Медицинско-экономическое
Тем, кто планировал коленки менять. И не только им.
Российские больницы останутся без импортных бинтов и подгузников
Расширен список медицинских изделий, которые государственным медучреждениям не стоит закупать у зарубежных производителей. В него вошли 14 позиций, в том числе марли, бинты, маски, подгузники, пеленки, аппараты искусственной вентиляции легких, ортопедическая детская обувь.
В перечень изделий добавили 14 позиций: «марля медицинская отбеленная хлопчатобумажная», «бинты стерильные и нестирильные марлевые», медицинские маски, перевязочные стерильные пакеты, тампоны, противопролежневые матрацы, абсорбирующее белье (подгузники, пеленки). При этом для подгузников размера XS сделано исключение.
Список также пополнили аппараты искусственной вентиляции легких, ингаляционного наркоза, эндопротезы суставов конечностей, костыли, кресла-стулья с санитарным оснащением, ортопедическая детская обувь и экзопротезы грудных желез на основе силиконового геля.
https://health.mail.ru/news/rossiyskie_bolnitsy_ostanutsya_bez_importnyh/
А зачем закупать то, что у нас делают? Покупать бинты, марлю, пелёнки, костыли, стулья и обувь вообще абсурд. Все нормальные страны стараются наоборот по максимуму развивать свое производство и ещё и на экспорт поставлять.
Чем больше всего делается у нас, тем больше рабочих мест. А чем больше продукции продадут, тем выше будут у людей зарплаты и выше уровень жизни
Да-да, давайте ещё закупать импортный хлеб, летом малину и яблоки. Они там намного лучше, чище и вкуснее. Ведь деньги от экспорта тратить же некуда больше, нашим людям работа и деньги не нужны ! Лекарства пока пусть оставят.
Вся малина и 70% яблок импортные! Зимой и яблоки 90% импорт. Да уж, и правда не дал бог ума((.
Вульгарные. На ты переходят на раз-два. Ответишь зеракльно- начинают обвинять, что не они начали, и вообще только они имеют право хамить.
а они и не читают на самом деле, на что отвечают. Просто сразу кричат -вретевсе нытики и вас тут не стояло:)
кстати лекарства опять подорожали.. по-крайнеймере нужное мне.. и кое что импортное просто пропало.. Импортозаместители керовы.. Сколько вообще нужно людям этим денег любой ценой...
Цены на них растут постоянно. Богачки, может, и не замечают. Или относительно здоровые.
А я в России вообще перестала покупать любые лекарства, они либо вообще не действуют, либо еле еле
ну есть есть что еще можно купить.. но цена уже как у импортных практически.. Ну и да лотерея.. не знаешь, не решили ли этот разсэкономить на действующем веществе... Можно и подешевле что то купить.. но там уже запросто деньги на ветер.. Я обычно покупаю то чему все же верю, впрочем стараюсь туже польшу.. ну и коробочку, бонус производителю.. вдруг повезет.. мне.:)
Так и закупают, или вы думаете, что малина и яблоки продают выращенные в России? В магазинах, имею в виду.
Вы "необычная" или просто обычная дура?! Раньше как то думала что первое, теперь уверена, что точно второе. Желаю вам, что бы вас лечили исключительно нашими лекарствами. Имхо.
Конечно, сарказм. Я провизор, мой отец занимается как раз качеством. Мне-то не знать какой ужас это импортозамещение.
Я вам даже обратку не пожелаю, Бог не Микошка видит немножко. И тех, кто проклятиями разбрасывается тоже. А наши лекарства я почти не покупаю, если они серьезные. Здоровья вам!
А еще расскажите насколько нашим аптекам нравится продавать импортное и дорогое, а не аналгои подешевле. Угу. Есть масса дженейриков ничем не хуже, но пихать пациентам вы будете стараться то что подороже, рассказывая о плохом качестве, что далеко не всегда соответствует действительности
Я не буду, я ушла оттуда давно-давно. Вы же меня называли кассиршей, продавщицей и недоврачом. Образованные, воспитанные, культурные и очень счастливые. Зачем оно мне надо после мединститута... Так наслаждайтесь всяким разным.;)
Помню как дедушке предложила дешевый дженерик, а он обиделся. Грамотный провизор или фармацевт предложит медикамент на выбор. Мне недавно предлагали список и мы выбирали цена-качество.
Есть не хуже- да. Но есть сильно хуже. Например, аспирин я куплю наш.
П.С.Дженерик- без Й.
У меня от нашего аспирина и цитромона рвота. Почему так? Это было ещё когда импортного в СССР не было.
Возможно, личная непереносимость. Индивидуальная реакция организма.
А импортный хорошо идет? В принципе, это препараты НПВС, а они могут вызывать побочные действия со стороны желудочно-кишечного тракта. Особенно, если в анамнезе есть проблемы ЖКТ.
Разная форма- разная биодоступность, разный риск побочного действия. Слава Богу- есть выбор. А вот препараты, которыми будут лечить в стационаре, особенно людей с серьезными заболеваниями, должны быть высокого качества.
Ну лекарства - это лекарства. А неужели марлю и костыли закупают? Зачем? Мощностей по производству марли не хватает?
Даже не знала что взрослые подгузники до сих пор импортные. Прокладки точно все делаются здесь. И когда люди хают российские, мне смешно просто. Все в России производятся, но цена в разы отличается.
Нет, есть и наши...Но есть импортные, именно сделанные ТАМ.
Прокладки- фик сними, это на 5-7 дней. А вот, когда пролежни, важно хорошее качество.
А вы что про них скажете? Люди массово задохнулись на новых аппаратах ИВЛ? Что с ними?
Пока лично вы или ваши родные на ваших глазах не попользуются ими в сравнении, вы все равно ничего не поймёте.
Вопрос не собственно в рабочих. Они все люди, кто то ответсвенно работает, кто-то не очень. Но у нас мало людей, готовых нормально создать производство, вкладываться в технологии. Потому что невыгодно это. А для закупок государства и дорого- выберут все равно известно кого, пусть ты и лучше
Да все технологии давно известны, уж как сделать костыли и бинты и аппарат ИВЛ точно не секрет. Разбери да сделай такой же, в конце концов.
Ну если не секрет, разберите/соберите, откройте производство! Пусть наши больницы ваши закупают, если они не хуже импортных. Я- только за!
Пока просто видимо не те люди разбирают/собирают- херня получается!
Вот вам- верю!
Буду ждать вообще производство!
Я тоже верю что вы не хотите россиянам зла и откроете хорошее производство и будете делать хорошие товары !
Так я то не говорила, что могу собрать/разобрать и для меня это вообще не проблема.
А вы так утверждали. Поэтому раз для вас- не проблема- значит я вам и верю.
А для меня, к сожалению,
Хотите честно ? А зачем, у нас 99 процентов населения идиоты, которые работать не хотят и все испортят, что им не дай. А самое смешное, что если ты будешь делать супер качественную продукцию, тебе все местные, которых ты на работу взял, будут плевать в спину, потому что ты сволочь и капиталист проклятый, который их эксплуатирует.
Всего нам не хватает. Культуры производства, современных рабочих мест.... руководства, которое не только воровать и задницу лизать начальству умеет.... нормального делового климата.... чтобы предприниматели были заинтересованы развивать и инвестировать, а не хапнуть, вывести деньги из страны и сбежать.
А вот это вот "не будем импортировать, будем свое *мат* жрать", это на пользу развитию точно не пойдет. Для развития нужна конкуренция. А зачем что-то делать лучше, если итак все купят. Ну, скоро будем сидеть, как в СССР, в котором не то что ИВЛ нормальный, за 70 лет даже выпуск туалетной бумаги не освоили в нужном качестве и количестве....
да как их даже сравнивать? качество небо и земля, наше овно полнейшее :( обувь - колодки уродливые неудобные, пеленки не впитывают нифига, уж про технику вообще молчу. Я как-то по бедности наши прокладки купила, так это ппц, вся перемазанная была, мало того, что не впитывают, так еще и на белье не держатся, сползают и вываливаются.
То есть вы уверенны, что у наших людей руки однозначно растут из задницы и ничего нормального в нашей стране люди производить в принципе не могут, к работе их допускать нельзя? :) Надо только качать нефть и газ и продавать за границу, а все деньги тратить на закупку всего за валюту зарубежом? П. С. Пелёнки совершенно нормальные, впитывают как и импортные. Только дешевле.
А чего вы в космической отрасли не проведете сравнение? там и на ваш вопрос будет ответ.
Ути Бозе мой, не падают только у тех, кто ничего не делает. По вашей логике и бмв в аварии не попадает и Фольгсваген не подделал документы до своим дизилям и бабла кому надо не занес, да?!
Падают-то по разным причинам. Одно дело, когда упала новая, неиспытанная ракета. А другое - когда старая отлаженная разработка 30летней или более давности, которая должна бы летать как часы, из-за того, что кто-то не те материалы поставил.
Ну давайте в космической области сравним. Когда там у НАСА или китайцев в последний раз был скандал, что вместо положенных материалов, содержащих драгметаллы, в космическом аппарате была иуспользована фальшивка, из-за которой погиб спутник стоимостью миллионы долларов?
Я в курсе. Поэтому остаётся только уничтожить все криворуких россиян и заселить территорию рукодельными немцами? Ну не умеют наши люди работать и делать хоть что - то мало мальски дельное, даже пелёнки и бинты не умеют, поэтому пусть вымирают с голоду, все равно пользы от них никакой?
Отлично наши люди умеют работать. Но - почему-то не в России. Выезжают за ее пределы - и превращаются в отличых специалистов, которых ценят во всем мире. Загадка.
Давайте определимся, если наши люди в состоянии делать хоть что - то нормально, то вот пусть и делают и это совершенно правильно, что развивается производство в стране, люди получают деньги, вместо того, чтобы деньги от экспорта выводить за рубеж, покупая все там и спонсируя их население. Если же мы соглашаемся, что вот такая мы нация рукожопая, у которой вообще ничего и никогда не получается и работать мы не умеем, то значит пусть россияне загибаются без работы и без денег. Кому такие рукожопы нужны ? Только место зря занимают, не Богу свечка, не черту кочерга.
почему в оаэ нефть приносит деньги всем, а у нас только олигархам? потому, что все зависит от руководства и умения управлять. нет у нас нормальных предприятий, сплошное воровство и коррупция, все красиво на бумажках, а в реальности полный здец. И не будет у нас никогда нормального производства, так же, как и денег с нефти. Олигархи кушать хотят, а не производство развивать.
Потому что в Эмиратах всего 1 миллион человек, которым эта нефть приносит деньги. А не 147 миллионов как нас.
Так это так и есть, об этом кто - то не знал и думал что там тоже 147 миллионов с нефти кормятся?
До эпохи нефти они там нищие сидели на верблюдах в пустыне, и ни хера у них не было.
Бинты пусть делают. Это не смертельно. Вот с лекарствами гораздо хуже может получится.
Еще сравните цену жигулей и бмв. Есть смысл сравнивать вещи одинаковой ценовой категории.
Ну и чего тогда жалуются что регионы не развивают и работы нет, когда кроме гавнища эти люди делать все равно ничего не умеют? Получается что правильно что закрыли все фабрики, заводы и производства. Деньги им платить не за что, а нормально работать наши люди не могут. Причём не помогло даже то, что 30 лет смотрели какие в мире материалы, нодпже это не помогло делать подобное.
Да все заводы мед.оборудования новые давно и с новым импортным оборудованием и технологиями, значит дело в людях? В Тольятти завод был такой, Мерседес выпускать могли, но упорно делали Ладу Калину.
Да, да) ) да её сами сотрудники завода наверное не покупали, понимая что то, что они делают непригодно. Зато сколько ора было, когда их увольняли.
Люди нормальные и работают нормально, в большинстве своем. Им просто не платят хорошо, вот люди и не стараются или вообще на производство не идут.
Про прокладки точно. Что каждодневки, что для критических дней. Неужели не умеем такие элементарные вещи делать, вот не понимаю я.
когда-то еще в 90-х, когда нам гуманитарную помощь присылали с Запада, приперли в институт гору прокладок. И каких там только не было. Всех размеров и свойств: тонкие короткие, тонкие средние, тонкие длинные и длиннющие, и все это еще и по ширине варьировалось, от очень узких до широченных. Нагребли мы, сколько смогли унести.... я этими прокладками пользовалась года два или три.
Они были очень хорошие, с нашими вообще не сравнить. Плотные, фиксировались надежно, не протекали ни при каких обстоятельствах, верх был чистый! Он был сделан
из какого-то сетчатого материала, который вообще не впитывал кровь, а все пропускал
внутрь. Никакой крови на поверхности, все только внутри. Причем принимали влаги очень много.
Ну и что, вот прошло уже лет 20, так и не научились делать такие. Может, и не было такой задачи вообще. Итак сойдет.....
Помню такие. С другой стороны, в Европе в супермаркетах, вроде, сейчас те же самые прокладки, что и у нас. Так что может это тогда после ваты с марлей нам те супескими казались.
Ну про вату с марлей я вообще молчу, я все-таки с прокладками сравниваю. Когда у меня те (американские) кончились, стала наши покупать, ну вообще не то. И сейчас не то. Плохо крепятся, внутри все сбивается в какие-то комки, сверху сразу грязь. В общем, совсем недалеко ушли по свойствам от ваты с марлей, если вдуматься. Ну и никакого разнообразия форм и размеров, разумеется. Все примерно одинаковые.
А что вы под "нашими" понимаете? Я не замечала глобальной разницы между Always, которые продаются у нас, в Европе или Штатах. Но те, что продаются у нас, скорее всего у нас и произведены, естественно на их оборудовании и по их технологиям. И с детскими подгузниками тоже самое. Вот одни и те же бутеры в макдаке в разных странах заметно отличаются, а с прокладками-презервативами-подгузниками-шампунями я разницы не замечала.
Вы вообще в теме, допустим, противопролежневых матрасов? Своим родителям российские будете покупать ?
А зачем закупать то, что у нас делают? Покупать бинты, марлю, пелёнки, костыли, стулья и обувь вообще абсурд ------ НЕ абсурд:) ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ И ТО, ЧТО ДОЛЖНО УЛУЧШАТЬ ЖИЗНЬ ЛЮДЕЙ..
Все нормальные страны стараются наоборот по максимуму развивать свое производство и ещё и на экспорт поставлять. ----- НЕСОМНЕННО, но развивают не вукор населения и не в укор качеству продукции. Сделал лучше, купят твое. Только так можно добится качественного продвижения своего!
Чем больше всего делается у нас, тем больше рабочих мест. А чем больше продукции продадут, тем выше будут у людей зарплаты и выше уровень жизни ---- Можно и лапти делать, лишь бы занятость была да? И ума много не надо. Дешево и сердито!
Вот когда обитатели Кремля и прочих властных структур, где такие замечательные законы и постановления принимают, начнут лечиться исключительно отечественными лекарствами, протезами, бинтоваться российскими бинтами....тогда мы поверим и поддержим. Что это, типа, благо для страны и ее граждан.
А так, как сейчас, чуть что - с каждым прыщом депутаты да сенаторы в Израиль и в Германию бегут, извините.... больше похоже на очередное воровство.
Робко. Можно внести предложение закрыть выезд за рубеж чиновникам, дипутатам и прочим алигархам и членам их семей и особливо запретить лечиться за границей? Кто будет уличен в подобном - выгонять с конфискацией?
вырожу сомнения, что это как то поможет развитию страны:( вот в СССР к примеру дома лечились.. ну и где там был прогресс, кроме ракет конечно.
Может, запретов меньше будет, а? Ну и все же можно будет надеяться на развитие страны? Хочется верить в хорошее.
И сразу будут хорошие лекарства и бинты? Связь? И хотелось бы все же про возрождение промышленности услышать.
я уже в этом топе писала о экономической части:) Причем несколько раз и разные моменты ее. Но экономика у нас сильно повязана на политическую составляющию:) Без смены всей власти ждать нечего.
хм, а если изберут вам неугодных, вы же опять будете кричать, что выборы не честные.
значит следующий раз выберут других:) просто надо это делать регулярно:) Конкуренция порождает качество:)
В идеале да. В текущей ситуации скорее выиграет демпинг. Потому что нищета и не до качества.
ну да, за все надо расплачиваться, особенно за глупость:) Потому, чем быстрее начнутся выборы и чем чаще они будут проходить, и чем больше людей не будет идиотами - негражданами, людьми которые думают, что политика их не касается, тем быстрее... может быть.. мы будем иметь страну, которой можно будет гордиться.. не за ее размеры и непросветную глупость, выдаваемую за патриотизм. И народ будет уважать СЕБЯ, потому что это он добился прав и свобод, он добился экономических успехов, он несет миру мир, к нему едут со всего мира ученые, мыслители и самые активные люди, он заботится о своих детях, дает им самое лучшее конкурентное образование, медицину и главное опять же свободу и права..
Это та же самая херня. Нет, надо, чтобы они добровольно предпочли НАШЕ, потому что оно - лучше, а не потому, что им запретили за рубежом лечиться. И мы - так же. Чтобы покупали НАШЕ по той же причине. А пока ни они, ни мы как-то "не готовы" платить здоровьем и жизнью за безбедное существование "отечественного производителя". Поэтому "они" не имеют никакого морального права лишать "нас" импорта.
Там еще много чего, вообще беда. Хосписам будет тяжело... точнее, их пациентам.
Да беда просто, производство развивается, у сотен тысяч людей в регионах работа снова появится. Пациентам хосписов с какой стати должно стать тяжелее?
развивается оно, когда есть конкуренция, а когда конкуренции нет, то будут гнать г0вно, зачем им стараться выпускать хорошее, если и так купят, т.к другое покупать запретили
"Еще курица в гнезде, яйцо в п**де", а у вас уже все пропало. Чем вам бинты не угодили? Тампоны? такие же как и иностранные, ничем не хуже, правда теперь гл.врач откат не получит от фарм.компании, печаль какая.
Нет, не такие же. К сожалению. Современные превязочные материалы не прилипают к раневым поверхностям. Например. А у нас по старинке, какими бинтами пользовались сестрички в 40х, такими и мы пользуемся. Хорошо, когда речь идет о мелочах, типа порезов. А если о серьезных вещах?
Все прилипают и дорогущий Хартман, но им приятнее пользоваться, упаковка красивая и удобнее в плате, что все в индивидуальной упаковочке, это да.
И? Я не понимаю, тем кто лежив в больнице не нужны хорошие перевязочные средства? Им не нужны субсидии на материалы?
Вы давно лежали в больнице? Вам предлагали на выбор чем вас перевязать? не смешите.
Так давно? Поплачьте, чего уж.
Материалы отечественные, нормальные. Все есть, ничего дополнительно никто не просил. Хотите "более лучшее" приносите, не хотите, все есть и так.
Последние 30 лет была конкуренция с импортом, уже даже не спишешь на отсутствие конкуренции. Это кстати про любую страну так можно сказать. Всё страны стараются делать и закупать свое, это работа людям, это достаток для людей в своём государстве и отсутствие проблем с запчастями . Вы тоже намекаете, что не фига нашим работу давать, производства все закрыть, не жили люди в регионах хорошо.и нечего и начинать им жить нормально ?
ловко передергивете, "купи г0вно и поддержи россию"
https://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI
Это вроде как этого хотите. Вы же не хотите выпускать нормальные материалы ? Или вы не в России живёте ?
я хочу, чтоб закупались нормальные материалы, наши ничего нормального выпускать не умели, не умеют и не будут уметь никогда.
Ну так выпускайте нормальные, если вы в России. Или вы злостный вредитель, который назло будет делать на своей работе все как можно хуже?
может, так почему не выпускается и не развивается? Выше хороший пример привели, импортные бинты не прилипают, специальные, а наши до сих пор обычной марлей перевязывают.
Прилипают импортные, что вы чушь несете. Нельзя приводить в пример детей-бабочек, им во всем мире спец.материалы закупают, ими не перевязывают обычные раневые поверхности, это страшно дорого.
То есть теория с конкуренцией не прокатила, надо придумывать срочно ещё 100причин, почему не надо развивать производство в России чтобы у людей была работа и деньги ?
даже вы признаете, что наши г0внопроизводители и при конкуренции ничего не делали? а сейчас и подавно расслабятся
Пилять, вас не смущает, что нас выбора лишают?!
Вы дуро?! Наши лекарства и мед техника это такой позапрошлый век.
Надо было бы вам сустав менять, небось, изучили бы рынок и приобрели себе иностранный качественный, ведь с ним же жить!
Кто вас выбора лишает? Производство других стран никуда не делось, можете на свой вкус заказать себе бинты хоть из Италии, хоть из Америки . Благо сейчас доставка всего на свете по всеми миру работает.
Ну то есть вы утверждаете, что большинство россиян, которые не имеют возможности сами купить себе нормальные бинты, должны мучиться с обычными прошлого века. Да хрен с ним с бинтами.
Вы когда руку (нидайбрх) сломаете, пусть вам вкрутят железочку, какая есть, чтобы бесплатенько.
Я бы изо всех сил поддерживала такую позицию, если бы были развиты наши производства с нормальным мед.облрудованием. Но ведь будут только обычные бинты или типа улучшенные, но которые прилипать не будут
То есть вы утверждаете, что нашим людям вообще уже ничего не поможет, они такие идиоты, что глядя 30 лет на импортные бинты все равно по генетической памяти возвращаются на 40 лет назад ? И железочку взять за образец эти дебилы рабочие не могут и сделать такую же? Никакой работу россиянам давать нельзя, потому что они не умеют ничего делать, но громче всех орут что производство падает, работать негде, дайте денег на жизнь просто так?)
Не людям, а правительству. Да, этому уже ничего не поможет. Обычные рабочие работают на оборудовании СССР, которое давно устарело.
Правительство не делает на этих заводах продукцию и не может запретить делать рабочим качественные вещи. Вы когда дома ужин готовите тоже на правительство ориентируется или делаете хорошо, чтобы вкусно было ?
Нет. Правительство заваливает всех горами бумаг, согласований, чиновники из правительства дают госзаказы не тому, кто производит лучшую продукцию, а тому, кто больше на лапу дал. Так что не надо ту демагогию разводить, дескать, это все нехорошие предприниматели виноваты. Предприниматель в нашей стране самый бесправный человек, с него шерсть стригут все кому не лень. И никто совестливый и пытающийся работать качественно просто не выживает. Отрицательный отбор.
Эти заводы сейчас закупают сырье подешевле и от тарифов мучаются. И вот вы нашли выход)))
Я утверждаю, что пока что, то что сделано в рф в части вот этого медицинского комфорта (бинтов, вертикализвтлров, откашливаетелей и тп) с импортным даже рядом не стояло.
Чья в этом вина- по старой ли памяти как умеют работают, никто не вкладывает в новые технологии, не умеют подсмотреть и скопировать и тп- судить не берусь.
Вот научатся делать нормально- да, поддержу, пусть закупают отечественное. Но запретить в принципе ввоз импортного, когда блин даже за деньги не купишь облегчения родному человеку- это не правильно. Кроме того, это убивает конкуренцию и желание у наших работать в принципе
Да, и про железочку взять за образец))) Западные фармкомпании вкладывают большие деньги в разработки этих железочек, материалы специальные разрабатывают, над конструкциями бьются. Не думаю, что там возможно просто взять и скопировать, собственно именно поэтому наши бинты и не такие как их
То есть выходит, что человек, который лечится по ОМС должен будет согласиться на нашенский эндопротез (так бы ему за его деньги там импортный установили) или идти в платную полностью?! Отлично!
Его и сейчас ставят НАШ! ТОлько месяц назад меняли сустав. Хочешь импортный - за свой счет. В коммерции будет все как и было. Просто были лозейки для особ приближенных к императору, чтобы поставить по омс импортный, теперь будут как простые граждане. Кстати, можно купить свои и принести в коммерческое отделение.
Да, у людей должен быть выбор, бесплатно российский, за деньги импортный. Так что голосуйте рублём за качество, покупайте импортные протезы !
А почему я должна из-за границы заказывать то, что в других странах можно купить в каждой аптеке?! Санкции??? За что своих то граждан наказывать???
Вы, как я понимаю, просто очень здоровая (на данный момент) дура, поэтому вам не понять.
А я, например, как аллергик знаю, что шприцы-ручки с адреналином на случай шока продаются во всех нормальных странах, но не у нас.
И лекарства доя АСИТ у нас не сертифицируют, кроме наших и французских одной фирмы. Вот и думайте, санкции или кому-то из министерства взятку французы дали. А меж тем больным аллергией, ко опым так нужно это лечение, приходится эти препараты покупать в пресловутоц Украине, где они почему-то сертифицировпны, как и во всей Европе!!!
Жесть и издевательство над своими граждами.
Вы только что вопили, что в аптеках ничего не будет, и вы не сможете КУПИТЬ, вам пишут - что будет, не надо ничего из-за границы заказывать, опять не так.
Не срача ради, но в бытность Крыма Украинским, везли оттуда многие лекарства. Это так, между делом. И дешевле и эффективнее.
У кого конкретно спросить? Дайте телефончик того, кто обязан, а не делает.
У Президента спросила вот несколько дней назад, но он мне пока не ответил))))
А президент когда то ручки делал или он справочное бюро ? Позвоните на любое мед завод и спросите, почему они не хотят делать ручки для вас.
У нас давно никто ничего не решает и не делает, кроме президента. И он сам такой порядок устанавливал много лет. "Вертикаль власти", слышали? Никаких "горизонталей", Вы что.
А почему я должна из-за границы заказывать то, что в других странах можно купить в каждой аптеке?! Санкции??? За что своих то граждан наказывать???
Вы, как я понимаю, просто очень здоровая (на данный момент) дура, поэтому вам не понять.
А я, например, как аллергик знаю, что шприцы-ручки с адреналином на случай шока продаются во всех нормальных странах, но не у нас.
И лекарства доя АСИТ у нас не сертифицируют, кроме наших и французских одной фирмы. Вот и думайте, санкции или кому-то из министерства взятку французы дали. А меж тем больным аллергией, ко опым так нужно это лечение, приходится эти препараты покупать в пресловутоц Украине, где они почему-то сертифицировпны, как и во всей Европе!!!
Жесть и издевательство над своими граждами.
Ну это примерно как с сыром. Сильно развилось наше производство?
Появился сыр наш, аналогичный тому, который в ЕС можно купить за копейки, но наш за бешеные тыщщи. А тот, который был наш обычный российский, стал несъедобной резиной.
А ту аппаратуру, которую делают для пациентов хосписа, у нас вообще не производили. И так рассуждать как вы, можно только когда ты лично не сталкивался с кардинально разным качеством жизни при использовании импортного оборудования и без него. Да, пациенты хосписа умирающие, но они ещё живые люди!
Эндопротезы сейчас по ОМС и так только наши., хочешь другой - оплати на кассе.
А по поводу перевязочных материалов, так это правильно, надо свое развивать, а не кормить чужое производство.
Может сначала свое развить, а потом чужое запрещать? Да может и запрещать не придется... сами откажутся.
Развить как? Закупить заводы ? Никто и не собирается и могут не продать , кстати. Их уже так и не закупишь, деньги сами знаете, на что уходят .Остаётся запретить все и всем, чтоб не возникали.
А вот те, кто заниамется импортозамещением, пусть и предлагают "как". Это их работа, не? Или они только запрещать умеют, а дальше трава не расти?
Вы определились бы, или это свои и тогда у нас есть импортозамещение, или это не свои и тогда о каком импортозамещении речь, если материалы импортные?
Так это ваш ответ. я только спрашивала, вы скзали "что у нас производится, то наше". Значит, не наше? Определитесь.
сейчас активно думают как доходы и расходы населения поточней бы посчитать, а то может еще неохваченные остались. На сколько еще можно подвинуть иголку в болевую точку терпения. Четко все хотят расчитать.. что бы и успел народ привыкнуть к боли, за родную посчитав, и что бы кровь их то не перестала литься в чашу вампиров. Заметели не сразу какойнибудь платеж поднимают, а частями.. То то люди удивятся, что спервого июля оказывается опять ценына коммуналку повышены..
А, где есть в продаже зомиг, бактробан, релпакс и многое другое? Мне вот прямо сейчас нужен зомиг
значит плхо бились вот за 30 лет целэ страны заново построились до конкурентноспособности, а у нас.. все импортозаметители в карманоукладчики никак не наедятся.
НЕ было у нас в стране, разве что в 90, никакой конкурецнии особенной. То что развилось, а оно было, сейчас уже практически все перешло в руки государственных структур.. где тихо и издохнет. Зато никакой конкуренции. И страна будет плести лапти..
А вы много на закупке костылей сэкономите? Этих денег на что хватит? Производства уже работают, только ваш костыль на внешнем рынке будет дороже китайского...И чего вы суетитесь? Это всей стране надо быть инвалидами, чтобы эти производства внутри поддержать. Сколько людей вы трудоустроите на костылях и бинтах работать? В жо-е собирать типа деревень ? И где Профит?
Запрещальщики в Израиле себе коленки поставят. И за госсчет, не сомневпюсь. Цирк с утра до вечера, блин. Бинты вспомнили))))
Ну это святое)) а вообще-то точно помню как они бинты импортные уже для больниц запрещали. Циркуляры старые)))
Надо сначала определиться- капитализм у нас или нет.
Когда речь заходит о сокращениях, стагнации на многие лета заработной платы при инфляции, сильном расслоении общества, чуть ли не как в странах 3 мира и прочем, пишут- а что вы хотели, это капитализм, детка! Когда речь идет о святом для капитализма- рыночной конкуренции, у нас и не капитализм вообще...
Качество может быть высоким только при конкуренции, причем не с такими же криворукими, а с теми, кто производит качественную продукцию.
Пора уже и субстанции свои выпускать, а не только таблетировать, в лучшем случае. А то и просто упаковывать. И делать это надо было уже 20 лет назад.
В Европе все эти фармконцерны (Баер, КРКА, Новартис, Лек и прочее) находятся в частных руках.
И нас таких частников с деньгами нет.
Гос-во при рыночной экономике не участвует, по идее.
Замкнутый круг получается?
а Орешкин сказал, что у нас бюркобиз.
И еще у нас куча людей в ФОРБС, да и вообще много очень богатых, причем есть вполне себе не дураки! Думаете если бы были условия для легального бизнесса, а не воровства, эти люди бы просто морозили деньги, а не вкладывались???
Все наши заводы АО, не государственные, за исключением нескольких - типа Микрогена. А таких крутых как у них- нет, да. Почему? У нас же по сведениям ФОРБС куча ОЧЕНЬ богатых людей. Неинтересна фармпромышленность, недоходна? И все же государство должно регулировать фармпомышленность но не такими методами. Помните, хотели и ЛС импортозаместить- поднялся в сетях бунт, не совсем заместили, слава Богу.
в том то все и дело. Наша фармпромышленность ждет рекомендаций, указаний, финансирования сверху.
Все денежные магнаты - это из нефти.газовой промысшленности.
Другой вопрос, почему они не инвеституют в развитии фарминдустрии, чтобы было хотя бы как в КРК-е (котораяв основном делает лекарства по чужим патентам)?
да.
Но у них и все поставлено как нужно.
В регионе, где находится этот концерн (само производство) в средних школах все подчинено этому - химия, биология даются на высоком уровне.. Готовят себе потенциальные кадры (а также гранты, стипендии лучшим ученикам по их профилю). В университете - самой собой, что обучая, опираются на нужды концерна.
Кроме того, русский язык в этих школах идет как второй или третий иностранный обязательно, потому что Россия - главная площадка для сотрудничества.
Это , что касается подготовки кадров.
Но и менеджмент у них один из самых лучших, кадры обучают и повышают им квалификацию в Швейцарии, США, Германии.
Хотя сама по себе КРКА практически не является иноватором (но все же патенты у них тоже имеются)
и грустно и смешно.
Можно у вас здесь спросить, если уж разговор сам зашел? Что вы думаете о таблетках "Ацикловир" от Акрихина?
Спасибо!
Пока папа там работал, ручалась за качество- сейчас не знаю. Но был нормальный. У меня мама его пила- опоясывающий герпес. Может, и сейчас пьет. Надо поинтересоваться.
Мы 30 лет конкурировали с Италией, Германией и все остальными странами. Причём не внутри своей страны, а на внешнем рынке ! Как успехи ? Наши бинты и костыли могли заполнить всю Европу)
Ну, так что же не заполнили? Там *мат* не нужно оказалось? Давайте своим гражданам впарим, им все равно деваться некуда.
Да кому же надо выпущенное нашими рукожопами? Вас не смущает нисколько, что это наши же граждане для наших же граждан такое делают, вместо того, чтобы просто сделать нормально ?)) Перестать делать гамро не предлагать, мы так не хотим ?
Мы непобедимы, мы ничего нормально делать не хотим! Ни продукты для самих же себя, ни бинты с костылями? Ужас какой и ведь винить некого, рукожопость наша национальная черта?
с чего бы это такой сакральный вывод? Единственное что наш народ реально креново делает, так это "избирает" власть. А вот дальше следствия этой глобальной глупости.
Да с того, что делаем мы сами для себя же дрянь, никакая власть не сможет победить такой менталитет. Власть стоит у каждого завода и прям запрещает делать нам хорошие бинты ? А если случилось чудо и сделали, власть заставляет их сжечь под покровом ночи и разрывает контракты с другими странами, которые хотят купить наши лучшие бинты мире? )
Кто начнёт платить хорошо людям, которые выпускают *мат* ? Вы хотите на мировой рынок выйти с *мат*м и заставить вам за него платить потому что вам этого хочется ?
У меня ничего не смешалось, рынок открыт, выходи и продавай на нем что хочешь. Только наши люди такое выпускают, что не то что чужим не надо, свои плюются.
знаете, я вам уже столько раз одно и тоже написала, что просто выражаю крайние сомнения читали ли вы? А если прочли и что то там не поняли, может зададите какойто более четкийвопроспо ответу, а не новые эмоции какой народ ленивый будете писать? и какое это благо госпроекты и господдержки и запреты на конкуренцию
Давайте спрошу по другому. Вот сейчас есть гос. поддержка, казалось бы, выпускай самую лучшую продукцию своими руками для своих же людей, чтобы люди пользовались и радовались, а люди чего - то пишут что мы делать ничего не хотим и опять дрянь будем выпускать, какую.всегда выпускали, потому что ничего хорошего нащюли люди делать не хотят и не собираются для себя же.
Наш, но судя по этому топу вымирающий вид людя, который считает что надо все делать качественно, поддерживать нашу промышленность и производство и внушать людям, что надо стараться делать самое лучшее и самое качественное, а не как все привыкли.
ну нет, таких тут много:) И благодоря вам у нас президент 20 лет беЗсменен:) потому что он единственный и неповторимый и его окружение такое же, а народ вот блин неудачный попался.. разве только вы.. и те кто за него голосует:) А так бы ну давно бы уже весь мир качеством продукции завалили:))))))))
То есть вы согласны, что народ неудачный, иначе бы и правда делал качественные вещи ?) Причём не зависимо от президента и власти вообще:) В Эрмитаже были ?
нет, я считаю вечно довольных властью, любой властью, наказием любой страны:) Это они позволяют творится любому беспределу. А народ ВЕЗДЕ одинаковый. Вот посмотрите как не повезло северной кореи и с народом и как повезло тем же корейцам но с южной стороны:)))
Повторю вопрос, вы Эрмитаже были? Это к вопросу о разных людях и власти кстати.
П.С. любая гос.поддержка развращает людей и убивает бизнес на корню. А самое зло-это гос.заказ.
А там есть прекрасная экспозиция доспехов, лат и изделий ремесленников наших и немецких одинакового периода. Так вот немецкие выглядят произведениями искусства, а наши так, как будто это делали дауны, у которых была к тому же 1 рука и всего 1 глаз. Сказать что это делали люди одного вида просто нереально. Власть к этому не имела никакого отношения тогда, не было господдержки, Путина и всего того, на что сейчас положено списывать лень,рукожопость и тупость.
ох, еще как имела власть к этому... Не было, простите уж, у России одинакового периода с германией:(
Да не во власти дело, у дураков всегда кто-то виноват, даже если поделки кривые , все равно власть виновата. И Эрмитаж очень хороший этому пример.
знаете я там видимо что то и другое видела:) И вот в Стамбуле тоже русские подарки вполне себе конкурентные. Ну а Фаберже хотя бы.. русские мастера, вот прям совсем русские тоже были:) А чем вам художники плохи? И я вас поди опять озадачу.. но должно быть образование:) Должна быть ВОЛЯ. Когда на Руси воля появилась?:)) а Образование доступное, а так что бык мастерам мировым ездить могли?? ПОнимаете.. последний раз.. НУ везде люди одинаковы.. Потому скажем уезжая люди из россии в туже германию вдруг становятся такими же немцами.. особенно их дети:) Думаете они там от воздуха на другойнарод меняются. И опять что прикажите делать скорями:)) а с восточной и западной германией:) отличные примеры как общая политика и пропаганда влияет на людей.. убивая в них желания знать, изучать, двигаться, спрашивать, требовать, менять
Ну Карл Фаберже и не был русским, вот поэтому и яйца у него такие:) Вот насчет художников я с вами соглашусь. Предлагаю рисовать бинты, и аппараты ИВЛ, должно красиво получиться :) Образование доступное у нас много-много лет, даже на это не спишешь.. Не становятся наши немцами, увы. Даже когда приезжают в Германию жить. И даже пленные немцы на нашей территории для врагов строили дома лучше, чем наши для своих же, к величайшему сожалению.
ну что сказать:) с такими как вы настоящими добрыми людьми.. россии еще долго в.. ковыряться.. Но ведь главное царь хороший, правда?:)
Так я сразу сказала, что пока наши люди не начнут любить наших же людей и не начнут делать хорошие вещи, фиг я у них чего куплю. Я лучше куплю у тех, кто делает все хорошо. Только для этого надо страну новыми людьми заселить наверное, с немецкой пунктуальность, любви к качеству и желанием делать людям добро, а не портить жизнь своей продукцией.
А как на счет с самой себя начать уважать свой народ ? Для этого не надо ничего не качественного покупать.
Так я очень уважаю людей, которые делают очень качественно все. К народу это отношения правда не имеет. Это отдельные люди и их таких мало.
т.е. вы реально думаете, что все кто не качественно хоть что то делает-быдло? А вот вы в этом топе даже касательно экономики ,самой простой не разбираетесь, но несете свою точку зрения как единственно правую, как это по вашему должно бы называться?
Ну пока выглядит все так, что в экономике она разбирается в тысячу раз больше вашего.
Имена некоторых дизайнеров и ювелиров сохранились (так что говорить, что автор всех яиц — Карл Фаберже, не следует). Особенно велик вклад мастера Михаила Перхина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B9%D1%86%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5
Всё очень просто, людей нужно мотивировать, не только обещаниями. А у нас у людей, у большинства, последнее время только отнимают. Ну кто ж бесплатно или задарма будет хорошо делать???
Хотят производства наладить, сначала пусть их поднимут из руин, господдержку организуют, прекратят отток всей страны в Москву. А уж потом запрещают.
до работяг господержка?? деньгами? И кого это простимулирует?
Я еще могу понять господдержку ввиде скажем снижения налога или отклад для производителя на некотое время Суды независимые. Разных проверок по меньше. Упрощений побольше. Уверенность в завтрашнем дне и лучше десятилетиях. Ну и для работяг хорошо действующее трудовое законодательство, профсоюзы.
А вливать деньги, ограничивать конкуренцию- это прямойпуть к загниванию бизнеса на корню.
Какая конкуренция, если запрещают ввоз импортной продукции? Так хоть свое нужно хорошо сделать. Да, работягам нужны хорошие зарплаты, им тоже семьи нужно кормить, и всё они сделают. И профсоюзы нужны и законодательство, но одним этим сыт не будешь.
Простите я не слишком поняла ваш пост. Ну реально. Зарплата сама по себе не даст рост ни качества, ни конкуренции.. И дело как бы не в самом даже законодательстве.. оно еще терпимое..Прочтите другие тут мои посты я уже писала несколько раз. Если конечно реально хотите узнать о чем собственно я.
Конечно, даст. Человек за работу держаться будет, сделал хорошо и качественно, получай, нет, давай до свидания. Ничего же нового. А если только на водку хватает, то чего напрягаться-то.
Нет, так не работает. Уже было, не получилось:) Должен быть бизнес частный, Люди отвечать готовы только за свое заработанное.
Вы не в себе? Хорошо платят на мировом рынке за хорошую продукцию, когда она есть. А не за плохую, потому что может когда нибудь и они хорошую делать научаться. Запрета на импортные бинты нет, покупайте.
Я в себе. Хорошая продукция есть на мировом рынке, потому что конкуренция есть. А если ее нет, то как сделать хорошо?
Куда делась у вас конкуренция на мировом рынке? Делай лучшие в мире бинты и продавай их всему миру. У нас запрета на экспорт нету. И вернёмся к вопросу, вы когда дома готовите бесплатно для своей семьи специально так делаете, чтобы все результатом вашей работы подавилась и обплевались, потому что вам не платят как шеф повару ресторана или делаете это вкусно без такой оплаты , чтобы людей порадовать ?
А мне дома платят), если так можно сказать. Не платили бы, точно делала бы хуже.)) Либо вообще не делала бы.
А я просто люблю своих детей и мужа и поэтому вкусно им готовлю, мне это это не платят. Вот это и есть разница менталитетов. Я просто не стану никогда готовить так, чтобы все плевались, людей жалко.
вам платят, хорошим отношением к вам И еще, заметте семья это ваша частная собственность.. грубо говоря:) была бы государственная было бывсе по другому:) Нет, если вычеловек хороший вы бы конечно старались делать вид, что стараетесь, но и все!
А люди что, не готовы платить не только добрым отношением за вашу продукцию высокого качества, а ещё и деньгами своими ? Зачем назло людям гадить? Я не стараюсь, я просто делаю это качественно, потому что делать дрянь противно, не зависимо от денег.
Вы, наверное, что-то такое ручной работы делаете? Где все от Вас лично зависит?
Есть технологии, есть материалы, есть оборудование, и у всего этого есть "потолок возможностей". Лучше которого не сделаешь, хоть лопни. Отсталые технологии, низкого качества материалы, ушатанное оборудование, ну и добавить немотивированный персонал, с низкой культурой производства. И что из этого можно сотворить, уж явно не шедевры. :)
Любовь мужа и детей, это эквивалент, раз уж вы такие сравнения проводите. На своей работе вы тоже за любовь трудитесь и муж ваш тоже, а потом этой любовью детей на ужин кормите?
На работе я одинаково хорошо работаю уже 17 лет, причём и с маленькой зарплатой и с большой.
Слушайте, ну это даже не смешно. Вы что хотите сказать, что за спасибо работали бы или ваш муж? Ну что за глупость? Кушать всем хочется, а спасибо сыт не будешь.
Это действительно не смешно, я одинаково работала за любые деньги. Одинаково хорошо. Но если вы считаете, что работать хорошо это глупость, то чего вас удивляет что выпускают одну дрянь? И зачем выпускать что - то лучшее, когда человеку это не свойственно в нашей стране? От высокой зарплаты вы не станете умнее, аккуратнее, у вас не появится стимул вдруг проснутся и делать так, как веками делают немцы, все и на совесть. Вам глубоко насрать,, что ребёнок разобьется на велосипеде, собранном вашими рукам, потому что не за крутили болты. Вы всегда найдёте оправдание, мне мало платят, поэтому делать что либо нормально я не буду. Но вам платить больше не за что, лучше вы не можете, не приучены. (я не про конкретно вас лично).
Глупость работать за спасибо. А еще большая глупость демагогию разводить на этой теме. Людям детей своих кормить нечем, они не делают плохо, они вообще перестают делать, в город уезжают манагерами работать или ногти чужие пилить, в лучшем случае. То есть перестают производить что-либо, в принципе.
Ну стыдно читать ваши опусы.
А мне очень стыдно читать вас. Тому, кто производит хорошую и качественную продукцию на мировом рынке очень хорошо платят. А кто дерьмо делает, тому и спасибо сказать не за что, не то что денег платить. И если эти рукожопы, ненавидящие обычных людей, которые пользоваться будут их продукцией будут даже голодать, то это закономерный итог их отношения к людям. Им же все равно, что у велосипеда они гайки закрутить поленились и чей то ребёнок, родители которого деньги из заплатили, упал и разбился. Мало заплатили, вот заплатили бы как за велосипед Jeep, так и быть, они бы напряглись и крутпнули ещё пару раз гаечным ключом. А вот покрасить как велосипед Jeep и такое же седло сделать - хрен вам собачий, не для того мама ягодку рОстила. Заплатите ещё, попробуем, конечно ничего не выйдет, но вы главное платите.
Это вопрос к технологиям и соответственно зарплатам. Краски для изделий это химпром, инженеров извели. Седло тоже не вручную делают... Вы так пишете, как будто те же китайцы делают все очень качественное. Отнюдь. В целом вроде вы и правы а чем-то, и болты смущают... Платите нормально, проводите обучение и контроль ( это расходы) , и закрутят как надо.
Есть фильм один "Рассказы", многим его советую, мне очень нравится. Очень неплохой фильм, состоит из короткометражок. Вот вам одну из них очень нужно посмотреть, найдите время. Там как раз про людей, про всех.
https://www.youtube.com/watch?v=kXp9Rp4jJ94
не могу опять удержаться, прокомментирую:)
Куда делась у вас конкуренция на мировом рынке? Делай лучшие в мире бинты и продавай их всему миру. У нас запрета на экспорт нету. -------НЕТУ, но вот тут то и нужна господдержка:) а именно хорошая долговременная политика, честные отношения с миром, помощь в открытии рынков для производителей:) У НАС ЭТО ЕСТЬ???? ПОка государство ведет себя как трехлетний ребенок которого неправильно воспитывают. Никогда не знаешь где опять нагадит.
И вернёмся к вопросу, вы когда дома готовите бесплатно для своей семьи специально так делаете, чтобы все результатом вашей работы подавилась и обплевались, потому что вам не платят как шеф повару ресторана или делаете это вкусно без такой оплаты, чтобы людей порадовать ? ---- КАК ОБЫЧНО СОВЕРШЕННО некорректное сравнение. Ну и да, готявят и дома НЕ бесплатно, может не за деньги, но потому что любят и хотят что бы их любили. Ну и любовь бывает зла:)
Господдержка для этого не нужна, контракты заключаются в частном порядке. Помощь в открытии рынков не нужна, рынок 30 лет открыт, выходи и торгуй. Государство вообще никак в этом процессе не участвует на уровне товаров, а не ресурсов.
По второму пункту-совершенно корректное сравнение. Не надо делать дрянь и гадить своим соотечественникам, надо все делать хорошо, чтобы люди в с ране жили хорошо. А мы срем себе в карман и ходим орём что нам воняет.
Это медпродукция. Наверное сертификация нужна... Но дело не в этом. Нефть дороже бинтов, на ней сразу прибыль, а остальное государству неинтересно. Для армии что-ли их производить, так это скупят у своих за бесценок. И сырье ещё - мы хлопок не производим, так что этот бинт вовсе и не наш получается.
Сертификация нужна, можно международную получить. Но только для того, чтобы получить международную сертификацию это и продукция должна быть соответствующая. Нефть никто не делает., поэтому её не могут испортить. Зато делают нашими руками из неё бензин. А все, что сделано нашими людьми, делается плохо. И даже бензин. Поэтому в Европе двигатели ходят по 300 000 без переборки, а у нас по 150. Одинаковые двигатели.
Ну не дано , получается)) Это не ручной труд вообще то. С прокладками закуплены линии, там от человека ничего не зависит почти. Вот тетку показали на днях, на машинках резинки к маскам пришивают, это ещё можно чё то плохо сделать....Платят мало, факт.Сейчас знакомый устраивается в фарминдустрию в район г.Петушки .
Только сегодня "МК" прочла статью Юлии Калининой про то, как, кто и за какие деньги у нас изготавливают протезы для инвалидов. Это кошмар просто.
Ага, интересно... В соседнем топе пишут, что все убыточные производства в регионах надо позакрывать, людей поувольнять...
И эти же люди в этом же топе пишут что не нужна нам никакая своя промышленность, всех уволить, заводы все закрыть, покупать только импортное. Чудно, да ?
Нужна конкуренция и поддержка государства. Что и писали в том топе, по-крайней мере, форумчанка Марс.
Немедицинское, но в ту же тему: https://www.gazeta.ru/business/2019/07/02/12470263.shtml
Интересно, они твердо решили угробить все, до чего дотянутся?