А вы готовы к новому пенсионному грабежу? Путин хочет отнять у нас 6% от зарплаты.
Путин одобрил «дополнительный пенсионный налог»
Президент РФ Владимир Путин поддержал идею о внедрении системы индивидуального пенсионного капитала. Это дополнительный налог на доходы граждан. Такое решение глава государства принял после того, как встретился с представителями Министерства финансов и Центрального банка России.
По мнению министра Антона Силуанова, это позволит увеличить пенсионные выплаты в среднем на 20%. Это будут дополнительные взносы граждан, с которых будет формироваться пенсия. Система будет накопительной, а платить за себя будет каждый гражданин отдельно, а не его работодатель. Взнос будет составлять около 6% от зарплаты, а сама система предполагает добровольное подключение в нее граждан. При желании можно будет оказаться.
Мне это не грозит,это ляжет на детей и внуков,у нас пенсию отобрали прошлым летом под шумок ЧМФ
У меня (мне 46 лет) так же как и у вас украли 5 лет жизни и минимум 660 тыс рублей. Только сейчас хотят украсть еще и 6% от моей зарплаты. (а это еще 1 млн. 700 тыс.)
Эксперт по налогам и руководитель портала «Упрощенка» Николай Епихин считает, что для людей будет проблематично платить дополнительные взносы с личных средств, учитывая нестабильную ситуацию в стране и отсутствие роста доходов.
вроде бы колхоз дело ДОБРОВОЛЬНОЕ????
ан нет
Пенсионный налог может стать обязательным
Новая пенсионная реформа, заключающаяся во внедрении индивидуального пенсионного капитала (ИПК), вновь зашла в тупик из-за разногласий между Минфином и Центробанком. Об этом сообщают «Известия».
Концепция ИПК предполагает, что из зарплат граждан будет изыматься дополнительный «пенсионный налог» (предположительно, в размере 6% от зарплаты), который пойдет на формирование дополнительной части пенсии.
Ранее президент России Владимир Путин заявил, что готов одобрить эту инициативу, но только при условии, что подключение к этой системе будет добровольным. Минфин оформил законопроект в соответствии с пожеланием главы государства, однако в таком виде документ не устроил Центробанк, который является основным автором проекта. Глава Банка России Эльвира Набиуллина засомневалась в том, что в такой форме эта инициатива будет работать.
"Новая пенсионная реформа вновь зашла в тупик .." - Ага, и сколько таких тупиков еще будет!!! :):)
Добровольное, только те, кто откажутся, получат пенсию в 3000 в пересчёте на текущие деньги. А тем, кто платит - смогут эти деньги в любой момент заморозить, как то уже делалось с накопительной частью.
Это же государство - напёрсточник. Кручу-верчу-запутать хочу.
А теперь простые расчеты
согласно данным моего личного кабинета моя пенсия будет в среднем 11 тыс. рублей (безумные деньги, чтоб они подавились) - все из за советского стажа - за который начислено фиг целых фиг десятых баллов
так вот - обещанная прибавка к моей пенсии из за внедрения нового ПУТИНСКОГО ГРАБЕЖА составит 2200 рублей в месяц
моя зарплата до налогов 101 800 рублей
в месяц из нее будет принудительно отобрано 6108 рублей
предположим я положу эти деньги в банк и упрощу немного расчеты - в год 73 тыс. ну например под 6,2%
путем сложного процента за 14 лет (столько мне осталось до 60 лет) я накоплю 1 млн 659 тыс руб
ну допустим что после выхода на пенсию я проживу 15 лет - до 75 лет
тогда из моих денег мне выплатят к пенсии за эти 15 лет дополнительно 396 тыс. рублей (не считая проценты за эти годы на остаток неиспользованных денег)
вы чувствуете ВСЮ ГЛУБИНУ МЕРЗОСТИ ЭТОГО ЗАКОНА?????
Простите, а вы хотели бы чтобы вас и вашего ребенка Я ЛИЧНО СОДЕРЖАЛА???
идите к государству
к соцслужбам (очень хочется послать еще дальше конечно)
причем тут моя зарплата и вы лично??????
Вот и пусть вас содержит Иван Федорович Крузенштерн
а от меня и от моих денег отепитесь пожалуйста
Мы и так платим около 60% от дохода. НДФЛ это только верхушка айсберга. А прогрессивным налогом нас не напугаешь, у нас зарплаты по 30-40 тыс. Рублей, на всякий случай.
Полно людей, которые не могут получать серую зарплату, в корпорациях, инофирмах, в газпромах и прочих нефтянках, а она там хорошая.
У нас белые зарплаты по 30 тыс, а не серые, зеленые или голубые в полосочку.
Вы за себя говорите. Что за манера говорит про себя, а писать "у нас" у нас с мужем оклады по 136 тысяч и плюс премии.
Очень хорошо. Я совсем не против, чтоб с вас брали повышенные налоги, если вы сами этого хотите).
А я против. Я вам написала, что не надо говорить, что у "нас" зарплата 30-40 тысяч. Пишите "у меня".
Вам уже несколько раз писали, чтобы вы прекратили ерунду нести, но охота пуще неволи. ЕСН отменили много лет назад.
Ага-ага, жопа есть, а слова нет) Название отменили, а платежи остались, да еще и подросли.
1 января 2011 года. Ажно на 4%. Ровно через год после отмены понятия "ЕСН" и возврату к старому наименованию "взносы".
Внятно и по русски: никакие взносы и уж тем более ЕСН с зарплаты никто в России не платит. Только налог с дохода удерживают у работников. Все остальное платят юридические лица.
И перекладывают эти платежи на конечного потребителя. Еще раз советую почитать, что такое косвенные налоги. Узнаете много нового и интересного).
а мне какая разница - эти примерно 35-40 тысяч с сотни работодатель заплатит, или я их лично куда-нибудь заплачу?
В том-то и дело, что для физиков разницы никакой. Отменят СВ, зарплаты от этого не увеличатся. Просто расходы работодателя уменьшатся. И даже цены не снизятся. Просто оперприбыль увеличится.
А вот Вы оплачивать себе полис ДМС будете все с той же своей сотни.
С чего это - разницы никакой?
Вот я - физик. У нас в фирме бухгалтерию от сотрудников никто не скрывает.
Базовая моя зарплата маленькая, основная часть - с проектов.
У проекта есть смета. В ней заложены все расходы ( в том числе есть статья расходов на оплату моей работы) + прибыль.
И все налоги, взносы и пр. идут из этой статьи. а я получаю на руки то, что осталось.
Стоимость моего труда заложена в смете. Если не будет налога в фонды- я получу всю сумму, без 13%.
Если будет налог возложен на меня - я получу всю сумму и с неё уплачу налог. что тут непонятного?
Если я запрошу больше этой суммы - директор мне покажет смету и предложит придумать, откуда в этой смете их можно взять:-)))))
Директор просто сминусует СВ и увеличит % рентабельности. А Вы получите все те же свои заслуженные 60 тыс.
Тоже не всё так просто. Если налог просто снимут, то это будет вопрос для новых переговоров по цене, и будет усреднённое решение. Типа, 50% мне добавит, но и 50% на развитие фирмы пустит.
Если этот налог переложат полностью на меня - то я ей скажу: какого хрена я за этот проект получу вместо 65 тысяч 50, если твои расходы по данной статье не изменились?
Страховые взносы, а не ЕСН.
И они НЕ взимаются с дохода выше определенной суммы.
Взимаются, просто ставка на взносы в ПФР становится меньше по достижении нарастающим итогом суммы в 1150000 (с 22% снижается до 10%). Ставка взносов на медицинское страхование от доходов не зависит и с ростом суммы не меняется. Ставка на социальное страхование по достижении суммы в 865000 руб. снижается до нуля. Но не так много людей в принципе зарабатывает такие суммы за год.
Что за бредятина
Да есть порог
Так пусть его уберут
Ибо этот порог установлен в большинстве своём для *эффективных манеджеров* типа сечина или чубайсика
Для простых людей мало кому придётся воспользоваться
Я работаю на нескольких (даже не. Двух!!! И не трёх работах
Мои совокупные белые начисления 101800
И все предприятия выплачивают в полном объёме за мой труд взносы в пенс фонд
Такова цена моего труда
И поскольку моя совокупная зарплата в принципе за год превышает максимальную сумму и с превышения по идее не должны начисляться взносы
Но они НАЧИСЛЯЮТСЯ так как по каждой из работ сумма начислений не дотягивает
Так же и наебаллы (баллы) в личном кабинете пенс фонда
У меня макс количество баллов за год
НО при этом с моего Фот заплатили намного больше налогов и баллы мне НЕДОНАЧИСЛИЛИ так как они имеют максимальную годовую величину и хоть заперечисляйся свыше …
Напёрсточники и подлые жулики…
Такая ставка на Очень высокие доходы и то ,не с первого рубли .При прогрессивной ставке даже с большого дохода не с первого рубля действует повышенная ставка , а этот доход разбивается на те же ступени и с каждой берут ставку этой ступени ,высокая ставка будет только на самую высокую ступень .
На очень высокие доходы ставка 60%, почему Депардье и стал гражданином РФ.
Известное дело ,только причем тут это к Еве и в челу ,написавшему ,что зарплата 100 тыс ,это даже не много и тем более не запредельно много ,чтобы грить о 50 и тем более 60 процентах .А те у кого доходы попадут под повышенную ставку ,такой повышенный процент заплатят не со всей суммы ,а с той ее части ,которая выше ступени повышенного налогообложения .
Кроме того ,могу ошибаться ,но 60% Депардье ,потому что эти его доходы не от труда ,а пассивные доходы ,но м.б я ошибаюсь
кэп, я это все знаю, живу во Франции, а что вы так за даму переживаете. она за кого то переживает? ей плевать на малоимущих, а вы ее здесь выдаете за малоимущую.
"Все мы чьи-то бедняки"
Я отвечала анониму ,который россиян сорока процентным налогом пугает и туману наводит ,что человек ,получающий 100 тыс рублем может считаться высокооплачиваемым
я есть тот аноним, для России 100 тыс. это высокооплачиваемая, минимальная зарплата кажется 10 тыс., а то и меньше.
еще раз. чел с з/п в 100тыс и так платит в 10 раз больше налогов, чем чел с з/п 10тыс. какого хрена с него еще дополнительные поборы брать???
тем более с такого низкого дохода. 100тыс это мало. вот с дохода от млн. рублей можно вводить прогрес.шкалу...да и то не стоит, т.к. чел с доходом млн рублей платит в месяц годовой доход чела с 10тыс/месяц...и да, ничем из бесплатного не пользуется (медицина, образование и т.д.)...несправедливо получается.
Дело не в том кто сколько платит налогов, а в социальной справедливости, с 10 тыс. вообще не должно быть налогов.
а какая справедливость в моем случае, объясните?
я работаю=пашу на 2х работах, моя суммарная з/плата 190тыс. и в меясц я плачу 25тыс только со своей з/п. работодатели за меня оплачивают еще около 70тыс!!!
но в силу своей загруженности я не пользуюсь бесплатной медициной вообще - беременности веду в частных центрах, рожала в частном роддоме, стоматология - частная, остальное по ДМС; детям тоже покупаю ДМС, а не пользуюсь бесплатно! дет.садами, продленками мои дети не пользовались - плачу нянькам. вуз будет либо в европе скорее всего (коплю деньги).
и на кого уходят мои налоговые отчисления??? где справедливость? почему я оплачиваю что-то бедным, а сама плачу дважды (и за себя и за своих детей и за бедных=ленивых-безработных граждан???)
почему? потому что вы живете в социуме, не нравится - идите в лес
ваши налоги идут больше всего на бюджетников, учителей, колоссальный государственный аппарат и военных, строительство дорог,, ракет и т.п. у государства знаете много трат, а на бедных идет наименьшая часть из статей расходов.
А Вы не зарекайтесь, а то может так повернуться, что бесплатная медицина понадобится.
Медицина, она родами и зубами не исчерпывается.
Бедным она что-то там оплачивает, ах-ах. Да Вы гораздо больше оплачиваете богатым, всякие там домики и часики. И Сирию с Донбассом. Вы в курсе, что Донбасс уже давно получает пенсии от России? А ушлые умудряются получать две пенсии, от России и от Украины. Ничего, не возмущаетесь, где справедливость?
Нет. Высокооплачиваемый в России это от 200 тыс. По Москве средняя зарплата 80 там ркблей
Не тролльте и не расжигайте ненависть к социальщикам. Вы к ним явно не относитесь. Но даже если это допустить, то социальщик вполне может сам работать, устроив своего ребенка-инвалида в соответствующее учреждение.
В интернат или дди. Называйте вещи своими именами.
Мой ребенок был в интернате. Закончилось сильнейшим неврозом, требующим лечения. Мне все равно пришлось уволиться.
Да и содержание интернатов тоже лежит на ваших плечах.
так вы и не стараетесь. вы прекрасно знаете, что ваша школа -интернат каждое лето закрывается. кто вам мешал заранее организовать присмотр за вашим ребенком??? почему другие граждане должны нести фин.бремя из-за вашей лени и распи*дяйства??? просите на август свекровь, бабушку, дедеушку, отца ребенка. кооперируетесь с другими такими же мамами (вы сидите июль со своим и чужим), потом сидят с вашим. нанимаете на август сиделку-няньку, которую уж за год найти можно и накопить на нее, раз совсем некчемная зарплата.
Родственники слились. Они устали лицезреть больного ребенка каждый день и хотят жить полной жизнью.
С моей стороны родственников не осталось.
С другими мамами тоже кооперируемся, но это можно на пару дней только. Одновременно ухаживать за двумя-тремя инвалидами нереально.
За год я откладываю деньги. Примерно 18 тыс. за год накопилось. Ни одна няня не согласна за эту сумму месяц ухаживать за ребенком, требующим особенного ухода.
Ну а теперь смотрите я вам отвечу как налогоплательщик.
Мне выгоднее чтобы ваш ребенок был в ДИ и ДД. Это финансируется не за счет средств пенс фонда
а выплаты вашему дитю и вам за уход за ним - из пенс фонда -то есть из нашего кармана
У вас есть выбор - вы можете работать, а можете уйти в тень.
У меня выбора никакого нет.
Это ваши проблемы. Мне ваш ребенок не интересен. У меня есть свой. И моему ребенку важнее чтобы мама приносила эти 6% домой, а не содержала вашего.
у вас тоже есть выбор, даже несколько вариантов:
1) отдать ребенка в дд
2) работать больше! зарабатывать больше! как другие пашут, или вы думаете, что "мне" за красивые глазки платят 100тыс???
3) привлечь родственников, 3-4 дня свекровь, 3-4 дня отец, неделя - няня и т.д. выкрутиться можно! на блюдечке вам никто ничего не должен, и тем более не обязан.
кто вас вынуждает? зачем вы придумываете?
все работают, решают проблемы, только вы не можете, ага. рассказывайте.
почему вашей з/п не хватит даже на неделю оплаты няни??? вы консьержкой работаете? - а почему?
Нет, работаю финансовым аналитиком. На 1/2 ставки (чтоб иметь возможность в понедельник отвозить ребенка в интернат в 60 км от дома, а по пятницам забирать его; вот чтоб не отпрашиваться каждый пн и каждую пт на 2 часа, мне любезно разрешили работать за ползарплаты, но чтоб работа была выполнена вся в полном объеме, как и на полной ставке). За это мне платят 14 тыс. Няня на месяц стоит 20 тыс. Но это к здоровому ребенку, к моему с коэффициентом 1,5.
И это не считая того, что если я настаиваю на предоставлении мне отпуска в соответствии с гарантиями ТК, меня с августа лишат премии, которая составляет половину всей зарплаты.
вы нас троллите??? я на работу каждый божий день еду 70км в одну сторону!!! и ничего,*мат*, полет нормальный!
а вы 2 р/неделю не можете такой подвиг совершить? - лентяйка обыкновенная. паразит!
и да, няня на 2 чача в день 2р/неделю стоит не 20тыс/месяц, а в 10 раз меньше. можно нанять таксиста, который будет привозить вам ребенка,Ю чтобы не отпрашиваться.
вы просто обыкновенная лентяйка, которая привыкла прикрываться своим ребенком. поэтому вас и на работе не любят...
Значит, надо найти другую работу. Не верю, что аналитику не разрешают отработать 4 часа за пятницу и понедельник в другие дни, когда вы можете хоть сутки напролет работать. Вы можете и на вторую работу устроиться, и подрабатывать: у вас 4 вечера свободны от ребенка.
+1. и не надо бежать в сад к 19*00 или домой, чтобы сделать/проверить уорки/презентации/поделки...
Вот это по-нашему! Добить надо человека, оказавшегося в беде.
У нее ещё и ночи свободные. Мужа-то нет. Может и ночами ещё работать.
Сплошные плюсы с этими интернатами.
И почему здоровых детей не хотят на пятидневки отправлять учиться с 1 класса?
нет, надо добить честных граждан, которые только платить всем должны кругом и всюду.
у нее ребенок в интернате 5 дней в неделю - бесплатно??? или налогоплательщики его оплачивают?
она ноет, что работать не может, 60 км ей ехать забирать надо - это вообще нормальное НЫТЬЕ??? люди каждый день на работу так ездят и не ноют, только после работы они еще и ребенком занимаются, а не в телек пялятся и на диване лежат за книжкой....
ночами никто не предлагает ей работать. пусть работает хотя бы днем нормально, полноценно.
Мне от дома до работы в Москве 60 км = 2 часа в пути.
60 км в другую сторону в нашем регионе (там, кстати, расположена наша региональная корр.школа пятидневка) = 3,5-4 часа в пути.
Так что надо ещё точно знать, что из себя представляют эти 60 км. А то 4 часа до школы, 4 часа обратно = уже полный рабочий день.
И что вы от народа хотите? Сочувствия? Так вам все сочувствуют. Или из-за этого все должны до ста лет работать, чтобы легче инвалидам жилось? По факту, скорее всего, ваш ребенок и не сможет жить самостоятельно потом. Или сможет жить и работать?
Чей ребенок? У меня вообще детей нет. Я Вам привела пример, что расстояния - понятие относительное в российских реалиях.
Почему добить? Просто привести в чувство и объяснить, какие у нее есть возможности. Я работаю гораздо больше 8 часов в день и многие так. Почему же нужно скидываться тем, кто работает, на того, кто вечером отдыхает? В интернат я не предлагаю отправить ее ребенка, она сама его уже туда отправила.
Вы очень странный налогоплательщик, если призываете сдавать детей в детдома. Это самый расточительный вариант из тех, которые можно придумать.
Ребенок в интернате калечил себя. После первого же года потребовалось лечение сначала в хирургии, потом под контролем психиатра.
И таких детей очень много. Дома, в семье у него все проходит.
Слушайте, я понимаю, что дома лучше. Как лучше в частной школе, в Гарварде, на Мальдивах. Но не все могут это себе позволить. Вы не можете себе позволить сидеть дома за свой счёт. Вам нужно, чтобы вас содержали другие люди, которые не виноваты в ваших проблемах. И вы поддерживаете то, что людей в очередной раз хотят отобрать, думая о своих интересах. Так же и люди думают о своих интересах и перестают вообще что-то платить. Кому лучше?
И что с того? Вы не способны его тянуть. Для вас это слишком дорогое удовольствие. Помогать вам никто не обязан. У других тоже дети.
Вы правда думаете, если мать отдаст ребенка в интернат, то это обойдется государству дешевле, чем социальное пособие?
Какая разница? Карман один, это бюджет. Источник тоже один, налоги и отчисления, те или другие.
Выплаты по инвалидности и всякие мат капиталы выплачиваются не из страховых взносов, государство возмещает эти средства пенсионному фонду из других статей.
Ну вот и сравните. Или государство переведет 25 тысяч пенсионному фонду, чтобы он выплатил матери, или он переведет интернату в несколько раз больше. Выбирайте.
По мне так лучше матери, которая за ребенком дома ухаживает эти деньги платить, чем на содержание учреждения перечислять. До детей там дойдет совсем небольшая сумма. Но тут некто говорит, что всех детей выгоднее в ДД сдать.
да, и на здоровых детей тоже. чой-то нет??? по 2млн в год. а все остальное в сад))) и пенсов в сад и поликлиники и школы и детсады - все в сад! будем только детям выплачивать, ага:crazy
Вы внимательно прочитали? Выделяется на детей в детских домах. Здоровых, нездоровых.. Так что притормозите с советами сдать ребенка в интернат. Если все сдадут, то так и будет - без пенсов и без поликлиник
а у автора ветки и так ребенок в интернате 5 дней в неделю...но ей мало, ей надо еще побольше пенсию себе и ребенку. и она только ратует за повышение налогов для нас, честных, пашущих граждан.
сама только паразитирует - полезного от нее 0,0, даже огромный такой минус, а не 0.
Я ей сочувствую, но ратовать за повышение налогов и обирания возрастных людей, мотивируя тем, что надо тратить на инвалидов, как-то подло.
Так там мать не только соц.пособие желает, она желает, чтобы и ее государство содержало.
Абсолютно согласна
так почему я от своего ребенка должна отрывать 6% моих честно заработанных денег???? в пользу чужих не знакомых и абсолютно не приятных мне детей
Потому что в каждом государстве есть система социального обеспечения для инвалидов.
И причём здесь ваши 6%? Пенсии инвалидам и их родителям платили и до пенсионного грабежа.
Да, но в других государствах пособия и пенсии по инвалидам не платят с пенсионного фонда работающих граждан- это социальные статьи и они формируются из иных доходов
и я отвечала на вброс социальщика - что я должна содержать ее и ее ребенка выплачивая им пенсии и поэтому должна отчислять эти дополнительные 6% и не жужжать
Нет, это не так.
они объявляют общий дефицит пенсионного фонда.
и кричат что им не хватает на выплату пенсий - скромно умалчивая что это на выплату маткапитала пенсии инвалидам и по уходу за инвалидами.
Нет, это не так - можете посмотреть структуру доходов и расходов ПФ. В данный момент государство покрывает полностью расходы на инвалидов и мат. капитал, плюс частично покрывает пенсии по возрасту.
я бы обратила внимание на предприятия с вредными условиями - оттуда на пенсию уходят на несколько лет раньше, а взносы они платят такие же. получается, что они функционируют именно за наш счёт.
Зашибись)))) Т.е. припаянный Крым и прямые паспорт Белорусам, Киргизам, Казахам и Украине вообще не нагрузка, а вот те, кто работал на вредном производстве пипец как объедают россию. Эти вообще мало кто доживают до пенсии, особенно мужики
Паспорта всем перечисленным - нагрузка.
Объедают ее те, кто работал, а те, кто использует людей а вредных производствах для получения прибыли.
Социальное обеспечение - это минимум. Например, интернат. Никто не обязан содержать мать инвалида. Либо она работает и нанимает няню, либо в отсутствие нормального заработка находит мужа, который будет ее содержать с ребенком, либо воспользуется интернатом, как посильная помощь от государства.
Аналогия собственно с домом престарелых. Кто-то гниёт в бесплатных, кто-то вполне себе нормально живёт в платных. У нас все же капитализм.
Да, хотела провести аналогию со стариками, которые либо лежачие, либо из ума выжили. Почему-то их детям ничего по уходу за ними не платят, и либо сиделка, если есть деньги, либо гос. дп.
Такие старики получают пенсию на себя ( и часто эта пенсия намного больше пенсии ребёнка - инвалида, а некоторым детям с умственной отсталостью и инвалидность-то е дают), плюс ухаживающее лицо получает выплаты.
Тогда не позорьтесь. Мало того, ребенок инвалид часто получает больше обычного пенсионера. В регионах это так. И что там платится за уход за стариком и за уход за ребенком инвалидом?
Пенсия РИ 12681 руб.
Пособие по уходу 5500.
Лечения на 12 тыс в месяц. Это с учётом ОМС.
В регионе?
Пенсия около 9тыс, там многие минималку получают. Пособие по уходу тыща. Человек всю жизнь горбатился в колхозе за трудодни. Регион.
Трудодень — это форма учёта труда в колхозах в период с 1930 по 1966 год. Если человек всю жизнь, как вы пишите, работал за трудодни, то ему сейчас сколько лет?
Если ему 77-78 лет, то он 1941-42 года рождения. До 1966 за трудодни он мог поработать лет 8-9, а не всю жизнь. А как начислялись трудодни вы в курсе? И что за трудодень получали?
Что трудодни, что зарплата в колхозах копейки была. Жили огородами да скотиной. И пенсия у всех минималка.
Только не надо переводить в политическую плоскость то, что сейчас скажу. Мне как-то попался украинский форум, где люди рассказывали, сколько всего у них пропало при развале Союза. Я, мягко сказать, офигела, от масштабов наворованного в колхозах. Десятки тысяч рублей накопленные. Нам в городах такие деньжищи и не снилось накопить. Причем все искренне считали, что это государство их обокрало, а не они его перед этим. Так что давайте не будем про житье огородами и скотиной, ок?
Извините, но колхоз - это коллективное хозяйство. Не государственное. Так что "воровали" сами у себя, собственно. :) Ну то есть, как бы имели полное право распоряжаться своими средствами по своему усмотрению. :)
Так чего сейчас в деревнях живут хуже? Продолжали бы воровать у себя и жили бы припеваючи. А что-то не выходит.
С ЦФО однозначно простому колхознику красть было нечего. По своей деревне и району в целом сужу. Только председатели, ну может бухгалтера ещё что-нибудь поимели.
А я что - с этим спорю? Нет. Вы всё верно говорите. Но дети - это дорогое удовольствие. Не можешь себе его позволить - никто не обязан оказывать помощь. Максимум - это минимум от государства.
Наймите сиделку для ребенка и идите работать. Тогда и вам понадобятся эти 6%.
Не ко всякому ребенку няню можно нанять. Например, я потеряла квалификацию, ухаживая за ребенком, и его заболевание позволяет отказаться от соцобслуживания на дому даже соцзащита, так что няню нанять нельзя.
Не глупите. Вопрос исключительно в количестве денег. Но если вы с вашей квалификацией совсем ничего не стОите на рынке труда, тогда да, только самой. Это и называется - не могу нанять.
С обычным ребенком точно также: дома сидят не те, которые, якобы занимаются воспитанием и считают, что с мамой лучше, а те кто не может нормально зарабатывать.
Не тупите! Больной ребенок имее совершенно другие потребности, нежели здоровый. Здоровым вообще можно не заниматься, он разовьётся и выучится всему сам.
А больного на лечить, учить и реабилитировать. И в подавляющем большинстве случаев эти усилия надо прикладывать в течение ограниченного периода времени. Тогда у ребенка есть шансы скомпенсироваться так, чтоб в будущем хотя бы себя содержать, а не сидеть всю жизнь на социале.
Ни в интернате, ни в дди такая компенсация не возможна.
Вы туры до невозможности, раз не понимаете того, что сумма выделяемых средств на содержание ребенка в интернете никогда не отобъется. А ребенок, воспитываемый в семье имеет все шансы в будущем работать. Так что лучше ВРЕМЕННО поддерживать семьи с такими детьми, чем тратить деньги впустую.
За какие деньги и кто готов сидеть с безремиссионным шизофреником с суицидальными намерениями в пубертате? Я не нашла таких, как ребенок подрос.
А такие разве не должны жить в спеучреждениях? Если он убьет кого? Это же очень опасно для других членов общества.
Ушли на выплату пенсий, хотя да, я бы предпочла их оставить себе. Я сочувствую конечно чужим детям, но своих люблю больше.
отец ребенка, бабушка/дедушка, благотворительные фонды. мамаша (вы), которая может поднять зад и поработать, чай ваш ребенок не всю жизнь младенцем будет. работаете как все, нанимаете сиделку к своему ребенку и содержите себя и его САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В общем-то, да. Последнее время очень модно стало прикрываться ребенком-инвалидом. И да, нанимать сиделку, если не хотите сдавать в интернат и работать. Нет возможности заработать на сиделку, значит, интернат. И навещать-контролировать.
Государство должно (наверное) содержать. Но никак не на пенсионные отчисления граждан.
Жить в России и тем более что то здесь делать (позитивное в виде бизнеса производства)
вообще опасно
мордор.
Я все жду когда население России будут продавать на мясо любителям человечины. Квартиры отбирать и присваивать. Или в рабство.
Или крепостное право возродят
Почему налог? Добровольное дополнительное пенсионное страхование это по желанию. Хотите ну страхуйтесь, не хотите-не страхуйтесь.
Да, это можно предсказать с точностью 100%.
Если Гарант скажет, что это будет сугубо добровольно, значит это будет обязательно.
Так сейчас же есть уже какие-то подобные вещи, типа накопительная часть пенсии, которая, разумеется, заморожена и украдена?
Нет, это не оно. Это те 6 процентов, которые раньше были в составе обязательных 22. Это не дополнительное пенсионное страхование было, а часть обязательных взносов.
Нет ни одной страны в мире с пенсионными взносами выше чем 20%
это в России только уже жадность потеряла все границы
зы - вы еще с сожителем своим живете? я помню вам обещала что в течении года разойдетесь. инфа 146%
Вам в дурку интернет провели? А кукушка улетела на фоне потери сожителя и размена вас на 2 по 20?
Нет, с вашей зарплаты никто ничего не забирает. Если отменят обязанность платить юр. лицам, то вот тогда начнут вычитать уже из вашей зарплаты, которая какая была, такая и останется. Никто вам на 22 процента больше платить не станет. Вы просто будут на 22 процента меньше получать тогда.
Зарплата такой не останется. У юрлица выделены затраты на оплату труда, 22 процента там заложены. Платить их государству или работнику - ему без разницы
Вот вы наивные чукотские дети. Да если завтра отменят обязаловку делать взносы в ПФР и обяжут сотрудников, то тут же этим деньгам найдут применение, пустив их на рекламу, на свои желания, но точно не поднимут на 22 процента зарплату.
С тех же успехом работодатель может сейчас урезать зарплату на 20 процентов. Интересно, почему он это не делает
Потому что ваша зарплата-это ваша зарплата, он вас принимал на работу именно на неё, она прописана в ТД и урезать её он не имеет права на 22 процента. Хотя думаю это мечта любого юр. лица, чтобы взносы наконец то можно было из этой зарплаты удержать.
После того как у меня украли пять лет жизни и дофига денег, пришла к такому выводу, что хватит. Стаж с белой зп у меня 32 года. Поскольку на работу в связи с экономической ситуацией приходится устраиваться регулярно, то договариваюсь с работодателем, что хочу получать зп неофициально, но больше на сумму этих взносов. Многие сами спрашивают, как хотите - сумму Х официально, или сумму Х плюс 22% налом. Угадайте, что выбираю?
Не может. Он обязан платить не меньше минималки с последующей ежегодной индексацией. Так что если и увеличит з/п, то не на 20%. Получите 5% - и будя с вас! Остальное себе, он тоже кушать хочет. Или на развитие. Знаете, не все работодатели жируют, лишняя копеечка им не помешает.
Просто представьте пару картин.
1) Завтра все наемные работники России получат на 22 процента меньше. Попробуйте представить последствия
2) Вы руководитель. У вас в штате 30 человек, все идеальные сотрудники, любовно вами собраны в течение последних 10 лет, прекрасный коллектив. Вы готовы завтра забрать у них 22 процента от зарплаты, при этом улучшив свое положение?
1. Об этом пусть правительство думает.
2. Да, готова. Незаменимых не бывает.
Представьте себе, как это может быть физически: Обязанность выплат в любом случае останется на работодателе. Будет удерживаться ПФ как подоходный налог. По сути изменятся только проводки в бухучете.
Такой наивный вопрос. Да просто у вас удержат тогда из зарплаты 22 процента, как сейчас удерживают Ндфл. И с облегчением 15 числа выдохнут, потому что не надо самим искать денег на взносы.
Вы странная очень. Вроде умный человек, а мыслите не как крупный финансовый менеджер, а как ип со штатом 3 человека.
Да крупный, мелкий, если это не гос. предприятие, то все юр.лица вздохнут с облегчением, если удастся не платить взносы в пенсионный фонд больше. Причём чем больше компания и выше зарплаты , тем неприятнее 15 числа эти взносы перечислять, вывод деньги из оборота компании.
Просто представьте пару картин.
1) Завтра все наемные работники России получат на 22 процента меньше. Попробуйте представить последствия
2) Вы руководитель. У вас в штате 30 человек, все идеальные сотрудники, любовно вами собраны в течение последних 10 лет, прекрасный коллектив. Вы готовы завтра забрать у них 22 процента от зарплаты, при этом улучшив свое положение?
1. Так поэтому это и не сделают. Как платили юр. лица взносы , так с них и не снимет никто эту обязанность.
2. Если такой закон выйдет, то все руководство компании просто пожмет плечами и скажут "ну не мы же это придумали" и радостно найдут этим деньгам лучшее применение для увеличения прибыли. И никто не уйдёт, потому что на другой работе тоже вычтут те же 22 процента уже.
3. Вы за пример взяли мелкую компанию, где все прям семья родная, я 15 числа буду платить взносы у компании, где собственники англичане, компания английская. Поверьте, им свой карман намного ближе к телу.
Представляете - выпускают закон в котором обязательства переложены на физлицо с одновременной индексацией зп на эту сумму и одновременно снимают обязательства с юрлица
а юрики - только налоговые агенты
как говорится от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.
Представляю, я много что могу представить. Когда такой закон введут, что на 22 процента надо увеличить всем зарплата перед тем как удержать взносы, тогда будет так, как вы говорите. Но такого никто не вводил и обсуждать то, чего нет, как минимум странно.
Помница вы и перед поднятием пенсионного возраста так говорили.
Так пусть же вам и вашей семейке будет так хорошо как большинству населения РФ.
Как раз в большой компании еще и с собственниками англичанами зарплата сотрудника воспринимается вместе со всем пакетом - зарплата плюс отчисления. Именно эти суммы заложены в себестоимость. Нормальное финансовое мышление.
Это в маленькой компании собственник может воспринимать отчисления как свою финансовую нагрузку и как вывод денег из оборота.
Нет, зарплата воспринимается как зарплата, а налоги и сборы воспринимаются как налоги и сборы. Никогда никто взносы не учитывает в пакете с зарплатой. Учитывают их вместе с НДС, налогом на прибыль в одной графе под названием "Налоги и сборы". Другого финансового мышления нет, это ваши личные выдумки. К реальности отношения не имеют. Сразу видно, что финансовым анализом вы никогда в жизни не занимались.
Вы сейчас пошутили?
НДС - это отдельный налог, предприятие здесь только посредник. Налог на прибыль исчисляется после получения или неполучения прибыли.
А отчисления в фонды относятся на себестоимость. Не видите разницы вообще? Стоимость кирпича посчитали, стоимость коммуналки посчитали, зарплату с отчислениями посчитали. После этого сформировали цену. Невозможно учесть зарплату отдельно от взносов в ПФ, если только у вас не черная бухгалтерия.
Очень сложно беседовать с бухгалтером, у которого все мышление сводится к плану счетов.
Вы понятие себестоимость вообще представляете себе?
Выручка при расчете прибылей и убытков считается без НДС, это основы финансового менеджмента.
Так я финансовый аналитик, а вы просто бухгалтер. Поэтому вы мыслите категориями бухгалтера, мне с вами правда трудно общаться. У нас , финансистов, в финансовом плане по всем правилам выручка учитывается с НДС, расходы тоже с ним. НДС к оплате входит в раздел "Затраты по части налогов и сборов".
ФОТ и отчисления учитываются в себестоимости. Вы очень странный аналитик.
Я как раз хороший финансист, вы мыслите как просто бухгалтер. Причем тут вообще себестоимость? Я говорю про то, что при финансовом планировании и анализе налоги и взносы не относят к зарплате сотрудников никаким боком и это отдельные виды расходов.
>> взносы не относят к зарплате сотрудников никаким боком и это отдельные виды расходов.
Три раза смешно. Еще скажите, что они никак не взаимосвязаны)))
В финансовых результатах зарплата и отчисления неразрывны. И учитываются в себестоимости.
:dash1:dash1:dash1 У вас все бухгалтера такие ? Успокойте меня, скажите что вы не в Москве и не в Питере!
Еще раз: расходы на зарплату-это расходы на зарплату, состоят из зарплаты. И ни из чего больше. В финансовом анализе и финансовом планировании там будет только оплата труда.
Вы забыли о такой опции на Еве, что теперь можно видеть все ваши сообщения. "Собственник" вы наш, это ваше : " И я такая же. Перешла в черную работать, экономлю, выращиваю что можно сама ".
И еще ваше "Поскольку на работу в связи с экономической ситуацией приходится устраиваться регулярно, то договариваюсь с работодателем, что хочу получать зп неофициально"
Нет, это все ваши сообщения. Спасибо Еве, что теперь такая опция доступна. Очень удобно таким врушкам как вы на хвост наступать, когда вас несет.
Вы в законах рынка хоть что-нибудь понимаете?
Если с работодателя снимут 22% налога с предполагаемой зарплаты, спрос на рынке труда увеличится - зарплаты вырастут.
Если на работника повесят 22% - то предложение на рынке труда уменьшится, потому что работа за прежнюю сумму перестанет себя окупать - зарплаты вырастут.
Атемис, пожалуйста, никогда больше не лезьте рассуждать о том, что вашему уму просто недоступно. Ваши глупые мысли просто читать невозможно!
Если с работодателей снимут обязанность платить взносы, то они просто с радостью перестанут их платить. Зарплаты не вырастут, спрос на работников на рынке труда не увеличится и не уменьшится.
Если с вашей зарплаты переведут 22 %, то ваша зарплата тоже уменьшится в той части, что вам на руки выдадут .А не увеличится. Предложение на рынке труда никак не поменяется, потому что людей, которым нужна работа от этого меньше не станет.
А вы можете гарантировать что нет? Когда был ЕСН 16 процентов шли на СЧП, 6 на НЧП, потом их объединили и сделали единым целым. При этом добровольно можно было вносить в НПФ. Просто вместо НПФ добровольно будут вносить в ГПФ.
Добровольно вносить в ГПФ и сейчас никто не запрещает. К чему новый закон и почему именно 6 процентов, а не 3 и не 8?
Наводит на размышления
Вот именно
сейчас добровольно это и так можно сделать. Все это ради очередного ограбления.
А вы можете гарантировать, что вам завтра метеорит на голову не свалится?
Не можете. Значит, выбегайте из дома, или где вы там находитесь и начинайте орать, что завтра вас камнем пришибет.
Завещание написать не забудьте.
Если дело доброволтное- почему бы и нет. Или есть подводные камни?
Другой вопрос- кинуть могут. С накапительной кинули же....А люди в белую работали, отчисляли.
Конечно есть подводные камни - первое - отнимут все либо напрямую - либо как накопительную часть - просто перестанут индексировать и это превратится в пыль
второй - это обязаловка.
а это страшно
Ну обязаловка- это абсурд. У некоторых зарплаты таковы, что на них только наши чиновники прожить могут, вспоминая недавние высказывания государевых служащих- там вычитать нечего.
А вот перестать индексировать или что-то в этом духе- почему нет... После заморозки( а простыми словами отняли) накопительной части вообще не удивлюсь.
а пенсию отодвинут еще чуток... лет до 80. у нас то 70 средняя продолжительность жизни
я щитаю что не надо мелочиться. Нужно установить пенсионный возраст 100 лет. Красивая цифра. Для мужиков 105.
Мне тоже круглые цифры больше нравятся. Думаю, вообще никто не будет налоги платить или будут минималка. Кто в частном бизнесе, разумеется.
Ну муж твой будет приносить на 6% меньше если у него белая зарплата.
Сколько он там сейчас зарабатывает - если 200 то домой меньше на 12 тыс принесет.
Путинским детишкам на молочишко.
Ну им по 6% с человека знаете ли не хилая сумма набежит, в известные карманы. А кто то правда думает, что они накопяться и останутся человеку, который копит? Может еще и индексироваться будут?
У навсе сказочное... народ живет в сказке
если добровольно, тогда при чем тут работодатель? почему нельзя в банках открыть долгосрочные пенсионные депозиты? тогда куда хочу, туда и несу свои деньги. хочу - никуда не несу, а трачу.
Вот вот
изначально дерьмецом попахивает их - ДОБРОВОЛЬНО. Как в поговорке - колхоз дело добровольное. Хочешь - вступай. Не хочешь - расстреляем.
Вы еще предложите, что бы сделали, так что бы народ видел сколько он на самом деле налогов платит :)
ну, как раз те, кто думает, что у нас самые низкие налоги, уверены, что тратят с пользой:) вот на "оборонку" к примеру треть идет, которой на самом деле нет, как очередной раз подтвердилось. И так во всем и со всем. И какая благодарность то от властителей за это? Чуть ли не каждый день кто то из них
народ быдлом называет.. что собственно наверно так и есть.. 20 лет то смотреть на все это и еще спасибо говорить.. Сказка стала былью. Новый мир построен.
так посчитай, как твой вождь предлагает. Сколько бюджета идет на перечисленное и сколько в карманы!
Школы, садики закрывают, сливают, отимизируют. Медицина так же. Зарплата в этих отрослях и в москве то не сказать что супер, но за предлеами копейки. Мат капитал? Ну и сколько он выплачен? И посчитайте сколько это от бюджета. Пособия?? это вот те копейки имеете ввиду? Надо же как то рот быдлу слегка закрывать, что бы иногда корку пережевывали и молились на вождя и военную типа мошщсть... ага
Ну так и посчитай. Твой вождь говорит что на это денег не надо, само по себе делается?
нет нет выуж посчитайте:) я тут уже выкладывала как то циферки, ни о каких 50% и близко речь не шла:)
до меня все посчитали, я ж грю - 50-58%, последние 2 пункта сомнительны.
13% - НДФЛ;
22% - Пенсионный фонд;
5,1% - Взнос на ОМС;
3,1% - Взнос в ФСС;
15% (усредненно) - косвенный налог НДС;
8% (усредненно) - акцизы и доп. налоги на топливо, алкоголь и т.д.
5% (в среднем) - на прочие, мелкие налоги и госпошлины.
так там процент от дохода у всех разный будет. а так - да, тоже немалая сумма набегает.
ну еще коммуналка, которая опять выросдла, минимум 2% процента сиьюля и еще будет повышение в сентебре или августе?
Захцем вообще людям деньги? ОПять же пусть берут потребителские кредиты, хоть еще немного можно будет на них заработать!
с коммуналки обирают нехило юриков еще. они платят за электричество в нашем регионе 6 р за квт, а мы пока 3 рубля. с какой стати? у них электричество более затратное что ли?
Хотите все поровну платить? Перекрёстка всегда была. Поэтому коммуналка при ссср была дешёвая.
сами поняли, че написали? и с обычных граждан, и с юриков дерут столько, сколько не стоит это электричество.
ну это как логично, юрики же доход как бы должны получать. Но вот я тоже не понимаю если это скажем сидит турагенство, почему оно должно вда раза дороже платить.. это же даже не швейная или не пекарня..
Чтобы доход получать, надо конкурентоспособную продукцию производить. Как конкурировать , если затраты изначально задираются грабительскими тарифами? Тут знакомая пыталась кое-что у нас в крае производить, на местных мощностях. Ага. Золотая продукция получается. Никто по таким ценам не купит.
Дешевле намного заказать то же самое в Китае. Ну, мы же Китаю-то электроэнергию продаем по дешевке. Своим конкурентам. :) А потом с умным видом вещаем про какое-то развитие регионов, 25 миллионов рабочих мест и прочую маниловщину.
Ну это решается как раз специальными льготами для начинающих и малых бизнесов.. ну в общем тем чего у нас нет и почему мало кто стремиться открыть и почему даже открыв быстро сдуваеться:( убивают инициативу на корню
Да никакой бизнес не вывезет такие затраты. Если у тебя электричество, на котором работает твое производство, по 6 рублей, а у конкурента - по 3. Или по 2. В Китай продают по 1,5 рубля киловатт, неужто в убыток? Наверное, прибыль получается, иначе на кой черт продавать? Почему для своих такие адские цены?
По той же причине, почему китайцем разрешают рубить под корень тайгу в Сибири. Если интересно, много инфы есть в сети.
Китай хочет быть экономической державой, хочет быть конкурентным на поле торговых воин. А кому это надо у нас в государстве? Уже вся экономическая часть окружения Пу, рыдает, что невозможно такими методами страну куда то там вывести. И что? Да ничего.. наоборот фсб усиливает позиции. Вы не слушали как выступил на форуме Пу и ка за ним Си? послушайте. Ну все что последнее время заявил Пу идет в полной противоположенности с тем, что уже даже не попискивая, говорит Набиуллина, Голодец, И даже Орешкин. Они сейчас все отчаянно говорят срочно срочно надо менять отношение к бизнесу, при этом играют цифрами, как горячими камнями, забрасывая ими друг друга.. пытаясь открестится от неизбежного правала..А правал, уже практически налетел.. Ведь все рушиться, горит, тонет, банкротится.. Все что "нажито непосильным трудом раба на галерах".. И что он делает.. пытается собрать гниль в кучу..Но уже даже пропаганда не так уж эффективна..плохо народу помогают розовые сопли телевизора на тему какие ужасные все вокруг страны.. когда человек выходит и видит что ужас-то вот он.
Так что пока власть не смениться.. по 6 ли за киловат или по 3.. ничего лучше не станет.
и турагентство, и пекарня платят по счетчику. так они с доходов платят налоги! какого х еще за электричество вдвое дороже платить-то?
Ну производство потребляет много электричества. Что влияет и на выработку электричества.
??? бред какой-то. если я дома целый день пеку пирожки в электрической духовке, мне тоже тариф надо повышать?
за счет того, что хлебопекарня платить больше за электричества вы дома можете их печь дешевле. Электростанции о вообще процесс выработки электричества он же не бесплатный.
ДРУГОЕ дело.. на сколько у нас вообще нормальные цены..Ну и одних сниженных цен на электричество мало.. не так ли.
хлебопекарня платит по своему счетчику, я по своему. на выработку электричества это никак не влияет, оно из одного котла поставляется. вы не в теме явно по этому вопросу. изучите матчасть как следует. вот здесь экономист подробно разбирает, почему мы платим завышенные тарифы. с 21 минуты.
http://www.milov.org/entry/3170
спасибо конечно:) Но я конечно списываю на форум, потому как мне кажется я написала ответ на ваш вопрос, а теперь я понимаю, что прочли выв нем что то, чего я не писала:) Кроме того, ну давайте так.. если уж в однойветке идет речь между несколькими людьми, то логично читать все. Ну не копипастить же и не тратить теперь жизнь на то, что бы 25 раз написать, что уже написано.
ДА, в нашей стране за счет имеющихся углеводородов и избытка электровыроботки можно и населению за копейки отпускать и бизнесс развивать дешево. А у нас все только дорожает:) И денег в стране много в банках, но денег почему то нет:) НО.. в общем я уже писала. НЕ НУЖНО это все нашему милому государству. И пока у нас другого государства нет. Потому совершенно не важно 6 рублей киловат или 3. Надо менять структуру. А о мелких деталях можно спорить когда есть куда их использовать:)
ну потому ее и не реализуют, пока сил хватит. Опасно для них это:) Но все рушиться.. когда все доведено до полного гнилья удержать эту растекающуиюся жижу уже нельзя будет..
Тут один нюанс- а когда нечего платить...В некоторых регионах на зарплату можно только ноги протянуть. А так, в общем- идея-то нормальная, я лично не против гипотетически. Но после постоянного кидалова со стороны властей люди просто перестали верить...Я вообще не верю и не знаю, что законотворцы выкинут завтра. Остается откладывать в банку и надеяться на помощь детей.
Принимая "футбольную" реформу, обещали каждому пенсионеру по тыщщще прибавить. На деле оказалось, подошли к этому вопросу процентно относительно имеющейся пенсии. Бедные пенсионеры получили копейки, бохатые- по тыщщще. Т.Е. за счет поднятия возраста бохатые ещё больше себя обогатили.
Путин одобрил «дополнительный пенсионный налог»
Президент РФ Владимир Путин поддержал идею о внедрении системы индивидуального пенсионного капитала. Это дополнительный налог на доходы граждан. Такое решение глава государства принял после того, как встретился с представителями Министерства финансов и Центрального банка России
вы считаете что Путин занимается копрофилией???? вот это да!!!! дамочка, да вас привлечь нужно - за оскорбление власти!!!!!
По словам Франциска, оболванивание людей происходит либо через прямую дезинформацию,
либо в том случае, когда журналисты доносят до аудитории лишь часть правдивых сведений,
но не утруждают себя всесторонним и целостным освещением событий.
Франциск рекомендовал не надо опускаться до копрофилии,
"то есть постоянного желания рассказывать о скандалах и мерзостях, даже если это правда".
вам сюда
http://letters.kremlin.ru/
Отправить обращение Президенту в форме электронного документа
там обращение напишите - чтобы заткнули фонтан. и правда надоели уже.
Дофаминовые наркоманки.
Вероятнее всего, мозговой вирус чисто химически встраивается в некую биохимическую цепочку в захваченном организме и создаёт настоящее, реальное химическое возбуждение.
Заражённый мозговым вирусом становится медийным дофаминовым наркоманом – ему нужно прямо с утра ужаснуться, разозлиться, возбудиться, повоевать в виртуальном пространстве,...
потом успокоиться, ощутить выброс адреналина и гормонов.
Медийная наркомания.
Больной испытывает постоянную потребность поддерживать уровень возбуждения, то есть ему нужно постоянно получать дозу ужасов, возмущения из внешней среды, из СМИ и фесбучеков.
Игорь Ашманов
https://econet.ru/articles/53623-igor-ashmanov-pro-mozgovye-virusy
«Новая газета» разоблачили в Петербурге отделение так называемых «сетевых троллей», людей оставляющих по заказу комментарии определенного содержания в блогах и соцсетях. Удалось даже установить, где расположен их офис, сколько они зарабатывают, а также заснять спешащих на работу сотрудников.
Практически все блогеры из опубликованного изданием списка проживают в Санкт-Петербурге, а их аккаунты созданы в 2013 году. При этом никто из них не входит в топ рейтинга популярных блогеров в ЖЖ, однако они берут событиями.
В отличие от хакеров, которые недавно опубликовали финансовые документы, проливающие свет на «троллей» из Ольгино, как их называют в Сети, «Новая газета» и «Мой район» представили отсканированные техзадания безо всяких реквизитов и сообщения в блогосфере, в целом отвечающие требованиям
«Мы работали по 12 часов два через два. У блогера норма – 10 постов в день, 750 символов минимум, у комментатора – 126 комментариев и два поста. У блогера в распоряжении три аккаунта. 10 ТЗ ему нужно между ними распределить как-то. ТЗ состоит из тезиса какого-то, чаще всего новости, и вывода, к которому ты должен прийти. То есть нужно подогнать решение под ответ. Условно, ты пишешь, что испек сегодня вкусные пирожки, а в конце – как хорошо в России жить, а Путин хороший. Зайди на сайт RussiaToday – вот все наши ТЗ», – рассказал о работе в офисе источник «Делового Петербурга».
«Безусловно, далеко не все провластные комментарии в интернете – проплачены. Среди 70 млн пользователей рунета есть миллионы, кто, например, рад войне на Украине. От их постов и комментариев пахнет реальным нездоровьем, ущербностью, озлобленностью... А вот в записях, оставленных по методичке, живой человек не просматривается», – комментирует расследование известный блогер Антон Носик, чей блог в ЖЖ подвергается троллингу ежедневно.
Оооо , новые методички приехали( видно старые уже не прокатывают) ! Кто не согласен с пенсионным грабежом , вы -дофаминовые наркоманы. :animal2
Нет, не готова. Ничего никому платить не буду. Принципиально начала экономить на всем, что приносит деньги именно государству. Была бы у меня возможность, не отдавала бы ни копейки, пока эта власть не поменяется.
"Черные" доходы + экономлю на походы по магазинам, чтоб не платить НДС и акцизы. Экономлю свет и воду. Все экономлю. Сократила потребление.
В общем, назло бабушке отморожу себе уши :)
Или вырву себе глаз, чтоб у тещи был зять кривой
А мне это доставляет удовольствие в данный период времени. Мне приятно думать, что воры недополучат от меня те деньги, которые могли бы украсть. Если я перестану экономить, то мое моральное состояние ухудшится. Когда ситуация в стране нормализуется, тогда я и брошу это занятие.
Воры недополучат от вас в разы меньше, чем вы огребете лишений.
Мне так думается, лучше бороться с самим воровством, чем гробить себя как источник этого воровства.
Одно другому не мешает. Но мои возможности по непосредственной борьбе с ворами намного меньше, чем возможность перманентно показывать им фигу. И я себя не гроблю, кстати). На сэкономленный НДФЛ могу себе позволить дополнительные блага при желании).
Это если она одна. Но таких много. Особенно около 50 летних, которых кинули с пенсией. И я такая же. Перешла в черную работать, экономлю, выращиваю что можно сама. Вот тут лайфхак был не платить налог на имущество, что мол, через три года спишут. Тут надо ещё почитать и подумать, хотелось бы ничего вообще не платить, чтобы отбить украденное. Стаж для пенсии давно наработан с белой зарплатой.
Не платить налог на имущество вы здорово придумали. Надо освещение уличное вам отключить
Вы тоже можете не платить налог на имущество из солидарности. Тем более, если из-за неплатящих отключат уличное освещение, то и платить его будет незачем. Все равно те блага, на которые он должен идти (по мнению предыдущего оратора, пишущего про отключение), вы получать перестанете.
Тем, кому темно, могу свой фонарь повесить у дома и его оплачивать. У нас есть на доме фонарики. Оплачиваем сами. Уличное освещение мне не особо актуально вообще.
За что другие платят? Налоги за дом и землю платят. Общее электричество от сельсовета. Я не проверяю, платят ли они налоги. Как и они не проверяют. У нас не КП и не снт, славтегосподи.
А сельсовет где электричество вам на освещение берет? Динамомашину в рабочее время крутят?
Так сельсовету (или правлению, у кого как) мы ежемесячно платим взносы, вообще-то. При чем тут налоги? Налоги правление себе не забирает, они уходят государству. Это другая статья.
С ума сошли? В деревнях никто ничего никакому сельсовету не платит. Не путайте.
У меня участок возле города Высоковск, формально по документам это квартал деревни Шипулино, фактически отдельный поселок. Платим 1000 руб. в месяц взносы, электричество отдельно. Свои нужды оплачиваем сами. Никакое уличное освещение нам из налога на имущество не оплачивают.
Вы наверное, какие-то присоединенные. Ничего никто в деревнях, поселках, сёлах и городах не платит. У вас скорее всего, или снт бывшее, или КП, или днт. Которое формально вошло в состав населенного пункта.
Может быть. Но в таком случае, если я не буду платить налог на имущество, моим соседям уличное освещение никто не отключит. Значит, имею моральное право)
То есть вы даже не знаете статус своего поселка??? Что значит может быть?
Конечно, можете не платить, электричество здесь не при чем.
Да. Пять лет украли. Теперь с 60 лет пенсия. И больше миллиона денег. Надо как-то отбить, я считаю.
Так это не украли, а сдвинули. И правильно сделали. В 55 вы еще молодая трудоспособная тетка. А пенсия предназначена для НЕТРУДОСПОСОБНЫХ.
То есть до этого пенсию просто так давали в 55 лет? Молодым? Или вдруг все резко помолодели? И с какой стати вы решаете, у кого какое здоровье после 50? Доживите и узнаете. И где ждут возрастных тёток с болячками? На какой работе? А в регионах? А в сельской местности? Вы совсем ополоумели со своим социалом, трясетесь, что уменьшат или отменят. И не вам судить о людях, отпахавших по 30 и более лет, сколько им ещё работать. Да, украли. Именно так. И кто может, будет теперь пытаться отбить.
До этого продолжительность жизни была 60 с небольшим лет. Потому что люди работали на заводах, а не в офисе бумажки перекладывали. А сейчас жирно давать пенсию в 55 лет, чтоб на фитнес хватало, при том, что продолжительность жизни этого "пенсионера" - 80-90 лет.
Ты, не ограниченная, не общими, а конкретными фразами выражаться вообще не умеешь, да? :)
Умную из себя корчит, aнyсня тyпая.
Вот потому что тебе лениво, ты такая дура и есть. Учиться тебе было лениво, работать тебе лениво. А без всего этого мозги закономерно мхом порастают :)
Ты упорно доказываешь лишь только свою несостоятельность ))) Ржу с тебя , чукча
Послушайте, ну как вам не стыдно? Люди до пенсии не доживают, до того пенсионного возраста, который был... Единицы, старое поколение, живут до 80 и больше. Какой фитнес на пенсию? Кто может, работает, но ведь полно людей, которые не могут. Сил нет, здоровья. Реально нет. Инвалидность сейчас нереально оформить, это либо до блату великому, либо когда три дня до смерти.
Это вам должно быть стыдно в 55 лет требовать содержания у государства.
Сейчас средний возраст - больше 70. Если отбросить тех, кто гибнет в молодом возрасте (не только от болезней), получится средний возраст те самые 85 лет. Вы всерьез рассчитываете после 30 лет работы сидеть на содержании столько же?
Какие 85, о чем вы? Отец умер в 59, отчим в 59, дедушка в 74, бабушка в 73. Маме 74, еле ползает. Свекрови 79, не выходит уже из дома 2года. Свекр в 68 умер. Это только ближайшее окружение, родня. И да, я хочу пожить на пенсии в относительном здравии. И государство гарантировало мне пенсию с 55 лет. Односторонне отказалось от своих обязательств. Я также вправе отказаться от своих. Справедливо?
Если вдруг государство откажется от своих обязательств по отношению к вам, и перестанет платить вам деньги за ваших подопечных, вы вернёте их обратно в дд, или будете за свой счёт тащить?
Ну, вообще-то, если человек здоров, бодр и трудоспособен, он обычно предпочитает работать и нормально (относительно, конечно) жить, а не выживать на нищенскую пенсию. Если люди массово уходили в 55 и 60 лет, это о чем-то говорит. О том, что силенки-то уже не те, не те.... совсем не те.
И те, кто умирает в 60-65, а их очень много, они часто не бегают-прыгают
здоровенькие, а потом в одночасье бац, и все. Они перед этим болеют и плохо себя чувствуют несколько лет. Основная масса мужчин, кстати, умирает в возрасте 63,5. После 30-35-ти лет работы, да. Много они на пенсии насидели?
Вот поэтому люди и уходят в тень, чтоб их деньги не доставались таким гадинам, как вы. Слишком жирно вам получать всякие пособия, которые отняли у нас за счет 5-ти лет нашей жизни. Крутитесь сами, а мы будет получать черные зарплаты и экономить, пока у вас не просветлеет в мозгу.
Набрала из детдома детей инвалидов и трясется, что кормушка закроется. Из-за этого все должны сдохнуть на работе. Такая гадость, сказать, что 55 лет это здоровая молодая баба, которой на фитнес пенсию надо.
Статистические термины изучите. Продолжительность жизни нужно читать не в общем ,а именно считать сколько предположительно будет жить именно то поколение,которому пенсию сократили на 5 лет .Без всяких примесей "среднего по больнице " детская смертность ,сколько предположительно проживут те ,кто сегодня родился и сколько будут жить те,кто таки в 55 на пенсию вышел и те заслуженные пенсы ,которые в 45 на пенсию вышли
Вы возможно не в курсе, но пенсионный возраст повысили аккурат тому поколению, которое предположительно проживет в среднем не меньше 75 лет. Те, кому до пенсии 5 лет осталось, выйдут на нее в общем порядке. И уж тем более не погонят на работу тех, кто уже достиг 55 и 60 лет. И не лишат пенсии, даже если они продолжают работать.
Сдвинули это когда с одной стороны подняли и параллельно к другому концу прибавили ту же величину .Ну не только сделали выход на пенсию позже на пять лет ,а в этот же момент этим людям и продолжительности жизни прибавили на те же пять лет .Вот это называется сдвинуть. А урезать с одного конца -это украсит ,уменьшить ,урезать
Не набьют. У нас страна терпил. Иначе уже давно набили бы морды кому надо.
У нас страна терпил, когда их глобально имеют. А когда конкретные бытовые интересы задеты, да еще озвучен виновный, да еще если этот виновный не окружен охраной в бронежилетах и с оружием - отобьют все, что отбивается.
Вам жители посёлка перережут провода с электричеством к дому. Если и так не дойдёт, то сожгут вам дом и все. Новые владельцы участка будут нориаоьевми людьми и будут платить.
С какой стати? У нас деревня. За потребляемое электричество плачу. Что не так?
Не спишут, а передадут приставам и налог спишут с ваших счетов принудительно. Можно вместо выгоды огрести проблемы в виде пеней и штрафа.
Вот пока платила, но тут дама делилась опытом, она не платит и через три года списывают. Поэтому буду изучать этот момент.
Нифига. Я транспортный налог не плачу лет 5 (у меня льгота, но лень заявить было). Дошло до запрета на выезд за границу. Сразу нашлось время все оформить как положено.
Не знаем. Просветите нас, темных. А заодно и о том, почему на это не хватает других налогов в размере 50+% от дохода, которые мы платим (или должны платить)).
Вам, темным, самим влом поинтересоваться? Вам лишь бы кого-то нае-ть и поорать?
Да щас прям, разбежалась. Все вам нахаляву получить хочется. Оплачивайте консультацию, тогда расскажу. Поразвелось халявщиц. Ни за что платить не хотят, все на шару желают получать.
Ну почему? Если она покупает овощи на рынках, мясо у частников, сыры и прочее у спшников за нал... ей не плохо, а налоги с этого нала никто не платит...
Тяжело. Я только коммуналку с задержкой 3 месяца плачу. Ну и зп правильно начисляю
В нашей загранице такое давно. Но эти выплаты полгода, и приятно когда в августе получаешь уже зарплату без этих выплат.
Давайте внесем предложение об отмене пенсий вообще и обязанности в виде удержания с зарплаты детей на содержание родителей? Тогда все будет честно, сколько у тебя с зарплаты вычли, столько твои родители и получили. Это в корне изведет всю коррупцию и воровство в пенсионной сфере. Кто за?
Если родителям вернут то, что они заработали, также вернут тем, у кого родителей нет или умерли, не дожив до пенсии.
В страховой системе жёстко все прописано. Здесь игра в одни ворота. И правила игры могут меняться как угодно со стороны государства. Поэтому, в связи с нарушением договора одной из сторон, считаю договор недействительным и больше платить ничего не буду.
Так ваши родители не получат ваши же деньги. Предлагают адресно сделать. То есть сколько у детей из зарплаты вычли, столько родители и получили.
Мне заплатили. По расценкам дилерского сервиса. Я потом у знакомых сделала дешевле.
Как раз те, которых сапогами воспитывают, помогают как миленькие. Которых в жопу облизывали - отбирают у родителей их нищую пенсию себе на пропой. Так что твоей судьбе я не завидую.
Вы поэтому лупите свою приемную дочь? Надеетесь, что таким образом заставите ее помогать себе в старости?
Если нет детей, то пусть сам себе на пенсию копит. Времени вагон, ни в декрете сидеть не надо, ни больничных брать, ни на содержание детей деньги тратить. Все заработанное только на себя расходуется. А то получается, что кто-то сначала в декрете, потом на больничных, потом одеть-обуть-выучить детей, а потом эти дети мотылькам пенсии обеспечивают.
Если дети инвалиды или умерли рано, то это уже непредвиденные обстоятельства. Им пенсию должно в таком случае государство платить. Но таких не так много на общем объеме.
Дамочка, вы не в теме совершенно. Так что не вам рассуждать о серьезных вещах.
У нас на 140 млн. населения 12 млн. инвалидов. И не зарекайтесь, что завтра вы не окажетесь в их числе. Мироздание оно такое, любит пошутить.
12 млн это именно дети-инвалиды и нетрудоспособные инвалиды работоспособного возраста? Вам какая разница, если пенсии этим инвалидам будет платить государство за счет иных источников доходов? Сейчас за чей счет производятся выплаты инвалидам? За счет пенсионных отчислений? Пусть выплачиваются за счет ФСС. Страховка, так сказать. Каждый сам себя страхует и при наступлении страхового случая получает выплаты.
Вот когда вы начнете учить детей частным порядком за свои деньги, и обслуживаться исключительно частным образом, когда за свой счет проложите нормальную дорогу от дома до работы и ближайшего супермаркета - будете рассуждать о "других источниках". Они как раз высвободятся на инвалидов, когда вы эти расходы возьмете на себя.
Вообще-то детей я и не лечу в госполиклинике, поскольку там толку нет, одни азиаты понаехавшие со своим детсадом и учу пока за свои деньги, поскольку школы испохаблены. Учу я, а в школе проверяют, чему научила. Вы давно своих детей учили-лечили? И, между прочим, речь идет о пенсиях и пенсионных взносах. Причем здесь дороги, лечение и обучение детей? :-)
это не правда.
никто не страхуется) зато когда страх.случай наступает - бегут к государству - им все сразу должны!
Чтотвы бздите
У меня клиенты страховали товарные остатки
И выплачивали аккуратно страховку. Когда сгорел крупнейший торговый комплекс на Сахалине судились три года со страховой дошли до верховного суда
Высудили правда
Но три года судились куча денег на адвокатов и тд
Хотя там все было прозрачнее не бывает и остатки у них были застрахованы не 20 млн при факте 100 млн
Вы хоть один договор страхования почитайте - вы будете смеяться
Я недавно ребёнку делала страхование жизни - на время поездки в лагерь - это просто СМЕХ а не страховка с сумашедшей франшизой и выплаты например при ампутации ноги или руки или размозжение вещества гм не более 50 проц от суммы
В общем просто наепательство
Да вы ОСАГО возьмите - все сталкивались
Выплаты просто СМЕХ
Ненавижу это воровское государство наперсточников при власти
как изведет корурпцию и воровство данное предложение?:) И вообще как вы себе это представляете:)))
Вот в 1 день исчезнет и коррупция и воровство в этой сфере. У меня из зарплаты вычитают 22 процента и сразу переводят на карту моим родителям. Я до копейки вижу всю сумму. Из неё даже рубля украсть станет невозможно.
Вы против того, чтобы коррупция исчезла? Не представляете как дальше жить, если ее не будет?
коррупция отдельно, пенсия отдельно. Данное предложение не решает проблемы ни пенсии ни корупции. И я не удивлена, что у нас государство считает людей расходным материалом недостойным ничего, НО ВЫ считате таким и себя и родителй! Это же унижение.. что бы родители, которые всю жизнь работали.. оказались в зависимости от того сколько получает ребенок.
В мире много разных систем пенсионного страхования.. это вообще не система И да, при ней страна, даже достойная, быстро бы деградировала..
Да вы что! Как раз данное предложение шикарно решает проблему коррупции, ее больше не будет. А чего это вы так активно начали выступать в защиту воровства и коррупции ? Вы же вроде против были, а тут такой шанс от нее избавится. Вы свой художественный свист про ваши унижения детям на ночь рассказывайте, мне не надо.
ну вам виднее:) вы же на ворпос нормальных вопросчетка по вашему предложению, отвечаете какой-то.. Какая связь..?
Я спросила. Как вы собрались кол=пить деньги сама на пенсию, если едиснтвенное что выпредлагаете изменить, так это убрать пенсионных фонд.
До вас как-то туго доходит. Предлагают обязать детей перечислять пенсию родителям, вычитая из их зарплаты и любого дохода 22 процента адресно, чтобы никто не смог ничего своровать.
я не вижу тут решения проблемы, потому и интересуюсь. И зачем тогда посредник, почему такойдеть сам не может отдать копейки родителям.? Деть тоже нечеастный? А работодатель будет честный? а работодателю ваще нужен такой геморр?
А я вижу. Потому что тогда нельзя будет не платить родителям это во первых. Во вторых у кого их нет, не будут платить вникуда. В третьих у кого родители тоже работают, не будут всей семьёй платить вникуда. В четвёртых при такой схеме ни копейки не исчезнет. В пятых у кого зарплата большая смогут перечислять родителям намного больше, чем отдают в пенсионный фонд сейчас. В шестрых это искоренит воровство в этой сфере раз и навсегда. Не будет пенсионного фонда и неоткуда будет воровать.
И проголосую за такой вариант. Идеально честная схему пенсий от детей к родителям.
Так это и есть идеальная схема и идеальный вариант. Сам по себе. Вы что против него имеете?
Дальше работодатель в тот же день перечисляет сумму пенсионных отчислений прямо на счета родителей данного конкретного работника. Что вы собрались копить?
Ну.. да же не буду задаваться вопросами дополнительными.. Но, вот зарплата у вас 25000:) допустим:) вашим родителям повезло выесть у них:) Ну вот 22% от вашейзарплатыработодатель перечислил им:) и что случилось? Как ваши оба родителя будут жить на 5500 а вы на оставшие ся 19500. И вам еще надо медицину платить как минимум, тоже за всех.
Ну так и будут. Зато никто ни копейки не возьмёт, каждый будет видеть сколько внёс в пенсионный фонд и куда пошли его деньги.
но это же не решение проблемы:) И более того тут куча лазеек желающим, что бы украсть:) И когда вы вся такая работающая за троих:) родите своих детей, гарантов вашей пенсии? А если не родите? а если родите, но они умрут, а если ваши родители проживут до 100 лет?и много еще разных если
Это решение проблемы, причём самое лучшее. Ну нет, нет в этой схеме возможности украсть даже копейку.
да... уж.. при желании украсть можно всегда. И поверьте.. то что вы предлагаете.. абсурд бредовый.. Куча проблем и никакого прогресса и выгоды.
В данном предложении правда украсть будет невозможно. Прогресс очень даже виден будет, все до копейки взносы пойдут только на пенсионеров. Причем не абстрактных, а твоих родных.
Ваши предложения? Вернуть пенсию в 55 лет и всем дружно начать работать в черную? Как это повысит соцальную защищенность? Тут вон 6% добровольно предложили платить. Вой стоит.
Так речь идет о том, что взносы переводить адресно, от ребенка к родителю. Какой власти в данной схеме, против которой вы протестуете, вы собираетесь деньги перечислять? Повторю: напрямую дети-родители.
Похоже вы бот, с заданным набором фраз про власть и коррупцию. О чем бы речь не шла, вы талдычите про смену власти и коррупцию. Может о ботанике поговорим? Среди васильков коррупция процветает? Власть главного василька пора менять?
э.... знаете, тут внизу несколько человек.. ну или не несколько они одинаковэ внешне точно.. говорять читали меня в других топах:) А вы читали? ВСЮ систему надо менять всю:) И первое что нужно сделать, это научится менять власть регулярно, даже если 4-5 лет отработалИ, не один человек ни в коем случае, прямо таки вознесшие страну на мировойуровень благоденствия:) Говорят можно и 10 лет.. но я вот уверена 6 это уже совсем предел и это может себе позволить только уже хорошо работасющая система институтов. Которая в настящае время над может только сниться:)
Вот как будет новая работающая система институтов на всех уровнях. Когда это будет конкурентная система Когда в стране люди научатся учавствовать в управлении!!! будут требовать исполнения своих решений, прав и пожеланий:)с удовольствием и без страха делать свой частный бизнес, будут видеть результаты работы.. Вот тогда будут и счастливая старость и прекрасное образование и работающая медицина.
Вот понимаете.. для этого вам не надо задавать вопросмне что делать скрупцией, а надо перестать поддерживать власть, надо менять власть ВСю ОТ и до самых низов. Должныбороться за честнэ выборы. За то, что бы вам не врали . А пока вам нравится что говорит президент, пока выОВИНАЕТЕ пенсионеров в прожирании бюджетных денег:))))))) а не то что 70% бюджета, ваших длин денг, идддет в карманывсех уровнейвласти, а вам вместо спасибо в лицо кидают что выбыдло и что пенсионерысьели ваши деньги, и потому сейцхасначали дуть вам в уши, что вот пенсии вообще не нужны.
НУ если васэто все устраивает.. имеете право.. в конце концов можете поехать в тайгу вон где там гектар дают.. не платить налоги и кормить растить там своих детей и родителй..
Не надо власть менять, пусть будет та, что есть. А вот исключить возможность прохождение денег через кучу рук, которые их могут украсть надо. Поэтому адресные пенсии замечательная вещь.
Так если адресно будет, то все пенсионные взносы пойдут напрямую. Вашей любимой власти ничего не достанется.
И я за это ! Плюс всем кто платит налоги в других государствах , тоже шиш. А то все такие пиз...льные .
Ага, на пенсию выходите вы, а ответственность ужесточить для работодателей, умнО. Тогда уж принять закон, по которому каждый сам за себя платит эти 22% и ужесточить ответственность за уклонение, а зарплату проверять по расходам. Современные технологии это вполне позволяют. Потратил в месяц больше, чем заработал за вычетом налогов, изволь объясниться, откуда деньги.
Надеюсь, это в первую очередь будет касаться должностных лиц и членов их семей?
Это должно касаться всех. Почему вы опять хотите выделить какую-то категорию. Равенство в этом вопросе должно быть. Естественно, чем больше утаил, тем больше наказание, но проверять всех.
Да мне пофик, удобнее всего сделать как с НДФЛ - взымает бухгалтерия, а плачу официально я.
Вы тогда с пенсией пролетите. Потому что вас долгие годы на работу всей Евой гнали. У вас стажа не хватит, вы уклонялись.
Это именно отмена. Такое положение - дети содержат своих родителей, как могут - существует только в странах третьего мира, да и то не во всех.
Пенсионную систему для того и создавали, чтобы в старости какие-то средства к существованию имели ВСЕ , а не только те, у кого есть дети, которые еще и выросли (не умерли, не стали инвалидами и т.п), и имеют возможность и желание содержать родителей.
А, дети должны быть преимущественно мужского пола.
А то ведь у многих дочки родятся, вот где засада. Дочка ведь может замуж выйти и в декретах засесть. Лет на 10, например. И что тогда? Нам что, нужны толпы нищих, голодных, оборванных стариков , побирающихся Христа ради у церкви?
Нищий, голодный и оборванный старик при наличии дочери может обратиться при такой схеме в органы соцзащиты с заявлением о назначении пенсии в связи с тем, что средств, перечисляемых от дочери не хватает. А дальше пусть соответствующие органы разбираются, почему дочь получает так мало, что ее родитель нищенствует. Есть на это уважительные причины в виде декрета и проч., или она домохозяйствует при муже миллионере, а ее родителей вынуждены содержать на пенсии дети других родителей.
А давайте уже сейчас соответствующие органы разберутся, почему миллионы россиян "получают так мало"? Это представляет интерес уже сегодня, и для всех.
Ну, разобрались с дочерью, она работает продавцом. Их миллионы в стране. Или почтальоном. Или еще кем-то. Получает 20-25 т.р. Дальше что? Или вообще нет никакой
дочери, она погибла в автокатастрофе. Или умерла от рака в 37, как моя подруга. Дальше что? Голодные старики, довольные, расходятся по домам?
Так пусть почта поднимает цены и почтальон будет получать больше. С продавцами тоже самое. Если дочь умерла,других детей нет, то тогда платить за умерших детей пенсию будет государство с наших налогов. Но никак не при живых детях.
Ну надо же, как все просто, оказывается. :) Вы в президенты не хотите баллотироваться? Я проголосую. :)
Вононочемихалыч! Всего-то надо цены задрать - и заживем! Амужикитонезнают!
А вы думали на почте в Европе письмо отправить стоит копейки, а высокие зарплаты гномы в мешке приносят?
Нет, я немножко посложнее думала, но вас не буду перегружать своими думками, а то у вас мозг задымится, до пенсии не доживете.,
И как же? Если выручка почтового отделения в месяц 10 000 рублей, то какую зарплату вы готовы заплатить почтальону?
Вы до конца мой пост дочитали? Если не осилили, повторю: не буду вас грузить. Продолжайте мониторить зарплату почтальона.
Дальше государство доплачивает старику до минималки за счет госсредств, а не за счет взносов других граждан, а дочь-продавец не орет на форумах, какая херо-ая власть, и как мало получают старики, и как у нее своровали стотыщмиллионов пенсии за 5 лет.
Эта система была хороша только при одном условии. ВСЕ трудоспособные работают, а не в декретах по 10 лет сидят. Все без исключения. И все без исключения платят взносы. При этом пенсии платят только тем, кто тоже ВСЮ жизнь платил каждый месяц взносы. . Раз такого нет, то давайте адресно делать.
Иными словами, эта схема была хороша при социализме с наказанием за тунеядство и отсутствием частных предприятий, стремящихся сократить взносы.
Ну скажем так, эта система была хороша, когда от неё нельзя увильнуть, скрыться и не платить взносы. При СССР тоже были недочёты, зарплату многие получали ничего не делая.
Да хоть какая система, хороша-нехороша, но она должна быть. Человеку надо знать, что, когда он станет старым и не сможет работать, он не пойдет на помойку и на паперть. Независимо от того, сколько и какие у него дети, и есть ли они вообще. А то, о чем тут говорят, это средневековье какое-то. Социальный регресс.
Нечего было скакать на баррикадах под голос Америки, требуя некую свободу и 100 сортов колбасы в пластиковой упаковке. Каждый раз как кто-то скачет, те, кто копил, все теряют. На западе когда последние революции были? Я не про сумашедших из ньюевропейцев, я про старую коренную Европу.
Они нигде не скакали. Им в то время было уже по 50 с лишним лет лет. После этого грабежа уже ничего не смогли накопить заново.
Кстати, в прошлом году, вроде, никто не скакал, что не помешало власти опять ограбить население (каждого примерно на миллион). Вот после этого и начали скакать, что весьма закономерно.
Тогда они просто попали, потому что кто-о рядом помоложе скакал. Я же сказала, что одни скачут, а вторые все теряют. Прежде чем заявлять, что каждого на миллион ограбили, посчитайте для начала взносы с этого самого каждого. Там 99% на халяву деньги получать хотели. Это как раз те, кто здесь против, чтобы их взносы их же родителям напрямую перечислялись.
С куяли? У меня пенсия на сегодняшний день даже по расчетам ПФ 20 тыс, за 32 года стажа. А мне ещё 5 лет впаяли. Сколько у меня украли?
Тогда я не поняла, почему вы против адресной пенсии. Вам же возраст как раз прибавили из-за того, что кто-то ничего не перечислял, а пенсии их родителям платить надо. Странная вы. А так вы бы спокойно пошли в свои 55, а те, кто не работал и не платил как хотели, так своих родителей и содержали бы.
Так если взносы будут перечисляться напрямую от детей к родителям, как это повлияет на кормовую базу? Если ПФ ликвидируется за ненадобностью.
Тогда они придумают, что у вас еще можно отнять, и примут новые законы, чтоб это осуществить.
Пусть придумывают, а пока придумывают, деньги от детей к родителям, и упразднить ПФ как распределитель чужих денег.
Я за упразднение пенсионного фонда и отмену пенсионного сбора, но против отчисления денег от детей к родителям через государство. Нормальные дети сами дадут, сколько надо, безо всякого учета и контроля. А кому не дадут денег дети, те сами виноват. Неправильно воспитывали. Пусть идут рыться в помойках, они у нас богатые, государство процветает, доходы населения с каждым годом увеличиваются, люди не успевают потребить все, что купили, на помойке можно и наесться вдоволь, и приодеться.
По-моему, это вы из тех самых. Иначе зачем вам нужен контроль государства, чтоб отдать свои деньги родителям? Мне лично не нужен, я и так могу это сделать, без посредников.
Вы, наверное, не в курсе, что в СССР тоже была инфляция, только никто ничего не индексировал. И еще в СССР тоже любили народишко постричь как следует. Например, та же история с гос. займами. Всего было сделано 65 гос. займов! Люди годами работали за часть зарплаты, вторую часть им выдавали красивыми бумажками. Которые потом сначала заморозили на 20 лет, по просьбам трудящихся, хахаха, а потом стали вроде погашать, но как-то очень криво. В общем, нае...ли народ по полной.
Еще в СССР делали обмены денег, и тоже как-то каждый раз получалось не в пользу населения. Помню обмен 60-х, моя бабка потом еще долго сравнивала цену "на старые деньги", и ужасалась, что теперь на новые гораздо дороже.
А, еще прикол был, при обмене, как правило, 1:1 обменивалась какая-то сумма, не очень большая, остальное или пропадало, или обменивалось 1:10. Вот и копи. Как раз накопишь, ну скажем, тысяч 30, и тебе обменяют на новые деньги 1-2 тысячи, а остальное тю-тю. :)
Вот тебе и пенсия, хахаха.
Теоретически да, а практически... ну, в каких-нибудь США, где до сих пор доллар-это доллар, и доллары столетней и более давности имеют хождение.... и банки существуют по сто и более лет.... может быть и можно так. У нас нет. У нас горизонт планирования не более двух лет, так что не получится на 40-50 лет вперед загадать.
Я начала работать в конце 70-х годов прошлого века, при Брежневе. Что я должна была накопить? И как? :)
Квартиры на семью давались, вообще-то. Эту халявную квартиру площадью 44 метра мы получили в 37 лет, имея двоих детей. На четверых, то есть. Итого лично мне причитается 11 метров. На которых я и живу. Сколько из этого богатства я могу использовать для пенсиона?
11 метров нахаляву тоже неплохо. В Москве метры дорогие. А если говорить о поколении, которое эти квартиры получало, то оно в основном пошло на пенсии в 55. Зато то поколение, которому ничего не выдавалось бесплатно, пойдет на пенсию в 60, чтобы обеспечить пенсиями тех, кто пошел в 55 :-)
То поколение, которому ничего не выдавалось бесплатно (хотя на самом деле выдавалось года эдак до 2010), получит то, что выдавалось бесплатно предыдущему поколению, по наследству. Если, конечно, ваши родители нормальные люди и не промотали свои квадратные метры, полученные от государства.
В советское время по наследству ничего не передавалось. Играла роль только прописка. Плачетесь вы, что вам приходится кормить пенсионеров, которые получили в советское время что-то на халяву от государства. Ну так это, полученное на халяву, вам же досталось по наследству (если, конечно, ваши родители не алкаши, которые все пропили или от вас не отказались в роддоме). Так о чем ваши-то слезы?
А почему это вы моих родителей похоронили уже? И плакаться начала не я, плакаться начал человек, написавший:"Начала работать в конце 70-х годов прошлого века, при Брежневе. Что я должна была накопить? И как?". Я и ответила, что можно было накопить за 40 с лишним лет, а не ждать подачки от государства до смерти. Вот этим молодые поколения и отличаются от вас. Сами лапами бьют, а ваше все ноет и жалуется и ждет, кто бы вам что еще на халяву выдал. За 40 лет ничего за душой нет, кроме 11 метров, выданных бесплатно государством. Зато революции им подавай, авось барахлишко чужое перепадет.
Там вы еще совсем молодая женщина? Приходите тогда лет через 20, поговорим). Юности свойственен максимализм, с возрастом это проходит и появляется здравый взгляд на действительность и собственные возможности.
ЗЫ: кстати, молодое поколение, которое уже идет на смену даже не нам, а вам, имеет совсем другой менталитет и лапами бить если и собирается, то не для того, чтоб крутиться всю жизнь, как белка в колесе, зарабатывая материальные блага. Скоро вы это увидите в реале, будет сюрпрайз).
Так что надо было накопить, где и как? И с каких, собственно, шишей? Вы не в курсе, что творилось в стране в 80-е и 90-е? С деньгами, с работой. Не, кое-кто разбогател, конечно. Но на одного Абрамовича приходится тысячи тех, кто выжил, и на том спасибо.
Все ж идиоты кругом, а она умная такая. Поучает сидит.
Вообще-то я в курсе, что тогда творилось )) Но, вообще-то, до 90-х у вас было лет 15, чтобы накопить, и после 90-х еще лет 15. Только вы все ноете и ноете. Самая несчастная. Вот почему отнять и поделить всегда хотят самые большие нытики? На накопить и заработать пороху не хватает, а на развалить и поделить энергии хоть отбавляй?
Все, что было накоплено до 90-ых, было отнято государством. Почитайте о том, как у людей пропали сбережения на книжках в начале 90-ых. Некоторые копили всю жизнь и лишились своих денег в одночасье. По справедливости государство должно вернуть эти деньги с учетом инфляции. Но по факту получить можно только номинал с очень незначительной индексацией. Вот кто все развалил и поделил, и сделал вид, что так и было. И второй наглый грабеж произошел в прошлом году. Взрослые люди это помнят, видят и государству больше не доверяют. А вам в силу возраста и незнания истории, видимо, еще только предстоит наступить на те же грабли.
Я же и говорю, квартира!) Кто у вас ее отнял и поделил? Что касается того, что государство должно вернуть деньги, разверните, пожалуйста, вашу мысль. Какое именно государство должно? Гражданам какой страны должно? Где государство должно взять деньги, чтобы вернуть деньги с учетом инфляции? И откуда вообще у государства берутся деньги?
Еще не хватало, чтоб отняли и квартиру) 10 тыс, на которые можно было построить еще одну квартиру, более чем достаточно) Государство, естественно, Россия, гражданам своей страны. Об этом, вообще-то, был принят специальный закон еще в 1995 году, который подписал тогдашний президент России Б.Н. Ельцин. Только потом правительство стыдливо сделало вид, что ничего о нем не знает, ага) Между тем его еще никто не отменял и долговые обязательства государства остаются в силе. Деньги можно было взять из так называемого фонда национального благосостояния, который на данный момент радостно спизжен. Деньги у государства берутся от собираемых налогов и должны также браться от продажи природных ресурсов, которые являются общенародным достоянием.
Значит, чтобы государство Россия выплатило вам ваши 10 тысяч с учетом инфляции, государство должно взять деньги из налогов граждан или продать побольше природых ресурсов? Вы уверены, что я хочу, чтобы с меня брали больше налогов, чтобы вам вернуть 10 тысяч?
Достаточно перестать воровать, и с вас не понадобится брать лишних налогов. А на ваши хотелки мне плевать, если честно. Раз допустили ограбление, а потом приняли официальный закон о том, что обязуются возместить, значит, должны возмещать. Это вопрос репутации и доверия граждан. Никто ничего не забыл и не забудет, даже не надейтесь. Не хотят возмещать, пусть не обижаются, что люди прячут налоги и не будут отдавать 6% из своей зарплаты черт знает на что.
А я от вас лично ничего не требую. Долг висит на государстве, ему и гасить. Или не гасить, но тогда не удивляться отношению людей к его очередным нелепым в такой ситуации инициативам.
Ну тогда пусть государство берет эти деньги с тех ,кто замутил реформу денег в которой все советские накопления на сберкнижках сгорели.
А серьезно , государство должно возвращать то ,что украло у людей и мнение остальных налогоплательщиков никто не спрашивает ,так же как и из мнение при составление бюджета страны
Извините, а в каком месте я "ною и ною"? Я, вроде бы, просто спросила, что и как можно было накопить человеку, который работать начал еще при Брежневе. Вы же такая умная, так расскажите.
Наличные - отпадает, во-первых, это опасно, их могут украсть, они могут пропасть при пожаре и т.п., во-вторых, наше государство регулярно делает "обмены денег", при которых прежние купюры становятся недействительными. На моей памяти таких обменов было не менее четырех. При этом не упускается случай "постричь" заодно население, обменивается 1:1 какая-то сумма, не очень большая, остальное или пропадает, или 1:10, как-то так.
Многие копили в Сберкассе, это все, считай, сгорело. Страхование туда же, страховки сгорели на хрен.
Валюта в СССР была под запретом вплоть до смертной казни.
Недвижимость - ну разве что дача или гараж. Ненадежно. Вон, сейчас эти дачи по дешевке продают, и даже даром отдают, никому нах не надо. Гаражей очень много посносили, строительство же. Дороги. ТЦ. Точечная застройка. Не знаю, что владельцы получили в компенсацию, вряд ли адекватные деньги.
Золото. То же самое, нет надежного хранения, цена реализации под вопросом, хрен знает, что будет через 30 лет. Как вспомогательное в малых количествах на "черный день" только пойдет, как основное - нет.
Сейчас цена вторичного золота примерно 1500 за грамм. На "пенсию" хотя бы 10 000 рублей надо 6,6 грамм в месяц, 80 грамм в год, полтора килограмма на 19 лет (официальное "дожитие"). Делим на 30 лет, это надо было по 50 грамм в год покупать, т.е. 4,2 грамма в месяц. Это хорошее такое мужское кольцо. В СССР у трудящихся не было возможности каждый месяц покупать хорошее мужское кольцо. :) Думаю, это даже Вам понятно. :) Ну, еще такая мелкая деталь, золото тоже было дефицитом с середины семидесятых. :) По талонам, граждане, по заявлению в ЗАГСе. :)
Остается только.... антиквариат разве что.... причем, что-то такое, чтобы не могли спереть, чтобы не сгорело в пожаре,и не обесценилось.... типа, чугунные часы полтонны весом....
но их ведь не купишь "по кусочкам", добавляя 30 лет. Надо сразу, то есть сначала - накопить. И - см. выше.
Жду свежих идей. :)
Ну, вот мы всей семьей с середины 80-х копили на кооператив, накопили на первый взнос - 6000 рублей, как сейчас помню. И даже успели в него вступить и даже успели внести этот первый взнос. 1989 -й год. А тут бабах! Великая переоценка ценностей! И успел наш несчастный кооператив купить для своих пайщиков по какому-то там бартеру (кто помнит сей термин) по толчку и по раковине, даже на ванну не хватило. Складировали это дело на заводском складе (кооператив при заводе градообразующем был), и хранились они там аж до 1998-го года, когда всё ж таки методом народной стройки дом сдали в недоделанном состоянии. Толчок тот жив до сих пор, пользуюсь болезным.
Вот вам и накопления на юрьев день. Идите, копите себе на старость, а с меня хватит.
Я не в Москве. Так каким образом мне эти 11 метров на пенсию пустить? Продать? (При самой жесткой экономии хватит лет на 7). А жить тогда где?
А еще следующее поколение пойдет на пенсию в 65, чтобы обеспечить пенсиями тех, кто пойдет в 60 (вас то есть). :) И так далее. А потом вообще никто уже никуда не пойдет.
Так вот и надо резать, не дожидаясь перетонита. Отменить распределиловку. Ваш ребенок вполне может оплатить вашу пенсию.
Тогда нужно убирать власть и государство
Они нам не нужны
Нам без них будет гораздо легче
Мой ребенок, допустим, может. А вот у моей одноклассницы нет детей. Ей кто оплатит? Или ей надо идти на помойку, в мусорке копаться? Это, по-Вашему, здоровое общество, к которому надо стремиться? Я что-то не хочу в таком обществе жить, где старые люди должны умереть от голода и холода на помойках.
В среднем по России один ребенок обходится родителям в 234 тыс. рублей в год, или 4,2 млн рублей за 18 лет, а если брать затраты до полного высвобождения родительской шеи (то есть до условного окончания вуза в 22 года), суммарные затраты на одного ребенка превысят 5 млн рублей.
У моих родителей двое детей. У вашей подруги ни одного. Куда она дела 5 млн. рублей, которые потратили мои родители только на меня и почему моя мама, которая себе отказывала во многом, чтобы меня вырастить, теперь делит заработанное мной, вместе с какой-то вашей левой одноклассницей, которая все заработанные ей деньги тратила на саму себя. Я тоже не хочу жить в таком обществе, где вместо того, чтобы отдавать деньги моей маме, меня обязывают содержать чужую тетку, очередной раз ущемляя мою маму. Раз в молодости хорошо не жила, так и в старости не надо? Пусть ваша дочь платит вашей однокласснице пенсию, раз вам ее так жалко. Поделитесь с подругой.
Заплатила в виде налогов, из которых вам и вашему сиблингу оплачивалось бесплатное посещение детского сада, школы, поликлиники, детские площадки во дворах, продленка, бесплатные лагеря и прочие ништяки. Т.к. своих детей у нее нет и они в этом не участвовали, то она тратила свои деньги, которые ежемесячно забирало у нее государство, на чужих детей, хотя ей это было нафиг не нужно. Поэтому теперь чужие дети и должны содержать не только своих родителей, но и эту бездетную тетю в том числе.
Эта чужая тетя сама видно в школу не ходила и детский сад с поликлиниками не посещала. Заплатила эта тетя за то, чем сама в детстве пользовалась бесплатно. И не надо валить с больной головы на здоровую.
То, чем она пользовалась в детстве сама, оплатили своими налогами ее родители, потому что у них были дети. А она платит за чужих детей, потому что своих у нее нет. Эти уплаченные налоги она могла бы отложить себе на старость, но отдала их вам. Или не вам, а каким-нибудь сиротам в детдоме, у которых нет родителей, это рандом. Поэтому теперь поколение, которое использовало в детстве ее налоги, должно ей пенсию. Все просто.
А за ее родителей платили их родители, потому что у них тоже были дети. А вот у тетки детей нет, поэтому она всю жизнь платила за чужих детей. И эти дети ей должны пенсию. Пусть будет так - вы платите пенсию своим родителям, потому что они частично оплачивали ваши бесплатные ништяки, полученные вами в детстве из бюджета. А одинокой тетке платят пенсию бывшие детдомовцы, у которых не было родителей и они, соответственно, не платили налоги, которые пошли на их содержание государством. А содержала их по факту эта самая тетка и другие такие же тетки. И все будут довольны (я надеюсь).
А за родителей ее родителей кто платил? Вот тут вы и приплыли, поскольку революция не так давно была, а до нее мало кто грамотным был, и бесплатных садов, кол и больниц не было. Так что заканчивайте сочинять про тетку, которая облагодетельствовала чужих детей.
Поправка веника из-за чего была введена? И сейчас, студентов-платников просят заплатить за свое обучение, или за обучение их будущих детей?
Поэтому обломалась ваша тетка с пенсиями за счет чужих детей. Никаких моральных прав она на нее не имеет. Разве что чужих детей, как сейчас, принудительно заставляют ее содержать.
Четыре поколения, вообще-то, выросло уже после революции. Так что успели облагодетельствовать, не волнуйтесь. В том числе и вас, потому что неизвестно, сколько получали и сколько платили налогов ваши родители и сколько та бездетная тетка. А то ведь может получиться, что именно она в львиной доле оплатила и ваше образование, и ваше лечение, и вы ей должны поболе, чем своей собственной матери.
Поправка веника, насколько помню, была введена из-за евреев. Вы еврей и вашим родителям не дали выехать из страны во времена СССР? Сочувствую, но при чем тут пенсии бездетных пенсионеров? Студенты-платники, опять же, платят сами за себя. А за бюджетников платит государство, в том числе и из налогов таких бездетных теток. Так что моральное право эти тетки имеют, особенно если их доход был значительно выше доходов ваших родителей (что бывает довольно часто, т.к. бездетные, как правило, интенсивней занимаются своей карьерой).
Напомню, что в СССР бездетные тетки и дядьки платили специальный налог на бездетность,
6%. Мужчины 20-60 лет, женщины 20-45 лет. Так что моя одноклассница платила эти дополнительные 6% 15 лет. Куда и на что они были потрачены?
Да, и это тоже. Помимо всяких зарплатных налогов, НДС и прочего был еще и налог на бездетность, точно.
Если она платила его 15 лет, значит уже 8 лет она получает пенсию. Она свой налог уже получила в виде пенсии. Сейчас этого налога нет. Значит и пенсия за счет чужих детей не положена.
А если у ваших детей не будет детей (по любым причинам), вы готовы будете так же яростно отстаивать свою позицию? Только честно).
Не-а, положена. :) И она ее получает, уже 8 лет. И будет получать, пока не умрет. Мы ведь
не в джунглях с людоедами живем, а в типа социальном государстве. Но Вы со своими детьми можете отправляться в джунгли, сначала Вы будете кормить своих детей, а потом - они Вас.
Если 1)смогут 2)захотят.
А то, знаете ли, были и такие "пенсионные системы"... гора Нараяма, например. :)
Нет, не обломалась, получает пенсию, как и я. А Вы можете лопнуть от злости по этому поводу. :)
Так эти 5 миллионов на ребёнка детные тратили помимо налогов! Это деньги, которые бралтсь уже из зарплаты на руки.
Деточка, какие миллионы? Мы 56-го года рождения, я своих рожала в 82-м и в 86-м году. При Брежневе и в перестройку. В 90-х тоже как-то не до миллионов было, хе-хе. Не, было одно время, столько нулей нацеплялось из-за инфляции, до миллионов-таки дошло. :) Но это, как бы сказать, не те миллионы.... Эти - как в песенке "Залетаю я в буфет, ни копейки денег нет, разменяйте 10 миллионов..." :) А в нулевых нам уже за сорок было.
Если бы Вы жили не в обществе, пользуясь его благами (какие-то блага все же есть, хе-хе), а в лесу вместе со своими родителями. И они Вас там единолично учили, лечили, охраняли, и так далее. А в обществе, все нормальные люди, которые этому обществу приносили пользу, работали, отчисляли налоги, строили и защищали, лечили и так далее, имеют право на ответную поддержку общества, когда она им понадобится.
А ведь ещё есть домохозяйки. Их муж должен будет и своих и ее родителей содержать.
Да как муж первый раз её родителям заплатит, которых сейчас содержим мы, так быстро на работу и выгонит.
Это почему это у меня зарплата 25000?)) Да и я не единственный ребенок у моих родителей. При такой схеме, мои родители явно не будут жить на 5500. Ваши может и будут, но это будут исключительно ваши внутрисемейные разборки. Тогда вы не сможете заявлять, как вы постоянно делаете, о грабеже пенсионеров. И ваши родители будут предъявлять претензии исключительно вам, а не государству.
При такой схеме на ваше место придёт чей-нибудь сынАчка, (ну, если вы, конечно, не тогокогонадо дочка) и будет отчислять своим родителям, а вам придется подвинуться на менее хлебное место.
Вы на госслужбе что ли? Тогда понятно :-) За пределами госсектора надо иметь мозги, сынАчек там не так много.
Нет, я на пенсии. И на госслужбе никогда не была. Но как отжимается бизнес - в курсе.
Ах, вы на пенсии, вот тогда заботьтесь о своей пенсии, чтобы вашу дочь или сына сыначка чей-то с работы не подвинул,а о своих родителях я сама позабочусь. Еще пенсионеры тут учить будут, сколько и от кого они хотят получать.
Гы, значит, я в точку попала, раз вы так взбутетенились. :-D
Ничего я от вас получать не хочу. А пенсию я свою заработала многолетним трудом. И имею такое же право на мнение, как и вы. Особенно с учетом того, что продолжаю работать и платить налоги. Так что попридержите свой фонтан хамства, а то ночью поносом будете фонтанировать.
Ой, а вы не расскажете, при зарплате человека 25000, кто остальную часть пенсии двум родителям этого человека финансирует до прожиточного минимума в регионе? И почему вам нравится эта схема?
нет не расскажу.. почитайте.. сами.
И счего вырешили что я считаю схему хорошей:) Другое дело что в нашей стране, да сейхас, любая схема будет плоха.. Но ведь посмотрите.. народ молчит значит все хорошо
При том, что при вашей зарплате в 25000, ваши родители должны жить на 5500 вдвоем, а живут они совсем на другую сумму. Кто им доплачивает?
У нас такое щедрое государство, что этот банкет за его счет? Когда родители работали, то этими деньгами платили пенсии их родителям.
На минуточку
А за чей счёт банкет в Сирии донбасии крыму?????
Отвечай троль !!! В глаза смотри мр@зь!!!
А что, не щедрое? Сколько там долгов простили за 20 лет? Сколько "друзей" на шею посадили? С каких херов платят пенсии пенсионерам того же Донбасса, которые в российский бюджет или ПФ ничего не платили?
Сколько всем и вся гуманитарных помощей поотправляли? (Нам, причем, хрен кто
когда что помог. Уж не знаю, то ли вообще не хотят, то ли наши власти "благородно" отказываются) .
Миллиарды и миллиарды. Долларов.
При всем. Откуда берут деньги, если ваша зарплата 25 тысяч, значит взносов с нее с гулькин нос. Кто оплачивает остальную часть?
а откуда брали, когда вашей пробабке платили пенсию?
И я вас огорчу, 25, это не моя зарплата.. это медиана по стране..
И если вас так интересуют банкеты... а куда изчезает 70% бюджета? видимо от вашей зарплаты отчисленных? Поверьте к пенсионерам и прочим инвалидам и детям те расходы отношения не имеют.. И в стране на эти деньги ничего не появляется..
Ой, а кто это вашей прабабке пенсию платил? Вам лет-то сколько? Вы школьница? Так бы и сказали.
Вам просто придёт зарплата за вычетом 22 процентов. 22 процента переведут на карту вашей мамы. Вы ей позвоните вечером и убедитесь, что все до копейки деньги дошли.
Тогда твоего Путина нужно вышвыривать
Он нам не нужен
Он вообще не нужен
Мы все сделаем сами
Зачем он нам
Всему населению РФ
Он хочет только отбирать облагать налогами, шарить по карманам простого населения
И НИЧЕГО НЕ ДАВАТЬ В ЗАМЕН????
Да наффик он сдался тогда
Вова, ты устал - уходи
Мои, к сожалению, уже умерли. Отец до пенсии не дожил, мама на пенсии 10 лет прожила.
У меня мама жива. От моей зарплаты 22 процента сегодняшних это значительно больше, чем ей платят пенсию.
Ну если я пишу что мама жива, то как думаете, что с папой? Он еще в моем детстве умер.
Ну, то есть, чтобы мама достойно жила на ваши 22%, папа должен был умереть, да.
Нет, просто из - за того что папа умер моя мама за счёт моих перечислений получала бы пенсию и за себя и за него от меня. А что самое неприятное, что сейчас я плачу взносов больше, чем мамина и папина пенсия вместе взятые. Куда идут мои деньги?
Ха, теперь "вместе взятые", а папа умер в вашем детстве... Пишите ещё! :-D
Нет, это вы тут всех за дураков держите. Откуда вы знаете, какая пенсия была бы у вашего папы?
Работу иногда меняют, вы не в курсе? Папа мог найти себе более оплачиваемую работу.
Да уж... Конечно он стал бы космонавтом или адмиралом и получал пенсию 250 000. Не меньше.
Нет, не был депутатом. Я вам ещё одну тайну открою. Страшную. Тогда депутаты работали за оклад по специальности.
Уууу, если это было еще при царе горохе, то у вашей мамы не может быть такой мизерной пенсии. Ей за возраст должны прибавить. Или ваш папа на старости лет на молоденькой женился?
А вы сами-то подумайте. Папа ушел бы на пенсию в те времена, когда депутаты депутанили за зарплату на предприятии. Это когда ж было-то?! Ну вот и получается одно из двух: либо папа ваш в старости на молоденькой женился, либо мама ваша очень дряхлая старушка с приличной пенсией.
У вас сильная бобочка, все хуже, чем я думала. В то время, когда папа был жив, депутаты работали за зарплату по специальности. На пенсию он вышел бы буквально несколько лет назад, если бы был жив.
Тогда он вполне мог бы стать депутатом с приличной пенсией. Почему нет? Это еще вопрос, у кого бобочка (кстати, что это такое? Может мне надо?)
Ну, в те годы-то любого можно было пропихнуть, а дальше уже по накатанной. Люди там десятилетиями сидят.
а что? это какая-то сложнейшая задачка? вряд ли он получал бы 100тыс, и вряд ли 50 тыс, получал бы как все - копейки 10-20
Я тоже не понимаю что человека так возбудило. Никаких доплат у отца бы не было, не судья и не военный. Получал бы как мама, 17500,ну пусть 20 000.
Я за то, чтоб вообще отменить все налоги. Оставить 10% НДС (его платят все, никто не скроется), содержать на него полицию и пожарных и разрешить гражданам ношение огнестрела. А дальше пусть каждый крутится, как хочет, в меру своих способностей. Правда, тогда такие, как вы и Оллако в первых рядах начнете исходить крокодильими слезами, но меня это не волнует. Я лично буду жить при таком раскладе хорошо, гораздо лучше, чем сейчас.
Я только за , пусть обложат 20% налогом. Чтобы ты не купил, 20 процентов отдашь. Все покупки, кроме лекарств. Даже валюту, турпоездки, билеты, бензин, вклады, внесение денег на счета . Вот просто все. Таким образом все эти налоги будут платить. Хоть черная зарплата, хоть белая, хоть украл, хоть клад нашел. Также чтобы каждый покупал себе медицинский полис, кроме инвалидов и стариков.
зачем полиция? у каждого наган и даже может быть танк.
За все услуги народ сам их производит сам платит . Так куда 20 или там 10%% платить? за что? Кому?
Я за то, чтобы была полиция и запрет на оружие. Вы можете нанимать на свои деньги ЧОП. Так же я за то, чтобы каждый покупал сам полис ОМС, кроме пенсионеров и инвалидов. И мне не жалко денег на учителей.
подождите а почему должно быть оружие только и=у полиции, зачем хопыв приличном и таком саморегулирующим обществе? Это же будут у каждого чопы..как в древних племенах ? А откуда будут деньги на учителей? и кто же будет платить за пенссионеров и инвалидов?
Мне оружие не надо, я цивилизованный человек. Для меня естественно, что оружие должно быть только у полиции и военных. Мы же написали откуда деньги должны браться на учителей. За пенсионеров и инвалидов предлагаю платить вам, как самой щедрой и справедливой.
А мне надо. Оружие у каждого - это система сдержек и противовесов. Просто так пускать его в ход люди отучатся быстро, поверьте).
Т.е вместо того, чтобы работать, эти 30 человек предпочтут грабить? Была поговорка про семеро с ложкой на одного с сошкой. Пора переписывать в виде "один с сошкой, на 30 с автоматом".
Работать они уже не смогут, а инстинкт самосохранения еще никто не отменял. Я вас уверяю, вы тоже пойдете грабить, если впереди замаячит перспектива голодной смерти. И все свои нынешние рассуждения засунете себе при этом в одно интересное место.
Потому что их не было вовсе, или они умерли, или спились, или снаркоманились, или...придумайте сами.
Медицину и образование тоже сделать платными. И сократить количество школ и больниц.
подождите, подождите, вы же сказали: все сами, сами? Ну тогда сами.. и за врачей и за образование. Все четко частное. И полиция не нужна и тем более зачем власть, эти вообще не причем
Если бы я другие темы с ее участием не читала, то по этому топу сказала бы, что она путиноид махровый.
У меня тоже какой то диссонанс произошел. Ощущение, что она ворует в пенсионом фонде России:) и топит за кормушку и Путина.
Она явно от этой схемы в выигрыше тем или иным образом, иначе говорила бы совсем по-другому. Родители у нее, похоже, здесь живут, а она сама за границей. Поэтому учит нас она, а родителям ее платим мы.
Похоже вы правы. Если наши взносы пойдут нашим родителям или у кого их нет не будет платить ничего, то ей придется тоже деньгами делиться с родителями .А ведь насколько приятнее это делать из нашего кармана?
Похоже у нее заказ от майданутых писать " свергнем власть", но так как зарплата от них такая маленькая и черная , то родители Šedevr H* загнуться с голодухи, если сделать адресные переводы.
Если вы читали этот топ с моими постами всеми:) и конкретно эту ветку целую, вы бы поняли. А так увы.. я не могу понять что именно у вас диссонирует:) я задаю человеку вопросы, что бы он задумался прав ли он в своем предложении. Что вам из этого требует отдельного объяснения?
Это дело семьи стариков. Должна быть полная справедливость. Если уж отменять понятие "социальное государство", то для всех без исключения, а не только для "избранных". Но и налоги тогда тоже отменять, всякие там президенты и депутаты пусть работают на общественных началах и выживают, как хотят.
Вам всего лишь предложили ваши пенсионные отчисления переводить вашим же родителям. С чего такой вой стоит на болотах? Что, маловато получается?
Я? Я вообще за то ,что предложили, т.е. за адресную пенсию от детей родителям. Это вы почему-то против, хотя родителей у вас нет. Если вам система не нравится, можете жертвовать добровольно свои 22% кому хотите. Почему вы против?
Чойта я против? Я за! Жертвуйте! Мне-то не надо этого делать! Но и инвалидов - тоже нахрен!
Наоборот предложили чтобы каждый работающий платил своим родителям адресно. Наоборот получается, что все пенсионеры станут получать больше, ведь больше никто своровать ничего не сможет. Или чем больше воруют, тем выше пенсии? :ups1
Это, честно говоря, какое-то промежуточное предложение. Логичней вообще отменить пенсии, дети сами будут платить своим родителям, сколько сочтут нужным, как, собственно, происходит и сейчас. А людей просто избавить от любого вида пенсионных налогов.
Я за обязаловку, а то некоторые жадные дети будут родителей недокармливать.
А какая вам разница? Это уже частности. Некоторые старики из тех, у кого нет детей, вообще протянут ноги при такой системе. Но это неважно, если государство официально откажется от статуса социального. Будем жить по принципу естественного отбора, тоже неплохо. Правда, не для всех).
Те, у кого нет детей могут получать минималку от государства, да и жили они всю жизнь явно лучше тех, кто на детей деньги тратил. Да и квартиру могут продать в ренту. Им все равно её оставлять некому.
На них просто насрать. На всех слабых тоже. Каждый за себя, и точка. Президент и прочие бюджетные сосуны пусть тоже крутятся, как хотят. Как потопают, так и полопают.
точно:) и вообще сразу, как только вот случано родился скакойто проблемойили в аварию попал, так что работать не можешь, все в топку без раздумий. А пенсионеров, вот как 65 исполняется сразу тоже в топку, и никаких отговорок, что еще крепенькийи даже вполне активный:) И еще детейдетейчто быне мешали работать родителям, сраазу после родов, в госучереждение. И если робот уже заменил тебя, и ты вдруг не смог себя найти за год, то тоже тебя в топку. Денех будет.... Только вопрос.. у кого денег будет:)))
Вот ведь опять коррупция, произвол и прочее..:))))))))))))
А у меня вопрос возник. Как быть, если ты сам уже пенсионер и родители твои тоже еще живы? Так тоже бывает, знаете ли...
Редко, но бывает. Тогда тебе платят дети, а твоим родителям государство. Но таких очень немного.
Тогда мне остается застрелиться или пахать до гроба... Сын-инвалид, мать пенсионерка...
Красота! Если ты с родителями в контрах или у тебя их вообще нет - можно не работать. Главное - рожать.
Алкашам точно понравится такой расклад.
Если ты с ними в контрах, то все равно платить будешь. А вот если их нет, то эти деньги останутся у тебя. А не пойдут чужим родителям, дети которых не хотят работать.
С чего это я буду платить, если я не работаю? Вот представьте: на родаков наср@ть, какого хрена человек будет упираться? На бутылку есть - и отлично. Мало у нас таких? Зато он детей настрогает, которые потом на него впахивать будут. У алкашей иногда приличные дети вырастают.
Пойдёте работать, а то начнут имущество описывать, как у алиментщиков. Хотя когда родители пьянь, конечно жаль таким денег давать. Понимаю. Но с другой стороны, сейчас же им пенсию платят со взносов людей, которые его вообще знать не знают. Отнимают у их родителей и дают вашему.
С какой стати начнут имущество описывать? У нас статьи за тунеядство нет. Не хочет работать - и не работает. Или вы предлагаете имущество описывать и у безработных тоже? А чо, правильно, не смог работу найти - иди жить на помойку!
:)какие такие отношения с родителями могут быть у вечно с выпученными глазами работающих детей и их детей???:)) забудьте! родил, сдал государству и на работу, а потом то что выросло тебе будет платит, но не потому что оно как то чувствами связано, а птосто потому что в бумажки написано:)
Четыре года жизни в Дании: как это было. Блог украинского программиста
Старший PHP-разработчик в Дании может получать $5500, из которых на руках останется $3400. $1400 уйдет на квартиру (бывают другие расклады, но редко), остается $2000, и это в стране, где цены в среднем в четыре раза выше украинских. Одному на эти деньги жить можно, но женатому хорошо бы отправлять на работу и супругу (детский труд запрещен конвенцией ООН).
Пенсия — не как у нас, работающие за пенсионеров не платят. Во-первых, пенсионные взносы прописаны в твоем контракте — их может там и не быть, тогда, считай, пенсию ты не заработал. Если же пенсия у тебя есть, то она накапливается на счете в коммерческом фонде конкретно для тебя. Ты можешь отслеживать сумму накоплений на специальном сайте. Эти деньги вкладываются в акции (на то и фонд), и ты можешь на этом сайте решать, в какой пропорции и в какие акции ты бы хотел вложить свои пенсионные деньги. Хочешь - в американский биомед, хочешь - в китайскую промышленность. Опять же, начинаешь изучать не только рынок акций, но и международные рынки вообще.
А деньги немаленькие: при озвученной ранее зарплате в $5500 на пенсию пойдут 5-10% ежемесячно (тут уж какой контракт). Через год у тебя в пенсионном фонде уже несколько тысяч лежит, греют душу. И это только первый год. Плюс ежегодные проценты с акций. Эти деньги можно не забирать до 65 лет.
В общем, это один из главных тезисов статьи: длинные деньги в Дании против коротких денег у нас. Теперь понятно, откуда берутся толпы радостных туристов-старичков из Европы?
В целом тут ты становишься внимателен с деньгами. Если в Украине популярен спорт «перебежать в соседнюю компанию за +$100», то в Дании есть прогрессивная шкала налогов, и ты начинаешь задумываться, так ли сильно тебе повысили зарплату?
https://style.nv.ua/blogs/chetyre-goda-zhizni-v-danii-kak-eto-bylo-blog-ukrainskogo-programmista-778304.html
Почему не в тот? В тот. Там про пенсии в Дании написано. Украинец считает, что здорово в Дании придумано 5-10% на пенсии отчисляется работником, а вы тут почему-то от 6% в падучей забились все. Что хорошо датчанину, то русскому смерть?
А нам какое дело до этого? Несите это в мсип и там обсуждайте. Мы здесь обсуждаем свою страну и свои реалии.
Русский нисколько. За него отчисляет работодатель. Датчанин отчисляет сам. Разницу видите? Вам самим, как датчанину, предложили добровольно отчислять 6%. Вы взвыли и тему завели о грабеже.
Куда предложили отчислять эти 6%? На свой личный счет, которым можно в любой момент воспользоваться? Или на счета ПФ, с которых моментально все сопрут?
А зачем для этого принимать какой-то закон? Человек и так может хранить деньги в банке, если захочет.
Так в Дании тоже может хранить в банке, но тоже есть какой-то дурацкий закон о пенсионном обеспечении. Интересно зачем? Датчане дураки?
На пенсию выходят в 65 лет.
общая пенсия датского пенсионера состоит из двух пенсий, каждая из которых начисляется по своим правилам:
- народная пенсия, выплачиваемая государством всем живущим в стране,
- трудовая пенсия, выплачиваемая Пенсионным фондом всем работающим в стране.
Народная пенсия выплачивается ежемесячно и ее размер зависит от количества прожитых в Дании лет после 15-летнего возраста. Право получать ее имеют все живущие в стране более трех лет к моменту достижения пенсионного возраста. До сих пор обязательное для получения народной пенсии условие гражданства в 2018 году было пересмотрено в связи с новыми правилами расчета основной части народной пенсии - теперь она стала начисляться по количеству прожитых в Дании лет и, если пенсионер прожил в стране 40 лет и более, он получает 100% основной части народной пенсии, а если, например, пенсионер прожил в стране 25 лет, то начисляется доля 25/40 от основной части народной пенсии
Трудовая пенсия выплачивается ежемесячно всем, кто работал в Дании. Ее размер зависит от трудового стажа и размера заработной платы, так как каждый работающий обязан отчислять ежемесячно определенный процент своей зарплаты в Пенсионный фонд, что составляет 1/3 часть его взноса, а работодатель обязан отчислять остальные 2/3 части взноса. Такие отчисления производятся автоматически и при выходе работника на пенсию вся накопленная сумма рассчитывается на 25 лет, но если пенсионер проживет дольше, то он продолжит получать трудовую пенсию в том же размере. Нельзя не упомянуть и о системе дополнительных страховых пенсионных накоплений, к услугам которой прибегает большинство датчан и откладывает добровольно определенную часть своих доходов всю свою жизнь, чтобы в будущем иметь существенную добавку к своей пенсии
Давайте разберем на примере, как живет одинокий датский пенсионер, проживший и проработавший в стране всю свою жизнь и не имеющий ни машины, ни личных сбережений, ни дополнительных страховых пенсионных накоплений. Основная часть его народной пенсии в 2018 году составляет 6.237 крон, за свое одиночество он получает дополнительно 6.237 крон и еще дополнительно около 3 тысяч крон за отсутствие доходов и сбережений. Таким образом, его народная пенсия будет приблизительно 15 тысяч крон, которая вместе с 4 тысячами крон трудовой пенсии, выплачиваемой Пенсионным фондом, составляет сумму в 19 тысяч крон до выплаты налогов. Необлагаемая налогом часть пенсии, как и зарплаты - индивидуальна, но в нашем случае это около 7 тысяч крон, то есть налогом облагаются оставшиеся 12 тысяч крон. Минимальный налог в Дании - 41,5%, максимальный - 59,7%, в нашем случае - 48,3%, поэтому после вычета налогов общая пенсия одинокого датского пенсионера составляет приблизительно 13 тысяч крон. Посмотрим теперь на его ежемесячные расходы. За жилье с помощью государственных субсидий он платит около 5 тысяч крон, за тепло и электричество с помощью государственных субсидий он платит 1,5 тысячи крон, за воду - 1 тысяча крон, за телефон и телевизор - 1 тысяча крон, за еду - 3,5 тысячи крон (в Дании НДС составляет 25%), за транспорт - 0,5 тысячи крон, расходы, связанные со здоровьем, с помощью государственных субсидий - 0,5 тысячи крон
Такая же картина получается, если пенсионер живет не один и на свою беду имеет машину или собственное жилье. В таком случае ему не стоит ожидать государственных субсидий на жилье, тепло и здоровье. И при трудовой пенсии в 4 тысячи крон его общая пенсия после вычета налогов будет приблизительно составлять 10 тысяч крон. Без государственных субсидий и при расходах на бензин и машину, а также при выплате налога на собственное жилье у супругов пенсионеров также не остается средств на прочие расходы. Потому становится понятной популярность системы дополнительных страховых пенсионных накоплений у датчан. Как показывают наши примеры, без нее датчанам было бы трудно выжить.
https://rvs.su/statia/pensionnaya-sistema-v-danii-kak-u-nih#hcq=v4czhvr
ну а че, к месту! Всем крайне интересно что там в дании и украине:) Вы бы свой гондурас уже чесали бы в одном месте, где вас оценят и даже может быть случани кто то прочтет из соратников:))
Как организованы пенсии на Украине никому не интересно, поскольку у нас своего бардака достаточно, а вот как организовано все в Дании интересно, потому что "Общепризнано, что Дания является одним из самых социально совершенных государств мира, более того, «государством всеобщего благоденствия». Порой скандинавскую социальную модель называют социализмом, который нам так и не удалось построить" (с)
Почему вы так упираетесь, почему не хотите изучить лучшее, чтобы попытаться себе такое организовать? Вам просто нравится вечно гнусить как все плохо, и одновременно упираться всеми четырьмя копытами, когда кто-то хочет что-то изменить?
не поверите.. но НЕ интрересны,как там в дании устроены пенсии.. Знаете почему? Потому что у нас сейчас проблема не с организацией пенсий.. на самом деле в стране полно денег и не так много стариков.. еще лет 10 легко и непринужденно, в приличном госудасртве можно было бы без экцессов перейти бы на работающию систему пенсий.. не затрагивая сегодняшних 45 и выше лет людей. В дании теоретически нам было бы интересна только система власти.. Но что бы рассматривать ее для того что бы равняться на нее или нет.. НАМ БЫ надо сначало избавиться от той что у оккупировала страну и никак не хочет ее освободить от себя! Которая ворует, убивает, лжет и выжирает, выжигает людям мозг!
Выжираете мозг здесь пока только вы. Вы запрограммированный бот с одной фразой "долой власть".
ну да, вам это нравиться гораздо меньше, чем долой пенсионеров и вообще всех, кроме вас и власти:) Вы же людей ненавидите.. потому что знаете, что и вас ненавидят.. ПОтому что, ВОТ БЛИН ОПЯТЬ, вас ненавидит та власть, которую вы так защищаете:) Это биология в чистом виде.. Агрессия растет, в агрессивной среде:)
Да идите вы в жоопу со своими призывами к майдану и к разрухе в нашей стране! Вы реально задолбали во всех темах проталкивать эту идею. Я понимаю, что вы делаете это не бесплатно и ваши заказчики это спонсируют. Но во всех странах после майданов становилось хуже, а не лучше. Наживались на этом только те, кто эти майданы оплатил и таких как вы нанял. Которые скакали и подстрекали. В итоге они пришли к власти и разворовали все с утроенной силой. Гнать бы вас взашей со всех российских сайтов с вашей тупой пропагандой.
в отличии видимо от вас, у меня нет хозяев:) Я не собака:)
Если вы с чем то из приведенных фактов не согласны, аргументируйте:) писать лишь бы что, я знаю вы умеете:) ниразу конструктива от вас не слышала:)) Я понимаю без мозга аргументировать невозможно.. вот и пишете один бред, причем совершенно одинаковыми словами и вечным надрывом, как попугайчик, которому на хвост наступили :)
У вас есть хозяин и за его подачку вы тут уже порвались просто на британский флаг. В каждой, вот реально в каждой теме, вы призываете к майдану. Пока вас было мало, это не бросалось в глаза. Но желая заработать вы явно перестарались. И все ваше гнилое нутро тут же вывалилось наружу и стало очевидным всем. Не будет майдана в России, как бы вы к этому не призывали.Всё ваши завывания и истерия с призывом сменить власть не увенчается успехом. У нас вон соседи после майдана для примера есть. Прибалтика, Украина, спасибо, нам так не надо.
Если власти в ближайшее время кардинально не поменяют свой курс (а вероятность этого равна одному проценту), то будет, и еще какой. Только претензии на этот счет вам нужно предъявлять не к этой даме, а к руководству нашей страны. Лодку качают сами крысы, и никто другой.
Очень на это надеюсь. Если бы тутошние кремлеботы были бы чуточку поумнее и сидели бы не только на Еве, а почитывал ещё что-нибудь, и главное, умели бы понять прочитанное, они не были бы столь радужно оптимистичны.
Похоже на то. Выше она еще членораздельно писала, а сейчас вообще ничего не понять.
"гниль" 20лет управления течет сквозь пальцы, собрать это в комок ... Судя по предлагаемым мерам и законам.. врят ли и "корыто" поможет собрать..
Так что подождем пока растечется само:) главное не смотреть тихо:)
Давайте, давайте, перечисляйте добровольно, а то на стройку года не хватат!!
https://pasmi.ru/archive/237451/
вы еще забыли новый православный ватикан на 90!!!!% из бюджета:) Ну а че, это же не пенсы и не предпенсы.. духовней духовней надоть быть!:) что бы лодку не расКакивали:)
налог на зарплату надо делать прогрессивным
зарплаты от 10 до 30 тыс. 6%
от 30 до 60 -13%
и т.п. основная тяжесть налога на зарплаты свыше 100 тыс.
Чем больше мозгов и чем больше зарабатываешь, тем больше должен отдавать окружающим.
Красивыми тоже. Поэтому предлагаю это дело тоже уравнять. Устроить социальную справедливость.
Ага. Чтоб умные и красивые платили тупым и страшным. Одновременно умные и красивые пусть платят по двойному тарифу. Одновременно тупым и страшным, соответственно, выплачивать по двойному тарифу.
В нашем городе зарплата главбухом 40 тыс. максимум. В Москве за ту же ответственность и тот же объем платят от 100 тыс.
Немосковские главбухи дураки?
Если вы считаете, что у вас много мозгов, вы должны только отдавать, как написали выше. Вот и отдаете тем, кто в Москве устроился за 100, даже если они глупее вас. Все справедливо).
откуда вы знаете какой объем и какая ответственность в москве???
все такие знатоки, епт)
в вашем городе однушки тоже по 7+млн оцениваются? далеко не в центре))
вы на работу в своем городе по 2 чача едете в переполненном транспорте или еще дольше на собственном?
Да, знатоки. Я на собственном опыте убедилась в том, что в Москве платят за то же самое в 4 раза больше. Бонусом идёт пресловутая инфраструктура.
Однушки в моем городе оцениваются в 2 млн., а вот вакансии главбуха можно пересчитать по пальцам одной руки. Большинство зарплат не превышают 25 тыс. Много там можно однух купить с такой зарплатой?
Соответствующая чему? Кто и кому будет сдавать квартиры? Это не Москва, куда толпы народа приезжают. Те, кто там остался, у них свое жилье есть. Зарплаты по 25 тыс., расходов на жизнь 30 тыс. Ой, как неудобно получилось, в минус ушла. Ну значит, без потребления дешёвых региональных услуг обойдёмся.
Уровню зарплаты :-) Вы бухгалтер или я? :-) И вообще интересно, в вашем городе затраты на жизнь, как вы пишите, 30 тыс в месяц, но покупку квартиры москвичами рассчитываете из того, что москвич на все про все будет тратить 16 тысяч в месяц. Вы не бухгалтер, вы шулер :-)
Это Вы почему-то решили, что мы на жизнь тратим 16 тыс. Эту сумму мы тратим только на оплату коммуналки и проездных детям.
Это вы написали, что за 7 лет можно купить квартиру в Москве при зарплате 100тыс
https://eva.ru/topic/77/3567460.htm?messageId=99101095
Посчитайте. Только вы тролль. То главбух у вас за 100 тыс, то вас на испытательном сроке из деревни сразу на 100 тыс. Определитесь, а то скучно.
Вы дали ссылку НЕ на мой пост.
Моя первая работа в Москве была главбух с зп 100 тыс. на время и/с. До этого я работала в одном городе в 300 км от Москвы, жила в поселке в 15 км от того города. Что у Вас не сходится?
Что вы юлите? Дайте ответ - вы считаете, что с зарплаты в 100 тыс. человек может накопить за 7 лет на квартиру стоимостью 7 миллионов, или нет? Если считаете, значит, согласны с тем, что в Москве можно нормально жить на 16 тыс. Если не считаете, значит, не согласны. И не ебите нам мозги:evil
Может, если захочет.
Более того, я знаю целые города и поселки, в которых люди выживают на 12-16-18 тыс.руб.
И в Москве у нас был период, когда мы вчетвером жили на 50 тыс. в месяц. Все остальное копили. Год прожили в таком режиме. При этом питались, опять же, болеелучше (надо разъяснять почему в одно слово написано?), чем живя в своем замкадье.
Теперь Вы, не юля, ответьте, можно ли в регионе НОРМАЛЬНО прожить на те же 16 тыс.?
Только не надо опять заводить свою шарманку "янежилатамоткудамнезнать". Уровень цен в любом регионе можно нагуглить за пару минут.
А как я вам могу ответить, если я там действительно не жила? Там, говорят, люди кормятся с огородов, а в Москве такой возможности нет.
В каком году у вас был этот ваш период проживания на 50 тыс вчетвером, не припомните? Сейчас так проживете? А то я тоже в 2001 году тратила на еду 4 тыс. в месяц и покупала почти все, что хотела. А сейчас мне эти 4 тыс. в лучшем случае на неделю, и то если сильно экономить.
Да, кормятся. Но этот огород надо содержать. Сколько соток картошки Вы сможете протяпать за 3 часа? А эти 3 часа у Вас будут только ПОСЛЕ ОСНОВНОЙ РАБОТЫ. На огород Вы можете выйти только утром перед работой (в 7 утра уже надо быть умытой и одетой на остановке) и вечером после того, как приедете с работы, заберёте детей из детсада, накормите всех, одежду на завтра приготовите.
Но зато примерно к половине одиннадцатого вечера у Вас появится свободное время для себя.
И это ещё повезет, если урожай будет.
На ту сумму мы жили в 2015/2016 годах.
Нискока не могу, у меня спина заболит через 5 минут. В 2015 году я тоже могла позволить себе больше на сумму в два раза меньшую, чем сейчас. И доходы у меня были выше, потому что покупательная способность населения в то время еще не рухнула. Сейчас это полный бред.
Для Вашего развития :)
Покупательная способность рухнула ещё осенью 2014. А к лету 2015 цены подскочили на уровень, на котором они до сих пор и держатся.
На 16 тыс. ни в 2015, ни сейчас нельзя НОРМАЛЬНО жить. При этом в регионах зарплаты как были по 12-16 тыс., так и остаются.
Думаете, у них там спины титановые?
Покупательная способность рухнула окончательно в период с 2016 по 2017 год. Это я вам как практикующий работник торговли говорю). Цены на многие позиции давно уже выросли не только по сравнению с 2014, но и с 2015, и продолжают расти. В 2015 у людей еще был "жирок", с помощью которого они держались. Сейчас остались только кожа да кости. Не у всех, конечно. Некоторые, наоборот, за эти годы хорошо нажились и раздобрели.
Регионы пусть все переезжают в Москву. Они выбрали Путина и получили именно то, за что голосовали. А в Москве пусть голосуют за Собянина. Тогда их жизнь станет еще краше.
ну не надо прибедняться про зарпаты в регионах.
там разные зарплаты, и те, кто на жопе не сидит, а работает и зарабатывает - живут отлично и доход их не 12-16тыс. я вообще таких не знаю, а друзей и родни у меня по стране очень много
Так и в Москве такие копят на жилье вовсе не со 100 тыс. А значит, и не живут на 16 тыс.
Почему адский бред? Вы же сами написали, что у вас квартира стоит 2 млн, а здесь зарплата у вас 100 тысяч, а живя в Москве можно прожить на 16 тысяч. Посчитайте. Или вы в своих показаниях запутались?
Я не писала ни про "прожить на 16 тыс. в месяц", ни про "накопить 7 млн. за 7 лет". Это написал другой аноним.
Теперь ответьте Вы, почему Вы так уверены, что в Москве нельзя прожить на обычную региональную зарплату?
Потому что мы живем в этой самой Москве. И знаем, сколько здесь стоит коммуналка, проезд, продукты питания, походы к стоматологу и прочее и прочее.
Я тоже знаю. И знаю, сколько это все стоит в регионах.
У себя там на Родине мы тратилаи на проезд 15% от своего заработка. Сейчас в Москве тратим 6%. Где дешевле проезд?
Там у себя на Родине на продукты мы тратили 70% от своего дохода. В Москве тратим 25%. Где дешевле цены в магазинах?
Там у себя на Родине мы тратили на услуги ЖКХ 10% от своего дохода. Сейчас в Москве платим 5%. Где дешевле коммуналка?
Там у себя на Родине мы вообще не могли себе позволить платную стоматологию. Лечились в городской поликлинике. Сейчас пользуемся тоже городской ПК и даже не задумываясь отдаю по 4 тыс. за эти японские "световые" пломбы. И кстати, только в Москве без проблем дети попади к ортодонту. Правда, пришлось ждать приема, (о, ужас!) целых 2,5 месяца.
А Вы что м чем можете сравнить?
Меня не волнует, что было на вашей родине. Я точно знаю, что в Москве на 16 тыс. в 2019 году жить и даже выживать практически невозможно, потому что я всю жизнь живу именно в Москве. Утверждая обратное, вы врете.
На Еве некоторые москвички ранее уверяли меня, что они не могут найти работу с зп выше 35-40 тыс.рублей. И они же уверяли, что живут на эту зп с детьми (у кого один, у кого два ребенка). Врали?
Не меняйте, не надо. Пусть он правит нами еще 20 лет, чтоб вы были счастливы. К концу этого срока цены вырастут еще в 100 раз, а вы с пеной у рта будете здесь доказывать, как замечательно живете уже не на 16, а на 10 или 5 тыс, позволяя себе все, что вашей душе угодно.
Аютак это Вы уверены, что в регионе можно позволить себе что угодно на доход, на который в Москве не выжить.
Это вы уверены, что жить на 16 тысяч нормально. Скоро будете уверены, что нормально живете на 10 тыс, а потом, что на 5.
Более того, я считаю, что невозможно выжить на 16 тыс. ни в Москве, ни в немоскве. Но Вы почему-то считаете, что в регионах должны уметь жить на эти деньги и не соваться в Москву за лучшей жизнью.
Выжить можно, если пользоваться всеми льготами, иметь жилье, ходить с старых вещах и не иметь детей, которых надо содержать. Но льготу при такой зарплате вам никто не даст, а значит за все нужно платить полную стоимость.
"При зарплате 100 тыс. квартиру за 7 млн. можно заработать за 7" - это как, извините? Жить на 16 тыс. в месяц на протяжении 7 лет?:scared2
Угу, в Москве, и это еще % за ипотеку не посчитан. Провинциальная бухгалтерия :-)
Вам еще, кстати, платить за съем 7 лет, пока не купите квартиру. Или платить ипотеку с процентами, после чего у вас будет оставаться еще меньше, чем 16 тыс (в случае, если поставите себе цель рассчитаться за 7 лет, а не за 20). Так что зажрались-не зажрались, а в Москве вы на эти деньги не выживете, если не найдете себе спонсора). Ну или будете в ночное время шастать по помойкам, чтоб коллеги, не дай бог, не увидели. Удачи, одним словом.
Да-да, именно поэтому народ поется в Москву и не возвращается в свои регионы.
Что-то никто из Москвы не едет в регионы за дешёвым жильем и копеечными услугами.
Рекомендую вам проверить условие этой задачи на себе. А именно накопить с нуля за 7 лет на квартиру стоимостью 7 миллионов, проживая при этом в Москве и имея зарплату 100 тыс. рублей. Потом расскажете нам о результатах.
Вы не москвичка, вы понаеха ипотечная.
Нормальным москвичам ипотека не нужна)))
Но раз вы такая ушлая, как и все деревенские, то с вас точно надо брать прогрессивный налог.
Да, я такая же, как и Ваша бабушка или даже мама ;)
Я помучаюсь-пострадаю, зато мои дети и внуки будут жить как все порядошные мааасквичи.
Ну если цель вашей жизни - быть удобрением для грядущих поколений, кто вам запретит?) Дерзайте)
Да, мои внуки будут удобрены не хуже Вас. Вы же благодарны своим родителям и их родителям? Или не в коня корм пошел?
У меня одноклассница уехала в Питер. Семья учителей
Здесь в провинции ее зарплата была 30 тыс при зоооорошей загрузке
В Питере они получают по 75 тыс с мужем
Снимают двушку за 30 тыс
Даже при всех исходных у них на жизнь остаётся гораздо больше чем в провинции
Прожили год
Сейчас в отпуске возвращаются чтобы продать свою трёшку в центре своего города и удрать назад в питер на ипотеку и пмж
И кто их осудит
В росиии скоро можно будет жить только в питере и Москве обычным людям....
Моя коллега приехала из какого-то поселка в Краснодарском крае. Приехала с ребенком. За 20 тыс снимает комнату в двушке. Вернее, с такой же мамой-одиночкой снимают на двоих двушку. Зарплата у нее 75 тыс., т.е. на жизнь остаётся 55 тыс. Там у нее зарплата была 35 тыс. При этом здесь она тратит на проезд в 2 раза меньше, чем там., на продукты тратит столько же.
ого, это вы по помойкам шастали до того как купили себе квартиру? сочувствую
Угу, меня вот тоже такие аналогии удивляют. Как ни почитаешь тут, так всё москвичи работают за 30 тыс и живут на эту сумму всей семьёй. А приезжие почему-то должны вдруг умереть с голоду на ту же сумму.
Не на ту же, а на сумму в два раза меньше. По условию задачи у вас доход 100 тыс, и квартиру за 7 млн. нужно полностью оплатить через 7 лет.
Мне трудно решить ВАШУ задачу. Я не могу представить, чтоб специалист, приехавший работать на первоначальную зп 100 тыс., увеличил бы эту зп вдвое за первые же 3 года.
Схема всегда проста - зп одного супруга копится, на зп второго супруга живут.
У нас получается так, что на 2/3 зп одного супруга мы жили, ещё 1/3 отдавали за съем квартиры, все остальное откладывали.
И при этом в жизни отсутствовала необходимость "шариться по помойкам". Зато начали ездить в отпуск за границу. Само собой, что эти поездки были уже после удовлетворения основных базовых потребностей, которые до конца мы не могли удовлетворить, живя ТАМ в своем доме.
Ну а зачем тогда влезли? Условия выше были заданы четко, все ваши оправдания и дополнения не принимаются.
Про 7 млн. за 7 лет писала не я. Но я могу подтвердить, что это реально, если задаться такой целью. В принципе, мы смогли бы набрать эти 7 млн. за 5 лет 8 месяцев, если б за это время не ездили бы в отпуск, детей бы не отправляли а лагеря, арендовали бы квартиру попроще и в МО где-нибудь.
У вас, если вам верить, доход явно выше 16-ти тыс. на человека после вычета сумм, которые нужно копить. Поэтому вы к условию задачи не подходите в принципе. В принципе, я тоже могу набрать года за три на однушку, если начну питаться одними крупами и сезонными овощами, меньше ходить, чтоб не изнашивать одежду и обувь, никуда не ездить и т.п. Но разве это жизнь?
В смысле "не знаю"? Вы ведёте спор о том, о чем НЕ ЗНАЕТЕ?
В регионах зарплаты 12-16 тыс. В городах 20-25 тыс. У подавляющего большинства населения.
Там можно жить на эти деньги, а в Москве нельзя?
Я знаю, что в Москве человеку крайне затруднительно прожить на 16 тыс. Об этом и веду спор. В провинции не жила, в Москве живу всю жизнь с рождения. Поэтому пишу только о том, что знаю наверняка. Десять тысяч минимум - это только на еду.
Затруднительно, я и не спорю. Только в Москве при такой затруднительной жизни можно накопить на жилье, а в немоскве это в принципе такая жизнь.
Расширяйте кругозор, это благотворно влияет на организм.
Если в Москве таким образом копить на жилье, то на выходе вы, может, и получите какую-нибудь халупку на выселках, но на ваш организм это точно не повлияет благотворно. Скорее всего, будут проблемы и с соматикой, и с психикой. Впрочем, это ваше дело. У меня, к счастью, такой необходимости нет.
Вы знаете, мне, честно, все равно, как и на что вы будете жить. Это ваша жизнь и вы взрослый человека. Но вы меня почти убедили, что жить в Москве на 16 тыс в месяц, откладывая все остальное на квартиру - для вас огромное счастье и единственный выход. Для меня такие откровения людей весьма печальны и лишний раз подтверждают, что в консерватории пора что-то менять. Это ненормально (для меня, опять же). И очень плохо, что это воспринимается как само собой разумеющееся вами и такими, как вы(.
Что именно Вас печалит? Что люди не хотят жить всю жизнь в нищете?
Что именно Вы готовы поменять в своей консерватории, чтоб регионалы перестали уезжать из своих регионов?
Что люди рвут жилы, как ломовые лошади, чтоб из этой нищеты выбраться. Но в результате получается только бег на месте.
Менять нужно, естественно, правительство. И курс развития страны.
Кто должен это все менять. И как нам жить, пока не случатся перемены?
Я Вас правильно понимаю, что Вы предпочитаете жить в нищете без перспектив, чем в такой же нищете, но с перспективой хотя бы для своих детей в ближайшем будущем?
Нисколько. А должна?
Если вы хотите, чтоб я вам создавала рабочие места, выберите меня президентом. Или, на худой конец, мэром. Но вы выбрали Путина и Собянина, теперь с них и спрашивайте.
Президент и мэр создают только бюджетные рабочие места. Бюджетники питаются нашими налогами. Зачем нам вы в качестве мэра или президента? Вы не бюджетные рабочие места создайте.
Не нужна, говорите? Ну пусть вас и дальше трахают Путин с Собяниным, живите на свои 16 тыс., копите на студию в ипенях и ни в чем себе не отказывайте))))
И вы с таким жаргончиком предлагаете себя в меры и президенты? Пусть уж лучше Путин с Собяниным будут.
Пусть. Конкретно вам с ними, безусловно, будет лучше. Не зря внизу топика так активно топят за крепостное право. Это не вы ли, кстати?)
Собянина выбрали жители регионов?
Что Вы уже сделали для своего района, округа, города? На худой конец, обзавелись ли влиятельными друзьями, как действующий президент, которого назначили для выбора?
У меня уже была квартира при рождении. И за время жизни появились новые. Но если бы мне пришлось сейчас жить в Москве на 16 тыс. годами, я точно бы шастала по помойкам. Это нереально, даже если копить деньги в банке, где будет хоть какой-то процент. Все равно очень долго и в режиме сверхжесткой экономии.
Ну поэтому вы такая разомлевшая дурочка, приезжают, работают за 100 тыс и умудряются жить очень скромно, группируясь с такими же понаехами.
Честно говоря, в Москве живут все примерно одинаково, как москвичи, так и мы :)
Когда мы понаехали, то жили на съеме в двушке в девятиэтажке, А семья хозяев жили в такой же двушке в соседнем доме тремя семьями - муж+жена (пенсионеры) их дочь с ребенком и их вторая дочь с мужем и новорожденным. Прожили мы у них год, после чего нам стало тесно вчетвером, мы переехали в болеелучшую. А те так и сдают до сих пор одну из квартир, живя все вместе в другой.
Сдавала я 10 лет небольшую однушку одной семейной паре "понаехов". А до меня они снимали такую же еще лет 7 у другого арендодателя (это они сами рассказывали). У меня за эти годы ребенок вырос, весной попросила их съехать, чтоб сделать ремонт и пустить его в эту квартиру. Они съехали. Но уже за МКАД, в целях экономии. Там сняли квартиру побольше и наконец-то смогли перевезти в Москву свою дочь, которая выросла в их родном городе с бабушкой. Ни о какой покупке квартиры речь не идет. Говорят, что накопить на Москву им невозможно. Люди, кстати, нормальные, без понтов и провинциальных комплексом. Поэтому и говорят правду.
Верю. Мой деверь так переехал. У них возможности не такие, как у нас. Они тоже живут в МО, сейчас. Но все равно копят на жилье своему ребенку.
Я не знаю, копят ли что-то те люди. Знаю, что они значительную часть своих доходов отсылали в родной город на дочь. Но по факту они живут на съеме около 20 лет и ближайших перспектив, насколько я понимаю, нет. Может, к пенсии купят какую-нибудь студию в Новой Москве. Если экономическая ситуация в стране в целом выправится, конечно.
Пока будешь снимать и копить, вся жизнь пройдет. Я к тому, что у многих есть иллюзия, будто в Москве денежные купюры падают с неба в большом количестве, не ленись только подбирать. Но жизнь показывает, что это не так. Купивших собственное жилье приезжих не такой большой процент, и жизнь далеко не у всех намазана медом.
Так жизнь и в регионе пройдет. Только там мои дети не увидели бы ни морей, ни заграницы, ни кружков интересных.
В Москве денежные купюры именно, что валяются под ногами - в любое время дня и ночи можно найти как подработку, так и работу.
Ну не стОит сбрасывать со счета инфраструктуру города. Да та же медицина даже с временной регистрацией превосходит нашу региональную в большинстве случаев.
Не надо мне приписывать то, чего я не писала здесь.
И научитесь уже оформлять цитаты правильно. Иль в московских школах такому не обучают?
Ну и заодно ознакомтесь на досуге с общероссийскими мемами.
https://eva.ru/topic/77/3567460.htm?messageId=99102264
читайте, что написали
Смотря, ради чего так жить. Если ради своей квартиры через 7 лет и без выплаты процентов банку - тазапросто! 7 лет не срок. На большей части немосквы зарплаты не превышают 20 тыс. И люди там живут на эти деньги всю свою жизнь.
Че это не жила? жила, я не из понаехов, ближайшее Подмосковье, у нас еще и коммуналка была тогда выше чем в Москве в два раза, это вам лет 5 только как уравняли с областью.
Надеюсь, вы понимаете, что гордиться тут нечем. А то в последнее время наблюдается странная тенденция, когда люди меряются в топах, кто из них более нищий и может прожить на меньшие суммы.
По-разному стоит. Мы взяли двушку за 8 млн. на 10 лет. Само собой, и у мужа, и у меня ещё и подработки есть. Дети в обычной дворовой школе и с бесплатными кружками. Ну так они и там учились в обычной поселковой школе и с огородом вместо кружков и летних лагерей по интересам. Что-то они тоже не горят желанием возвращаться. Не знаете, почему?
Между кружками и принудительным огородом я бы тоже выбрала в детстве кружки :-)
А во взрослой жизни?
Работа до 17.30, дома в 18.30, это если успела на автобус и не надо по пути в магазин. Переоделась и бодренько побежала на огород, на котором раком ползаешь до темноты. Приползла домой, в душик и спать. Потому что встать надо в 5 утра, чтоб успеть ещё час на огороде дела доделать и по дому дела сделать. В 7 вылетаешь на остановку, потому что если опоздаешь, то ехать придется на маршрутке, а это уже в 2 раза дороже.
Да я лучше в чистом и обустроенном офисе буду перерабатывать со своими подработками. Потом возьму каршеринг и за 70 руб. доеду до дома в машине с кондеем.
И пойдете в магазин покупать гнилую картошку со вкусом мыла))) В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Вы, видимо, не так давно в Москве.
Я могу купить нормальную картошку и на рынке, и в магазинах. Даже если она окажется гнилой, я ее выкину, не задумываясь, и куплю новую.
Рассказать, что нам приходилось делать там, в замкадье, когда у нас бывали неурожайные годы? А ты всю весну-лето батрачишь на этих 25 сотках по 30 часов в неделю да плюс ещё обычная работа по 40 часов в неделю.
В Москве мы уже пятый год. Полет нормальный. Как говорится, хрен вы от нас избавитесь.
Никто не может, а она может. Фантазерка вы, никогда в Москве не бывавшая. Сидите себе в Крыжополе и строчите посты за пару гривен.
Почему вы еще не в Москве? Даже рыба ищет, где глубже. Значит вы больше 40ка и не заслуживаете.
Я не знаю никого, кто хотел жить лучше (и прикладывал усилия), но не смог.
Вы дура?! Хватит сюда самим переть и других зазывать.
Не понимаете, что кому-то морально комфортней в маленьких городах??? Не все хотят жить в человейниках.
Лучше живётся в человейники в Москве. Проверено на собственном опыте и опыте родственников и знакомых.
Вот именно поэтому я уже давно в Москве.
И если б Вы успели мыслить, то понимали бы, что труд регионалов стоит столько же столько и труд москвичей.
У нас ТАМ рядовые бухгалтеры получают 22-23 тыс. Не потому, что они больше не заслуживают, а потому, что такая экономическая ситуация в стране.
Такой же рядовой бухгалтер здесь, в Москве, получает за то же самое от 45 тыс. На нашем предприятии для них зп 45 тыс. на испытательный срок и 55 тыс. потом.
Поэтому люди и прикладывают усилия - уезжают из регионов. Угадайте, КУДА?
Хотя бы сделали необлагаемый минимум. Ну это же позор, с нищенских зарплат, на которые и одному прожить сложно, не то что с детьми, еще и налоги драть.
с какой стати??? я с з/п в 200тыс и так каждый месяц по 26тыс налогов плачу, в то время как вы, со своей 20тыс - отчисляете псу на корм (2600). я плачу в 10 раз больше вас!!! куда еще с меня драть??? может вам мозги напрячь, подучиться и пойти пахать, а не жопу просиживать?
Во всем мире прогрессивное налогообложение. Это справедливо. Не все могут устроиться на высокооплачиваемую работу. Ее просто на всех не хватит. Другое дело, что должна быть социальная защищённость, чтобы потеряв работу, ты мог рассчитывать на помощь государства.
Расскажите это немцам, которые очень рады мигрантам. Мигранты тоже считают, что прогрессивное налогообложение граждан Германии справедливо. У Ганса голова умная, вот он пусть и содержит Ахмета с двумя классами образования.
Угу, поэтому Ганс получающий больше содержит Ахмета, которому напрягаться лень. Рано или поздно это плохо закончится.
Европейцы не могут негра негром назвать, и про холокост заикнуться, думаю, что и это им не разрешат. А вот нам пока можно назвать все своими именами.
Вам запретили оскорблять власть, как и любого гражданина. Это во всех странах запрещено.
И ничего. И дальше будете гадости здесь писать, упиваясь безнаказанностью. А назови вас ваша соседка точно также -завизжите, как оскорбленный поросенок.
Жалуются у нас здесь только два человека. Один под ником, а другой без него, но очень узнаваемо. Но там, скорее всего, отягченная генетика в обоих случаях.
Вот видите, "и ничего". :) Запретили они, хахаха. Народ давно сказал, на всякий роток не накинешь платок, вот так-то. :)
Запретили в неприличной форме. В приличной можно.
Например: назвать их блядями - это неприличная форма, и это запрещено.
А назвать политическими проститутками - это приличная форма, и так называть можно.
Так это дементная Меркель зачем-то наводнила Европу арабьем. Нет, не зря 55 лет нормальный возраст выхода на пенсию. Потом мозги нефига не работают. А они считают, что безумная старуха может государством рулить. Старость должна быть старостью, а не падать и трястись на мероприятиях.
среди немцев полно неквалифицированных рабочих, моя русская подруга работает в Германии как ип очень довольна что не платит налог.
Отлично, пять баллов!!!
Так и есть. Вот Познер, три гражданства, а налоги платит у нас :)
На пашне у нас в регионе зарплаты 30 тыс. максимум.
Высококвалифицированные рабочие на заводе получают 35 тыс. максимум.
Мы весной приютили у себя племянника (мы с мужем в Москву понаехали ещё 5 лет назад), у него сейчас на время ПОДРАБОТКИ зарплата 30 тыс. Это он курьерит.
и? смысл в приютении какой? ну подзаработает, стесняя вас. а если все сам-сам? снимает комнатенку в жопе мира, тратит на проезд, питание...и от этих 30тыс не остается ничего))
Грязью и дерьмом кто-то поливает нашу страну, оскорбляет страну и нас всех
"Население дохнет"
"Рабы"
"подлые мсиповки"...
и т.д и тп.
Подлые мсиповки- оскорбление страны.)))
В вы им в ответ подлые вошки напишите- деллв- то.:-)
А где в этих фразах оскорбление страны? Население и правда вымирает, несколько дней назад об этом заявила Голикова. Оскорбление завсегдатаев мсип тоже не равно оскорблению страны, это вы много на себя берете, отождествляя себя с ней. Жалуйтесь на личные оскорбления, не нужно притягивать за уши то, чего нет.
А вы знаете, мсиповка что такое конституционный суд
Так вот что сказал его председатель 
Для начала отметим, что у вас фиговый демотиватор. Рабство и крепостное право - это разные вещи. Рабство было на демократическом западе, а у нас крепостное право. Раз вы этого не знаете, куда вам о сложных материях рассуждать.
По сути - одно и то же. И рабство, и крепостное право предполагает наличие собственности на людей, право их продажи. Формальное отличие крепостного права от рабства в том, что крепостному предоставляется в пользование надел земли.
Однако в Древнем Риме раб мог иметь прекарий, и тогда его объем прав практически совпадал с нашим крепостным. И наш крепостной мог быть лишён надела и отправлен работать "в люди", т.е. в хозяйский дом прислугой. Либо на завод. И таким образом, по своему объёму прав уравнивался с древнеримским рабом.
Не знаю. А если кто машину в кредит берет, то он к чему привязан? Кстати, крепостной платил десятину церкви. Хозяину-барину гораздо больше, было такое слово - "исполу", т.е. половина.
- раб
1. собственность рабовладельца
2. не имел собственного имущества;
3. работал орудиями труда хозяина
4. все, произведенное рабом принадлежало хозяину;
5. у раба не могло быть семьи;
6. кормил и одевал раба хозяин.
7. Жизнь и здоровье не охраняются законом
- крепостной:
1. имел право на движимое и недвижимое имущество;
2. кормил и содержал себя и свою семь сам;
3. имел право на семью;
4. барщина и оброк были своего рода "налог" за использование с/х угодий для собственного содержания.
5.Жизнь охраняется законом, бить и пытать крепостных владельцам запрещено
6. Продавать членов семьи врозь запрещено
У нас сейчас пол страны крепостные, ипотеку отрабатывают, и ничего, не жалуются. Крепостной в то время отрабатывал землю, на которой он вел личное хозяйство, но которая принадлежала помещику. Попробуйте как сейчас бросить платить ипотеку.
Немецкий автор Адольф Цандо, в своей книге «Состояние дел в России в 1850 году» писал, что в стране многие крепостные имеют «большие доходы», и среди крепостных Шереметьева, Воронцова-Дашкова, графа Уварова есть «немало фабрикантов», людей, владевших магазинами, фруктовыми лавками. Многие были миллионерами, а уж встретить «капитал в сто тысяч рублей можно было часто».
Демидовы из крепостных, Елисеевский магазин тоже детище крепостного, Савва Морозов тоже крепостным родился, Миллионер Губонин, чьи жд дороги были, тоже из крепостных, основатель современного концерна Бабаевский тоже из крепостных и тд итп.
Как замечательно, оказывается, быть крепостным! Вы отлично все объясняете, мне прямо уже захотелось вернуться в 1861 год и устраивать там протесты против отмены крепостного права. Как много мы потеряли. Как бы вернуть, а? Вы наверняка знаете.
Это потому, что вы не крепостная. Как станете крепостной, мозгов сразу прибавится. Раза в три, не меньше. Гарантирую.
Прочитайте про Столетовых. Памятник одному из них у МГУ стоит, и заострите внимание на тесте старшего Столетова (Василия).
Прочитала. Не поняла, какое они имели отношение к теме крепостных. Про тест ничего не нашла.
Не про тест, а про тестя. Что бы вы не мучались https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вот видите, как опять витиевато. Гладин бы крепостным, именно поэтому стал успешным человеком, я поняла. Как и Савва Морозов, и владелец Елисеевского гастронома, и многие другие, коих вагон и маленькая тележка. Были бы они рождены от свободных людей, так и прозябали ли бы всю жизнь на задворках.
Но при чем тут сами Столетовы?
Вот ведь как
Окно Овертона в действии
Давайте продадим вас с вашей семьей (Хехе врозь то продавать запрещено)
Какие же вы мерзопакостные людишки оказывается - мсиповки
Ещё более подлые и беспринципные чем даже я представляла себе
Вы ипотеку платите и не жужжите. Какие вы тупые тролли, еще тупее, чем я думала, и подлее.
Тупее и подлее мсиповок, продающих свою совесть нет людей на свете
Запомните
Топить за власть однозначно может только подлый и мерзкий челокек
Долейте выводы
Так давайте продадим вас
В другой регион
Неее семью так и быть разделять не будем
Продайте их мне. Куплю за три копейки весь пучок. Я планирую стать Саввой Морозовым и мне нужны бесплатные работники.
Мне не нравится крепостничество, с чего вы взяли. Я говорю о том, что сейчас половина в крепостной зависимости, но этого не видит. Ваш банк может продать ваш долг коллекторам. За неуплату коммуналки вас могут выселить из дома, за неуплату налогов посадить. Раньше хоть крепостной не обязан был платить пенсию соседу.
Вы так вкусно расписали все его плюсы и подвели к тому, что из крепостных пачками выходили великие люди, что вас трудно заподозрить в антипатии к этому явлению. Скорее, ностальгия).
ЗЫ: поняла, вам нравится лайт-версия. И вы были бы не прочь к ней вернуться, пугая обнаруженными вами ужасами современного крепостничества. Чем-то напоминает вечную пугалку Украиной при попытке любых протестов. Механизм тот же.
Я не плюсы расписывала, я отличия приводила от рабства. Если вы этого не поняли, вы не умный человек.
А для чего вы их приводили? Вопрос моего ума давайте оставим за пределами этого обсуждения, некрасиво скатываться на личности.
Для чего я приводила отличия? Извините, но вопрос вашего ума не могу оставить в стороне после этого вопроса. Перечитайте самое начало этой ветки. С вами мне больше говорить не о чем.
Перечитала. Нашла вот это: "Рабство было на демократическом западе, а у нас крепостное право". Опять Америка во всем виновата, да?) Ваши оценочные суждения относительно моих личностных особенностей меня не интересуют, хотелось бы понять по существу, для чего вы начали этот диалог и что хотели сказать. Если не можете объяснить, то просто честно в этом признайтесь.
Кто работал на Колыме при СССР вы в курсе? Зато крепостного права не было. Ту-пы-е вы.
С человеком без мозгов мне дальше говорить не хочется. Смысл, если вы понять сказанного не хотите и усиленно демонстрируете отсутствие мозговой деятельности, уводя речь в сторону от текущего положения вещей.
У вас какой коэффициент интеллекта по тесту Айзенка? Может, это вы не в состоянии донести свою мысль, поэтому вам кажется, что вы непризнанный гений среди плебеев? Пока что кроме восхваления крепостного права и истерических визгов о том, что все ваши собеседники тупые, я от вас ничего ценного и умного не услышала.
Ой ,та ладно ,это у них методички новые , а они как тетерев-глухарь ,не слышат что поют ;-)
У вас очень примитивные представления о рабах. многие из них могли иметь семью ( как и крепостные - с разрешения хозяина), и рабов и крепостных хозяева могли женить принудительно. Многие из рабов имели прекарий - имущество и надел, могли вести дела по доверенности от хозяина, и даже имели капитал, в то время как многие крестьяне ( заводские, или домашняя челядь) - не имели наделов.
По поводу убийства крепостных - да, закон запрещал пытать и убивать крепонстных. но не запрещал их пороть в меру. А меру определял крепостник. Пороли иногда до смерти. Как правило, праоохранители реагировали на порки в каких-то экстренных случаях. Так, напрмер, Дарья Салтыкова до того как была осуждена, успела запороть до смерти 157 крестьян.
Налогом можно считать оброк. а барщина - это именно рабский подневольный труд, который выполнялся под угрозой порки.
Это Ключевский. Все только начинается. По новой. http://army.lv/ru/Lektsiya-49/1060/2295
Нет, не соглашусь. Государство периодически принимает решения стырить пенсионные накопления у граждан.
СМИ узнали, сколько получают Галкин, Петросян и другие юмористы
Максим Галкин оказался самым дорогим российским юмористом, его на частном корпоративе обойдется гостям в 50 тысяч евро (свыше трех с половиной миллионов рублей), Петросяна зовут выступить за 700 тысяч
А вы корячтесь за свои пенсии в 14 тысяч, корячтесь.
А кто заставляет дебилов ходить на их концерты и носить им свои деньги? Люди сами их обогащают, чего жаловаться? Если их смотреть никто не будет, то и денег у них не было бы.
А причём тут Галкины и Петросяны
Я веду речь про целый слой - грязных мерзких коррумпированных чинуш, которые пьют кровь из моей страны
Назло мне не получится, мне глубоко плевать на ваши мучения. Тем, кому тут хорошо, те никуда не бегут и понятно почему. Им же хорошо. А вы назло им мучаетесь? Зря, никто не оценит ваших мучений.
А мне плевать на вас, поэтому я буду продолжать шатать путинский толчок, пока не случится прорыв.
Ну вы пока мучайтесь и толчок толкайте, а мы решили поехать в кафе пообедать, потом купить 2 электросамоката и вечером на фитнесс сходить. На прорыв вы зря рассчитываете, больше всех жалуются те, кто себя то обеспечить даже не может. Они вас поддержат, но толку от них как от козла молока.
Как и остальные. Спросите большинство, хочет ли оно, чтобы вы на общественной территории занимались вашим любимым делом -толканием толчка.
Езжайте в другую, у нас в нашей стране лучше стало, но на всех не угодишь. Вот вы не довольны, ну бывает
А я в вашу страну, в которой стало лучше, и не лезу. Я живу в России и хочу, чтоб лучше стало в ней. Ехать отсюда никуда не собираюсь.
Я тоже хочу жить хорошо, как вы. Все люди должны иметь возможность жить хорошо. А вы живете хорошо за счет того, что другие живут плохо. Это несправедливо и это необходимо исправить.
Живите, кто вам не даёт хорошо жить? Я точно хорошо живу не за счёт того, что кто-то живёт плохо. У нас маленькое производство частное, делаем матрасы.
В гроб что ли матрасы делаете? Тогда не удивительно увеличение продаж
Но и вас прижали если вы на усно то с нового года вам впаяли взносы с фот в полном объёме
Хотя бздите вы как дышите
Матрасы у неё …
Вы всю жизнь на полу спали и только в гроб будете матрас покупать? На мой взгляд увеличение продаж матрасов вполне закономерно, люди каждый год покупают десятки тысяч квартир, естественно покупают новые кровати и матрасы. Это тряпками все уже наелись на 20 лет вперёд и вещей столько, что до пенсии не сносить.
Перераспределение трат происходит.
Мы тут в 2017 заменили все матрасы и в квартире, и на даче. Но зато уже лет практически не покупаем одежду-обувь. Вернее, покупаем, но по мере необходимости.
Кстати, матрасы покупали от какой-то московской фабрики, не сказать, чтоб очень дорогие.
Перераспределение трат в рядах нищающего населения происходит не так. Основные насущные расходы - это еда, лекарства (кому надо) и коммуналка. Потому что от этих расходов в буквальном смысле зависит выживание. Потом транспортные расходы. Потом обувь, одежда (не из-за того, что мода поменялась, а просто чтоб было, во что завернуть свою тушку). И только если что-то остается, человек может задуматься о покупке, например, матраса, который нужен бывает раз в 10 лет, так же, как и новый чемодан. Вы бы еще написали, что у вас фирма чемоданов, которые аккурат с 2014 года разлетаются, как горячие пирожки).
Да судя по потоку эмиграции, чемоданы-то получше матрасов разлетятся. Вместе с их владельцами. :)
Хотя и с матрасами могут быть варианты. Например, если получить гос.заказ.... есть ведь больницы, тюрьмы, ДД, ДП, ПНИ, и прочие заведения. Туда можно сбывать матрасы по цене крыла Боинга, легко. :)
А почему кремлеботы как только им начинаешь приводить аргументы разграбления Родины и народа их бессменным кумиром
Почему кремлеботы начинают вопить уезжайте
А может вам нужно уехать
Вместе с вашим бессменным лидером
И вся страна вздохнёт с облегчением
Я взрослая девочка. Мне не нужен посторонний дядя, чтобы откладывать вместо меня из моей зарплаты деньги на счет. Я и без него с этим справлюсь. Денежки целее будут на моем счете, а не на государственном.
Наверное каждый, у кого есть совсем лишние 6 процентов от дохода, делают накопления. Не понимаю, в чем смысл этого предложения. Копить средства именно в ПФР? Это будет интереснее депозита или фондового рынка? Ну пусть дадут свои идеи. И обозначат какие-то гарантии. Пока что ПФР продемонстрировал только заморозку накопительной пенсиии.
Спор выше насчет того, кто платит взносы - человек или предприятие - глупый. Какая разница, кто платит, если ПФР получает на свои счета 22 процента от доходов граждан. Для сравнения швейцарский государственный пенсионный фонд получает от доходов 11 процентов. Почему-то этого хватает на социальную пенсию.
Если речь о предложении добровольных взносов - то что нас заставит платить туда 6 процентов?
Многие люди ищут интересные проекты для вложения средств. Если будет выглядеть достойно и иметь гарантии - почему нет. Я тут попробовала НПФ сбербанка - оказалась полная чушь, через два года по заявлению вернула внесенные взносы, так и то обманули, вернули не все (если кому интересно, скажу, как обманывали)
Просто очень странно все. Президент одобрил. Ну а почему бы ему не одобрить сбор денег на гос счета. Гарантии-то какие?
Такие же гарантии как и при накопительной пенсии, которую по факту украли. То есть никаких.
Просто им нужны длинные бесплатные деньги.
Которые собственно говоря и возвращать вряд ли будут
И я бы промолчала, если бы речь шла о добровольном. Но в нашей стране это может стать легко и непринужденно принудительным платежом
И тут как говорится уже поздно будет пить Боржоми
Ну когда станет.. Вряд ли.
Я думаю, они хотят на базе ПФР сделать очередную свою кормушку. Будут красивые презентации публиковать и тд. Особо доверчивые побегут договор заключать.
Лично я им не поверю - после накопительной пенсии и после картинок нпф сбербанка.
Именно поэтому Набиуллина чьё ведомство и было инициатором этого дополнительного налога
И хочет сделать этот налог обязательным
О чем и речь
Они знают что им никто не верит и хотят принудительно изымать эти 6 процентов
Насчет гадостей - мне интересно, они с января все отменили льготы на УСН. Где-то они обозначили, что стали больше денег получать? Или это тоже в прорву все утекло?
Конечно в прорву
Куда же иначе
Папа подорожает водка ты станешь меньше пить
Нет сынок, это ты станешь меньше есть (с)
Меня дико возмущает что они резко повысили взносы им фиксированные с 2020 года
Совсем от алчности берега потеряли
Бизнес малый и так еле живет....
Вы знаете такое слово - добровольно-принудительно?
Так вот, смысл в том, чтобы эти взносы сделать как бы добровольными.
Но если вы хотите получить пенсию, а не хрен с маслом, то вам придётся их платить.
Мне кажется, что все это настолько "уже слишком", что они на это не пойдут.
Думаю, просто задумали новый продукт, который сейчас начнут рекламировать всеми силами и средствами, создадут себе очередной денежный ручеек
Пойдут. Там наверху идет жуткая грызня за крошки от пирога. ФСБшники становятся грабителями - это же не случайно. Тащат все и всё, что под руку подвернется. Деньги кончились. Поэтому и ищут новые способы полузаконного грабежа ширнармасс.
Мне интересно. Я периодически в конце года задумываюсь. Главным образом в части возврата ндфл. И каждый раз не решаюсь. Как обманули?
У меня как раз возврата НДФЛ не было, поэтому я планировала получить всю сумму целиком, без удержания налога.
Мне на горячей линии НПФ сказали, что для этого нужно взять справки в налоговой об отсутствии вычета, для этой справки надо указывать реквизиты организации, куда предоставляется справка (ИНН и КПП). Реквизиты НПФ после разговора мне прислали в смс. Вполне такая официальная смска:)
Я написала заявление в ифнс, ждала справку 30 дней, потом подала все документы на возврат в сбербанк, и еще через 25 дней получила на свой счет сумму ...за вычетом НДФЛ. Сюрпрайз. Оказывается, в смске они прислали мне ИНН самого НПФ, а договор заключался с организацией с похожим названием. То есть, получилось, что не предоставила ниаких справок. Какое-то мелкое мошенничество, не ожидала такого от сбербанка.
А почему возвращала - доход был меньше самого дешевого депозита. Хотя при заключении договора рассказывали сказки про сверхвысокую доходность и даже про некую солидарность, вроде как после года сбербанк чуть ли не удваивает сумму накопленного. Ничего этого не было.
Если вы сможете на этом сделать хороший вычет, то может смысл и есть, не знаю. Я ИП, у меня никаких вычетов, увы.
Распил действительно уже вовсю идет.
Пилит гигантская армия информационных паразитов.
А ПИЛЯТ ОНИ НАС.
Распилу подвергается наше с вами внимание, время и доверие.
Напомним банальность: ваше внимание, время и доверие вовсе не бесплатны.
В современном, невероятно информатизированном мире вы приносите кому-то деньги, даже просто сидя ровно и глядя в экран.
И между желающими, чтобы вы смотрели именно в их экран, ведется нешуточная битва технологий и гонка воображений.
И все они, в общем, ставят на то, чтобы выбить из вас самые простые, базовые реакции: страх, гнев и вожделение.
И пока вы, испытывая одну из этих эмоций, будете глядеть в их экран, они успеют продать немного вас.
https://ria.ru/20190707/1556269185.html