Привязать за шею ребёнка?
Очередная история о приемной семье,где неугомонного пятилетнего мальчишку привязали за шею к столбу и это в порядке вещей,как сказали приемные родители,кстати бывшие москвичи,переехавшие в село Юрьевское Ярославской области. Вот зачем набирать детдомовских,если с ними не справляешься и сажаешь на привязь? При ближайшем рассмотрении,пастораль улетучивается. Восемь детей в доме,шесть приемных.Пособия на каждого,это уже профит немалый,а дальше -хозяйство,скот,для всего этого нужны рабочие руки.Детдомовские,за которые ещё и приплачивают. Напоминает истории с донаторами и приютами для животных.Везде корысть,любовью там не пахнет.Дети на привязи,животные в клетках истощенные и плешивые.Хорошо,что всех детей у них изъяли! У людей явно проблемы-додуматся набросить удавку на шею малышу и привязать к столбу!
Тебе одной темы про семью с 7 детьми мало, решило ещё вбросить?
Аниматор, уймись, ты не интересен.
Воцерковленных очень любят за денюжку сирот опекать. Инвалида специально взяли, за них больше платят. Скорее всего, прописка осталась Московская, там выплаты больше. А контроля в глубинке, тем более в деревне, меньше. Кушают небось свое, что вырастили. Плюс у воцерковленных посты все время, то есть дети сидят на овощах. Сплошная выгода.
Мир тесен. Муж полчаса назад зашел в дом, вернулся из нашего дома в селе Юрьевское, Ярославской области. Эта многодетная семья практически соседи, в селе постоянно проживающих не так много. История эта с изъятием детей происходила на глазах села. По истине ева- круче новостей
Потому как в новостях вчера смотрела и ни слова не нашла. А на еве- пожалуйста, информация.
Вот что в новостях пишут, то и говорят. Большой дом, крепкое хозяйство, дети присмотрены, по хозяйству помогают, но в разумных пределах, как в семье и положено. Все приветливые, воспитанные, без вредных привычек, учатся хорошо. О семье очень положительное мнение.
По этому мальчику говорят, что его просто уговаривали взять, тк семья очень на хорошем счету была всегда. Мальчика уже возвращали один раз точно из другой семьи, об этом и в новостях пишут. А их уговаривали, хотя бы на время, хоть на полгода, ну может что выровняется в семье.
У мальчика что-то с волевой сферой, наверное. Ест бесконтрольно, нет чувства насыщения. Есть, вырывает от переизбытка и снова ест. Физических наказаний к детям вообще не практиковали: ударов, шлепков и тому подобного. С этим мальчиком вроде как не работала система тайм-аутов, только описанную форму воспринимал, типа игры в собачку. Это другие дети и подтверждают. Но, успокоившись, мог отвязаться и уйти.
Вот что люди говорят.
Я выше дополнила. Это, как люди говорят и дети из семьи, была единственная система тайм-аута, которую он воспринимал. Привязан без возможности освобождения он не был. То есть вроде как накидывал ограничитель, успокаивался и сам скидывал, мог уйти в любой момент.
Так говорят люди и дети из семьи. Типа постановки в угол или усаживания на стул, в понятном для мальчика формате.
Даже если и так, все равно несколько странный метод воспитания. Мне кажется, для уо есть и другие методики коррекции поведения?
Я без понятия. Пишу только то, что мужу в селе сказали. Мы же там не живем, муж ездит летом как на дальнюю дачу. Семью ту знает, детям в прошлом году рыбачить помогал, снасти давал, с родителями здороваются. Обычное соседское деревенское общение. В выходные мне написал, что у соседей забирают детей. Мать поехала с ними, дети не хотели ехать, отказывались, сложно забирали. Потом опрашивали соседей. Моего мужа не опрашивали, тк он не живет постоянно в Юрьевском. Смысл его опрашивать.
Про мальчика вот такое рассказали.
До этой семьи, к которой никогда нареканий не было, ребенок был в другой патронатной семье. Это и в новостях пишут. Вернули обратно, не справились с особенностями развития. Этих людей уговаривали взять под патронат, потому что у них была образцовая семья, все дети там выправлялись. Они сомневались сильно, тк мальчик сложный, потом вроде как даже обращались с тем, что не справляются, сильные нарушения поведенческие. Ну и вот такая развязка вышла.
Ну еще соседи еще говорят, что к ним через соцсети пишут разные журналисты, хотят жареных фактов и страшных историй. А им рассказать нечего, кроме того, что сказали сразу об этой семье
Почему всех других детей забрали, если с ними все хорошо было? Думаю, кто-то из зависти к выплачиваемым деньгам накатал жалобу. На опекаемых детей хорошие деньги выплачивают, особенно московские. А за инвалидов ещё больше.
Непредсказуемо. Вообще возвращать не любят, это же значит, что опека свою ошибку признает.
Если мама будет биться во все двери, поднимет информационную волну и вообще окажется незаурядным человеком, то, может, через пол года-год и вернут. Когда можно будет сказать, что-де мама исправилась, с ней проведена работа и т.д. Если мама обычная женщина, которая просто умеет заниматься с детьми, но не имеет скорости мышления хорошего начальника, то разве что если большой шум сам по себе поднимется, а так нет.
Их не всех сразу забрали. Сначала мальчика, вроде в пятницу. А остальных в субботу. Не одним днем. Кто обратился, никто не знает. Из самого села люди только заступались и плохого не говорили. Забрали, тк порядок такой. Кровный и усыновленный дети остались. Забрали опекаемых.
И на что же они теперь жить будут? Если опекаемых отобрали и выплаты прекратили? Хозяйством не проживешь натуральным.
В деревне негде работать. Там хорошо жить, имея пассивный доход. Дом они скорее всего купили, там дешёвые дома в деревнях, выплаты московские на детей очень хорошие, плюс этот проблемный наверняка с инвалидностью, может ещё кто есть, жизнь в деревне существенно дешевле, чем в городе, особенно при наличии своего хозяйства. Плюс у воцерковленных посты постоянно, значит, питались овощами с огорода.
А овощи на огороде сами материализуются, подобно манне небесной? Или их пятилетний инвалид им выращивал?
Если есть хозяйство, то есть молоко, творог, яйца , масло и сметана, а так же курятина и говядина. И труда это стоит немало, не надо ляля
Вы такие интересные тоже. Юрьевское- благополучное село. Мы поэтому в свое вемя его и выбрали. Там нет алкашей, бичей и тп. Люди живут фермерством, ездят на ярмарки со своими продуктами, много что выращивают и производят. По соседству разные деревни, но Юрьевское именно благополучное. Там детей много, не одна эта семья. И все семьи фермерствуют. Родители работают, на своем хозяйстве. Кто еще в Угличе, кто в Мышкине работу имеет. Это помимо своего скота, сада, огорода. Дети помогают, но как-то и играют, и на великах катаются, в школу и детсады посещают. Рядом Углич и Мышкин, это не глубинка на рогах. И эта семья не исключение. Имеют большое приличное хозяйство, хороший дом. Что значит они не работают? Ну не бумажки в офисе перебирают, это да. Работают на земле, на своем участке.
Ну послушайте. Я в теме. Не выгодно заниматься хозяйством без каких-либо денежных поступлений. Дорого это. Поэтому не живут они сельским хозяйством, не живут. Я не говорю, что они пьют или ещё что, но без этих детских денег им там не выжить. Если что, у меня у самой дом в деревне в 50 км от Углича, и я знаю о чем говорю.
Если детей воспитывали, то и на детей тратиться надо, деньги шли на воспитание, а как думаете воспитывать, если без оплаты? Все логично. Я лично ни за какие шиши не взяла бы сложного ребенка из ДД хоть за миллион
Таких детей в деревнях используют как бесплатную рабочую силу. Плюс ещё и деньги за них получают.
Если сложного ребенка удается использовать как рабочую силу, да еще и прибыль с этого иметь, значит, его очень хорошо воспитывают: полезным и приспособленным человеком.
Открою вам тайну - любых детей в деревне приучают к физическому труду, если у родителей крепкое и большое хозяйство, а они не пьянь и не маргиналы, у которых на огороде кроме картохи ничего не растет.. Вы конечно можете это назвать использованием рабочей силы, но вот научить чудсатых детей работать нормально - это огромный труд. И это вложение в их будущее. А работают, повторюсь, в деревне ВСЕ дети. Лежебок там нет.
В деревнях уж и детей не осталось. По крайней мере, в Ярославской области, про которую речь. Бабки да дачники. Вот сейчас воцерковленные потянулись из Москвы со всякими коммерческими проектами на сирых и убогих. У меня в окрестностях есть такие, которые подобным промышляют. И ещё подтягиваются.
Ничего плохого. Вы правда не понимаете, в чем проблема? Вы тоже обворовывает сирот? Честно? Или прете еду из детсада, детдома, мотивируя тем, что все равно не съедят? Подделываете документы о расходовании денег?
А почему обворовыыают? Это работа. Опекун за нее получает деньги на содержание ребенка + зарплату. Дети имеют явно не меньше, чем в детдоме.
Да не о зарплате речь. На ребенка сколько выделяют? Опекуны из Москвы, дети тоже скорее всего. Сколько выделяют денег на содержание одного ребенка? У них 6 под опекой. Котловое питание дешевле, плюс наверняка вообще с огорода кормились, не тратили практически ничего. Не думаю, что покупали постоянно новую одежду, гаджеты. Развивалок в деревне нет, развлечений тоже, общепит отсутствует. Где детские деньги?
Я не знаю сколько выделяют и как эти деньги по статьям расписываются. Потом вот вы говорите, что еда с огорода дешевле. А почему вы в ее стоимость труд по выращиванию этой еды не закладываете? Ну и в каком-то плане дешевле, а в каком-то плане намного более трудоемко. Тот же дом куда сложнее содержать, чем квартиру.
Прилично выделяют. Может здешние платные родители расскажут. Еда с огорода практически бесплатна, семена дешёвые. Чей труд закладывать? Детей? Обычно приемных как раз и припахивают на огород и хозяйство. В деревнях для этого и берут. Бесплатная рабсила плюс зарплата плюс детские. Шоколадно, если толпу набрать. Конкретно эта семья переехала из квартиры в дом добровольно, их никто не гнал в деревню, но они почему-то ее выбрали. Как они будут отчитываться за питание? Подделывать чеки? Собирать их в местных магазинах?
А работа на огороде тоже бесплатна? Даже если предположить, что у них там дети пашут, то организовать этих детей тоже немалый труд. Ну и в доме на воздухе детям точно лучше.
Они за организацию детского труда, как вы выразились, деньги получают. Но их никто в деревню не гнал, могли жить в Москве. Но это же придется на детей тратиться.
Какого размера надо иметь квартиру в Москве, чтоб разместить там 10 человек? И потом, с чего вы взяли, что с Москве жить дороже? Наотдают всего куда больше. Народу, радостно отдающего детские вещи, полно. Еду покупать придется, но зато на огороде не надо работать.
Какой дом у них в деревне? Угадайте. Или вы с коттеджными поселками спутали? Тут есть их односельчанка, может сказать, какой площади дом. В деревне не бывает старых домов огромной жилой площади. Их не протопить.
Если нет нужной жилплощади, зачем набирать ораву детей? Как опека пропустила вообще? Там ведь и жилплощадь должна подходить при оформлении опекунства.
В доме кроме отапливаемой части, где зимой, возможно, и тесновато, есть куча еще построек-пристроек, где и хранится все, и ночевать в теплое время года можно. Это у нас в городскую квартиру все вплоть до велосипедов надо запихивать. Опять же, при нормальном доходе она могли и дом перестроить не хуже коттеджей.
У меня самой обычный деревенский дом недалеко от героев истории. Я прекрасно знаю, что там за дома. Там не то, что тесновато, там крайне небольшая теплая часть. Есть ещё и холодная, но там только летом. Или они детей плюс ко всему ещё и морозили? Остальное это двор для скота, могут быть хозпостройки типа сараев. Вы уверены, что они там перестроили по типу коттеджей? Я вот сомневаюсь. Думаю, может проехаться самой посмотреть, мне недалеко. Вот если в Рыбинск за ульями поеду, все равно мимо проезжать, заеду наверное.
Сколько у вас в квартире занимают кровати и свободное пространство, а сколько хранение всего? Вот они могут все хранение практически в холодную часть вынести. Баня отапливаемая - тоже обычно отдельным помещением. Строения для скота, кстати, тоже обычно отапливаются. Да, температура, там ниже, чем в доме, но плюсовая. С большой вероятностью при такой количестве народу и кухню в отдельное помещение выносят. Так что в той небольшое теплой части только спать. Тем более, что при хозяйстве днем особо не посидишь. Так что выкиньте из вашей квартиры кухню, прихожую, ванную, уменьшите жилую площадь на место шкафами занимаемое, и можете посчитать сколько на человека приходится.
Да, у свекрови дом в деревне был. В бане никто ее жил, но там большое теплое помещение, помывная и постирочная там. И отапливаемая изба была, где еду, например, корове варили. Коровник, свинарник и мастерские тоже построены капитально из бревен, вот была ли там печка не помню, но свекр круглогодично на станках работал, вряд ли при минусовой температуре.
Я знаю, какие дома в Ярославской области. Да, из бревен, но печь только в жилой части. Никакие коровники сроду не отапливались, чем скот надышит, тем и грелись они. Бани там либо отдельно стоящие, но чаще в домовом комплексе рядом с коровником. Все, и теплая жилая часть, и холодная, и двор и баня под одной крышей. Баня маленькая, потолки низкие. В северных областях всегда так было для сохранения тепла. Из-за того, что скотный двор не отапливаемый, зимой в морозы брали в дом новорожденных и маленьких поросей, теленка, ягнят. Соседка в последние годы , когда скотину уже не держали и на дворе было холодно, кур брала, иначе они могли отморозить гребень.
Я не могу утверждать, что у героев истории именно такой дом, но в основном дома там такие. Заеду, посмотрю сама.
Аноним вам пишет о том, что ваша квартира в 100 метров, если выкинуть кухню, две ванные и гардеробную, резко уменьшится вдвое.
Пособие на детей там 9000 примерно, зарплата максимальная 43000 на каждого, это если исходить из того, что один ребенок младше 3 лет и все остальные больные, со всеми возможными надбавками. Никто московское пособие не даст в Ярославле.
Разве нет ограничений по площади? На 15 квадратов можно 15 сирот взять? Справку о зарплате требуют?
Как героям истории дали такое количество детей в деревенскую избу? Какое ограничение по метражу на ребенка?
В метрах обычно нет, у ребенка должны быть спальное место, письменный стол и место для игр. Какая там изба мы не знаем, если маленькая - все вопросы к опеке.
Так куда же едут платные опекуны с толпой детей? Что, снимают большие квартиры? И кто дал столько детей этим безумным воцерковленным? Или у них в Москве была большая квартира?
Только на ребенка до 12 лет ежемесячно 15 тыс руб, старше 12 лет ежемесячно 20 тыс руб. Опекунские за одного ребенка 16500 до 12 лет и 22 тыс на ребенка старше 12 лет. За инвалидов больше, плюс пенсия по инвалидности. Вот сами и считайте.
Ага-ага, дома сами строятся и ремонтируются, дрова из неоткуда берутся, за газ и воду не платят, овощи, молоко и яйца тоже сами материализуются, ну и одежда не снашивается, а машина не ломается и заправляется водой из колодца.
Они живут в деревенском доме, что они построили? Потом, это дом их личный и строить они должны исключительно на свои деньги, а не на детские. Определитесь таки, дрова или газ? Насчёт водоснабжения не знаю, есть ли там централизованное, может просто колодец. Корова и куры у них вроде свои. Но могут жить в городе и ничего не делать, им достаточно средств выделяется. Одежду такие от ребенка к ребенку передают, да в деревне и не нужна особо брендовая, все равно грязища.
Если колодец на участке, то за него тоже что-то платят. Если за воротами не колодец, а колонка - тоже платят. И что бы ни было, все равно денег стоит. И печи ремонтировать надо, и газовое оборудование не вечное, что бы ни было. И почему они должны бесплатно молоко и яйца от своих кур и коров отдавать. Точно также можно посчитать это как стоимость питания. Кстати, более качественного. А брендовая одежда нигде не обязательна. Ну и износ одежды в деревне больше. Стирка, порошки явно не дешевле.
Детский труд во сколько оценивать? По огороду и уходу за живностью? Ничего за колодец в деревне и тем более на своем участке не платят, вы не в теме и можете мне не врать, у меня у самой деревенский дом в Ярославской области. Печи или газовое оборудование личная собственность опекунов, детские на это тратить нельзя. Они получают нехилую зарплату и обязаны предоставить детям приемлемые условия проживания. Чеки на питание они где берут, когда к отчету прикладывают?
А износ этого оборудования? 4 человека пользуются или 10? Вот где берут чеки в деревнях, где разумнее покупать у частников, а с товарами с магазинах не очень, я не знаю.Нехилых зарплат не заметила. Я вам по вашим же цифрам посчитала уже: 240 тыс. на 10 человек в месяц. Жить можно при их раскладе, но не обогатишься. А если б жить нельзя было, то не брали бы.
Амортизация оборудования входит в зарплату опекунам. Если они начнут предъявлять чеки на нецелевое использование средств, детей изымут. Чеки скорее всего подделывают, то есть совершают преступление. Подделка финансовых документов. А может просто в магазине собирают из мусора. В Москве сама видела, просят чеки на вещи в сетях. Там не знаю.
Доход вы не правильно посчитали. Но доход на детей, то есть подотчетные детские деньги должен быть равен расходу. Вот тут однозначно не бьётся.
Понятия не имею как они отчеты пишут. Лично для меня это без разницы: им выдается некая сумма на прокорм и содержание. Дети накормлены и ухожены. А уж в магазине с наценкой они еду покупают или сами ее производят - это их дело. Ну, считайте, что они продали этим детям продукты, которые вырастили.
По-моему, если детей больше трёх, то за опекунство ещё и отец получает. То есть не 16500, а 33 тыс за одного ребенка только зарплата. Это если дети до 12 лет. То есть 198 тыс в месяц они получали только зарплату. Сколько получает воспитатель в дд за 30 детей?
Вы пытались посчитать стоимость труда на огороде. Я просила вас оценить стоимость детского труда. Хотя, они уже все подростки почти. Может, тетка сама и не делает ничего по хозяйству. Использует бесплатный труд, а вы тут пытаетесь посчитать, на какую сумму она наработала на огороде.
Даже если тетка с дядькой ничего не делают, а только руководят детьми, то этот труд тоже стоит и стоит куда больше, яем труд детей. Т.к. они во-первых, собственники, а во-вторых, руководители. Никого ж не удивляет, что владелец завода больше рабочих получает.
Они не имеют права пользоваться детским трудом. Кроме того, они за это руководство получают дофига денег. Шли бы воспитателями в местный детдом, где на 30 проблемных детей ажно тыщ 15 зарплата. Не хотят же. Что так?
Они их так воспитывают. Ну а что люди не хотят работать забесплатно или за гроши - это нормально. Почему должны хотеть. Все хотят жить нормально. И этим их нормальная жизнь не просто так дается. Дети тоже не в минусе точно.
Дети при таком воспитании точно в минусе. И правильно, что детей забрали у них. Теперь им придется жить за свой счёт. Может быть, даже работать. Надеюсь, детей им больше не дадут. Уверена, что вот прям совсем скоро они съедут из этой деревни без халявного детского труда и детских денег.
И чем они в минусе? Тем что работать приучают? Да тут пол еву, меня включая, не знают как заставить подростков с своей комнате убирать. А здесь просто чудеса - люди умудряются жить за счет детского труда, ага. Что выходит после детдомовского воспитания известно - обычно ничего хорошего.
В том, что нормальный человек из того, которого привязывают за шею в качестве наказания и он считает это нормальным - не вырастет. Вы представьте, что он будет делать с людьми, особенно если он и правда - не в себе, УО или еще как-то ментально болеющий человек. Вам не страшно с таким по улицам ходить?
А в детдоме он бы ел, спал, ходил на реабилитацию к психологу-реабилитологу и ездил на моря. Ел бы досыта. Да, не умел бы работать, возможно. Но зато не знал, что если тебе не нравится человек - его проще всего за шею привязать (а что еще с ним приемные мама и папа делали, лучше не думать)...
Вот не знаю как в детдомах с буйными справляются. Хотя может быть, таких детей лучше там оставлять. А потом сразу в дом инвалидов.
И как же? Не знаю, как в регионах, но в Москве толпами волонтеры ходят. И ребенок не буйный уо, а с сдвг. Это корректируется занятиями. В деревне с ним никто не занимался, только привязывали.
Этому ребенку, чтоб вытянуть, надо много-много персонального внимания. И результат очень под вопросом. И кто ему его даст?
А вы поинтересуйтесь... Воспитывают, с психологом работают, препараты выписывают, если он опасен для окружающих. А вы думали - бьют и за шею привязывают "на специальную шлейку" (да-да, верим, сандалики специальные уже видели у детей Делей, блин).
Это вам сходить надо в Другие дети и мамочки вам все расскажут. Или вы считаете, что все дефектологи, психоневрологи это развод несчастных родителей?
Ну так поэтому государство и платит весьма серьезные деньги людям, которые в силу этого ОБЯЗАНЫ его тянуть. И платит хоть и меньшие деньги, но дефектологам, психологам, психиатрам и прочим специалистам, которые работали бы с этим же ребенком, останься он в детдоме.
И да, препараты нужны, когда ребенок опасен для себя и окружающих. Независимо от того, семейный это ребенок, детдомовский или под опекой. И насрать, вы уж простите, на развитие, если для безопасности ребенка и окружающих его надо привязывать веревкой (мать твою) за шею (мать-мать-мать, привычно в этих топах отозвалось эхо)...
Вы, извините, дура - не спрашивать?
Так они и на 15 не наработали. Голодный ребенок, привязанный на верёвку. Никакие рекомендации, которые должны были назначить врачи, они не выполняли, ребенка никак не лечили, так, болтался по деревне, попрошайничал, наверное достал всех и кто-то накатал жалобу, скорее всего дачники из Москвы. Деревенские более терпеливые. Я бы тоже возмутилась, если бы в мою тихую спокойную деревню привезли толпу детдомовцев и они бы тырили у меня ягоды на огороде.
Вы - дура, да? Совсем? Вы хоть почитайте, из чего складываются суммы, выплачиваемые за этого ребенка. А это пособие, пенсия по инвалидности, зарплата родителям (часто - обоим), выплаты на форму-летний отдых, единовременные пособия, бесплатный проезд, льготы по коммуналке, бесплатные билеты и куча других льгот. Это 15 тысяч, да? Откуда вы вообще эту сумму взяли?
И даже если это 15 тысяч... Им предложили работу за такую зарплату, они согласились и деньги получают. Работать, вы уж простите мою прямоту - обязаны. Ваша медсестра в поликлинике получает копейки - может вас в коридоре веревкой привязать, а что - лечить и уколы, что ли делать за такие смешные деньги?
В истории с Делями вы, насколько я припоминаю, тоже участвовали. И тоже орали о 15 тысячах? Если нет - то кто-то из вашей шайки-лейки, прошу прощения сразу. И что, 700 тысяч - не хотите? ОФИЦИАЛЬНЫХ, б..ть, денег... "А вы возьмите себе за такие копейки", ага... Хватит уже истерик и об ужасных детдомах, и о нищих опекунах, и о копейках.
+100. Когда уже эту лавочку прикроют? Ушлые любители детей нашли очередную кормушку и истерят по поводу детдомов. Причем, когда не было этого платного опекунства, никто не горел желанием не только брать ораву, но и даже просто там работать или хотя бы изредка волонтерить.
По мне так у вас с головой что-то не так, раз нить теряете. Речь сейчас о чем шла, о выплатах на ребенка, которые тут орали, что должны тратиться исключительно на нужды конкретного ребенка и, упаси Боже, с них бойлер, которым этот же ребенок пользуется починить, это ж воровство и нажива, т.к. бойлер не лично ребенка? Или речь шла о якобы нехилой зарплате опекуна за которую он должен день и ночь заниматься реабилитацией этого ребенка. Скорее всего уволившись с работы, т.к. ребенок тяжелый и требует много-много персонального внимания. И цифру 15 не я придумала, ее там кто-то в этом топе назвал, что столько платится опекуну за уход за ребенком до 12 лет. Даже своим любимым ребенком никакая мать не сможет заниматься в формате 24*7, т.к. ей и дела делать надо, и самой жить. И этим столько заниматься никто не сможет.
Так им никто и не занимался. А тяжело, так не бери. Им будут заниматься коррекционные педагоги по специальным методикам.
Как не занимался? Он был грязным, оборванным, некормленным, спал на улице? Занимались, но без изысков: еда, сон, гигиена.
Он был привязан на веревке на улице. Вам этого мало? Или вы совсем блаженная? Давайте вас на веревку за шею привяжем и скажем - ой, а что надо еще-то? Все без изысков - сон, еда, гигиена. Все окнорм. Или ребенка своего привяжите ненадолго, ну, просто, чтобы успокоился. Все привыкли, они всегда так делают. Ребенку даже нравится. Что, ничего нигде не чешется при такой мысли? А этот детдомовский, с ним так можно. И вы даже не понимаете, что не так.
Уж раз двадцать предложила - кормить достаточно, следить, чтобы не вредил себе и окружающим, водить к психологам-неврологам и лечить? Не? На цепь лучше? А то таблетки что там делают? Развитию вредят?
Еще раз повторю - когда его веревка удерживать перестанет - не боитесь с таким развитым без таблеточек в темном переулке увидеться?
Для этого для него должен быть выделен персональный взрослый, который бы занимался только им. Это может быть либо родитель, т.к. он это делает из любви к своему ребенку, но родителя у него нет нет. Либо нянятый человек, но за 15 тысяч нанять человека, чтоб он занимался только этим ребенком невозможно в принципе.
Как же занимаются в детдомах с подобными детьми? Значит, не надо брать таких, если не умеешь с ними работать.
У вас тоже есть ребенок с особенностями? Вы привязываете его? Вы многодетная?
Ну, во-первых, неделю - это без воды. Без еды дольше продержатся. Вдруг вам пригодится в воспитании ваших детей, раз все нормально в вашем мире с этим ребенком.
А во-вторых - на картошке с огорода без проблем живут. Только вот не соображают ничего, да поведение ужасное - воруют еду. Но то ж не от голода и желания белковой пищи, а детдомовское прошлое да УО, все давно знают...
Т.е. к стирке, готовке, уборке, мытью еще надо добавить выращивание картошки? Она сама не растет. И что делать с убегающим ребенком, пока опекуны пойдут картошку окучивать?
Может, не переезжать в деревню из города, где есть врачи и картошка в магазине? Правда, там контроль жестче.
К врачам отвести надо. А если человек получает 15 тысяч, то он должен еще где-то работать. А в сад такого ребенка вряд ли возьмут. Потом, даже в городе эту картошку надо купить, принести, помыть, приготовить. Если при этом ребенок убегает или крушит все вокруг - это сложная задача.
Ещё раз, не 15 тыс. У них за всех детей было другая сумма. Они не ухаживали только за одним ребенком. И если так подходить, то вообще детей не надо брать.
Зачем толпу рожать, если не справляешься? И тем более набирать на воспитание?
И опять ППКС. Причем когда своих толпу рожают, эти свои хотя бы понятны + опыт есть воспитания предыдущих детей, какой-никакой. А у этих ОДИН свой, и они еще набрали толпу чужих.
Да с чего вы взяли, что контроль жёстче? Ни одна внеплановая проверка меня дома не застала, они уже без звонка не приезжает. Мы то на кружках, то на даче. Как раз в деревне проще застать дома всех.
Зарплата родителя, ПОМИМО льгот, денег на содержание ребенка, пенсии ребенка и бесплатных обуви и психолога по инвалидности. У вас от зарплаты сколько остается после трат на детей, питания, оплаты отдыха (отдельная выплата), сборов в школу (отдельная статья) и репетиторов (бесплатно по ИПРА инвалида)? Многотыщ? Или суммы, сравнимые с зарплатой родителя, которые он получает на каждого (!) ребенка - каждый (!) родитель. И опять - ой, какие-то 15 тыщ.
И еще раз - и если даже реально 15 тыщ - можно бить и привязывать за шею? Реально? Сколько там у кассирши из Пятерочки остается после трат на детей, коммуналку и отдых? Давайте вас за шею привяжет. Можно же, а то шаритесь по магазину, порядок на полках нарушаете. За такие копейки-то чего работать нормально...
У меня может и вообще ничего не остается, но это мои дети. А тут ребенок, которого взяли под опеку и ухаживают за ним за деньги. Сколько стоит няня? Никак ведь не 15 тысяч.
Я думаю, что объем работы нянечки они точно выполняют. И почему много больше, если тут пишут, что 15?
Помножьте на количество детей и на два. Ну, если считать зарплату нянечки в дд. И дело не только в деньгах.
Ну и выйдет нормальная зарплата на каждого родителя. Нормальная, но никак не высокая. И работы с таким количеством детей очень много. Так что считайте, что люди на двух ставках пашут без выходных и праздников.
Они не справились с работой и их уволили. Могут пойти теперь работать в районный детдом тыс за 10-15, с ответственностью за 40 детей.
Та, которая за шею привязывает - и 15 не стоит. Я такую убила бы на месте, узнав, что такое творят с моим ребенком. А вы еще размышляете, сколько это стоит, твою мать. Все, хватит, аж трясет на ночь глядя. Неужели ничего не шевелится нигде, когда вы представляете себе шести-семилетку, привязанного на веревке во дворе в эту гадостную погоду? Вы - киборг какой-то, я не могу...
Тогда почему этого ребенка упорно пихали в эту семью, и запихали ведь. А перед этим он еще в другой семье побывал. Сидел бы в детдоме, там ведь было все хорошо?
Сейчас политика по сокращению детдомов. Вот и пихают. Потом, я не уверена, что это так. Это опекуны так рассказывают, по факту может быть другое. Вот может, Жаба нарисуется, она подтвердит про условия в дд сейчас.
Условия нормальные, хорошие, но... Это очень сложно объяснить. Нет там воли, нет тепла, нет защиты за спиной. Веревка на шее это просто безумие, конечно, в детдоме лучше, чем с веревкой на шее.
Такому ребенку многодетные опекуны, да ещё и в деревне с хозяйством, просто физически не могут дать внимания в достаточном количестве. Не говоря уже о лечении и прочем.
Во-первых, Вы уверены, что пихали прям "упорно"? Возможно, это "упорно" выражалось в том, что при каждом контакте с опекой им просто говорили "а не хотите ли взять еще одного мальчика, такого-то" + еще доп.льготами заманивали. А как еще опека может кому-то ребенка "пихать в семью"? Угрозами, что ли? Я никогда не поверю, что опека прям ЗАСТАВЛЯЕТ кого-то этих детей брать. Но таки очень даже верю, что разное бла-бла-бла демагогическое разводят и долго-долго по ушам ездят, разные льготные плюшки дополнительно обещают...но тут дело такое, добровольное, не хочешь брать - не бери, а лапшу с ушей стряхивай.
Во-вторых, возможно, опека и не против, чтобы такой ребенок в детдоме сидел. Но им сверху указявку спустили - пристраивать в семьи. Они обязаны типА стараться изо всех сил, хотя бы болтологию разводить и потом в отчетности чего-то изображать.
Медикаментозно. Не пугайтесь :), это не так страшно, как Вам кажется. Я видела такого, можно сказать "буйного" и немного УО детдомовского ребенка. В больнице, его привезли мелкую операцию делать. Мальчику 6 лет, развитие - года на 4. "Буйность" проявлялась в том, что он на месте не мог сидеть, ВООБЩЕ, вот просто никак, он ПОСТОЯННО носился электровеником - аж в глазах мельтешило. Причем когда его только привезли, он так не носился, "электровеник включился" через некоторое время. Эта сильная разница "до и после" была заметна, даже мне, не медику, потому что очень странно - повторяю, как будто ему программу какую на носиться-мельтешить включили. Сказали, что он на препаратах каких-то успокоительных. Приехал, видимо, еще под действием. А потом не давали, т.к. готовили к операции, нельзя (могут дать непредсказуемую реакцию в сочетании с анестезией).
А в целом, кроме "электровеника", мальчик, несмотря на УО, можно сказать, даже приятный. Т.е. когда его лекарствами скорректировали, он может как-то общаться, чем-то интересоваться, во что-то играть в меру своих способностей.
Возможно, обсуждаемый привязываемый ребенок тоже подобного типа. Он "буйный", т.к. что-то с нервами. Это не лечится никакой любовью и сю-сю-сю, увы. Лекарства нужны. И врачебное наблюдение. А привязывать, извините, но бред полный и вредный.
Так платным опекунам не выгодно лечить. Это ж время тратить. А тут огород, скотина, хозяйство. Проще списать на уо, и талдычить, что таким детям ничего не поможет, кроме монотонной работы в огороде. Но мальчик, похоже, не уо, обычный сдвгшник. Здесь у половины ев такие дети были. Переросли, обучаясь в специальных садиках, занимаясь с психологами и принимая лекарства.
Ещё раз, и это не раз обсуждалось. Где прописка опекунов и в каком дд брали детей, такое и пособие. В противном случае все бы ринулись в Москву и набрали бы по 20 детей. Уже были попытки приехать в Москву с приемными и получать пособие. Им отказали. Неужели не помните очередной скандал с опекунами?
После многочисленных судов теперь снова все оформляют как положено. Более того, акция собери 5 сирот и получи квартиру в Москве работает. Люди приезжают со всех регионов.
Что работает? Набрать ораву детей, приехать в москву, снять квартиру и получать московские выплаты?
От блин. Так все хорошо уже устроилось, и детей в деревне не осталось, одни бабки, вот последние перемрут, и красота.... а тут эти приперлись. Живут, работают... твари просто.
С того поста выводы, на который я отвечаю. Явное недовольство, что в деревне дети появились. Она так славно вымирала, и вдруг такой облом.
Вы не правильно поняли. Была простая констатация факта. А для администрации сельского поселения такие понаехи да, одна головная боль. Финансирование у них по постоянно зарегистрированным. У этих точно ее не было.
Констатация факта, что в деревнях не осталось ни людей трудоспособного возраста, ни детей. Очень мало. Поэтому и школ крайне мало.
К чему эта констатация, вот я что спросила. Какое это имеет отношение к обсуждаемому?
Да и растить детей тоже не лёгкий труд.
Видно, что дети ухожены, развиты, сыты.
Лучше выделили этой семье коррекционного педагога. Там годы нужны, чтоб этот мальчик хоть как-то скорректировался.
Я поняла про что Вы, не переживайте.
Даже если эта семья взяла детей ради пособий, то эти деньги идут по целевому назначению.
Траты на детей в деревне гораздо меньше, чем в городе. Они поэтому и переехали туда. Неужели не понятно? У нас в деревнях это стало бизнесом. Набирают сколько дадут. Пристройки делают чуть ли не из досок, чтобы по площади пойти. Да, кормят с огорода. И не только в Ярославской области это, и не только воцерковленные.
А в городах какие траты на детей?
Вон, в соседнем топе доказывают, что даже в Москве зарплаты по 40 тыс. Прям жировать можно на эти деньги.
Там чтоб элементарные удобства в доме организовать надо столько, сколько Вам и не снилось.
Вы издеваетесь? Начиная с обучения, репетиторов, кончая одеждой, едой и развлечениями. В деревнях этого всего нет. С одеждой тоже. Там смысла нет хорошо одеваться, все равно загадится. На счёт удобств не знаю, были ли они в данной семье, если были, то сами ли они организовывали их, или уже купили с готовыми.
По хорошему, этим детям, уж одному точно, нужна была реабилитация, лечение у психоневрологов, постоянные занятия, а не бесов изгонять в церкви и не веревкой привязывать за шею. Всего этого в деревне не было.
И где вы найдёте очередь из желающих давать чужому неадекватному ребенку постоянную реабилитацию?
Обучение бесплатно что в городе, что в деревне. Репетиторы нужны не детям, а их родителям. Кто САМ не хочет развивать своих детей, тот нанимает репетиторов.
По хорошему, такому ребенку лучше жить в деревне и именно поближе к религии.
Я сама являюсь родителем ребенка с похожими "особенностями". И живём в Москве. И меня за всю жизнь только ленивый не пнул "держите на привязи", "сидите дома", "пользуйтесь такси", "заберите из сада/школы", "сдайте в интернат и идите работать"...
Специалисты для такого ребенка тоже стОят не дёшево. Даже московские выплаты не покрывают все нужды. И смысл вкладывать такие суммы, если КПД очень низкий? Оптимально увезти в деревню и ПОСТЕПЕННО научить жить там.
Ну и хорошо. Детей растят и воспитывают в семье, затраты на них гораздо меньше, чем в ДД или интернате, люди тоже при деле, не на пособиях сидят , а занимаются общественно -полезной деятельностью. Что Вам не нравится-то?
Да нет, все нормально, кроме того, что детей лишили полноценного белкового питания, московского образования и медицины, уж одному ребенку она была точно необходима. И не нужно их идеализировать. Это бизнес. Уже сто топов было, что невозможно дать что-либо детям в таком количестве. Про Делей недавно аж две серии было. Вроде ж запретили столько в приемные платные семьи раздавать?
С чего вы взяли, что они без питания? Знаю много семей, соблюдающих пост, детям дают мясо, в конфетах ограничивают, да. и даже батюшку знаю, который кормит даже в великий пост своих детей рыбой.
Потому что постоянные посты у воцерковленных. Как это не соблюдают? Не по канону. Ваш знакомый батюшка наверняка родных детей мясом в пост кормит, а тут чужие детдомовские. Про конфеты небось и речи нет. Вот что на огороде выросло, да в лесу собрали, то и едят. Очень выгодно и бюджетненько. История Делей ещё свежа. Как там у них дела? Замяли дело?
В Москве полно всяких веганов и других невоцерковленных диетологов, про них вы не пишете про бюджетненько?
Прямо испугали - конфетов нет, а есть то что из леса!! А в Москве все то, что из леса стоит не копейки, потому что это ЛУЧШЕ. А еще пойди собери все это "из леса" и заготовь. Рядом с нами нувориши живут. Вы думаете их дети конфетами питаются?? Насмешили. Они как раз тем что из леса и из огорода. Газоны имеют только дачники, у которых нет денег нанять таджиков огород вспахать. А все обеспеченные люди едят со своего огорода. Потому что это полезнее. И яйца они покупают местные, или сами кур и цесарок держат. Постоянных постов нет, вы к сожалению, совсем не в курсе. Да и страха в тех постах - ноль. Есть рыба, есть много чего еще. А школы есть везде и московские далеко не лучшие. Да и экология там почище, что здоровью для развития тех же мозгов куда полезнее.
Так что хватит завидовать выплатам.
Насчёт того, что продукты деревенские гораздо полезнее, согласна. Никаким выплатам я не завидую. Но дело в том, что я наблюдаю детей из воцерковленных семей, родных, я надеюсь, как раз в деревне. Ну голодные они. И постятся однозначно. Одеты странно, в обноски после пятого ребенка. Насчёт гаджетов даже писать не буду. То, что веганы берут детей из дд, не слышала. Вы как-то упорно переводите разговор не в то русло. Я пишу, что невозможно нормально воспитать ораву детдомовских детей, а вы опять, что это лучше, чем в дд. Тот же дд получается. Только без контроля практически.
Эх(( Не видели вы воспитания(с контролем, ага) в ДД. Раз такое пишите((( Не в обносках счастье и не странности одеяний. Вообще, если человек на одежде не повернут, то одежда должна быть удобной и по сезону. ВСЕ. И где вы видели в ДД группу из 10 человек? Да еще чтоб с ними одна семейная пара нон-стопом круглосуточно занималась? Ведь это дает и пример взаимотношений в семье, и дети потом смогут завести свои семьи, потому что у них не будет нарушена привязанность.
Веганы не берут детей, но своих прекрасно кормят всякой фигней.
Про гаджеты. А какова от них реальная польза детям? Я, лично, ее не вижу. Пользовательский курс ПК освоить умному человеку можно за 2 недели. Так что все те блага цивилизации, которые вы так описываете, что лишиться их ужас ужасный, это ужас только для людей, которые с вами на одной волне.
У моих детей "гаджетов" к примеру нет, и что? А что одеть, им сугубо фиолетово, не следи я за этим они бы точно ходили в обносках. Им все равно. Я сильно сомневаюсь, что у меня дома ДД.
У вас приемные? Вы где живёте? Дети не просят ничего, ни телефона, ни планшета? Сколько им лет?
Пятилетний - рабочие руки? Да, ладно. А привязывали, так правильно делали, раз ребенок неадекватный. А лучше он убежит куда и с ним случиться чего?
Знаете ли, лучше все же лечить и заниматься с ребенком, тем более, если за это деньги получаешь. Нет?
УО вряд ли лечится. Уход и безопасность ребенку обеспечены были. А жизнь к его ногам никто класть не будет ни за какие деньги.
Если они не могут никаким иным способом справиться с неадекватным приемным ребенком, надо было сдать туда, откуда взяли. Там всяко есть врачи, психологи и кто там еще, кто лучше понимает, как того ребенка лечить и что с ним делать. Заодно и ничего не случится, если сдать.
Опека над неадекватным приемным ребенком - это работа. За которую платят деньги.
Они не справились с данной работой. Значит, надо было отказаться. В отказе от работы нет ничего постыдного и плохого.
Тем более, что работа - ответственная. Обычно, если человеку доверили нечто ответственное, и он не справляется, он приходит к начальству и говорит: извините, не могу, не справляюсь. А не ждет, когда таки чего-нибудь случится. И не изобретает доморощенных странных способов типА справиться с этой работой (или сделать вид, что справляется).
Им мало было всей приемной оравы, чтобы еще и неадекватного брать?
Да мне-то понятно. Жадность их сгубила. Мало было выплат на ораву приемных, захотелось еще хапнуть. Так жили бы со всей остальной оравой приемных (те, остальные, вроде не инвалиды, и более-менее адекватные, надо понимать?), худо-бедно вырастили бы их (но без всяких привязей, естественно), получили бы свою "зряплату". Или вовремя сдали бы обратно этого, и жили бы спокойно. А теперь всех приемных отобрали. Так им и надо. Сами своей жадностью себя наказали.
Но это еще у них хорошо закончилось. Если бы ребенок себя покалечил или еще что, было бы им дело уголовное, со всеми вытекающими мурыженьями.
Подобные истории постоянно всплывают. Как-то читала,что такие опекуны убили буйного уо, тоже в деревне, закопали, а сами с остальными сбежали от страха. Не справлялись и что делать не знали.
Почему ж не знали-то? Знали, это известно, что делать - сдать буйного УО туда, откуда брали. Но жаба душит и нашептывает "не сдавай, УО все равно где жить, а ты денЮШку халявную от государства получишь".
Это уже прям закономерность: если опекуны набрали дофигиЩЩа детей, или неадекватных детей, и если к ним опека проверять просто так не приходит с неожиданными визитами, там обязательно произойдет какая-нибудь пакость, и вот тогда уже опека придет не одна, а и полиция придет.
Я искренне не понимаю, зачем раздавать сирот в таком количестве? Да ещё и проблемных.
Да кто будет УО ребенком в детдоме заниматься, там на здоровых-то не хватает. А эти вполне справлялись, ребенок не покалечен, вполне себе физически цел.
Они "справлялись" АБСОЛЮТНО ТАК ЖЕ, как и в детдоме, то бишь НИКАК. Ну и зачем этот, извиняюсь, цирк с конями нужен-то? ТипА "семья", приемная. Или это нужно исключительно заради того, чтоб приемная типА "семья" получила денЮШку за УО ребенка, т.е. УО ребенок = эдакий "кошелек" для добрых приемных родителей, у которых такие крааасивые глаза?
То, что он у них не покалечен, повторяю, это им просто повезло. Не успел покалечиться. С такой оравой за более-менее здоровыми приемными-то не уследишь.
У меня знакомый из тульской области рассказывал про этих детдомовских в деревенских семьях. Ходят слоняются по деревне в резиновых сапогах. Если не припаханы в огороде. А опекуны сразу хорошо жить начинают. Даже могут позволить себе на море съездить. Без детдомовских, разумеется.
Верю на 100%. У нас в Москве такие бизЬнесЬмены водились и водятся (семейка "святой женщины" Дель, и еще семейка кубаноидная - те, которые откуда-то из-под Ростова вроде приперлись, 20 детей в двушку в хрущевке запихнули и бегали по журналистам - рассказывали, как они детей любят, и как им еще другое жилье надо поэтому).
Видимо,после этих скандалов в Москве контроль ужесточился, и они рванули в деревню. Там вообще никому ничего не надо. Странно, что этих подловили.
И что не так? В деревне в грязную погоду большинство людей в резиновых сапогах ходят.
Там все время грязная погода, большее время года. Асфальта нет. Поэтому на нормальную одежду и обувь можно не тратиться.
И что с того? Зато дети проводят много времени на свежем воздухе. Прекрасно. Чем в переполненной Москве им лучше?
И что из этого следует? Вы договаривайте, что ли? Опекуны присваивают себе деньги, Вы это хотите сказать? Сколько выделяют на одного ребенка?
У нас полстраны живет в резиновых сапогах. Эти чем лучше других? В чем трагедия?
Лучше так, как лучше детям. Честно говоря, да, думаю, что детям лучше скромно жить в большой семье (или маленьком детдоме), чем в обычном детдоме. К слову, от второго варианта денег у них не прибавится. Только что жить за их счет будут не конкретные опекуны, а толпа чиновников.
Статистику более-менее успешной социализации после дд я привела (давно читала, кто-то из официальных лиц озвучивал). Откровенно говоря, не очень представляю, что надо делать, чтобы было хуже.
Тогда надо называть вещи своими именами. Не семья, а маленький детдом. И крысить детские деньги, подделывая чеки, не правильно и такие люди не могут быть образцовыми родителями.
К сожалению, юридически организовать маленький детдом невозможно. Запрещено законом.
А по совести вы не сможете провести границу. Я знаю семьи, где ребенок один, но практически как в детдоме (с соответствующими проблемами, которые потом вылезли у ребенка). И знаю семьи с четырьмя-пятью-шестью детьми, где дети именно домашние (в одной из них четверо приемных, и это именно семья).
В теме про подделку чеков вроде ничего нет, вы не смешали все в кучу? А если и так. У нас, сорри, пол страны не замедлит скрысить все, до чего дотянется. И это не мешает растить детей, и даже если ловят, родительских прав не лишают. Да, наверное, не образцовые. Но образцовых их вообще не бывает, а дети растут нормальные.
А с чего вы взяли, что их обирают?
Приёмной семье полагаются два вида выплат.
Во-первых, выплаты непосредственно на содержание ребёнка. По этим выплатам нужно регулярно отчитываться с чеками. если приёмные родители тратят эти деньги не по назначению - это вопрос к опеке, куда она смотрит. Нецелевая трата детских денег - уголовно наказуемое деяние. Был прецедент не так давно, опекуном была родная бабушка детей, ей привлекли к уголовной ответственности за то, что она на детские деньги купила корову несколько лет назад. Приговорили к году условно и к огромному штрафу. Причём, дети там вообще ни в чём не нуждались, она для них в лепёшку расшибалась. Потом общственность вмешалась, приговор отменили.
Во-вторых, выплаты непосредственно родителям. Эти выплаты - их зарплата, они имеют полное право тратить эти деньги как угодно. Если опекуны хотят заработать - они берут несколько детей и оформляют на них выплаты. Получаются очень приличные деньги.
Так вот, существует достаточно много честных приёмных родителей, которые тратят на детей то, что положено детям и зарабатывают то, что положено приёмным родителям.
Про зарплату я не говорю. Выплаты на детей московские сколько? Не могли они чеки предоставить, подделывали скорее всего.
Нет, но тут похоже, вообще не особо кормили. Что выросло на огороде, то и ели. Борщик там постенький, супчик гороховый, картошечка. Не, вкусно, конечно, но растущему организму нужен белок. С этим похоже, проблемы были. И если старшие могли в школе нормально поесть, малой голодал и попрошайничал по деревне, о чем и писали в разных изданиях. Они же пытались это выдать за уо.
Если ребенок попрошайничать - это не значит, что он голоден действительно. Навскидку 3 причины:1. Он так привык в кровной семье. 2. Он не может остановиться, если пережил голод. 3. Он психически болен. Причем не так, как рисует воображение обывателя, с виду и не скажешь.
Т.е. вы хотите сказать, что дети голодали, попрошайничали по селу, в то время как опека к ним ходила, не находила никаких нарушений, считала их идеальной ПС и даже уговорила их взять сложного ребёнка, от которого уже одна ПС отказалась?
Старшие небось в школе ели, плюс научены смирению и постам, а маленький дома сидел, ему есть особо негде было. Да небось конфету просил или булочку.
Причем мне нравится, как сразу начинается вой об ужасах детдома... Сама по роду работы бываю в одном доме ребенка для детишек-инвалидов, не буду расписывать, но там никого не мучают, не бьют, кормят вкусно и за шею не привязывают.
Да, уверена, что детям там плохо, не физически, не морально, но они дети и в любом случае хотят в семью. Хотят маму, а не приемную тетку. Так случилось - мамы у них нет. Но разве с веревкой на шее во дворе лучше? Разве быть битому до синей задницы - лучше? Быть запуганной старшими детьми (и хорошо, если только запуганной)? Что за бред-то, который так упорно повторяют в этих топах, как мантру "затонедетдом"...
А почему они обирают? Они получают зарплату за работу. В детдомах тоже персонал зарплату получает. По вашей логике, они тоже на сиротах наживаются?
Они получают зарплату за присмотр и уход за этим ребенком. В детдоме его содержание обходилось бы не дешевле. В каком детдоме ребенку лучше в большом или вот в таком маленьком - вопрос сложный. Про большие мы знаем, что там ничего особо хорошего.
Где это с уо ребенком будут заниматься? Вы давно ли были в наших дди и интернатах? Там дети просто содержатся. А если они буйные, то их точно так же привязывают. В дди точно так же по 15-18 детей на одного педагога и няню. Только дети ВСЕ с особенностями и диагнозами.
совершенно согласна!
отказались бы -перестали давать других рабов , за которых еще и платят.
Какая медицинская помощь нужна УО? Отвечу прям за вас - никакая. УО он и есть УО. А вот если он умеет пасти коров, копать огород - всегда при куске хлеба с маслом останется. Опять же, народ в деревне попроще, дураков жалеют, найдет себе компанию и товарищей. Зачем со здоровыми уезжают из Москвы я не знаю, я очень далека от аграрной темы и деревню не люблю на генетическом уровне, но многие и с родными детьми переезжают из Москвы, даже тут была такая тема.
Так и есть!
Как сказал один умный человек - 1-2 для любви, остальное -коммерция -так и есть - зачем набирать по принципу : где 2 там и 6 -для каких целей?
дети нужны для любви , зачем набирать ораву ? тем более сложных …
не верю в чуйства..это бизнес чистой воды
Так там, в деревнях, никто и не скрывает, что коммерция. Берут типа на передержку, никто ими не занимается, бродят сами по себе. Денег на них почти не тратят, похоже даже одежду бу берут.Чеки потом где-то набирают. Я одного не пойму, как неработающим дают ораву детей? Там же нужно справку о доходах предоставлять.
Вопрос что хуже – детдом или такая передержка. Понятное дело, что по кружкам за ручку в большой семье водить никто не будет. Но у моей прабабки было 8 детей, и все нормально выросли, успешно социализировались, создали свои семьи. А детдомовские многие потом успешно начинают самостоятельную жизнь?
Дело в том, что платят до 18 лет этим опекунам. Потом те воспитанника выпихивают. Без образования, без каких-либо навыков, кроме как за скотиной ходить да огород полоть. И куда? А уошка без реабилитации все равно в ПНД окажется, в деревне с ним заниматься некому и некогда.
Кого-то выпихивают, кого-то нет. В конце концов, на хозяйстве работа не заканчивается. А люди они разные, всех под одну гребенку более чем не корректно грести.
Опять же. Если речь об обычных людях, то да, раньше так и делали – вырос и вперед, своей жизнью жить. Причем многих куда раньше 18. Только вот люди выходили из семей умеющие жить самостоятельно.
И тут не один уошка, хотя и ему не факт, что стало лучше от того, что его теперь будут так же привязывать, только в больнице, и это вовсе не будет жестоким обращением. Там еще дети, которые не хотели никуда уезжать, которых забрали из семьи силой. И это, что примечательно, тоже не считается жестоким обращением.
Лично по мне так то, что люди работают, а после того, как детям исполнилось 18 их пинком под зад – не нормально.
ЗЫ. Я толком не в курсе конкретной ситуации, но разговор давно пошел о явлении в общем.
ЗЗЫ. Было дело, сама хотела взять под опеку, изучала матчасть. Она вовсе не такая шоколадная, как кажется. И одно из существенных соображений, которое оттолкнуло, это как раз полная бесправность и беззащитность перед тетеньками-чиновниками.
В деревенскую школу ходят. И все. Читать писать умеют. Не более. Поступить никуда не смогут, куда потом пойдут?
Работать, причем будут это уметь. Можно подумать, из дд они в Сорбонну едут.
Где работать? Школа это не профессиональное образование. Тем более, в истории, про которую речь, детей забрали из Москвы и привезли жить в деревню. Без реабилитации инвалида, без всего. Привязал за шею веревкой, вот и все лечение.
Где все деревенские работают, там и работать.
Есть претензии по инвалиду, так и забирали бы инвалида. И заодно отчитывались в открытых источниках, в каком он состоянии после того, как его забрали.
Вы как с луны. Нигде не работают, поэтому и уезжают. Нет там работы. В деревне хорошо жить, имея какой-то пассивный доход, ну или вот такой бизнес на детдомовских. Если что, я сама имею дом в деревне недалеко от героев этой истории.
Значит, тоже уедут, в город, и будут там работать. Как все. Те, кто растет в семьях, примерно так и живут, вырастают и на работу. Я не пойму, а Вы, собственно, что предлагаете? Пенсию им давать с 18-ти лет, тыщ 25, или обязать этих опекунов ютить их у себя на шее до гробовой доски, или что?
Это вы как из страны розовых пони. Что детям даст детдом такого, что не могут дать родители в деревне? Кстати, далеко не все деревни мертвые. А даже если умирающая и оттуда уезжают, то и эти смогут так же уехать. Имея достаточно социальных навыков для того, чтобы жить самостоятельно.
Уклад деревенской жизни я знаю достаточно хорошо.
Какая реабилитация, умоляю вас. Есть знакомая фермерская семья с приемными детьми, им пеняли, что мальчик корову доит, а в тетрадках грязь, а у мальчика умеренная УО и полевое поведение, для него корову доить что для другого стать акционером Газпрома. Они выросших детей оставляют работать на своей ферме, дети сразу на озеленителя учатся.
В деревенской школе дают обычную школьную программу. Иногда лучше, чем в городских школах, поскольку детей в классах мало и можно применять индивидуальный подход.
А куда еще надо? У нас пол-России ходят в деревенские и поселковые школы. Это как бы нормально, вообще-то. Не смогут поступить, значит, будут работать. В чем трагедия-то?
Где будут работать? Это детдомовские, у них нет мам и пап. Опекуны их выпрут после 18. Заметим себе, детей забрали из Москвы, где у них явно были лучшие условия проживания, питания и образования. К тому же, здесь детдома опекают множество волонверов, да и забрать под опеку могли более вменяемые опекуны, которые живут в Москве.
А чем лучше? Вы много знаете детдомовских, учащихся в московских топах или хотя бы полутопах?
Где найдут, там и будут. Как и все. И нечего тут дискриминацию по месту жительства проповедовать, ишь ты, опекуны "в Москве" . У нас люди пока еще не только в Москве живут. Опекуны их выпрут после 18-ти, надо же. Тут еще неизвестно, кого и когда выпрут... а вот из прекрасного ДД выпрут 100%.
А детей-то спросили, где им "более лучшие условия", в семье или в ДД? Да и в чем еще "лучшесть" измерять. Если из ДД выходят неприспособленные ни к чему, даже элементарному, люди, неспособные ни за себя отвечать, ни семью создать, это плохой результат.
"Сама организация жизнеспособности детей в интернатных учреждениях устроена таким образом, что у них формируется только одна позиция – позиция сироты, не имеющего поддержки и одобрения в социуме. Эта роль реализуется человеком в течение всей его жизни и удерживает детей – сирот в инфантильной иждивенческой позиции, блокирует проявление потенциальных возможностей. В связи с трудностями социализации не решаются и задачи адаптации.
Иными словами, воспитанники детского дома, выходя за его порог, умеют только «быть сиротой». Они надеются на покровительство, обладают «выученной беспомощностью», не подозревая, что можно опереться на свои собственные ресурсы".
Ну и куда пойдут после этого распрекрасного ДД вот эти инфантилы, которые к 18-ти научились только "быть сиротой"?
Загляните в раздел «Усыновление». Подрощенных детей на пару десятков усыновителей хватит. И это только на еве.
Может быть подтянуться евские платные родители и более подробно расскажут о ситуации. Хотя, судя по Делям, которых они защищали, им тоже особой веры нет.
О какой именно ситуации? О конкретной семье – вряд ли. О системе в целом вы и сами можете прочитать, ну и они добавить могут. Насчет того, что детей в детдомах мало и «хорошим опекунам» не хватает, это полный бред (стало меньше здоровых новорожденных, но и только то).
Лично я никого и никогда за шею не привязала бы и в страшном сне, поэтому применительно к этой семье, в отличие от Дель с их сандаликами, считаю их ипанутыми на всю голову. И дело не в постах и сельских школах, наживе, как это тут пытаются представить, хотя получают там только на еду и чтобы наготу прикрыть , никто им московские пособия платить не будет, а именно за опасность для ребенка.
Почему не будет? Прописаны в Москве, дети тоже наверняка оттуда, а жить в деревне не запрещено. Типа дача.
Как только ты переступил порог школы не в Москве - вариант типа дача не прокатывает.
Их никто не снимет с регистрационного учёта в Москве. В деревне временная регистрация спокойно делается, так же как делается в Москве. И в Москве понаехам с временной регистрацией не будут платить московские выплаты, хотят школу они тоже ходят в Москве.
Платят по месту фактического проживания. Если ты ходишь в школу в Ярославле, то и пособие платит опека Ярославля, и проверяет опека Ярославля. Для этого опека Москвы каждый сентябрь запрашивает школы о том, что ребенок действительно обучается в этой конкретной школе. Опекунские выплаты к регистрации мало отношения имеют, скорее, заградительного порядка, если ее нет - не назначат, но даже внутри города если регистрация в Медведково, а живут в Зюзино - на учёт переводят в Зюзино, не говоря о Ярославле. Платить и обследовать будет Зюзино.
То есть, если приемная семья с 15 детьми припрется в Москву из пердюйска, им будут платить московские выплаты, на основании временной регистрации и что дети ходят в Московскую школу?
Вот нефига. Недавно был скандал, когда любящая приемная родительница сдала детей обратно в дд, когда ей отказали в московских выплатах. Приехала из другого региона. На Еве тема была. Вы вроде тоже там отметились.
Это вопиющий случай, сейчас прошли горы и моря судов и снова всем все назначают. Им бы продержаться ещё чуть - чуть, но не всем годится "нас е..ут, а мы крепчаем".
Я не очень понимаю. Ведь хотели после Делей ограничить количество детей, которых можно брать под опеку. Не приняли?
Какое ограничение по площади? Как иногородние оравы ухитряются покупать квартиры нужной площади в Москве или снимать хотя бы?
Где такие цены на то, что вы перечислили?! Кому нужна мебель бу за млн? Что за 5 млн купить даже в новой Москве?
Подруга строится, цены перечислила, дом Зодчий что ли или Терем. Строятся сами, красят сами, мебелируют не бу.
Я про то, что они у себя на родине смогли что-то продать на пять миллионов. Что?
Вы имели в виду купить участок в новой Москве и там строить дом с целью получить московскую прописку и московские пособия?
Не смешите мои тапочки! Я вам умоляю!! В деревенских школах зачастую образование куда выше средней городской.И именно в деревенских. Там детей мало, с ними так носятся, как вам и не снилось. А получить специальность, окончив школу никто не мешает, аттестат сделают хороший, любой коллеж велкам!, а вот получить направление от школы на специалитет в деревне куда проще, чем в городе и если ребенок хорошо учится, директор всегда поможет.
Ок, чтоб школу не закрыли-носятся. Чтоб выделили больше финансирование, берут в 1 класс даже 6тилеток, уговаривая родителей. Только преподает кто? Учителя советской закалки на пенсию выходят, а молодежь не желает работать хорошо за те деньги. И часто физику и химию преподают учителя с дипломом преподавателя истории или начальных классов.
Чистейшего вида корысть!
Если такая любовь к детям, что своих не рожали?
Уехали , потому что контроля меньше в разы...а за своим забором , в глуши...хоть всех на веревке держи -никто не узнает!
Предприимчивые какие , иконами прикрывающиеся...
Такие же мутные как семейка Делей , сваливших из Питера, постивших чудесные фотки, лупившие до синяков за лишний кусок, со своим неприкосновенным для любимых сироток, отдельным холодильником. зато ВЕРУЮЩИЕ!
Отмечусь, и больше не буду пожалуй. Детей привезли не всех из Москвы. Семья сначала купила землю и дом, отстроилась, "ораву набирали", как тут выоазились, после. По крайней мере, не в 8ю детьми они приехали. Дом большой, на много комнат. Для детей завели мини-ферму:пони, карликовых свинок. Селяне над отцом смеялись, тк нерентабельно чисто для детей держать пони и декоративных свинок. А он держал, играли, и безопасно, и ухаживать учились. Кроме обсуждаемого мальчика, никто не убегал и не попрошайничал. Более того, муж говорит, что ни разу от этих людей даже разговоров на повышенных тонах не слышал, от их детей опекаемых- никаких дурных слов или чего подобного. Мальчика этогоони вернуть хотели и обращались с этим.
То есть у них современный дом, не деревенская изба? А про хозяйство, огород и скотину писали, это правда или опять фейк? Где они работали, ну хотя бы один?
Где они работали, в смысле офиса, без понятия. То что работали в селе на своем хозяйстве- известно. Держат коров, свиней, кур, коз. Сыр у них муж брал, сыр отличный.
В каком количестве держат? Кто за всем этим ухаживает? И главное, кто теперь будет ухаживать и на что они собираются содержать скот, это не окупается, дорого. Когда за детей платили, то было на что, а теперь не будет.
"О том, что у Андрея и Светланы мальчик сидит на привязи, рассказала родная мать ребёнка. Она ограничена в родительских правах. И Щавелевы позволяли ей общаться с сыном. Она живёт в Ржеве, Андрей привозил её сюда несколько раз. Один раз она приехала и увидела всё.
— Мальчика у неё забрали, когда ему месяц был. Увидели, в каких условиях он жил. Сейчас у его мамы появился интерес, она хочет восстановиться в родительских правах и забрать его себе, — рассказывает Андрей."
Мать мне рассказывала историю: ее подружку детства к трубе на прогулке привязали. Веревку сперли, а ребенка оставили. После войны дело было.
женщины уходили на работу, привязывали дома для безопасности. Разное бывает... Жизнь не чёрно-белая.
Мне мама рассказывала, как в войну на нее оставляли младшего брата 4-5 лет, а она его привязывала у крыльца, Игорь, ты будешь собачкой, сиди, дом сторожи, как кто будет мимо проходить, ты гавкай. :) А сама убегала с подружками играть. Потом их мама как-то раз вернулась с работы раньше... ух, влетело..... до ночи, говорит, в огороде пряталась. :)
Цветаева привязывала младшую дочь веревкой к стулу и уходила читать стихи, дочь была проблемная, потом её вроде и вовсе в детдом отдали, где она и умерла
https://ria.ru/20190708/1556297722.html
Наберите просто "девочка из Ингушетии" и получите... по первое число. Уже три дня у меня нет сна и руки дрожат...
"Ребенок сам упал в канализационную яму и сам сел на кастрюлю с борщом" ппц(
Да, Насть, только вот почему-то считается, что у нас - это единичные случаи, а у них - все садисты и педофилы, поголовно. Я до сих пор бешусь после запрета усыновления за границу.
Кусальщиков на душу населения везде и во все времена одинаково.
Их просто надо на оч ранней стадии целенаправленно излавливать и нейтрализовывать насовсем. Есть же определенная триада - обоссанство, издевательство над животными и пиромания.
Тогда они не смогут вырасти и сажать девочек в кастрюлю со щишками.
Но там какая-то деформация психики... Возможно, приобретенная... типа стокгольмского синдрома?
Она не осознает, что с ней ПОСТУПАЛИ ПЛОХО
Она маленькая совсем и плюс отставание в развитии. Откуда ей знать, как надо.
Какая же вы странная! Так девочка ничего в жизни не знала, кроме побоев, как иначе она может мыслить! Ее же не обрабатывали в канадской школе, что если тебя шлепнут, звони в полицию, а если дотронутся до коленки, оскорбили твое целомудрие.
посмотрела видео - ужас, действительно нет живого места. Говорят год назад взяла тетка, а муж тетки сотрудник полиции :scared2
Насть, этот запрет меня тоже не касается. Но он касается детей, у которых отнят шанс на нормальную жизнь. У меня что-то с эмпатией не так, видимо, чем и воспользовались тролли в том топе, который обсуждал все происходящее онлайн: вы уже много детей усыновили?, вопили они, кривляясь. Нет, ни одного не усыновила. Мое государство лишило меня такой финансовой возможности (а она была), хоть я и пашу, аки конь. Вот, двух котов усыновила, слава Богу, надеюсь, вытяну.
Да, это писалось каждому оппоненту - сколько усыновил ты. Каждому! Больше крыть было нечем. А сколько они больных детей усыновили мы не спрашивали. Тогда у меня в первый раз после форума подскочило давление.
бомбануло, потому что вы заявили, что она их взяла, чтоб наряжать и фоткать, а так они ей и не нужны.
ичо?
А все-все усыновители из Америки берут запущенных российских детей, чтобы учить, лечить, выводить в люди, воспитывать в уважении к корням? И даже мыслей не имеют, чтобы и фоточки в инсту выложить?:ups1
Вы о чём, дорогая? За опекунство вам бы доплачивали, а, убрав дорогое хобби - котов, глядишь, и на ребёнка бы хватило.
Приемный отец Димы Яковлева преступник.
Директор разночиновского дди до сих пор работает. Ее даже не наказали.
А сотворили они одно и то же. Только в дди погибли ДЕСЯТКИ детей по той же причине, что и Дима.
А в РФ сотни погибают. А в других странах спасают и реабилитируют инвалидов, усыновленных в этой гребаной стране.
Татьян, монстров статистически везде примерно одинаково, но когда подключается пропаганда, то все встает кверху ногами. Нормальные люди должны это понимать, мне кажется, но почему-то отказываются это делать. У меня вопрос - почему? Увы, не будет на него ответа.
+1
Ещё и в деревню уехали, чтоб дети с особенностями не портили взор москвичей.
Там просто дешевле жить и нет контроля. А тут кто-то пожаловался, явно из деревенских. А то бы и не пришли.
Интересно работает опека, дети если ухожены, без травм, но на привязи-отбираем.
А в Ингушетии почти убили и только тогда заметили девочку.
Разобрались бы сначала.
Можно подумать в дд им будет сладко.
Понимаете, есть аргумент, что при подозрении на насилие стоит сначала отобрать, а потом уже разбираться. Иначе бывает слишком поздно...
А если не перебдеть и не изъять ребенка над которым издеваются, избивают или насилуют, то что будет с его психикой? С первого взгляда на семью сложно понять издеваются ли над ребенком, а он не скажет правду если запуган и его регулярно избивают.
Тут самое важное быстро и грамотно разобраться в ситуации и уже принимать решение возвращать или нет.
С первого взгляда всегда можно понять, когда ребёнка избивают и истязают.
Можно не понять сразу, когда речь идёт о ситуации типа как в семье Делей, когда воде не избивает никто, но условия жизни детей скотские. Но в таких ситуациях несколько дней на разбирательство не сделают погоды.
Если дети без признаков побоев и истязаний, орут и рыдают, и требуют остаться с родителями - ну явно им там не ужОс-ужОс.
Иногда нельзя. Вот как в этом случае например, тоже семья была на хорошем счету https://www.mk.ru/incident/2016/08/10/zhutkie-detali-ubiystva-rebenka-sosedi-dumali-chto-malyshku-nakazali.html
Ну вот опять, платные опекуны, не хотели лишаться денег, поэтому не сдали обратно в дд.
Слушайте, ну это полный ПЦ. Отдали трёх детей социопатам и запойным алкоголикам. последовательно игнорировали все "звоночки".
"Однажды воспитательница сделала Татьяне замечание, почему Вероника всю неделю ходит в одних трусах. В ответ женщина закатила истерику, с тех пор дочь в сад не приводила. Когда наш психолог позвонила Черниковым и поинтересовалась, в чем дело, Татьяна стала орать, что это не их дело. Также младшая, родная дочка Черниковых рассказывала нянечке, что когда Вероника дома не слушается, ее мама «веревочкой завязывает». Мы тогда думали, сочиняет ребенок. Но тем не менее наш психолог снова позвонила матери. Та ее обложила матом. Тогда сотрудница детсада сообщила о тревожном звонке в органы опеки. Но вроде никаких результатов это не принесло. Сами воспитатели замечали, что девочка приходила в синяках, а потом стали жаловаться матери на неадекватное поведение ребенка. В прошлом году Татьяна написала заявление, что дочка не будет ходить в детский сад."
"Соседи, конечно, заметили отсутствие Вероники, но попросту боялись лезть с расспросами к этой семье. Там такая мамаша, что к ней лучше не подходить. Она сразу всех посылала. Да и соседи там какие? С одной стороны живет старая бабушка, с другой — благочестивая семья. Сейчас они говорят только одно — раньше Черниковы были тише воды ниже травы, а в последнее время стали буйными на фоне постоянного пьянства".
Ну ок, с одним они не справились. Но почему забрали остальных? С ними-то, насколько я поняла, справлялись без каких-либо претензий. Почему желание ребенка при этом не учитывается? Если завтра вашего ребенка какие-то посторонние люди заберут неизвестно куда – ему будет хорошо? Это не будет жестоко по отношению к нему?
"Вот что в новостях пишут, то и говорят. Большой дом, крепкое хозяйство, дети присмотрены, по хозяйству помогают, но в разумных пределах, как в семье и положено. Все приветливые, воспитанные, без вредных привычек, учатся хорошо. О семье очень положительное мнение.
По этому мальчику говорят, что его просто уговаривали взять, тк семья очень на хорошем счету была всегда. Мальчика уже возвращали один раз точно из другой семьи, об этом и в новостях пишут. А их уговаривали, хотя бы на время, хоть на полгода, ну может что выровняется в семье".
Они творили потенциально опасную вещь. В актах мне писали: бытовая химия и лекарства убраны под ключ. Я и пакеты повыше прибрала, и как сидоровых коз гоняла за попытки игр с надеванием пакетов на голову. А за шею привязывать веревкой очень опасно. Хотя я в целом вообще не против всяких ограничений и сама водила ребенка на поводке однажды, но это был специальный детский поводок и возраст был меньше 2 лет.
Ок, положим, они не правы. С одним ребенком. Впрочем, утверждать этого я не могу, потому что не знаю, что и как там было (выше пишут, что это была не привязь, а типа шлейки, чтобы ребенок успокоился, и что он могу ее в любой момент снять). Собственно, разбирать тут сложно. У меня у самой был особый ребенок. Надо признать, временами делала вещи, за которые меня бы тут разорвали. А надо было, иначе не действовало. Возможно, были другие варианты, но я о них не знала.
А за что пострадали другие здоровые и привязавшиеся к родителям дети?
+1 Тоже свой ребенок такой же "особенный". И привязывала его, бывало, и пеленала туго уже в сознательном возрасте (лет в 5-6). Постепенно годам к 10 только у него началось поведение хоть как-то корректироваться.
И я сейчас очень жалею, что тогда не уехала жить в деревню. Испугалась нищеты. Но в мегаполисе таким детям и взрослым жить осень тяжело. Им нужен физический, монотонный труд, четко регламентированный распорядок дня. В городе это обеспечить очень сложно.
Вот мой скоро закончит школу, потом в колледж. А дальше работать где? R_Rina будет его содержать всю оставшуюся жизнь?
Вы теоретик. Причем до такой степени, что даже обсуждать сложно.
Здесь речь о существенной умственной отсталости. Ничего этот ребенок не получит. У таких если и есть минимальные шансы, то только в семье, и то не факт.
Это вы спросите у автора выше, которая пишет про колледжи и вообще возможности в городе. )
А какая реабилитация нужна детям с уо? Им нужна СОЦИАЛизация.
Ну получит он у меня специальность. Пойдет работать либо маляром либо озеленителем вдоль дорог. И далеко ещё не факт, что эта работа будет рядом с домом. А если нет? Вы же первая таких людей пункте за то, что они вам в метро мешаются.
А имея московские пенсии и пособия, жить в деревне можно даже припеваючи. И присматривать за ним я смогу всегда.
В детском саду, школе, колледже он не социализировался? Чем он может помешать в транспорте? Буйный? И так, вы жить собрались вечно? Кто в деревне будет присматривать за уо?
Я другой человек, но влезу.
Вам бы матчасть подучить, что ли. Вы, похоже, вообще не представляете себе, что такое социализация.
В дди за ним, конечно же, будет уход, да.
Вот его и надо научить жить. На природе, в деревне таким людям жить проще. Это уже доказано-передоказано.
В транспорте он не буйный, он суетной, постоянно а движении, постоянно что-то мычит себе под нос. Меня во время каждой поездки кто-то да попросит успокоить его. А у него это и есть спокойное состояние.
Испугалась, что жить придется в нищете практически. Ну и надеялась, что будущее возможно.
Сейчас жалею.
Почему в нищите? И главное, куда после вашей смерти в деревне делся бы ваш взрослый ребенок?
Тут я хоть как-то, но работаю.
В деревне есть родственники дальние, у них ещё есть это вбитое "мы должны друг другу". Они могут и помочь. Ну и сейчас я вижу, что ребенок все же тянется к такой работе на земле. Мы когда туда приезжаем, он прям без посторонней помощи и курятник идёт чистить, и коз сам выводит на луг, и кормит их сам. И видно, что это все ему нравится.
Ну откуда вот такая уверенность в Московских пенсиях и пособиях? Большей части УО никакой пенсии не платят.
Конечно нет. У умеренной и тяжелей есть, а у лёгкой нету, они могут работать грузчиками, уборщица и, малярами, посудомойками, подсобными рабочими, шить прямое белье. Им зачем инвалидность, если нет нарушения поведения? Из моих знакомых ПС инвалидность только у двух девочек, одна заголяется, другая под парту залезает и кукарекает, веселятся так.
Мне бить приходилось. Сильно. Если учесть, что дочка отличалась еще и самоагрессией (билась о батареи, царапала себя, кусала), то любое посещение опеки, и у меня могли быть проблемы. А орала она так, что опеку и ментов я ждала каждую минуту. А как им объяснишь, чиновникам. Что оглушить лекарствами и сделать из ребенка уютного тихого овоща мне не подходит.
У нас, правда, история удачи. Вышла девочка, сейчас вуз выбирает.
Это что за диагноз, что из такого ребенка получится выбирающий вуз? Вы как-то реабилитировали, лечили или сама переросла?
А вам так - посплетничать? К топику диагноз не имеет никакого отношения. Не УО.
Да, реабилитировали, конечно. Хотя многие сказали бы, что нет, таблетками не кормили. УО есть двое знакомых, они практически не реабилитируются, тут другая задача - научить их жить.
да ладно, скажите уж просто, что лупили приемную. вуз выбирает тяжелое уо, ага...
С чего Вы взяли, что там именно УО? :scared3 Вполне может быть с тяжелым нервным заболеванием каким-то, тогда он потом может вуз выбирать, мозги-то на месте, просто нервная система фиговая. Другой вопрос, что потом после вуза, с дипломом, такой человек делать будет; трудности с поиском нормальной работы ему обеспечены, к сожалению. :mda А в вузы сИроты идут по льготам, так что поступит.
Вы не понимаете смысл прочитанного? Нет, опекуны, дети подтвердили лишь, что это у них в семье обычная практика.
Они сумасшедшие, потому и забрали, если все как пишут в СМИ. Если это действительно веревка на шее, а не детская шлейка. Потому что это ОЧЕНЬ опасно. Если им такое в голову пришло неадекват налицо. Если же это была детская шлейка, то разговор мог бы быть другим.
Вы думаете, опека не смогла отличить шлейку от веревки? Нет, журналисты могли все что угодно написать, но пофакту увиденного опека какие выводы сделала? Веревка на шее или детская шлейка?
В Ингушетии вообще жесть какая-то. И, если бы девочку загубили до смерти, то и не хватились бы.
А там при разводе детей отбирают у матери и отдают даже не отцу, а его родственникам. Вот она и измывалась как хотела, тетя та, никто ж не заступится. Щас вылечат и вернут обратно.
цитата: "...кстати бывшие москвичи..."
а москвичи у нас, конечно же, высшая раса, да?
Только ваших комплексов тут не хватало...
Просто наполовину форум состоит из москвичек. Не знали?
Сейчас уже больше половины. Раньше не только из других городов были, а ещё из бывших союзных республик. Но как разасрались с Украиной, основную массу выжили. А были интересные персонажи.
Все интересные персонажи с Украины на месте. Кроме Чучуэль.
И Осень, и Фелинка, и Vulpes vulpes
Кто-то интереснее был? Может, в Рукоделии или еще где, куда я не хожу?
Не помню ников. Но да,были. Не в рукоделии. Из Крыма были. Были недовольны тем, что Крымнаш. Их быстро путриоты выжили. А жаль.
так жаль, что даже ников не помните ))) и как можно выжить с виртуального форума? )))
Можно.
Все хорошо помнят, как выжили с форума красавицу из Днепропетровска Филлинг - очень заметную и любимую в Покупках и моде.
Там человеку просто пригрозили скрины с "антиукраинскими высказываниями" отправить на работу и в СБУ-:scared2
И расклеить по месту жительства вместе с фото.
Врёте. Потому что таких людей в Крыму ничтожное количество. А упоротые уехали.-
А вот ники, которые из Крыма и крымнаш - известны и уважаемы.
Правда, одной самой заметной давно не было... Но я с ней регулярно общаюсь на ФБ)))
С чего мне врать? Девочка из Ялты была. Очень приятная. Не вижу ее. Из моих личных знакомых медики уехали, которые занимались научной работой. При России это направление прикрыли. А, была такая очень смешная дама из Киева со свекровью из Сочи. Тоже нет. Да полно было, вы просто не обращаете внимания.
Еще из Черновцов была смешная. Писала анонимно, потом ее вычислили, узнали фамилию мужа и обнаружили фото с анальным фаллоимитатором на прикроватной тумбочке. А муж каким-то крупным городским чиновником оказался. И даме пообещали фоточки на работу мужа отправить.
А Vulpes vulpes- это кто?
Помню Каляку Маляку, потом у нее другой ник был- очень приятная еварушница.
Если фото в новостях это фото мальчика, который сидит рядом с избой в шортиках, то ребенок истощен. Написано, что гиперактивность и ЗПР. Никаких УО там нет. Ребенок убегал и попрошайничал. Тупо хотел есть. Детей похоже, не кормили, не смотря на получаемые пособия. Детям нужна белковая пища, а не молитвы. Если старших ещё можно было принудить к постам, то малыш не справлялся с голодом. За такое поведение его и сажали на цепь, образно выражаясь. Мне интересно, кто даёт неработающим воцерковленные детей под платную опеку, почему не проверяют целевое расходование средств, почему не спрашивают справки о доходах, когда дают детей?
Нет, есть другие фото. То фото какое-то старое, на нем не пять лет, а меньше. Фото, где в шортиках около деревенского дома сидит. Ручки и ножки как веточки.
там не веточки, обычные руки. Видели бы вы моего, страшно смотреть. А что поделать, если конституция такая? Я была тоже худая в детстве, а моей маме добрые тетки говорили что она меня не кормит.
Диагноз выставляют. Лёгкую степень умственной отсталости не всегда можно лет до 7 отграничить от ЗПР.
А почему не давать? Опека - это работа. Дают людям работу. Да еще и в регионах, где этой работы нет. Это усыновленных детей они на свои деньги должны содержать, а опекаемых на государственные. Да, небольшой частный семейный детский дом. Что не так?
Потому что по закону опекуны должны предоставить справку о доходах с места работы. Это обязательно. Подделывают справки?
Без понятия. Но как они должны одновременно и на работу ходить, и 6 детей обслуживать?
Если есть работа. Опекуны получают зарплату, другой работы у них вполне может не быть.
Не уверена. Надо рыться в документах, я уже подзабыла. Точнее так. Само по себе отсутствие работы не является препятствием к установлению опеки в любом случае.
А вот является ли отсутствие дохода препятствием к установлению платной опеки – забыла. Но вроде как нет. Доход нужен, если берешь ребенка «на постоянку», усыновление или родственная опека. Тогда государство ничего не платит. При платной опеке опекуны получают зарплату. Копейки, конечно, но получают, так что доход имеют в любом случае. И детей содержит государство.
В списке документов есть справка о доходах. Вот её в деревнях часто подделывают, делают липовую у знакомых или родственников.
Так надо работать при опекунства или нет? Независимо от количества детей?
Смотрите. Ты хочешь стать опекуном ребенка и должен показать 2 НДФЛ на прожиточный по твоему региону. Если у тебя опека и ты хочешь взять ещё ребенка к имеющемуся, то ты должен снова показать 2 НДФЛ на себя одного. Но если ты платный опекун, как в этом топе говорят, то после 2 ребенка обычно выплаты за 1 и 2 перекрывают прожиточный минимум и под них дадут последующего ребенка.
То есть изначально надо таки работать, а вот потом можешь прекращать? Так вот, зачастую в деревнях нет работы, поэтому и набирают сирот для передержки и как бесплатную рабочую силу. Получается, справки подделывают?
Если все так, как вы написали, то хорошо. Но на самом деле все по-другому в деревнях.
Я другой аноним.
Была как-то передача Малахова несколько лет назад. И там деревенские все были с приемными детьми. И так спокойно и откровенно - типа да, конечно, за деньги берем, КАК И ВСЕ вокруг в деревне, потому как без этих "приемных" денег в деревне не прожить, да и лишние руки нужны всегда в огороде. Сказали это, как само собой разумеещееся.
Но что в этом плохого? Если человек делает работу за деньги - это совершенно не означает, что он делает ее плохо.
Получается, плохо. Интересно,у них есть какой-нибудь трудовой договор, где обязанности расписаны? Или набрал 15 человек, и только корм задавай, да стирай иногда? Там какое-то развитие, лечение, если надо? Ведь и инвалидов берут. Неужели нет никакой программы реабилитации инвалидов-сирот? А если есть, то кто проверяет, выполняется ли она? Особенно в деревне?
Обсуждаемому мальчику нужна зоотерапия, игротеоапия, трудотерапия и жёсткий режим.
Чего из этого он был лишён?
Я такого же ребенка воспитываю живя в Москве. Нет ничего бесплатного и ДЕЙСТВЕННОГО для таких детей. Они либо "перерастут это", либо нет.
Только у меня дело ещё осложняется тем, что общения со сверстниками я ему не могу обеспечить. Из обычного сала его ненавязчиво выжили, а спецсад предлагает только пятидневку.
В интернатах привязывают. И бьют.
У таких детей iq не выше, чем у собаки. Собак как дрессируют? Вот и таких детей тоже дрессируют.
Обсуждаемый мальчик не был насильно привязан.
То есть думаете, зря отобрали?
Да почему вы думаете, что мальчик уо? Там поведенческие проблемы.
Не думаю, что там можно прописать больше, чем дает детям среднестатистическая семья, живущая в той же деревне. И именно: обязательное посещение школы и бесплатная страховая медицина. И у чего и на какие шиши возьмутся программы реабилитации, когда их и для не сирот-то особо нет.
Тоже присоединяюсь к вопросу - что в этом плохого? Дети при деле, вырастут приученными к труду, с осознанием ценности этого труда. Даст Бог (или кто там это все раздает), стороной пройдут мимо наркотиков, разбоя и алкоголя, обзаведутся семьями, смогут нормально жить в обществе.
Вы в курсе о проблемах социализации детей после детдомов и интернатов?