правильно ли было выделять участки многодетным?
Вчера в нашем городе произошла жуткая трагедия. Сгорела мама с тремя детьми и парализованная бабушка, отец и старший сын смогли спастись. Это была чудесная семья, уточню, что непьющая, очень позитивная, мама очень много в детей вкладывала, и по учёбе и по здоровью, вообще редкая была женщина( и красивая очень.
И совсем недавно сгорел дом( к счастью, там никто не пострадал, успели выбежать, но без жилья остались) еще одной нашей многодетной, тоже непьющей(извините за уточнение, но обычно пострадавших пытаются в этом обвинить), тоже всю себя в детей вкладывающей.
Вот и возник вопрос, надо ли было участки выделять? Ясно же, что сверхдоходов на строительство нормального безопасного дома у таких людей часто нет, строят на деньги от продажи небольших недорогих квартир. Матери и отцы работают, но прокормить, обучить, да даже и одеть огромные семьи далеко не просто. Думаю, что либо уж надо было готовые дома типовые выделять (не в собственность, возможно, в аренду, в социальный найм, как в СССР) или уж просто квартиру большую в многоквартирном доме.
Ребят чудовищно жаль и страшно(.
это большая беда и трагедия, но если бы люди покупали этот участок на свои деньги, то риски были бы еще выше. Участки выделять надо, дома - уж как бюджет тянет, он у нас чего-то все нерезиновый для многодетных, только для депутатов деньги всегда есть...
Я даже не знаю что вам сказать, потому что не вижу связи между наличием денег и пожаром в доме. Делать электрику правильно и не правильно стоит совершенно одинаковых денег. Так что дело точно не в деньгах.
Я против раздачи квартир и готовых домов, потому что оплачивать все это буду я и другие люди.
Надо запретить многодетные семьи, лучше пусть наши деньги идут на роскошную жизнь власти и олигархата!
Больные вылечатся и тоже будут вкладывать в бюджет. Еще неизвестно, что из тех многодетных семей вырастет. Нарожают десяток по примеру родителей и тоже будут тянуть с государства.
а если не вылечатся? и когда они будут учиться и работать? если они все время (большую часть жизни) лечатся за чужие деньги?
и еще неизвестно будут ли они вообще работать, а то привыкли получать и получать, как и их родители...
С радостью обменяю инвалидность своего ребенка (вместе со всеми пенсиями и льготами) на серую заурядность Вашего.
а я и не ратую за отмену инвалидам и раздачи вместо них другим, в отличии от вас/оппонента.
Ну из вас рабочего то вообще не получилось. Много знаю семей именно многодетных, где дети ВСЕ очень хорошие, трудолюбивые и успешные. А маргинальность вообще не от многодетности зависит.
ну а как из меня мог "рабочий класс" получиться, если социальный слой другой? )))
безусловно, маргинальность не зависит от многодетности. но и многодетность не должна зависеть от льгот. хочешь плодиться - плодись. на свой страх и риск. граждане не обязаны оплачивать чьё-то бешенство матки.
Помним, помним. Вы - потомок матросни с жирными ляжками. Это совсем другой слой.
а если ваш один или двое выросли никчемными/преступниками/наркоманами/тунеядцами/и т.д.? то с вас надо взять деньги потраченные государством на их образование, лечение и т.д.? ну а также пенсию с каких денег вам платить? если ваши вносят в казну 0,0?
В какой момент третий ребёнок в семье делает 2х старших наркоманами, преступниками и тд?
Я вам кучу примеров приведу, где единственные дети спивались , бросали родителей и тд
Что-то злая Вы очень. Они все разные. Ну и детность разная,4 или 15 всё-таки имеет значение. Четверым вполне можно внимание уделить. У знакомых- 5ро мальчишек, у каждого куча кубков, грамот, отлично учатся, в комнатах- красота-чистота, внимательные, добрые парни. Я своему их только в пример ставлю, никаких выдающихся достижений у него нет, если только титул самый ленивый.
А вы думаете, что нормальное доп обучение и отдых возможны по льготам??? Три раза ха. Мы многодетные, но платим везде, так как то, что бесплатно предлагают либо хм сомнительного качества, либо в неудобном формате. Единственное, чем пользуемся иногда - проезд на общественном транспорте, машины есть, но иногда так удобнее. Ну ещё возврат за электричество и воду, порядка 2000 у нас, в магазин детский сходить, порадовать.
Большинство льгот малоимущим многодетным, вот это страшно. Так как стимулируют именно таких рожать. А если они и одного не тянут, так как малоимущие, то нахрен их поддерживать в этой малоимущести??? ( не беру в расчёт случаи, когда все было хорошо, но из-за трагедии,болезни и т. д. стало плохо)
+1.
у нас 5 детей. бюджет в месяц 600-800тыс. какие нах льготы??? бггг
что бесит, так то, что доход весь белый и с него платим налоги на таких вот малоимущих лентяев и тупоголовых мамаш, рожающих по 5 инвалидов...
Не надо никому ничего отдавать, надо меньше собирать. Люди сами лучше решать куда им девать СВОИ деньги.
Помощникам депутатов:
https://eva.ru/topic/77/3567661.htm?messageId=99143840
Мне интересно ск % пользуется льготами... в Рф. Интересно есть такая статистика?
А кто объект у них принимал? Пожарную безопасность кто проверял? Вот с тех и спрашивать нужно.
Офигеть! Ну потом не удивляйтесь, что дома горят.
Попробуйте в Германии хоть что-то построить без норматива и без проверки, зато и пожары - огромная редкость.
В Германии и сигнализация противопожарная везде в домах, не так ли? Что-то насчёт российских квартир и домов я сомневаюсь.
Мало ли что в Германии. Никто и не удивляется кроме вас. У вас и дом построить это такой гимор, что ничего не захочешь. У нас все проще.
Я бы тоже предпочла квартиру или деньгами.
Но при чем здесь участки??
Недавно на нашей улице горела квартира в новостройке, и в тот же день крыша торгового центра - явно не из-за экономии это произошло.
у нас в городе в 2016 году сгорела квартира в высотном новострое. мать и 5 детей погибли. отец выжил. тоже непьющие, вполне благополучные. участки тут не при чем. трагическая случайность
А он был в доме в тот момент? Если да, то не понимаю. Просто соседи лезут в огонь вытаскивать детей, а тут родной отец...
они все были дома. не успели выйти. задохнулись у дверей. отца скорая смогла откачать. 1 ребенок в больнице умер, остальные не выжили.это было зимой. все закрыто. пока детей схватили и дошли до двери уже все.
загорелась кроватка. от тления пластика пару вздохов и все. не успели дверь открыть чтобы выйти
Вы прямо как наши чиновники.
Когда им написали, почему этой улицы, на которой был уже 2ой(.!!!) пожар, нет в реестрах адресов спецслужб (33 минуты выясняли, где существует Луговая улица, служба 112, и потом за 4 минуты после переключения звонка приехали пожарные!!!! 37 минут для деревянного дома!!!!) - они ответили - зато вам к 1 сентября сделают дорожки для детей...
Конечно, дома горят только у многодетных, блин.
Притом, что папа электрик, сделано было все по уму, вплоть до пожарных душиков в кочегарке. Что произошло, будет расследовать следствие.
Блин, ну и аналогии у вас. У нас рядом таун недавно сгорел. Охрененных денег стоит, свежеотремонтированный. Слава богу никто не погиб. Вы когда последний раз видели нормального строителя? Они все Беки-руки-из-жопы. Причем даже когда дорого нанимаешь, бригадир адекватный, а работают рукожопы-тупари.
на вкладывании в детей могли бы сэкономить чуток и купить пожарную сигнализацию. а идиотов примерно одинаковое количество среди многодетных и однодетных.
Там ещё факты не очень быстрого приезда пожарных вскрываются, хотя пожарка близко. Путаница в адресах. Хотя, наверное, это бы уже не спасло(.
В нашем городе выстроены оооочень хорошие дома на улицах, которые были созданы для выделения земли многодетным.
Вот надо давать уже готовые дома со всеми коммуникациями. А многодетность сделать от пяти детей.
Не надо ни в коем случае этого делать, не надо. Говорю вам как многодетная. Это самое плохое, что только может государство для многодетных сделать.
несколько лет назад я помогала в переезде неблизкому знакомому в таунхаус в Рождествено (последний вагон какой-то городской жилищной программы). православнутая семья, детей пятеро, младший младенец. до этого жилищные условия были какие-то совсем убогие, едва ли не однушка на всех.
на тот момент получили три этажа. казалось бы....
ну да - отделаны, обои, пол....всё. плюс мансарда и чердак - там хаос. вокруг - дикое поле. нет ничего - ни магазинов, ни школы, автобусная остановка в километре, в конце голой улицы живут цыгане самосевом. арендная плата чудовищная, плюс жильё нужно будет освободить когда младшему ребёнку исполнится 18. вот как хочешь, так и понимай такое улучшение.
Потому что каждому удобен тот дом, который он построил сам. Это настолько индивидуально, что никогда не угодишь, все будут недовольны. И строить должны на свои, потому что тупое подбрасывание денег приводит к деградации этих семей.
Про 5 детей согласна.
Про дома - не, я за то чтоб выбор был кому что нужнее, кому участок, кому апартамент, кому деньги.
Выдали только землю. Дома построили сами многодетные. Дома очень приличные.
а многим нихера не дали. в москве, к примеру, нет земли)) и несмотря на закон, ничего никому не выделяют:-)
Юморист Николай Бандурин вместе с женой выскочили из горящего дома буквально в трусах, когда тот сгорел буквально за минуты. Получил ожоги. Человек не бедный, дом не дешевый.
Ну что сказать. Надо менять нормы строительства, например, запретить строительство деревянных домов вообще или обязательная пропитка огнезащитными средствами всех деревянных конструкций и составляющих, плюс обязательная пожарная сигнализация или автоматическая система пожаротушения. Но согласятся ли с этим сами владельцы домов?
Бандурин строит опять чисто деревянный дом, экология!
Причём тут материал из которого дом выстроен? Можно подумать в кирпичных домах и квартирах в многоквартирных домов пожаров не бывает.
Ну хочет и строит. По этой логике надо и любой спорт профессиональный запретить, и многоэтажные дома, например.. по статистике летальных исходов при падении с 10 этажа больше чем с первого...
Нет, надо все контролировать.
Посмотрите статистику падений самолетов над США, например. Десятки лет ничего не падает. Или статистику аварий на дорогах Германии. И там на автобанах нет ограничения скорости, а аварий и жертв в разы меньше, чем в России.
Тоже относится и к пожарам. Как можно безконтрольно разрешать строить из говна и палок, не понимаю.
Ну не хотите, получите и распишитесь.
http://pozhproekt.ru/blog/smertnost-ot-pozharov-na-100-000-naseleniya-v-god-po-stranam-mira
Между малави и Ираком, это успех. Там тоже видимо, никто никому ничего не указывает, свободные люди, не то что западноевропейцы.
1. Печное отопление в деревянных домах. ИНтересно было бы посмотреть какая часть пожаров происходит в неотопительный период.
2. Столетняя проводка в старых деревенских домах.
В новых домах люди делают нормальную электрику. А вынудить их еще платить за хз что типа согласования, которое хз кто будет согласовывать...
Мне никто не мешает. Пока. И никаких проверяющих не нужно. Только налоги драть не забывает государство.
Да, жизнь, как в Малави. я вам завидываю. Делай,что хочешь, только плати налоги, и то если зарплата белая, как у дураков. Только когда в вас вьедут на машине, в которой отказали тормоза - тоже не вините шофёра, техосмотр ему не указ, он тоже налоги платит.
Как раз на счёт лифтов есть и правила и надзор. А как провести электрику в своём частном доме, из чего его построить, сколько держать кошек, не уо гражданин в состоянии сам разобраться. Если немцы утеряли этот навык и им пастух нужен... это их песочница.
Никто никакие навыки не терял, и простые граждане ни в электрике, ни в строительстве ничего не понимают, поэтому и нужно контролировать, чтобы не было нарушений, но вам пох, мрите, мне ж не жалко. Вы ж даже, если у вас реальные нарушения найдут, дадите взятку просто, чтоб проверяющие закрыли на это глаза.
Наплюёте, как наплевали на техобслуживание лифта в том доме. Так и будете плевать, пока вас лично не заденет, толку-то, ещё таких 147 миллионов, плюющих.
Вот и ладненько))) в любом случае, мой дом-мои риски. И не надо меня контролировать. Я как раз в электрике поболее проверяющих понимаю. Издержки профессии.
А дом соседа - это чьи риски? Только его? И вас никак не заденет, если у соседа дом сгорит?
Не интересовались, как огонь с ветром распространяется? Хотя, вам, видимо, не дует. Ну ничо, пожара не боитесь, не прошедших техосмотр машин и лифтов, удачи вам и вашей семье, ничего небоящихся и на всё и вcех плюющих:-).
Смотрите свою статистику. США на первом месте с огромным отрывом
https://globalsib.com/statistika-padeniya-samoletov-v-mire-i-rossii/
А что статистику с 1890го года не принесли? А теперь потрудитесь и найдите с 2001 по сегодня и очень удивитесь. И все благодаря усиленному контролю.
Статистика по 2013 год
Глазки откройте.
За пять лет можете и сами поискать, не сильно цифра изменится
Еще как сильно. А если посчитать не абсолютные цифры, а, например, на количество вылетов в год, то совсем грустно все у России получится.
а) В то время как в США и в мире отрасль авиаперевозок росла, в России после распада СССР она рухнула и до советского уровня так и не восстановилась (причем это падение никак нельзя объяснить просто уменьшением территории или сокращением численности населения, вызванными распадом СССР).
б) Какой-то исключительной безопасностью советская авиация не отличалась: в среднем она была почти в четыре с лишним раза менее безопасной, чем американская.
в) В безопасности авиаперевозок в США заметен огромный прогресс. Современная авиация в развитых странах феноменально безопасна.
г) Если смотреть на абсолютное число погибших, то в целом тренд для России/СССР выглядит даже лучше, чем для США, но ситуация резко меняется, как только мы учитываем изменения в числе пассажиров.
https://thequestion.ru/questions/198004/kakova-sravnitelnaya-statistika-aviakatastrof-v-rossii-ssha-i-es
Абсолютные цифры? Надо на число рейсов или самолетов разделить. Одно дело, если падает один из 1000, и совсем другое , когда падает 1 из 100 000. Хотя жертв будет больше во втором случае.
Но и шансов долететь благополучно тоже будет больше во втором случае. :)
Так и есть.
Еще раз только факты: Россия - мировой лидер по числу катастроф и погибших в них за последние 10-15 лет. (По абсолютным цифрам за 70 лет мы 2-е сразу после США, но они последние 10-12 лет вообще не «падали»).
https://newizv.ru/article/general/06-05-2019/peregnali-ameriku-rossiya-lidiruet-v-mire-po-chislu-aviakatastrof
Вы данные привели и тех лет, когда в России вообще не летали толком, поэтому и не падали.
Не надо ничего запрещать, и давать надо! Просто помощь должна быть с умом.
Если судить по нашим соседям,то им не надо было давать участок.Они просто канализонку льют нам на огород.
Любые льготы многодетным надо уничтожить.
Нет порыва и возможностей иметь много детей - не берись.
Нафик мне сдалась эта дополнительная ноша- поддерживать плодящихся и их отпрысков?
Мне вас жаль. Жизнь не такая плохая. Измените себя внутри сначало и ваша жизнь изменится. Искренно желаю вам добра. Явно не от хорошей жизни, вы пишите такие вещи.
Любое выделение одной категории населения финансовой поддержкой противопоставляет её всем другим, обычным гражданам. Льготы - действительно ну, если не зло, то негативный фактор, показывающий, что в стране совсем хреново и ситуацию ничем в принципе не улучшающий. Создаёт ещё больший накал среди и без того нищего населения. Впрочем, может верхам так и надо - пока люди бьются с многодетными, и прочими врагами, в принципе друг с другом - они в безопасности. Разделяй и властвуй. В на самом деле в благополучных странах понятия "многодетный" в принципе нет.
Другой аноним, если что. А то вы вздрюченная какая-то, на людей кидаетесь. Переоценили силы? Детям нужна спокойная мама.
По статистике, многодетных семей в России всего 9%. Неужели их льготы так много значат, что спровоцировали такую реакцию?
Вы у меня спрашиваете? Я попробовала обьяснить. Попробую ещё раз. Когда 90% населения живёт плохо, но какой-то категории вдруг начинают давать льготы за то, что, по идее, они делают совершенно добровольно и не из-за этих льгот, т.е. как-то улучшают их положение за счёт других - то при социальной напряжённости, что есть в России такая реакция неминуема. Народ сталкивают лбами.
ну так и ваши 90% делают все добровольно. разве "вы" не добровольно родили 1-2 детей? родите еще 2х-3х раз так копеечные льготы разум мутят)) разве это не ваш выбор - не рожать больше одного-двух?
ну и потом "вы" разве не добровольно плохо учились в школе, поступили в заборостроительный вуз на говненый факультет, на троечки его окончили разве не по своей воле? а потом прыгали с места на место ради 500рублей прибавки, вместо того чтобы пару-тройку лет горбатиться а копейки ради перспективы? ну и т.д.
каждый сам кузнец своего счастья и несчастья, своего богатства и нищеты.
многодетные здесь вообще не при чем)))
что за маниакальная ненависть к многодетным, пусть рожают, нас русских и так слишком мало, скоро таджики будут на каждом шагу в Росиии
А кто им мешает рожать? Хотят - пусть рожают, только почему за это должны быть какие-то особенные льготы?
откуда ненависть - я там повыше обьяснила, но вы, видимо, не способны понять.
потому, что 5 детей в 5 раз сложнее поднимать, чем одного! непонятно? а особенные льготы только не мизерный процент помогает))
поищите статистику выплат и льгот малоимущим с одним и двумя детьми. удивитесь, т.к. такие семьи составляют почти 100% от общего числа малоимущих семей, а многодетных в этой категории почти нет))