Вопрос про хоспис. Москва.
На какой стадии онкобольного можно устроить в хоспис? Как это происходит? Дают направление в онкодиспансере? Сколько там держат? На данный момент резкое ухудшение состояния, практически не ест, с трудом ходит. Конкретных сильных болей нет, но по словам больного, болит все.
Вызываете онколога из диспансера.Он даёт направление.Вы с этим направлением дуете в приёмную своего окружного хосписа(онколог подскажет с какому относитесь).Там в регистратуре ставите на учёт.Вам в течении недели присылают консультанта,который решает нужна ли госпитализация или нет.На госпитализацию тоже очередь.В хоспис берут как правило ходячих,чтоб уменьшить болевые симптомы + колят препараты,которые помогают облегчить дыхание. Редко дают помереть там. Совсем уже ...отправляют домой умирать. Выписывают пластыри,морфий могут тоже выписывать,но они там считают ампулы.
Вы довольно сильно опоздали.
Если совсем плохо,вызывайте онколога,пусть хоть пластыри выпишет.
Спасибо. Почему опоздали? В какой же момент нужно было начинать устраивать, если больной более менее себя чувствовал и жил дома? Я думала, в хосписах как раз помогают безболезненно умереть.
Таких болей, что нужны наркотики, пока нет.
потому что,попробуйте пройти официальную часть и поймёте,как долго тянется вся эта галиматья на фоне ухудшающегося каждый день состояния. В большинстве случаев,когда приезжает консультант уже оказывается,что везти уже некого.
Увы,мы сами прошли через это.
Это долгое оформление? Мы не сталкивались, поэтому и вопросы. Ссылка ниже это не хоспис?
все верно вам вверху расписали, после того как консультант по состоянию здоровья поставил больную знакомую в очередь в хоспис и до ее смерти прошло 3 недели, очередь так и не дошла. Так что многие просто не доживают до хосписа. Но ей выписали все обезболивающие на дом..т.е. по крайней мере обезболивающие у вас будут. Хотя нашей не понадобились и мы сдали их обратно.
Э... Так уже года 4 как диагноз поставлен. Прошли лечение, потом ремиссия, по результатам последнего обследования, которое было год назад, все нормально. Ухудшение самочувствия начались ещё в ноябре, но на взгляд больного, не связанные с онкологией. Как то, головокружения, слабость. Где-то с весны потеря аппетита. Обследоваться больной отказывался.
Ну вы не одни такие,поэтому я и говорю,что большинство до хосписа не доживают.Оч долго упираются до того самого момента,когда совсем припёрло.
Но наша система работы хосписов не настолько стремительна,чтобы вот ррраз и забрать завтра больного.
Это реалии.
Как грица,сами дотянули.
Бесполезно оправдываться....жизнь она другая
Именно упирается. Еле уговорили пройти обследование, потому что в больницу, оказывается, не берут без результатов обследований, а в поликлинику дойти не мог. Пришлось класть платно в исследовательский центр, где подтвердили, что это прогрессирует онкология.
https://www.miloserdie.ru/article/ustrojte-v-hospis/ вот это не хоспис разве?
Это портал...там же написано "а также восемь хосписов в разных частях Москвы — на 30 коек каждый для пациентов с онкологией.".
Вот в каждом округе есть свой хоспис.
Я не помню точно (2012 год и у меня то время все еде как в тумане), как было, но насколько помню, с выписками из диспансера пришла в первый (?) хоспис. Меня приняли. Через пару дней приехал врач домой, осмотрел, видимо, поставили в очередь на госпитализацию. Через несколько недель пригласили приехать. Маму пришлось уже перевозить лежачую. Там ей назначили обезболивающие. Через два дня она там умерла :( но в хосписе много ходячих, их госпитализируют на определенное время. Вроде речь про 21 день шла. Отпускают домой. Возможна повторная госпитализация.
Расскажу свежий опыт. Тоже свекр, 10 лет онкологии, 2 инсульта, сердце, артроз и т.д. То есть уже непонятно, где и что болит. Принимал лечение по схеме.
Был уже не очень хорош, но в сознании, передвигался, ел и т.д. Однажды сидел за столом и упал, кратковременная потеря сознания, вызвали скорую, скорая говорит, а что не обратитесь в хоспис, идите к онкологу, он даст направление. Свекровь пошла, онколог дал неправление, она его отвезла в хоспис куда сказали (на Доватора).
Оттуда позвонили, прислали врача, он расписал поддержку, приходила медсестра, ставила капельницы, могла посидеть с ним пару часов, приходил врач, осматривал. Потом предложили госпитализацию, приехала машина, он еще сам спустился и уехал.
В хосписе все было очень культурно, приветливые сотрудники, отличное финансирование, все необходимые лекарства. Через неделю он умер во сне. Утром позвонили, сообщили. Потом договорились с больницей, организовали транспортировку, помогли с оформлением, со всем, чем могли.
Никакого ожидания, бюрократии, хамства и т.д. Хоспис при нем называли больницей, но он уже был в состоянии, когда в общем, уже без разницы.
Ещё вопрос. Как психологически помочь больному? Не знаю, грубо говоря, врать ему, что вылечат или подготавливать к смерти? Как подготавливать? Больной не верующий, атеист.
Я очень жалею, что мало говорила с мамой :( она все понимала, конечно, что умирает. Но, надежда же умирает последней :( сложно подобрать слова :( кто он вам?
Свекр. Не знаю, врать или правду говорить? Диагноз знает, но абсолютно не хочет верить в то, что все плохо. Как это все тяжко...
Это вы зря. Я онкобольная. И очень хочу отбросить коньки именно в хосписе, а не на руках у родни.
Он пожилой человек. И если хоспис, значит все, умирать. Психологически не может с этим смириться, поэтому и упирался до последнего ехать на обследование.
Если Вы ему не скажите что едет в хоспис, то там скажут. Там никто не скрывает что это именно хоспис. Нам врач это сказал.
Я с детьми была в заведении, называющемся детский хоспис, на лечении нейродермита. Когда прислали оттуда открытку в свой садик - у воспитателей волосы зашевелились. Объясните человеку: хоспис это не дом смерти! Ещё раз говорю - вы сами сходите, посмотрите.
Если не хочет верить, что всё плохо, поддерживайте в нем веру, что все будет хорошо. Полежит, подлечат, обезболят и вернёшься к нам.
Папа у нас лежал дома, сама ни в какую отдавать не хотела его никуда, всё нам выдали бесплатно, дома кололи трамал или Трамадол, не помню. Не ел ничего почти,но вставал сам до последнего и памперс не разрешал одевать, до туалета вела. Перестал нас узнавать за день до смерти.
Сказать диагноз как есть. Вообще странно, что человек не знает реальный диагноз и прогноз.
Диагноз знает, разумеется. Лечение проходил, обследования тоже согласно графику. Прогноз никто никогда не скажет.
Ну как можно подготовить к смерти? Врать не надо. Главное, чтобы не было болей. В любом случае человек до последнего надеется и живет. Пусть ему будет максимально спокойно.
Есть платные хосписы. Есть Вайсман Марк Азриелевич, он очень помогает с обезболиванием. Ему написать можно, вопрос задать. Вот еще почитайте, полезная информация https://www.onkolog-rf.ru/obezbolivanie
Проблема не только в болях, но и в отказе от пищи. Пациент дома умирает фактически от интоксикации и голода. В хосписе эти состояния снимают капельницами. Плюс обезболивание. Да, больных там "загружают", но может, это и к лучшему. Тихо умереть во сне.
Знакома с хосписом в Ховрино. Только хорошие впечатления.