Ворота во двор и халявщики
как боретесь? двор закрыт воротами с 2014 года, все разрешения есть, даже 2 выигранных суда с организациями, которые в нежилом крыле расположены. жильцы их, естественно, ставили за свой счет. сейчас во дворе ремонт, ворота открыли и видимо что-то повредили - нужен ремонт. совет жильцов нашел подрядчика, есть примерная смета, чуть больше 200 тысяч. как быть с теми, кто платить не хочет? пока решили так: нет денег - нет пульта. но что-то сомнительно, пройдет ли такой вариант. не закрывать нельзя, иначе во дворе будет коллапс.
Для собственного же спокойствия придется платить за тех, кто отказывается.
Пульты пусть сами покупают.
думаю, определить это невозможно. в любом случае за 5 лет эксплуатации требуется ремонт (они на 3 дома, 3 въезда, соответственно и ворот трое). вопрос именно вот в этом: не платишь денег - не ставишь во дворе машину.
первоначально чуть меньше 8 тысяч, точнее не помню. думаю, что тоже часть не сдавала. но насчет доступа - как они получили брелки - не знаю и получили ли вообще
Это, к сожалению, повсеместная проблема((( У нас 40 квартир, собирали на обслуживание и диспетчерскую по 1500 руб. на год. Заплатили 12 квартир!!! Остальные просто посылают, говорят, в мой двор въехать не запретишь.
В мамином доме перешли на открывание по звонку, там очень легко исключить из базы любой номер, но не знаю, исключили ли уже кого-нибудь.
В вашем случае, конечно, платить тем, кому надо, а пульты бесплатно не давать, но будут скандалить и, возможно, ломать ворота. Жлобы они такие.
Тут какая штука... похоже недовольные всегда будут повреждать ворота.... камеры есть во дворе, регистрация идет? А то регулярно будете по 200тыр собирать... пока не надоест.
И еще . Может в ТСЖ есть какойнить мозговитый слесарь или жилец с головой и руками? По опыту могу сказать что себестоимость ремонта на порядок дешевле... Да и не факт что руководство тсж рук не греет....
Интересно вы живете - а если Скорая или пожар? Вообще какое право вы имеете ставить какие-то ворота? Совсем охренели уже :-(
+1.
у нас до шлаГбаума был ужас ужасный. рядом школа, сад и вуз! и был просто *мат*...там не то что пожарная, там на велосипеде невозможно проехать было и выехать из двора с коляской с ребенком, не говоря о личном транспорте...вечный заблок был. эвакуаторы тоже подъехать не могли, а наглые твари этим пользовались
Вы дура? Это уже как минимум 5 тема на моей памяти, где Вам все объяснили, разжевали и в рот положили. И как скорые проезжают и на тему законности тоже.
Мозга как у рыбки?
Продайте им эти пульты, не давайте задаром. У людей по-любому должен быть доступ во двор, вы не имеете права их ограничить полностью. У нас при установке шлагбаумов и ворот ключи выдавались только тем, кто вносил деньги. Остальные открывают с телефонов. Ну или покупают ключи.
доступ во двор будет через калитку. пульты в стоимость ремонта не входят, все их будут покупать. не нашла в законодательстве обязанности обеспечить проезд машин
можно ссылку на НПА? все подъезды сквозные, имеют вход и со двора, и с улицы. то есть подъезд к дому не ограничен, только въезд во двор
Если в подъездах домофоны установлены со свободного входа, то проблем нет.
все подъезды сквозные, имеют вход и со двора, и с улицы. и с улицы кстати удобнее. со двора - лестница до середины 2 этажа. а как же те, кто без машин? у них никогда не было пультов
плюс еще одна проблема. те, кто отказывается платить, еще и пульты перепродают
Да, да, перепродают или сидит дома кто-то и за деньги открывает с пульта или с телефона. Если смотреть на вещи реально, то ничего не сделаешь.
Достаточно взять у доброго соседа такой ключ на пару часов и отнести в мастерскую и его отклонируют - в сколькихошь экземплярах за смешные деньги.
В нашей маленькой, Россией так презираемой стране, есть закончик про "обязалово" : хочешь, допустим ремонт "замутить" в подъезде, а, из 50 квартир, десять говорят - нам не надо. Есть вариант дешевле (за объем работ) - нанять бригаду, сделать ремонт, оплатить и раскидать на 40 квартир. А есть вариант повреднее: обратиться в администрацию дома с заявлением от 40 квартир. Накинут за администрирование проекта, но проведут через квартирные платежки, а, значит, платить заставят все 50 квартир.
Может, в вашем случае тоже так можно?
Я не очень понимаю до каких пор группы людей огораживают муниципальную землю и ограничивают доступ. В тсж с территорией в общей собственности вопросов нет.
Не за горами время когда все территории за заборами оформят в общедомовую собственность и придётся налог платить. А поскольку метраж квартиры у меня большой, то и налог будет пропорциональный. Машину я ставлю одну, многие из двушек по 2-3. Я за них платить буду? Поэтому я против всех шлагбаумов, где земля не оформлена.
Против таких огораживаний. У мамы во дворе похожая ситуация. Поставили 2 шлагбаума год назад. Полдома пенсионеров были против. Ага, кто их сппосил, подделали подписи, типа собрание и привет. Ну ок, сделали шлагбаумы. Сметы никто в глаза не видел. Теперь часть пультов (как и выше писали) перепроданы совершенно посторонним людям. Часть законно оплативших вообще не могут теперь припарковаться! Диспетчерская иногда просто трубку не берет и заехать по звонку невозможно! Сейчас возник вопрос о ремонте шлагбаума (а прошел всего год!), смета теперь еще больше! И теперь денег требуют со всего дома! Ну вот какого хрена?!
конечно пенсионеры против, они же на ОТ передвигаются и не паркуют свои машины во дворе.
а обычные люди - ЗА! т.к. реальность такова, что двор без шлагбаума будет полностью забит чужими машинами, и так, что не пройти не подъехать (той же пожарной и скорой) невозможно.
Я вам рассказала, что двор именно сейчас забит чужими машинами, под перепроданные пульты! Вокруг несколько банков и бизнес-центров
Для меня это дико звучит. Наши три дома закрыли двор шлагбаумами, как раз чтобы не было чужих машин из бизнес-центра. И днем во дворе пусто! Никаких теперь нет проблем с парковками. Наш дом еще дополнительно закрыт воротами - приезжают только свои и машины доставки.
Никто не продает пульты, люди же не идиоты. Не просто же так эти шлагбаумы-ворота ставились, а потому что в дневное время задалбывали все эти работники из окрестных офисов.
У нас сейчас такая же проблема, у шлагбаума есть въезд по звонку, а есть пульты, во дворе много чужих машин, видимо кто-то раздавал за деньги.
Создали чат, сделали перепись, собираем деньги, чтобы оставить только номера жильцов и убрать пульты вообще.
Вам повезло! Во дворе мамы ранее днем можно было хоть как-то припарковаться, теперь же после шлагбаумов- забито всегда! Те, кто продают пульты не идиоты,а, видимо, желающие подзаработать
Количество машин не уменьшится.
Мои родители и семья сестры живут в соседних домах. От моего подъезда до их меньше минуты пешком. Но их дворы оказались за шлагбаумом нашего двора. Естественно, я для них для каждого заказала пульты. Вот зачем им нарезать круги вокруг всего района, если им проще проехать транзитом через наш двор? И припарковаться можно спокойно тут же.
А все "чужие" машины все равно так и паркуются. Только теперь бывает, что блокируется въезд во двор на пути от дороги до шлагбаума. Каждый раз вызывают эвакуаторы, конечно. Но проблему это не особо решает. Общее количество машин не уменьшается.
У моего отца та же история. Но в конце концов демонтировали эти шлагбаумы. Отец пользуется такси, шлагбаум надо открывать якобы по звонку, там трубку не берут, приходится старику ковылять чертикуда чтобы в такси сесть. Нахрен все эти огородки, если организовать нормально не могут. И почему человек у которого машины вообще нет должен что-то платить непойми за что?
По звонку никто и не берет трубку. Звонишь, шлагбаум открывается автоматически, номер мобильного должен быть в базе.
Номер Вашего отца просто не в базе.
У нас шлагбаум открывается с телефона. нет тебя в списке авторизованных номеров - не въедешь, если только кто-то не откроет тебе персонально и разово)
Но у нас парковка придомовая так отгорожена, а не проезд. Проезд сквозной, но там много машин не втиснешь.
Парковку эту делали самостоятельно (ну в смысле заинтересованные жильцы нанимали компанию за свои деньги), с разрешениями на перенос кустов-деревьев и тд. Так те, кто вопил, что платить и пользоваться не будет, пару лет успокоиться не могли, строчили кляузы в администрацию и спиливали шлагбаум ночью (знаем, кто, тк камеры стоят) Вроде вот 'свои' успокоились наконец, но теперь у нас рядом еще новыи дом построили, теперь там активисты пытаются отжать кусок нашей территории, чтобы доп. выезд через эту парковку и наш дом сделать
Скажите, вот у меня нет машины. Но за оплату этого добра с меня требуют деньги. Ну ок. Я собираюсь"продать"свой пульт вот такой офисному работнику. И считаю, что вполне имею право.
У меня тоже нет машины, но на камеры, ворота и шлагбаумы я сдаю деньги вместе со всеми, посторонние люди с их машинами в моем дворе здесь не особо нужны. Продать пульт даже соседу из соседнего дома - мне в голову такое не придет, считаю, что не имею права.
+ много. У нас даже люди без машины были счастливы шлагбаумам. Офисные работники _задолбали_. Они мешали всем, не только автовладельцам. У нас тихий двор, дети на велосипедах/самокатах катаются, мамы с колясками. Чужие машины не нужны. Совсем.
Вот я арендую офис условно "во дворе", плачу аренду, которую УК тратит на ваши нужды. Без возможности парковки для себя и клиентов я съеду однозначно. Ваши действия, если дом потеряет арендаторов? Вы уверены, что без нас лучше?
Я офис с парковкой найду на раз-два.
Это не ко мне вопрос, у нас нет офисов во дворе :-) В наш двор пытался набиться народ из соседних офисных зданий. Судьба этого народа местных жителей не волнует. В окрестностях сейчас по-моему не осталось ни одного открытого двора, все поставили себе шлагбаумы. Да, а еще на улицах тут и там случайным образом развесили кресты, то бишь остановка запрещена. наверное, люди стали ездить на работу на ОТ. Ибо машину теперь приткнуть некуда.
Очень сильно сомневаюсь, что одна. И я даже не только про наш дом говорю (у нас ТСЖ, нам офисники вообще до одного места), но и про близлежащие жилые дома тоже. Жильцам соседних домов абсолютно без разницы, кто там какие деньги имеет с аренды офисов. Повторюсь, в нашем квартале вообще не осталось открытых дворов. Именно из-за нашествия левых машин в дневные часы. Сейчас эти дворы днем стоят пустые.
И где же стоят те машины, что уехали днем? В чужих дворах. Всегда была миграция машин днем и вечером. Часть дворов стоят теперь пустые, а в остальных местах пихаются друг у друга на головах.
Это не наши проблемы, вот честно. Вставать в чужие дворы - это в принципе неправильно. Странно, что кто-то этого не понимает.
С чего они чужие? У жильцов дома есть право собственности на землю? У нас рядом дом, пока они деньги платили за аренду, имели право закрыть двор, сейчас им дорого, УК или кто то ещё три раза срезали им ворота, пытались с площадки детской гонять мамочек с детьми.
Стоянка не запрещена. во дворах находятся офисы и магазины, бассейны и кружки, и прочее. Что неестественного занять место рядом с этими объектами?
Если у вас тсж с придомовой территорией за забором, то к вам - неправильно. Мало где в Москве выделена придомовая территория, если кадастровую карту посмотреть, в основном муниципальная земля. И почему же у кого-то приоритет пользования?
Ну вот сейчас день, во дворе машин почти нет. Пусто. Вечером приезжают, дисциплинированно становятся на расчерченные места. Раньше был беспредел, машины загораживали проходы, проезды, дети не могли нормально кататься на своих самокатах/велосипедах, вечно какие-то чужие люди шатались по двору. разница огромная.
У нас нет двора и офисов в окрестностях, только заезд к дому, круглосуточно запаркованный местными. При этом соседи уверены, что наблюдать именно их пепелац, а не чей-то ещё мне так важно, что я должна платить за эту привилегию :mda
У нас так и было, без шлагбаума во двор набивались чужие машины в 5 рядов. жильцам ни встать нормально, ни выехать.
Появился шлагбаум - днем во дворе пусто, вечером все стоят аккуратно.
а вот у меня нет ни ребенка с велосипедом, ни коляски, и на тротуарах машины никто не ставит, смысл мне платить за шлагбаум и камеры?
Если бы попытались мне угрожать и давить, то написала бы заявление участковому и вообще бы лавочку эту прикрыли.
У меня нет машины, да и в той квартире я раз в неделю ночую, на охрану и камеры сдаю, на шлагбаумы отказалась. Мне все равно чьи машины во дворе стоят. Платить за чужое удобство не хочу.
А я считаю, что имею, я эту услугу полностью оплатила и меня донимали этим, пока я не оплатила, и всем автовладельцам было плевать, что эта услуга мне навязывается. Значит буду "пользоваться".
Вам надо- вы сдаете, ок! А другим- НЕ надо! Нафига пенсионерам на это тратить деньги, ну вот скажите? А то, что скорой не дают проехать- это беспредел! Да, формально, ее должны пускать под любой шлагбаум. А практически- к соседям моей мамы машина скорой не смогла заехать во двор ночью! Потому что вот такие диспетчеры на шлагбаумах просто трубку не брали.
Ну если бы с меня вымогали на это добро деньги, я бы тоже продала свой пульт чтобы их отбить. У меня машины нет, мне все равно стоит там манина машина или хз чья. Только за постой маниной я должна заплатить? Да фигвам. Либо не трясите с меня деньги, либо впущу желающего у которого машина есть. Пусть он вместо меня пользуется.
А зачем продавать? Нельзя в аренду сдать, чтоб при покупке авто самой пользоваться?
я не знаю как у вас, у нас с тех, у кого нет машины, не предполагается брать деньги. но у нас проще все. подъезды сквозные, проход к ним и подъезд с улицы не ограничивается воротами в любом случае.
Мне интересно, почему "халявщики"- это те, кому не нужны эти шлагбаумы, соответственно трат на них они не понимают. А, может, халявщики- это те, кто свои хотелки по улучшайзингу хотят раскидать на всех? Конечно, дешевле выйдет если сдаст 100 человек всех жильцов, а не 50, которым и нужна эта личная огороженная парковка. Но это ваши личные хотелки! Почему за них должны платить все? я, вот, к примеру, желаю, чтобы 2 раза в год в дом вызывали альпинистов помыть снаружи окна! Представляете, как бы было недорого, если бы весь дом оплатил такую услугу?! Только я прекрасно понимаю, что это не всем сдалось. поэтому не жужжу, а мою окна либо сама, либо вызываю клинеров лично за свои деньги и лично себе.
Халявщики - это те, кто хочет за счет других застолбить себе место во дворе.
Это как с консьержкой. Кто хочет "болванчика в окошке", тот платит, остальные - нет. Дело добровольное.
полностью согласна. кто не хочет платить за ремонт, но хочет пользоваться стоянкой во дворе - те и есть халявщики
У нас сейчас в доме группа иннициативных товарищей хочет шлагбаум поставить. Мало того, что сдавать не буду и въезд мне в мой собственный двор они фиг запретят, так еще и жаловаться во все инстанции буду, если установят. Потому что будет подделка подписей.
Ой, поделитесь потом опытом, чем закончится))
Вы в курсе, что расходы на шлагбаумы (какую-то часть вроде) возмещаются , поэтому все, кому вы собрались жаловаться просто в доле на откатах...
Да, и как вам фиг запретят въезд, тоже расскажите...
Но по факту, не в теории, конечно!
доказать подделку очень сложно, да и УК на это вряд ли пойдет, так как каждый Протокол они сдают в ГЖИ. скорее всего, ваша инициативная группа уже набрала нужное им большинство.
Тем, кто считает, что у нашей инициативной группы что-то выйдет, могу с вероятностью 99% сказать, что не выйдет. Ни одного законного собрания собственников ещё не было. Те, что зафиксированы на сайте-подделка. Я Жилищник, типа старшую по дому и мэрию в известность поставила. Уже года полтора больше не химичат. Иннициативные не соберут и 30% подписей. Это два. И про прокуратуру сообщила им всем лично. Ну и мундепов тоже, которые это решают, ввела в курс дела. Так что не радуйтесь за них раньше времени :)
