Животноцентрия
Никто не замечал, что последнее несколько десятилетий любовь к животным стала какой-то искаженной? Раньше животных обижали, а сейчас маятник качнулся в противоположную сторону, их стали уравнивать с людьми, если не ставить выше. Например для меня абсолютным открытием стал был топик, из которого узнала что щенки, оказывается, чуть ли не год (прошу прощения) ссут и срут там где живут, и это считается нормой. Более того, хозяева их по несколько раз за ночь выводят на улицу. Еще раньше из этого же форума узнала от хозяйки маленьких собак, что они спят с ней и мужем в кровати. Но поразило то, что пеленки собакам кладут прямо у двери спальни, чтобы ночью они могли сходить на пеленку, если приспичит, и затем с грязной задницей вернуться в постель. Короче, умеют создать романтику.
Живу заграницей. Тут вообще считается нормой не только потратить последнее на лечение животного, но ещё и долгов набрать набрать на сумму равную стоимости нового форда фокуса. Знакомая третью больную собаку так из приюта берет, лечит, но собака умирает. Десятки тысяч уже потратила. Детям пофиг, муж недоволен, но она скорее с ним разведётся, чем прекратит помогать собакам. Так ему и сказала. Мужик, кстати, нормальный. У других знакомых 22 летняя кошка с недержанием весь дом зассала ( опять прошу прощения), вонь стоит ужасная. Ладно вонь, так кошка ещё и мучается. Она слепая и суставы от артрита скрутило все. Третья знакомая определила свои приоритеты тем, что отказалывалась от срочной операции рака груди потому что ей не дали время чтобы пристроить инсулинозависимого кота. Правда врач настоял, с матами. Она не обиделась. С улыбкой мне об этом рассказывала. Четвёртая каждые две недели возит 18 летнию кошку на гемодиализ так как у кошки почки отказали. Тратит все свои больничные, отпуск, может еще на свой счёт берет, не знаю. Все люди приличные: учительница, преподы вуза, риэлтор и журналистка.
В самолеты уже разрешают брать собак. Собака пердит и людям приходится часами в закрытом пространстве все это нюхать. Все ок, это же собака.Я уже не говорю про котов, на которых у многих аллергия. Считаю что это слишком уже. Что касается старых больных животных, то лучше их гуманно усыпить чем мучить обрекая семью на долги или неудобства. Или, ещё хуже, ради животного рисковать своим здоровьем и тем самы заставить страдать близких. Животное ведь не понимает зачем его шпыняют иголками и продолжает молчаливо мучиться изо дня в день. Конечно же я своим знакомым ничего подобного не скажу никогда из страха стать нерукопожатной злыдней. Поддакиваю, киваю и думаю есть ли ещё такие как я, не тронутые животноцентрией? Ваши мысли на эту тему?
Я такая и большинство из окружения. Правда наше отношение стабильно всю жизнь - мы не будем животных обижать, но и не будем ставить их выше человека.
я такая. правда, десятки тысяч на лечение животного, у которого нет шансов, тратить не стану. но уж то, что ставлю животных даже не наравне, а ВЫШЕ людей - это факт.
и да, мои кошки спали со мной долгие годы, пока не обнаглели, и не стали мешать спать мне самой. и мои старые кошки умирали у меня на руках от естественных причин (старости). я не усыпляю животное только потому, что оно стало старым и создает для меня дискомфорт. да, убирала по 5 раз в день их экскременты, правда, продолжалось это недолго - месяца два.
а вы свою мать усыпите, если она, по причине старости, начнет ссать на ваш роскошный палас?
Сейчас с появлением памперсов проблема ссанья кого бы то ни было решается довольно легко. Имхо, но если животное мучается, именно страдает, а не просто сыт на ковёр по старческому недержанию, гуманнее усыпить, а не спасать свою душу, ведь столько лет они дарят радость и не заслуживают мук.
Как интересно. Для вас я вообще ку-ку. Из-за животных я не ем мясо. Вот уже более 10 лет. Взяла с улицы больную кошку. Тратила на её лечение много денег и времени. Ещё у меня кошка, которая котёнком была тоже больна, и я потратила все свои деньги тогда на её лечение. Мне тогда было 18, зарплата маленькая. А вы мне напоминаете одного моего родственника. Он вообще не фанат животных. Рассуждает как вы. Он и к людям эгоистичен. Удивлялся, что мой второй муж обожает моих кошек. Отсутствие эмпатии это называется. Мой первый муж так же рассуждал. Человек думал только о себе. Меня пугают люди с вашими рассуждениями. Это мышление - шаг назад в развитии человечества. Факт, многие маньяки начинали с животных. У них нет эмпатии. А вы считаете чужое время, деньги и даже жизни не имея на это никакого права.
В 18 нормально потратить все сбережения, я бы сама потратила, тем более что там за сбережения мы все понимаем, скорее всего сэкономленные на школьных завтраках родительские деньги. Я же веду речь о взрослых людях, у которых семья, дети, возможно пожилые родители, ответственность. Они не только тратят десятки тысяч долларов, да ещё и кредиты берут на то, чтобы продлевать мучения обреченному животному. Жена тратит деньги на собак из шелтера, а муж не может лишний раз к пожилой маме слетать. Понимаете разницу?
По поводу эгоизма что могу сказать. Как я уже писала, вы уравниваете отношение людей к животными, да и на маньячество намекаете. Кстати, забыла написать что к животным я отношусь хорошо, но спокойно. Но сама скорее всего никого не заведу. Мне больше нравится жить в чистой квартире с хорошей, не испорченной животным, мебелью. Только и всего.
Я не понимаю на какое лечение нужны десятки тысяч долларов? В России есть такие расценки? В 18 лет я работала. На кошку тогда я потратила 15000 р. Вся моя зарплата на тот момент. Родители меня не содержали. На свою последнюю кошку я потратила на лечение около 50000 р. Я нашла врача, который сделал огромную скидку, потому что кошка с улицы. У неё были сломаны две лапы плюс раны. В самой дорогой ветклинике в Москве её лечение стоило бы около 110000 р. (ездила, узнавала). Это было год назад. Или вы говорите про Европу? Мы в Германию недавно переехали. Здесь подороже конечно лечение. Но десятки тысяч долларов?! Тем более тут есть страховки.
Москва. У собаки разрушается позвоночник, и суставы в лапах, когда разрушатся, она больше не встанет + это мучительная боль. Выхода два: усыпить или операция по замене нескольких позвонков и суставов - прайс 1млн200. Ваше решение?
8 лет, причину не знаете. Значит усыплять, поскольку это скорее всего либо антибиотикорезистентная инфекция, либо аутоиммунный процесс. Замена позвонков и суставов не принесет собаке ни здоровья, ни облегчения. Качество собачьей жизни не улучшится. Один позвонок замените, рядом начнет рушиться соседний и так до конца. И вероятность смерти от длительных частых наркозов при таких вводных очень высока.
Спасибо за Ваше мнение. Мне, к счастью, не надо принимать решение, причину болезни этой конкретной собаки не знаю, т.к. она не моя. Хозяин копит деньги, если не получится, готов продать дачу. Говорит, что больше никогда не сможет завести животное и смотреть на то, как оно мучается.
Я просто ответила на конкретное сообщение: "Я не понимаю на какое лечение нужны десятки тысяч долларов..." чтобы сказать, что да, такие проблемы и цены бывают и любое решение дается ох как с трудом.
Вам к психиатру с таким перекосом. Все в меру должно быть. Отсутствие эмпатии к животным не значит эгоизм. Не все ставят животных на один уровень с людьми. В животном мире четко соблюдается иерархия. И животное не может быть выше человека. Другом/партнером , кем угодно, но не выше
Я и пишу, что я ку-ку для таких как вы и автор. Причём тут выше? Сострадание и помощь тех кого приручил человек - это не выше себя. Это нести ответственность.
Из кошки тоже вегетарианку сделали? :-D Она ж хищник, не может без мяса. Или для кошечки можно мясо, т.е. убить овечку, теленочка, козу? Или Вы кошку отпускаете на "свободный выпас", чтоб она себе сама мясо, то бишь мышей, ловила? Мышей ей живых в зоомагазине покупаете?
Ах да...забыла...корм же. :) Но он, увы, таки из мяса ТОЖЕ сделан. Т.е. за ради корма кошачьего убили какое-нибудь животное, корову, например.
Когда-нибудь мир изменится. Уже сейчас большой процент вегетарианцев. Даже в России они есть) . Ваши дети или внуки будут другого мнения. Иначе нельзя, планете каюк. Почитайте про изменение климата и животноводство. Вы будете удивлены. Ваше поколение не думает об этом. У вас другие проблемы. Ваша жизнь была другой. У вас не было возможности думать об этом. Но молодёжь имеет возможность исправить то, что делалось тысячелетиями. Ну и жить-то где-то надо. Люди должны остановится. Они оставляют своих предков без планеты. Хищники должны есть мясо, людям совсем необязательно. Люди не хищники. Это факт. Начиная со строения тела. Мясо вредно человеку. Особенно то, что продают в супермаркетах.
А вы в курсе, сколько вреда наносит природе растениеводство? Точно не меньше, чем животноводство. Люди - всеядные падальщики, и должны помимо растительно пищи лопать мертвечинку, у нас желудочно-кишечный тракт такой: коротковатый для травоядного, но с недостатком ферментов для облигатного хищника. Да и растительную клетчатку мы не перевариваем. А потом, Вы же вегетарианцы настаиваете на том, что ГМО вредны для вашего пищеварения. И где же на земле взять столько пахотных земель, чтобы на традиционных технологиях вырастить столько жратвы? И это... где взять столько дерьма для удобрения почвы под традиционные технологии при отсутствии животноводства? Человеческим удобрять не комильфо - толку никакого.
Ага https://zen.yandex.ru/media/ilya/pro-veganov-i-ih-bezvrednuiu-edu-5cd98e510ae27d00b35efd10
Ну что Вы! Настоящие веганы готовы защищать и защищают животных, но! Только очень милых и добрых. Желательно, травоядных, но эстетически приятных. Остальные ФУ!
Я лично БЫЛА знакома с одной веганищей, которая утверждала, что домашней кошке не требуется мясо. Вот совсем! Домашняя кошка, по ее мнению так удачно эволюционировала рядом с человеком, что убийство перестало быть неоходимой частью кошкиной жиэнедеятельности. Эта (пропустим нехорошее слово) кормила кошку этичными веганскими кормами (даже промышленность на них работает), а заодно, как ненужный атавизм, удалила кошатине когти. Для несведущих, удаление когтей - это ампутация последних фаланг кошачьих пальцев.
Очень плакала (пропустим нехорошее слово)-веганище, когда кошка померла, недожив до 4 лет. Поплакала и завела очередного котенка.
абсолютно согласна! таких, как автор топика, нужно закрывать в клетку, ибо они социально опасны.
В моем окружении только одна подруга такая жалостливая. Я к животным равнодушна когда на расстоянии, дома однозначно никакое животное терпеть не буду.
Кто вам сказал, что "раньше животных обижали"? Где такое было? Вы росли среди живодеров?
Да что ж вы все ко мне все сводите, точнее к моей биографии, которая к делу никакого отношения не имеет? Чтобы далеко не ходить, посмотрите на кремы и прочую бытовую химию в собственной ванной, затем сосчитайте те, на которых изображён кролик с надписью Не Тестировалось На Животных или Cruelty free. Затем спросите у мамы, заморачивались ли с подобным в ее бытность.
Все эти «не тестировалось на животных» - профанация и реклама. Все, что не тестировалось состоит из компонентов, которые давно оттестированы, сертифицированы и разрешены к применению в данном виде продукции. Точно также не тестируются на животных и многие продукты тех марок, которые это не пишут. Кстати, тестирование токсичности - предприятие довольно затратное, поэтому не понятно, почему не тестированая продукция стоит много дороже той, которая проходила проверку.
Вы правда странная) Разуйте глаза пошире и вы узнаете, как много тестируется на людях) Производителю все равно-животное вы тли человек, у него свои цели. И на вас тестируется в том числе многое, только вы не в курсе. Надо же такой наивной быть
И таки да, если бы не тестировалось все, вас бы может давно не было
Это и сейчас считается норм. Хотя в поселке есть ветеринар и стерилизация вполне по карману семьям.
А вы уверены, что сельский ветеринар простерилизует кошку? Сельскохозяйственная ветеринария далека от кошек, как гигиенист из СЭС от нейрохирургии.
Почему нет, сельскохозяйственных животных кастрируют, а кошку не смогут? Может вопрос в том, что спроса нет, в ведро куда проще. Да и кошки живут по паре лет, чего вкладываться.
Нууу, скотину кастрируют только мужского пола. Отрезать семенники и отрезать яичники - это совсем разные отрезания. Да и вообще, дозу наркоза он вряд ли рассчитает. Потом кошку стричь надо, стерильность хоть какую, но соблюдать. Да и есть ли у него этот наркоз для кошек?
Посмотрите хотя бы старые фильмы. Там в порядке вещей, не убивать и мучить, конечно. Но пнуть кота вполне себе. Не помню фильма.
Фильм Верные друзья. В самом начале, когда они еще мальчишки плывут по речке-вонючке, пардон, Яузе, на плоту. В руках одного мальчика котенок. Как мне его всегда жалко...... Он им то размахивает вместо платка, то из стороны в сторону им машет. Потом сами попрыгали в реку, а он, наверное, так и остался на плоту.
Это было нормально (не для меня, прошу заметить). да мой папа даже рассказывает иногда такое.... для меня ужас. А для послевоенных детей в порядке вещей.
Полностью с Вашей позицией в отношении животных согласна. Вот прям по всем пунктам. Надо хорошо относиться, но выше людей их ставить - это абсурд.
Среди моих родственников и знакомых подобных сдвинутых на типА "любви" к животным нет. Из соседей по подъезду - одна такая животнолюбительница...и это таки тяжкий случай. Например, ей жалко, когда УК выжила птичек (голубей), гадящих на соседский балкон, ну жааалко птичку :), она, понимаете ли, там гнездышко устроила, а ее, бедную, выгоняют нафиг...а вот соседку - пожилую женщину за 80 лет, которая от птички страдает, не жалко, не-а. :mda
У меня кот и кошка. Я адекватная. Кот если нассыт, то получает по первое число . Если залезли на стол-тоже. И даже драть ничего нельзя у меня дома, для этого есть когтеточки-у каждого по 2. Иначе получают. Но драть может только кошка, кот порядочный. Но он нассать может случайно рядом с лотком. Никогда ни на постель никуда, иначе усыпила бы. С ними не ношусь, прививки не делаю, хоть вроде и надо. Заболеют-усыплю. Отрыдаюсь и похороню. Денег на лечение нет, да и мучить негуманно. Спать я сама с ними люблю)) Все без фанатизма.
Собак слюнявых терпеть не могу, ни дома, ни тем более на постели. Всякую хрень с улицы тащут, жрут говна чужие. Коты хоть таким не страдают.
В окружении разные есть, есть и с четырьмя кошками, одна из которых обоссала все диваны и кровати. Я такое не понимаю, давно бы усыпила. И одни собаку никак не отпустят-больная, еле ходит, не видит ничего, приступы. Вся жизнь подчинена собаке. Это ад
Зачем вам кошки?! Во-первых, принят закон по которому животное нельзя усыплять, если его можно вылечить. Вас посадят, и правильно сделают.
А зачем вам мозг? Вы прекрасно без него обходитесь.
Как только мои животные заболеют, я принесу их вам-будете лечить, я не против. И попробуйте не вылечить, чтобы не сесть
Зачем вам коты, непонятно. Когда вы сами заболеете, то скорее всего умрете, так как денег у вас на лечение нет. Но это ваш личный выбор.
"Тут" - это где конкретно? В моем "тут" есть закон, обязывающий владельца обеспечить питомцу должный уход и достойную жизнь, любому, даже аквариумным рыбкам. Норма - оформление страховки на животное. Заложить дом, чтобы оплатить собаке операцию - это не норма, а форс-мажор.
Если ваша знакомая тратит деньги на лечение животного, и ей дают(!) кредиты, она тратит не последнее. Муж не доволен, но раз терпит собак взятых из приюта, значит есть вещи в их совместном проживании, которые существенно важнее всех собак вместе взятых. К пожилой маме он бы слетал несмотря ни на каких собак, так что реальная причина вовсе не в этом. Кстати, опять же не знаю о какой стране речь, больную собаку из приюта абы кому не отдадут, во--первых, во-вторых, в сложных случаях приют продолжает оплачивать лечение полностью или частично. Про то, что за каждое животное из приюта нужно внести пожертвование и в ряде случае оно отдается под договор я уже не говорю.
Усыпить пожилое животное или дать дожить, возить на гемодиализ или усыпить - это люди как-нибудь сами решат. Не очень понятно чем это вам мешает.
В моей загранице медстраховка собачья стоит 50 евро в мес. Какие форды и десятки тысяч?
Это одержимость.И судя по перечисленным профессиям,это люди умственного труда,с дипломами.Горе от ума.На завод к станку,конвееру и вылечатся от мании,хотя бы поймут,что животное это не человек и у него свое место-на коврике в коридоре,а не в кровати людей.
Хоть у меня и кошка дома имеется, и собака в детстве была, но ставить животное на один уровень с человеком, или выше его - для меня за гранью. Я считаю, что у таких людей реально крыша протекла. И брать с собой животное в отпуск тоже очень странно.
Потому что в самолете оно как минимум, мявкает и гавкает, мешает окружающим. А если лететь часов 5? Как решаете проблему с туалетом? Да и зачем вообще с собой такой гимор тащить? Проще попросить кого-нибудь присмотреть. Не на полгода же уезжаете.
5 часов здоровое животное вполне терпит, даже 12 часов терпит, и почему оно должно мявкать и гавкать, мои не орут, например, все попытки строго пресекались еще в детстве, не люблю брехунов. иной раз от детей хоть вешайся, хотя детей я люблю, но не в самолетах, и от чавкающих и бурно обсуждающих что-то взрослых тоже как-то не очень, это социум, увы.
Потому что животному это нах не нужно. Это хозяева не могут с утипутиняшкой расстаться.
а животное вообще живет только так как удобно его владельцу, ведь оно само так же для него. и банально не с кем оставить бывает, на улицу что ли выкинуть или от отпуска отказаться, вообще не вижу проблемы взять с собой собаку, ей только в радость с семьей не расставаться, собака со здоровой башккой всегда за любую движуху, коты нормальные на голову, кстати, тоже легко перемещаются.
в России пока все это не актуально. у нас нормально выставлять коробки заклеенные скотчем с месячными молочными щенками\котятами, еще и желательно в безлюдное место, это называетя "отпустить, пусть сами живут".
те, кто вообще поедет к ветеринару с животным, кто кормит кормом покупным, либо заморачивается натуральным кормом, а не со стола кашей и супом, в меньшинстве.
у нас именно это считается сумасшествием.
а вообще все описанные вами примеры скорее говорят о ваших знакомых - чтото у них не так, почемуто они ищут в животных то, чего не хотят или не могут найти в близких своих. нормальные люди будут радоваться щенку, но не будут пускать его в постель. и нормальные люди усыпят, чтобы не мучилось животное, если нет возможности вылечить.
Это не только у моих знакомых так. Я просто привела в примеры людей, которых хорошо знаю. На мой взгляд у них все хорошо. Просто принято так в обществе. Вы не поверите, но у нас тут если подерутся две собаки и одна из них в результате пострадает, то это станет новостью номер один в городе-миллионнике. Покажут где это произошло, опросят свидетелей, возьмут интервью у скорбящих владельцев, узнают прогноз у ветеринара, обсудят правила выгула собак да ещё и мнение соседей «выигравшей» поединок собаки узнают, не поленятся. Я не шучу, если что.
Если кто-то оставит собаку в машине на 5-10 минут, то оставляют записку с пояснениями что кондиционер включили и скоро будут, иначе окна разобьют.
Потому как вам делать то некуй) Назовите страну и я скажу, какие и сколько у вас трудностей) Вы с геями своими разберитесь и с арабами для начала)
Что вас удивляет? В первом примере это, как минимум, административное правонарушение. Хозяин пострадавшей собаки, вполне возможно, может взыскать стоимость лечения своего животного. Освещение в прессе, как правило, ради поиска свидетелей.
К сожалению, собакам надо совсем немного для перегрева, поэтому их не рекомендуется оставлять в запертой машине.
Выставлять коробки с щенками - ТАК ЖЕ ненормально, как делать идола из собачки, задвинув интересы мужа, детей и пр. родственников, людей.
И...я таки не понимаю, в чем претензии к не "заморачивающимся" кормежкой животных покупным кормом и "натуральным кормом"? Например, люди со скромными, скажем так, финансовыми возможностями, им что делать? Разориться на животном, всю пенсию пенсионерам на собачку спустить? Чем могут, тем и кормят, если со стола СВОЕГО, т.е. тем же, что едят, супом из такого же мяса (как я понимаю, для животных просто отдельно часть готовящегося супа выделяется, без соли и специй же?) , они точно НЕ плохо относятся к животным. Ну и...таки 90% этих покупных кормов - какая-нибудь гадость, не более полезная, чем та же "каша и суп со стола".
да никаких претензий, кормите, чем хотите, только на столе у людей обычно нет сырого мяса, а и собакам и кошкам нужно именно оно.
Промышленные корма разного качества, есть и откровенно поганые и дешевые, и в этом случае, вреда от супа с вареным мясом будет меньше, чем от корма за 5р.
Только не стоит так уж орать о полноценности и полезности каши и супа для хищников.
Если сии хищники еще могут догнаться мышкой свежепойманной, то им повезло и у них полноценное питание :), в ином случае - нет.
В городах, мне кажется, в основном покупными кормами кормят. В деревнях, да, денег очень мало, специальной едой для кошек и собак не заморачиваются. Но 1. Зверюхи могут сами себе еды наловить и улучшить свой рацион 2. В случае каких -то расстройств желудка, от того, что не то съели, у них есть круглосуточный доступ к туалету, чего лишины городские собаки 3. На свободном выгуле не очень большой процент доживает до глубокой старости, соответственно, не сталкивается со старческими проблемами из-за неправильного питания.
Можете показать, кто орет о полезности супа? Небогатые люди, чем могут, тем и кормят. И ничего не случится... мы, знаете ли, в СССР сами то мясо видели раз в месяц, хе-хе, кто бы это собак мясом накармливал, разве что высокоранговые партийцы, да блатные всякие, типа гл.инженера мясокомбината.
Остальные миллионы ели суп и кашу, и собак тем же кормили.
И ведь не вымерли собаки-то.... их полно было. :) Нормальные были собаки, здоровые и веселые, у нас в классе у многих были, и у меня была овчарка, нас даже в КСС учили, как и какую кашу варить собаке, сколько давать, чем сдабривать и так далее.
К сожалению, часто " со своего стола" имеется в виду буквально тем же самым, что едят хозяева, иногда объедками. Те, кто готовит животным отдельно, как раз наоборот, " заморачиваются".
У меня кот, но я не фанатичная животнолюбка, как и не фанатичная человеколюбка. Все в меру. Кота я раньше возила в ветеринарку, когда он болел, но для него каждый такой поход - дикий стресс,т.к. там всегда долго прием из-за наплыва народа с животинками, да и он домашний перс, боится чужих людей в большом кол-ве. Сейчас, если что, вызываю ветеринара на дом. Кота кормим хорошим кормом и иногда мясом, с нашего стола он ничего не ест, не любит. Живет он у нас уже 20 лет, взяли 2-х месячным котенком. Их было пять котят, братьев-сестер, хозяева всех раздали, так вот, кроме нашего, никого уже в живых нет. А наш живет.
Автор, а как Вам новости из Тулуна, где волонтеры спасают животных? Там люди к зиме остались без жилья, одежды, без документов. Но волонтеры тратят свои силы и деньги жертвователей на спасение животных.
Деньги каких жертвователей? Там кто-то жертвовал спецом на спасение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО животных?? :scared2 Если так, то, не говоря уже о том, что сие крейзи, КУДА потом эти волонтеры спасенных животных девают - себе берут? Ну почему бы тогда не взять пару человек, фактически ставших бездомными? Чем они хуже собачек-то? :crazy
А Вы истории почитайте про преданность собак,тогда может понятнее станут действия волонтеров?И себе берут,и в приюты отдают.Конечно ,легче собачку взять и приютить ,чем человека.Ведь получишь преданное существо.А человек,в лучшем случае,не нагадит в душу,а в большинстве вместо благодарности,попользуются тобой по максимуму воспринимая доброту за слабость,еще и крайней останешься.
Оййй...вот не надо сказок-то. Наберите в поиске "собака загрызла хозяина", "собака съела хозяина" (да-да! именно съедают...хозяин помер, через какое-то время преданная и типА "любящая" собачка начинает его тупо жрать), "собака загрызла/покусала ребенка хозяев" (ага, такие преданные...от большой любви к хозяевам их же, хозяйских, детей грызут и калечат).
Дык...собачки-то про себя криминальные сводки не пишутЬ :-D, ну не умеют они :-D. А то б вы в собачьей криминальной сводке тааакого бы начитались :-D: тут стая загрызла другого пса, там щенят другие собачки на корм растерзали, и тЫдЫ, и тЫпЫ...:-D
это было к посту о том, что живльные более преданные и верные, и добра от них скорее дождешься, чем от людей, а вас куда-то в сторону понесло, начали бред писать
Какого "добра"? Добро - это ОСОЗНАННЫЕ мысли и действия, т.е. делающий добро ПОНИМАЕТ, что делает именно добро, он может и зло сделать, но ПОНИМАЕТ, что зло - нехорошо, и не делает.
Что понимает животное? Я привела пример, с погрызанными детьми хозяев. Животное типА "доброе", оно хозяину в глазки умильно смотрит и хвостом виль-виль. Это принимают за "добро". То же животное погрызет ребенка хозяина или мать хозяина и будет спокойно - так же - смотреть в глаза хозяину и хвостиком виль-виль, ибо оно НЕ ПОНИМАЕТ, что творит. У него чистА животные ценности, стайность там, иерархия какая-то и пр., а вот что ребенок хозяина дорог хозяину - оно НЕ ПОНИМАЕТ. В лучшем случае видит в нем кого-то из "своей стаи", и ТОЛЬКО поэтому защищает от чужих.
а я привела в пример криминальную хронику, дальше что?
добро не обязательно осознанное, животные спасают людей не потому, что у них в голове мысль "надо спасти".
Собаки вообще в основном очень добрые и любят всех людей,если он их не мучают. Детей кусают, это правда, но как правило не на ровном месте.
Вы прямо наивная и идеализируете собак. Только откуда каждый год покусанные прохожие, разорванные котята. Это я еще не говорю о более страшных случаях. И если бы укусили вашу дитятку, вы бы так "философски" не рассуждали. Только не пишите, что ваши дитятки воспитанные и собачка их не укусит. Если что, у меня кот и йорк. Но ссать кипятком в пользу живности не буду. Как и не буду ее ставить на один уровень с человеком, и, тем более, близким.
Они просто не понимают про что пишут. У нас в семье была любимая овчарка, у деди. Жила много лет, очень любила детей, практически вынянчила нас всех. А однажды кинулась на младшую дочь, абсолютно на ровном месте. Изуродовала девочке все лицо, про испытанный ужас просто промолчу. И это ребенку , которого собака буквально вынянчила-она реально следила за маленькими детьми, не довала им выйти из комнаты, залезать высоко и прочее. Собаку любили и доверяли все. Что ей двигало никто не знает, но это было ужасно.
я люблю животных, но доверять им нельзя, они не люди, людям кстати тоже доверять не советую)) и если включится инстинкт может произойти все что угодно :( а уж оставлять с детьми в качестве няни и вовсе странно, техника безопасности на первом месте, особенно с животным крупным, имхо. на меня никогда не нападали собаки, но как-то крупных держать вообще расхотелось со временем, неудобно это, запах, амуниция много места занимает, воспитывать, мозг грузить всю жизнь надо во избежание, ну нафиг такую радость, это наверное должно быть настоящим увлечением, а не легкомысленным развлечением...
Хохо. Так сами хозяева как воспитали,то и получили. Собаками, которые могут загрызть, заниматься как бы надо.
Ха-ха. Из относительно недавнего: в МО собачка тетеньки кинолога (!) на человека набросилась. У тетеньки той было что-то дофигиЩЩа собачек, и уж она-то ими точно занималась.
".А человек,в лучшем случае,не нагадит в душу,а в большинстве вместо благодарности,попользуются тобой по максимуму"
Нуууу...я надеюсь, Вы уже прервали в реале общение с гадкими людьми, только на форуме пишете (кстати, зачем? можно же и реально, и виртуально с собачками пообщаться, Вы собачке говорите "тяв-тяв", она Вам в ответ "гав-гав" и хвостиком виль-виль, и преданно в глазки смотрит...никаких оскорблений и "нагадить в душу", сплошная милота же :D ).
Почему Вы по жизни пользуетесь всем тем, что изготовили, изобрели, обслуживают такие гадкие люди? :-D Вы можете же отказаться от домов, построенных гадкими людьми, поставить себе конуру и жить в ней вместе с собачкой. :-D
Ой..вот блин! гадкие люди даже изобрели ветеринарные лекарства и разные прибамбасы в виде кормов готовых для собачек, и прививки от бешенства и разных болезней, и шампуни от блох (ну чтобы Вы их от любимых собачек блошек не подхватили и не чесались)... ..короче, все-все-все, чтобы Вы могли наслаждаться домашней собачкой, сделали гадкие Вам люди. :-D :-D
вот видите, вы сами себе ответили, люди могут о себе позаботиться (вон сколько всего наизобретали) а животные нет.
Так будьте людям хоть элементарно благодарны-то...за то, что они наизобретали много всего, чтобы Вы могли комфортно играть "в бирюльки" с Вашей игрушкой-животным.
и эта благодарность должна выразиться в оставлении всех животных медленно гнить в воде? =D> чтоб ваши любимые человечки потом трупным ядом позаражались? вы тупы до прекрасия =D>
ОстроЕ, ты голову-то используй, чтоб думать. А не только в нее есть. Заодно навыки чтения освежи, и научись не только букАвки на экране разглядывать, но и смысл понимать.
Там помимо животных много что - и много КТО :(, увы, УЖЕ гниет. :( Там еще и канализацию до кучи прорвало/все смыло в воду, и заразы там просто тьма (если не начнется эпидемия - будет чудо/ не иначе :(), так что трупы животных для "позаражались" вообще ничего не изменят.
Надо СНАЧАЛА позаботиться о людях. А ПОТОМ заниматься животными. Опять не доходит, не?
а, так вас так корежит из-за того факта, что помогают одновременно и людям и животным? а не по очереди? и что кто-то смеет тратить СВОИ деньги не так, как хочется ВАМ? :-D
Ну ок , а среди людей тоже очередность выделить соизволите? Детям в первую очередь-за ними будущее, стариков в последнюю-у них жизнь закончилась уже, инвалидов за борт, чтобы жизнь не отравляли своим присутствием. Ну и больных туда же. Вас в какой куче примкнуть в вашим интеллектом? Я догадываюсь
Ну да, преданных собачек спасли и отпустили на свободу, а потом они покушают гадких бездомных людишек.
Справедливость от зоошизы, она такая.
их надо было убить? :-о неугодных людей тоже? и эти фашисты рассуждают о любви :crazy
Я деньги специально для команды К9 переводила, только на животных. Вас это так удивляет? Люди в состоянии сами о себе позаботиться.
Да, удивляет. Куда этих животных потом, их оттуда себе забирают? Ну если так, то ради Бога...лишь бы не оставляли там...а то еще кто-нИть "добренький" займется возвращением собачек их хозяевам, которые вообще остались ни с чем.
Пострадавшие там люди именно что НЕ в состоянии о себе позаботиться САМИ. Потому что у них пропало вообще все. Дом был - и сплыл. Буквально.
Писали, что им выдают помощь. Продукты. Крупу, например. А варить - на чем? Не на чем....кто-то на каких-то подручных средствах варил, не знаю как умудрялись...
Во первых их просто спасали, кошек можно никуда не забирать, они сами к людям прибьются, собак забирают в приют, потом или пристраивают или их хозяева заберут. И я была бы счастлива, что потеряв все имущество хоть собаку или кошку вернули добрые люди. Я её очень любила и она мне была намного дороже тряпок и кастрюль. Тряпки и кастрюли дело наживное, а собака живое существо. Хотя я бы своих никогда не бросила, спасала бы как могла.
И я была бы рада своим животным. Кастрюли/плошки люди таки нашли, как вода ушла, а вот животных не всех( Да и помогут щас кастрюлями, беда какая
Какие "тряпки" нафиг?? :crazy Там ПОСЛЕДНЕЕ и ЕДИНСТВЕННОЕ жилье у людей пропало. "Дело наживное" - ну и как скоро им удастся нажить себе дом, который они до этого строили и ремонтировали много лет?? Деньги тоже пропали, все.
Собачку вернут? Ах, какое "счастье" привалит, ты бездомный, самому есть нечего - и на тебе еще собачку, ломай голову, чем кормить... Ну я не знаю, может, через год - если все устаканится более-менее - кто-то и обрадуется возвращенной собачке, а сейчас - точно нет.
Так и выбор не стоит- дом или животное. Потеряно ВСЕ. И за счастье хоть что то найти целым или живым. Вы так рассуждаете, что люди выбирают. НЕТ ВЫБОРА, как вы не поймете то! Нельзя ж такой тупой быть
ОстроЕ, ну ты таки головой начни думать, а не только в нее есть. Какое "счастье" найти собачку размером с полтеленка или средних размеров, которая каждый день хочет есть, когда тебе самому есть нечего, ась? На людей там власти минимум продуктов выделяют, а на собачек не предусмотрено.
странная вы. Вас уже не один человек тупой назвал, наверное это не одному так кажется. Вам пишут разные люди и имеют одинаково мнение о вашем ... ммм.. интеллекте. Вас это не смущает?
Там достаточно отправляется средств и продуктов, не надо за них переживать. И, к счастью, адекватных побольше, чем таких как вы.
забейте, совершенно дубовая женщина без мозга, ей бесполезно что-либо объяснять
ЛапусЕ, ты хоШь лопни, но вот меня в жизни НИ РАЗУ никто "тупой" не назвал, ни в семье, ни родственники, ни на работах, представляешь? :-D Только уважение. Поэтому мне, собственно, пофиг, что тут какая-то неизвестная тетя квакнет. Ну квакнула - и все, я твой квак через 5 минут забыла.
Но вот о тебе-то я ничего не знаю...может, ты каждый Божий день и дома "тупую" огребаешь, и от начальства...вот тут и отрываешься, милота же - кому квакнешь, тупым обзовешь, и сразу полегчало тебе, болезной. :-D
Ваши высказывания говорят об обратном. Поэтому на еву приходите самоутвердиться, доказать себе, что не тупая) Только иногда вас почитаешь-волосы шевелятся. Ну и да, о себе много хорошего можно сказать на еве-бумага стерпит. Если никто о вас хорошо не говорит, приходится самой себя нахваливать. Хоть здесь. Бедная)
ЛапусЕ, ну тебе полегчало хоШь немножечко-то? :) Тебе сколько раз надо квакнуть собеседнику "тупой" или "самдурак", чтобы умняшкой себя почувствовать? :-D Я так поняла, одного квака мало, надо сколько? 20 раз квакнуть? Или 100?
Ну тогда ты иди еще к кому-нибудь приЧепись...а то я тебе скоро отвечать перестану, у меня на поднятие твоей самооценки столько времени нет. :-D
Ну, в общем, как и ожидалось. Ничего нового от вас и не ждала) Когда закончились аргументы, началась всякая уйня. Ну я вас в этом поддержать не могу, вы уж в своём дерьме как нибудь сами)
ЛапулЕ, а ты что хотела-то? Чтоб ты квакнуло "тупая" и подобное, а тебе в ответ любезности посыпались? :-D Ну ты и остраааа, умиЩЩа у тебЕ прям палата :-D.
Не можешь поддерживать, не поддерживай, делов-то. Отстань и иди дальше самооценку поднимать. :-D
Вы чудная, раз у вас дом пропал, то членов семьи вашей спасать не надо? Одной легче же пристроится? Да, мне бездомной с кошками и собакой любимыми было бы лучше, чем они бы утонули.
Собака - не член семьи. Если бездомным остался одинокий пенсионер, возможно, он обрадуется найденной крупной собачке (при условии, что кормежка будет И для собачки ТОЖЕ). Если бездомными осталась семья с детьми, где помимо собачки много забот, они вряд ли будут прыгать от счастья, что ЕЩЕ ОДНА проблема в виде собачки свалилась.
Почему же не член семьи? Да, я согласна что собака не равно ребёнок, но проживая в семье собака именно что ее составная часть, и не такая уж неважная, по крайней мере я воспринимаю свою семью в полном составе и весь этот состав имеет преимущество перед посторонними.
По вашему, найдя собаку ее лучше утопить. И стариков толкнуть в реку, толку то от них никакого, кормить их еще. Сам спасся и ок, остальных то кормить надо
Между прочим, среди спасаемых животных не только кошки и собаки, но и сельскохозяйственные животные, которые обеспечивали питание и доход для семей.
просто ради интереса, надо было оставить всех этих животных медленно умирать, неделями заживо гния в воде?
Вам не кажется, что документами и жильем, людей, пострадавшим в стихийном бедствии , должно государство обеспечить? Ну а животными могут волонтеры заняться .
Странные у вас знакомые заграницей. У вас страховок на животных нет? Какие десятки тысяч.
Ну и откуда это раньше животных обижали. Кто обижал, ваша родня?
Во Франции нет страхования животных? Вы, простите, точно уверены?
https://www.lelynx.fr/assurance-chiens-chats/
Может, у вас лично и у свекрови нет, но это не значит, что другие разумные люди не страхуют своих животных.
Ну и? Возили кота в воскресен’е вечером в клиникс, 600 еуро бен страховки, 200. - с. Да животные дорогое удовол’ствие и ответственност’, мо корда ен стахуют апотом воют что дорого - это ин серии самадуравиновата.
Что ну и? Вы начало ветки читали? Вопрос о том как можно потратить десятки тысяч, если есть страховка. Ответ - легко, потому что страховка покрывает далеко не все, а список услуг бесконечен и цены охерительные. При чем здесь ваш кошак?
Я ветку, вообще-то, и начала, так что да, и писала, и читала. Страховка покрывает практически всё в серьёзных случаях. Кошак притом, что 200 евро - это не 600 без страховки. Было бы 6000 - тоже бы заплатили только 200, так понятнее?
Самая дорогая - примерно 16 евро в месяц беспородному коту, 25 - породистому, собакам соответственно в два раза дороже.
300 евро в год за породистого кота? Что то дешево. Коты там у Вас здоровые все, как кони, что ли. Или вет услуги дешевые.
Вет. услуги не знаю, дешёвые или нет нет с чем сравнить. Выше написала про воскресенье вечер - осмотр, укол жаропонижающего, анализ крови, который был готов четез 2! дня - 600 евро, из них 200 - потому, что воскресенье вечер. Срочное время у ветеринара, но обычный рабочий день - повреждён коготь и подушечка, седация, осмотр, два рентгеновских снимка, анализ жидкости из ранки на посев, укол противовоспалительного/жаропонижающего, снятие седации, рецепт - 400. Больше пока примеров нет. мне это особо дешёвым не кажется.
Ты сам платишь 200 еуро плус 15% от остальной суммы. Лекарства бесплатно до 600 евро. После этого за все остальные визите в течении 135 дней - 15% от суммы счёта. Во втором случае лекарства только были бесплатны, в первом - заплатили 290 евро вместо 600.
В общем, животные в любом случае - дорогое удовольствие, но со страховкой чуть полегче. Это были простые случаи, со сложными без страховки - труба.
Ну получается, что эти визиты съели страховые взносы за пару лет. Животное стареет быстро, и почти наверняка ему понадобится более сложное лечение и лекарства. А взносов-то за 10 лет будет всего 3000 евро. Вот мне и непонятно, как же страховые в трубу не вылетают. Им ведь необходимо собирать больше , чем оплачивать. Как им это удается?
У меня и в детстве собака спала со мной в кровати в ногах, и сейчас спит другая. Я люблю собак, частично очеловечиваю сама это понимаю, но в то же время понимаю, что это животные. Если болеет- лечу. Больного специально брать не буду. Первую собаку отвезла усыплять, когда ей 17 лет было и совсем разболелась. Тут даже не могу сказать что больше повлияло. Не хотела сама на все это смотреть, не хотела мучить ее. Диагноз был, что можно максимум растянуть болезнь на полгода с кучами мероприятий по оживлению. Но больше полугода врач сказал не проживет, а возможно вообще на операции сердце не выдержало бы, так как собак старая была. В итоге усыпила. Иногда жалела о своем выборе, иногда понимала что правильно сделала.
Но факт остаётся тем, что та собака принесла мне очень много радости, любви. Я была довольно одиноким ребенком и эта собака была моим лучшим другом.
Собаки чистые сердцем, они любят за просто так. Это и подкупает наверно.
К людям кто не любит животных отношусь настороженно. Можно не заводить, а относиться хорошо.
Мы в Европе и для нас это нормально.И да,таких много в окружении и они воспринимаются обществом естественно,по-другому даже не представляю,это часть менталитета.А как еще?Подлее,алчнее человека,зверя нет!!!
И волонтерить в приютах-норма,не все идут из-за моральных переживаний,психика не справляется.Я сама волонтер ,вот жара-пекло опять наступает,а у меня думки-как они там?Хотя делаем максимально возможное.
Я и хлеб засохший не выкидываю,птичкам отдаю.
А нелюбовь к животным-это я не знаю какая ступень развития.У нас только арабы такие.Да простят меня модераторы,но что есть,то есть.Вот они,яро не переносят животных за очень редким исключением.
Так за ними будущее, за арабами. А если бы французы больше любили детей и растили их вместо волонтерства в собачьих приютах, может и не вырождались бы.
"Я и хлеб засохший не выкидываю,птичкам отдаю."
и только вредите им, им белковая пища нужна, а не ваш хлеб, от которого они болеют.
Не знаю автор где вы жили, но в моем детстве собаки и кошки были почти у всех и так же их лечили в ветлечебницах и я в 11 лет ездила после школы месяцами с кошкой на перевозки после операции, знакомые гуляли с собаками и утром и ночью, если надо. Маленьких собак да, было мало. В основном ротвейлеры, колли, овчарки были. И с ними гуляли дети, ходили на ОКД, собаки были очень воспитанные у всех.
Я люблю животных, но при этом никогда они не вхожи в мою спальню были, не то чтобы в кровать.
Автор, вы сильно утрируете, не гадят щенки до года дома, единичные проколы бывают, но три лужи в промежутке с 7 до 12 месяцев, не равно зассать дом, имхо. Кроме того, с современными средствами и приспособлениями до минимума сведены повреждения жилища от выращивания щенка, здоровые на голову животные не рушат дом. К чему вы приплели перевозку в самолете вообще не понятно, там только с больным жкт собак перевозят? В целом перекосы во всем плохи, будь то обожание животных или ненависть к ним. Разумные варианты всегда можно найти в содержании, это где-то между кормёжки помоями и сдувания пылинок с собачьего корма. В России как раз содержание ближе к безответственному, мало кто лечит, прививает, правильно кормит, воспитание вообще как класс исчезло, с гигиеной и уходом просто швах, свободный выгул повсеместно, более того тут же на форуме советуют «дать уйти умереть», вместо усыпления тяжело больного животного, что тоже далеко от цивилизации и гуманности.
Зачем мне читать, я собак всегда держала и знаю что чистота и животные в доме - реально, при условии что человек не ленится, а собака со здоровой головой. У меня нет обсосанной и прогрызенной мебели, вряд ли я стала бы умиляться подобному. И ещё люди пишут на форумах о проблемных животных, писать об отсутствии проблем нет никакого смысла.
Там не один отписался, что ссались и ссутся. Человек 20 собачников точно. У них у всех с больной головой собаки? Тогда предположу, что собаки в принципе тупы
В смысле ссутся дома всю жизнь??? Ну это чушь, сори. У меня была одна проблемная собака из четырёх, не ссался, дом рушил, сейчас я бы такого пристроила или в клетку посадила, тогда было жалко, больше таких не попадалось, остальные абсолютно нормальные.
Не всю, но до года (!!) типа нормально. У меня тоже собака была, овчарка, я ее взяла месячную или чуть старше, очень быстро приучила делать все на улице, следила за
ней весь день, и чуть что, сразу в охапку и бежать на улицу. И вообще очень много
времени на улице проводили, гуляли.
Месяца в два она уже вовсю просилась, разве что ночью иногда случалась "авария". В три месяца уже только на улицу. Утром ждет под дверями, скулит аж, открываешь, и бегом с ней, она как пуля летела. Но дома ни-ни. Кто бы мне разрешил держать дома собаку, которая ссыт ГОД?? Да меня бы вместе с ней вытурили, хахаха.
У всех друзей-знакомых так же было. Не знаю, почему сейчас собаки ссут на пол полгода и более, и это типа нормально? То ли собаки какие-то стали конченые, то ли хозяева с ними не занимаются, не приучают? Лень, некогда, завели животное, а времени и сил на него нет, вот тебе пеленка, я потом уберу, ну вот они и приучаются к пеленке в квартире, а не к улице.
Есть такое, сама недавно общалась с собачниками очень плотно, т. к. мне на 2 недели соседи отдали собаку, на время отпуска. Многие рассказывали что собачечка их ссалась год!!! У меня в детстве была собака, 20 лет прожила, не было такого. Ну, месяца 3 ссалась, потом только на улице, и никаких пелёнок, естественно.
Они так же прекрасно и быстро приучаются к улице, на кой черт приучать ссать в доме? Ладно бы еще мелких-карманных, но ведь псин крупных пород приучают к пеленкам вонючим. А если нет возможности животному нормальный выгул обеспечить, не надо его заводить!
Приучаются, но мне как-то более приемлем туалет на пеленку, чем на пол, в этот промежуток времени. У меня нет агрессии в отношении людей предпочитающих комфорт и чистоту ссаным тряпкам и лужам на полу. Кому кого заводить решать им.
Собаку реально приучить к выгулу за три-четыре недели. Но надо этим заниматься вплотную. Проколы потом, конечно, будут, но единичные. Проблемы возникают, когда щенку в возрасте 3-х мес. устанавливают режим выгула 2- 3 раза в день.
Так надо выдрать из контекста, зачем им объективная картина, есть убеждение или желание так думать, что все собаки ссут до старости в квартире и все тут, как раз удобно сюда притянуть примеры проблемных животных или проблемных владельцев.
Я почитав тот топик для себя много нового узнала. Я думала что собаки как и кошки быстро приучаются. А вононоче, а людям норм год дерьмо выгр*мат*,
Я люблю свою собаку. И покормлю и напою сначала ее,а не детей/мужа и ты ды. Потому что они сами все могут,а собака зависит полностью от меня. И у меня может быть несколько собак,а в ее жизни будем только мы!
Ужас какой :mda. Главное, не доходит, что собаке вообще пофиг, кто там КОНКРЕТНО "будет в ее жизни", если отдать собаку другому хозяину, она прежнего благополучно забудет уже через полгода.
С чего такие выводы? Ну если мои личные наблюдения интересуют, то в детстве у родственников я возилась со щенком - воспитывала-дрессировала, кормила и т.п., и этот щенок именно меня признавал за хозяйку; наверное, потому, что возилась с ним больше всех. Ровно пару месяцев. Потом я уехала. На следующий год приехала, думала, он меня узнает :) (ну, в детстве разных же сказок-книжек начиталась, про "собачью преданность" :) и т.п.), оказалось, что ни фига. Даже по запаху не узнавал. :)
Естественно. Потому что у собак память...ээээ..несколько ограничена. Выросшие собаки забывают собственных щенят, почему бы им и хозяев старых не забывать :) через какое-то время (если этот хозяин не мельтешит постоянно перед глазами :)).
Во брЭд-то .:crazy.. Наоборот, я была даже рада, что собачка меня не узнала. Я же, наивный ребенок, начиталась разных книжек-сказок про "собачью преданность" и думала, уезжая, что собачка прям очень-очень сильно страдать без меня будет :), что я ее типА предаю, если не могу взять с собой в Москву :), и тому подобное. Оказалось, что нет, собачки не сильно страдают от смены хозяина :), и это очень хорошо. Для самих же собачек. :)
Во первых-это может случится только в том случае если погибнет вся моя семья. Во вторых-я буду счастлива,если собака попадёт в хорошие руки.
Ну, во первых щенки- это щенки. Конечно они забывают. А вот со взрослыми сложнее.
У меня собаку отец увез в гаражи. Собака через месяц стояла у наших дверей. Отец всю жизнь не верил, что она сама пришла, говорил, что я ее привела. Но это не так, собака вернулась ко мне.
Собака вернулась в место, где ей было тепло, сухо и где была еда. Конечно, оказавшись на улице, в холоде и голоде, она приложила все усилия, чтобы вернуться в комфортные условия.
Зачем мне было "обижаться" на собаку, она мне ничего плохого не сделала. :) Я же вроде ясно написала, что у меня были идеалистические представления о животных :), и я переживала, что наношу привыкшей ко мне собачке страшенную душевную травму своим отъездом и тем, что не могу ее взять с собой :), что она там будет...не знаю, выть на луну или что-то подобное, горюя, что я уехала. Естественно, я была уверена, что потом она меня вспомнит (опять же, идеалистические представления из книжек - что собаки помнят бывших хозяев или возившихся с ними людей).
Мне, кстати, родственники тогда же говорили, что это не соответствует действительности, что незачем мне прям вот так "загоняться" по поводу собачьих переживаний, что они относительно легко и забывают старых хозяев, и что не переживают особо (если другой человек есть, который останется за хозяина).
Я убедилась, что они правы. Только и всего.
Откуда Вы такие дико-странные выводы сделали, про обиду на собачку :), мне непонятно.
Слава Богу, я никогда не обижалась на животных, "обида" - это чистА межчеловеческие :) отношения.
Так все ваши посты прям кричат об этом. А я вам скажу,что собаки и через много лет помнят своих хозяев. Вы с щенком поигрались пару месяцев-это совершенно другое дело,чем вырастить собаку. И вообще-" сколько людей,столько и мнений" Собаки разные ,люди разные. Есть умные ,есть не очень. Нельзя всех "стричь под одну гребёнку"
У Вас большие проблемы - или с чтением, или с пониманием написанного. :) Я всего лишь написала о том, что лично видела. Не знаю, наверное, щенки быстрее забывают все. Но не думаю, что взрослые собаки от смены хозяев прям упереживаются :). Что собаки разные, по-моему, всем понятно... но не надо им супертонкую душевную организацю приписывать, такоЭ не должно быть природой предусмотрено и не предусмотрено для животного.
У меня все нормально с пониманием. А у вас скрытые проблемки есть. Что бы что то понимать про животных,надо по меньшей мере их иметь. А еще лучше почитать литературу,как художественную,так и специальную. И только потом рассуждать.
У вас не было и нет животных. Это факт. Все остальное-не важно. Причем тут лошадь каких то родственников в вашем далёком детстве? Во взрослой жизни вам это никак не помогло.
Опять мимо. Была черепашка, птички, рыбки, потом еще кот был. Как они мне должны были "помочь" и в чем? :-D Ах да...я должна была научиться плЮвать на родителей и других членов семьи и, допустим, если надо накормить ребенка, рысью нестись сначала накормить животинку, а если что-то просят члены семьи, сначала проигнорировать их просьбу и убедиться, что животинка не требует моего внимания :-D как-то так... :-D
Ну ты-то острорылая :-D, очень-очень острорылая :-D, ты не переживай, оттачивай рыло-то, а то вдруг затупеет. :-D
Да,как то так. Приоритеты меняются. Дети взрослые,муж тоже.Все вроде с руками.Почему я должна куда то нестись,что бы их накормить??
Точно точно. И эта обида у нее всю жизнь продолжается. С тех пор она ненавидит всех собак и их хозчев. Эта дама периодически захаживает в раздел "Животные" и с умным видом пытается учить владельцев животных, как им содержать и воспитывать своих питомцев. При этом, у нее никогда не было собаки. По принципу:"Специалист не должен уметь сам, он должен уметь учить других".
ЧокнутоЕ, ты покажи, где это ИМЕННО Я в разделе "Животные" собаШникам что-то писала? Или очки протирай (а заодно память тренируй), чтобы не путать людей и ники. Я за последний год туда вообще не заходила, а если заходила, то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в топы Рыбы-Пилы про кошек :) и написала там максимум пару фраз :).
Нафиг мне учить кого-то воспитывать собак, да кого угодно, хоть крокодилов :), как хотите, так и воспитывайте. Главное, чтобы безопасно для окружающих.
А если какой-то топ, заведенный в ВО, окажется в "Животных", это не значит, что я заходила в топ "Животные".
Уймись, болезноЕ.
Затем. :-D Теть, как станешь хозяином сайта или модератором, тогда будешь указывать, кому в каких топах писать. А как станешь царицею морскою :-D, сможешь указывать, кому какое мнение иметь и можно ли его вообще высказывать:-D. Пока же твое дело десятое - сиди у разбитого корытА. И не злобись. А не то золотая рыбка не приплывет. :-D
А я и так царица. А если ближе к теме, то сейчас я воспитываю четвертую крупную собаку и шестого кота. Так что, в отличие от тебя, я знаю о животных очень много. Еще раз, не лезь со своими никому не нужными рассуждениями в темы, в которых не разбираешься.
Займись самовоспитанием. Не устраивают мои рассуждения - не лезь их читать. Можешь завести личный сайт с модерацией и пускать туда только проверенных выращивателей собак с котиками.
Кроме собачек с котиками семья-то есть?
Конечно, есть. А вот самовоспитанием надо заняться тебе. Родители с этим не справились.
Теть, давай я тебе список тем напишу, куда тебе нипочем ниЗЗя ходить и ничего там ниЗЗя писать, категорически, ибо у тебЕ опыту практического нетУТЬ. Начнем? Итак, тебе совсем-пресовсем ниЗЗя ничего говорить: 1. про самолеты (ибо ты не авиаконструктор и не пилот, значит, не разбираешься), 2. про парки и леса (ибо ты не лесник и деревья не сажалО, поэтому тоже не разбираешься)...ойй...ну в общем много будет позиций, где ты не спец, посему почти ни о чем, кроме собачкОВ и кошАчек, которых ты рОстишь пачками, тебе говорить строго не рекомендуеЦЦа.
Я не рассуждают о том, в чем не разбираюсь. Тема о животных. А в них не разбираешься ты. Поэтому прикрой рот и не раздавай ненужные советы.
Очки надень. :-D Тема о проявлениях ненормального животнолюбия. Тема еще и называется "Животноцентрия", она не называется "выращивание собаШек/кошАчек/крокодильчиков (нужное подставить)" :-D.
Поэтому прикрыть рот придется невменяшкам, которые пришли в такую тему, чтобы доложить, сколько больших псинок они вырастили. :-D
Черепашка пойдет? А котик? Рыбки? ПтичкО? Это все у меня имелось. Что, предъявила право рассуждать, даааааа? :-D
И для ооочень тупых - вотЬ ссылочка, только что пришли, хорошо и внятно объяснили про собачкину преданность https://eva.ru/topic/77/3568592.htm?messageId=99166872 .
Если не ошибаюсь, объяснившая держала животных.
Но она их нормально воспринимает. Идолов из собачек не делает и не молится на них
Госсподи... ну и логика у вас, собачников))) ну и как можно обижаться на собаку, она же собака! Животное! Может ещё на птичек-рыбок обижаться? На комаров и прочих кусучих насекомых?
Давайте из Ваших текстов что-нибудь эдакоЭ вычитаем. Начнем? Вы себя ассоциируете с собаШкой и видите в собаШках своих детей, а с родными кровными детьми не чувствуете связи, Вы хотите иметь собачий хвост и ходить на четырех лапах, все это у Вас "по тексту прям видно", бла-бла-бла.
Понравилось?
Если нет, то хорош про меня разную хрень сочинять и вычитывать то, чего нет.
Я и не переживаю. Просто учтите: если что-то сочиняете, то в ответ и отзеркалить могут. Вам понравилось? "Можем повторить" (с).
Милая моя,мне вообще до фени вы и ваша жизнь. Мы на форуме, просто трепимся. Не нужно принимать все так близко к сердцу.
Немилая немоя, да что ж ВЫ тогда так эмоционально-то? :) Прям изволновались за мое отношение, весьма переживательно :-D. Я ж тут 100 раз сказала, не принимаю всерьез, а Вы ко мне с огромной серьезностью и участием, озаботились, что я что-то там "близко к сердцу принимаю"...Не могли мимо пройти. Ну и кто тут кому до фени, ась?
"Просто трепаться" можно и без подколок к собеседнику. Ну то есть уважительно. Не умеете - тренируйтесь.
Я вас помню. Вы та придурочная, которая повозившись пару месяцев со щенком, считает себя знатоком собачьей психологии. Вы ничего не понимаете в собаках. Собаки никого не забывают. И, уж тем более, хозяев. Они даже других собак , с которыми виделись и играли пару раз, вспоминают через несколько месяцев.
Уверяю вас, если бы вы с годовалым ребенком или даже с двухлетним играли, плясали и время проводили, а потом уехали бы. То через год он бы вас и не вспомнил.
Собачья преданность - это про взрослых собак, когда она не только выросла у хозяев, а и пожила не один год.
Не пишите бред. Если что у меня есть опыт разлуки на 2 месяца как раз таки с годовалым ребенком и с собакой. Попали с мужем в аварию как раз когда ребенку был год. Муж погиб:( Я отделалась относительно легко, два месяца провела в больнице. С ребенком была бабушка, свекровь, собаку забрал двоюродный брат мужа- свекровь с ней бы не справилась. Ребенок очень тосковал по мне все время и конечно же узнал, когда я вышла из больницы. Дочь долго ждала отца,искала его:((( Показывала на фотках и спрашивала : "где"... Когда я приехала навестить собаку, брат жил за городом в своем доме, она не особо то и пошла ко мне, что было к лучшему, ухаживать за ней я долго бы еще не смогла, чувствовала себя виноватой в том, что вынуждена была оставить у брата. На деле же оказалось, что ей там в разы комфортней и я ей нафиг не нужна вместе с моими страданиями. Собаке был год, как и ребенку. спаниель , если кому интересно.
Вы общались с дочкой по телефону и по скайпу? Неудивительно, что она вас узнала.
А если бы не было общения, то не узнала бы.
У меня подробный пример был перед глазами. Когда дочь ровно в год жила без матери месяц. Мать была в больнице без возможности общения. Через месяц, когда ребенок увидел мать, он сказал, что это не мама, мама - вон там и показал на фотографию мамы. Это происходит и у вас. Для вашей дочери отец - это его фотографии.
Я не общалась с дочкой два месяца совсем. В то время мобил не было, не говоря уже о скайпе. Возможности посещать меня у нее тоже не было, прежде всего потому, что я была в реанимации и ко мне не пускали, и я была в другом городе. При встрече ребенок бросился ко мне с криком: мама. Отца она очень жадла и искала, долго. Так как говорить полноценно ен могла, то отчаявшись его найти доставала из шкафа его фото показывала всем и вопрашала:"Где".
Возможно есть дети более равнодушные к матери. У моей подруги такая дочка. Запросто подолгу оставалась с бабушкой, в то время, как моя без меня оставалась максимум день, потом начинала изводить бабушку слезами. Однажды подруга оставляла ее у меня на пару дней, когда мать пришла она даже не оторвалась от игрушек, что бы встретить, а моя всегда все бросала и бежала ко мне, даже если я в магазин выходила.
Ерунду пишете. Собаки очень преданны и память на хозяина у них хорошая. И все правильно выше написали..я тоде сначала кормлю собаку, как существо полностью зависимое от меня. Из домашних кстати никто не против, неадекватных нет славьте.
+100. Соседская собака у меня жила 2 недели, ну, грустил первый день, а потом ему вообще насрать было, кто его кормит, кто с ним гуляет и играет. Одна мамка сменила другую, когда хозяйка приехала, он хвостом повлиял, и в нашу квартиру пошёл, потому что еда в данный момент ТАМ.
Все так. Нифига они не преданны. Знакомые оставили на три месяца кобелька небольшой породы. Когда мы его привезли к ним, он побегал, хвостом повилял, радовался конечно, но когда мы собрались уезжать домой и сели в машину, он, к разочарованию хозяев, радостно в неё запрыгнул чтобы уехать с нами.
Правильно, нафуа кормить грудного ребенка, пущай орет и терпит. Собачку надо покормить сначала. Ребенок же от вас не зависит, только собачка зависит. Насчет мужа согласна, его кормить необязательно.
Роман "Поющие в терновнике" я не люблю за общую недалекость, но одно место там есть весьма примечательное:
- Зимой 1932 года опять налетели яростные сухие ветры, резко похолодало, но густые сочные травы не давали разыграться пыли, и мух тоже развелось меньше обычного. Худо пришлось только что остриженным овцам, бедняги никак не могли согреться. Миссис О'Рок обожала у себя в ничем не примечательном деревянном доме принимать гостей из Сиднея и любила возить их по соседям, особенно в Дрохеду — надо же показать, что и здесь, в глуши, на черноземных равнинах, кое-кто умеет вести светскую жизнь. И любая беседа неизбежно сворачивала на злополучных овец, тощих и жалких, точно мокрые крысы, — каково им будет зимовать без длинной, в пять-шесть дюймов шерсти, которая теперь отрастет лишь к наступлению летней жары. Но, как серьезно пояснил Пэдди одному такому гостю, зато шерсть будет первый сорт. Самое главное ведь не овцы, а шерсть. Вскоре в «Сидней Морнинг Гералд» появилось письмо — автор его требовал, чтобы парламент принял закон, который покончил бы «с жестокосердием скотоводов». Бедная миссис О'Рок пришла в ужас, но Пэдди хохотал до упаду.
— Хорошо еще, что этот дурень не видал, как иной стригаль невзначай пропорет овце живот, а потом зашивает толстенной иглой, какой мешки шьют, — утешал он смущенную миссис О'Рок. — Да вы не расстраивайтесь, миссис О'Рок. Эти горожане понятия не имеют, как мы, не городские, живем, им-то можно нянчиться со своими кошечками да собачками, будто с малыми детьми. А у нас тут все по-другому. Если кто попал в беду, мужчина ли, женщина, большой или малый, мы никого без помощи не оставим, а городские — они о зверюшках своих любимых заботятся, а человек хоть зови, хоть плачь — и пальцем не шевельнут, чтоб помочь.
Фиа подняла голову.
— Он прав, миссис О'Рок, — сказала она. — Никто не ценит того, чего слишком много. У нас тут в избытке овцы, а в городе — люди.
Это перекосы Евы. Я только тут читаю , как люди убить друг друга готовы за паршивые квартирки в *мат*х.
Тут особый мир... и печатать ахинею сидя на диване не равно поступкам в реальной жизни.
к высказываниям типа:
- люди хуже собак
- ваши дети тоже гадят
- чем больше я узнаю людей, тем больше люблю животных
- и пр. и пр.
ЗЫ кстати, мнение это не мое, а автора книжки. Но я с ним согласна.
Я видела нечто подобное. При этом собаководы ещё добавят "сама виновата, что упала, надо было сидеть дома"
Всех спасу,не переживайте. У вас дурацкие вопросы,типа " кого ты больше любишь-папу или маму?"
В такой ситуации даже вы не сможете правильно среагировать. Может вы только свою задницу спасете.
Значит вернуться нельзя и я смогла спасти только тех, за кого я отвечаю и членов своей семьи, на чужих времени не хватило.
Ну вот об этом я писала. Выбирая между своей собакой и чужим ребёнком, выбирали свою собаку.
зато может быть 100 летняя бабушка-инвалид, или дедушка-алкаш, тогда кого побежите спасать? :-D выж все равно диванный теоретик, какая разница, кто у вас есть в реале, чисто теоретически? :ups1
я не сравниваю, я задала прямой вопрос, кого будете спасать, свою бабушку, или соседского ребенка?
Между родственником и чужим ребенком я выберу родственника.
А вы между животным и чужим ребенком?
Вы обещали сделать выбор, когда его сделаю я. Я сделала. Теперь ваша очередь держать слово.
На одном расстоянии. Спасти можно только одного. Держите слово - выбирайте.
вы уо ? :-D я ответила
и что значит спасти можно только одного? если оба рядом, то спасу двоих, если нет, то того, кто ближе.
Для них животное это и есть родственник. Некоторые вон, даже перед другими родственниками-людьми приоритет родственнику-животному отдают.
У собаки срочно лапы отнимутся и ее надо нести на руках? А если это дог? Да мне и коккера тяжело тащить , сам бы побежал.
Но из личного, когда на даче горел соседский дом, я из своего схватила самое необходимое: детей и всякие нужности. Ими оказались грязные кроксы, кукла и еще какая-то фигня. В момент паники мозг вырубился. Про соседскую бабушку я не подумала вообще.
так я чисто теоритически спросила, кого спасебе, свою собаку или соседа-наркомана?
:) Я выше вам уже ответила, что у меня нет собаки. Поэтому нет и выбора.
Теперь ваша очередь отвечать: спасете свою собаку или соседского ребенка-дошкольника?
это называется слились, чтоб не отвечать на неудобный вопрос ;)
отвечу только после вас
Вот видите -"скорее всего". А ваша квартира ровно посередине... Видите,тут так долго можно рассуждать.
Ой, а я помню читала какую то инструкцию, что надо спасать только того кто легче вас. То есть в случае как тут спрашивают кого бабушку или ребенка, то ребенка. Бабушку слишком высока вероятность- не вытащить и самому вместе с ней. Между собакой и бабушкой, наверно такой же выбор. Моя свекровь весит 130 кг, а я 55 , а собака 3 кг. Кого я могу в данном случае спасти? Ответ очевиден. Для свекрови смогу только помощь звать, сама я ее с места не сдвину при всем желании.
Лично я буду спасать свою собаку в первую осерель. Если время останется, то еще кого-нибудь.
У соседского ребенка-дошкольника в доме родители есть, зачем его спасать - они его и спасут. Мы будем спасать своих домочадцев.
Потому что за чужого ребенка отвечает не сосед с собакой, а его родители. А сосед - за свою собаку. Помните, еще Сент-Экзюпери об этом написал?
Нет никакой связи. Но зачастую да, те, кто псинок сыночками называет и в попу расцеловывает, к людям совершенно не эмпатичны.
Полностью согласна. Мне странно - как можно возиться с собакой, когда столько людей страдают - от нищеты, одиночества. А собака - это скотина, ну чуть меньше скотина, чем курица.
Нет, но помогла нескольким людям в сложной ситуации - деньгами, работой. Кстати у меня живет собака - подобрашка. Но это собака, отношение как собаке.
А что есть отношение как к собаке в вашем понимании? Ведь по сути расходы на наших животных это наш выбор, это мне надо чтобы в моем доме стоял стильный кошачий комплекс, коту пофиг на чем прыгать, и собаке пофиг из чего есть и на чем лежать, а мне надо красиво. Корм дорогой? Это я хочу чтобы моя живность не воняла из-за неправильного рациона, потому и кормлю так, а они бы может и макароны и с борщом ели, возможно оно им понравилось бы больше корма. Шампуни мне надо дорогие, я хочу чтобы мои выглядели безупречно, им самим помывка вообще нафиг не сдалась.
Собака/кошка в доме это удовольствие для любителя, люди не привыкли себе отказывать, вот вы вместо того чтобы купить мерседес готовы купить москвич, а остальное пожертвовать на голодных детей Африки, думаю что нет, вот и любители животных предпочитают тратить свои деньги на животных в том объёме в котором могут или хотят.
Собака или кошка приносят хозяину радость, дарят массу положительных эмоций, поэтому их и возятся. Помогать нищим и одиноким чаще всего не имеет смысла. Если это люди с руками-ногами, то они на пропитание сами себе найдут деньги и сами найдут компанию, чтобы одинокими не быть. Вас они своей любовью и лаской точно не собираются осчастливить за вашу помощь им.
Я достаточно часто встречала людей, которые очеловечивает животных, порой, даже вегетарианцы, помогают приютам, а к людям злы и безжалостны. У меня раньше прям настройки мозга сбивались от такого диссонанса. ))
Теперь каждого животновода осень настороженно воспринимаю, ожидаю злость и подставу от такого человека.
В чем мое человеконенавистничество? Я лишь пишу свое мнение, что большинство людей глупые и злые. Вы это подтверждаете, кстати. Я просто умная и вижу суть больше и вслух это говорю - вас это бесит. А так я добрый и порядочный человек. Просто вы в людях очень не разбираетесь, у вас одни глупости и стереотипы из разряда "блондинки - глупые", "улыбающиеся люди все хорошие" и тп.
"В чем мое человеконенавистничество? Я лишь пишу свое мнение, что большинство людей глупые и злые" =D>=D>=D>
С просторов интернета
Сижу плачу!!! Девочка умерла. У меня на руках. От мучилась. Беги малышка по радуге. Мягких тебе облаков. Прости, что не успела, тебе помочь
Нашла Солнечная около дома 15. Помойка. Конечно спасибо тем людям, кто положил ее на тряпку, но вода можно найти было во что налить.Гуляя с собакой, нашли ворону. В коробке, с хлебом, без воды. Сколько она так пролежала не известно. Одна лапка точно сломана.Очень тяжело дышит Напоила водой, три кусочка говядины дала, съела.
ПТИЦАМ НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ХЛЕБ!!!
Это еще что...Один раз я слышала разговор бабок-голубятниц (ну это в нашей местности есть такие...голубей постоянно кормят; я мимо этой подкормочной площадки постоянно хожу), одна бабка почти хвасталась, что крысу подкармливала. :-D Вот честное слово. Сначала подумала, я ослышалась, специально рядом замешкалась - послушать. Реально. Бабка расширила сферу подопечных. Крыс начала подкармливать. :-D
Бабке простительно. Фу. На то она и бабка.
А это достаточно молодая женщина. И сколько человек ее поддержали!(
Дык...из подобных женщин и вырастают подобные бабки. Хотя, у меня таки подозрение, что подобные женщины с возрастом переплюнут подобных бабок. Бабка крысЬку просто подкармливает, а подобная животнолюбивая мадам с вороной, пожалуй, и помоеШную крысЬку возьмет и будет по ветклиникам таскать-лечить (ну, если благодарное животное ее не покусает для начала).
Кого "всех"? Крыс помоеШных? Упаси Боже...я лучше проф. травильщиков из СЭС вызову.
Просто "по соседству" этого нельзя делать. Лисы часто бешенством болеют, или переносчики. Всякие голуби и вороны - туда же, ворона на фото явно чем-то больна, и не только "перебитой лапкой"..я пару раз таких голубей видела, больных. Есть орнитозы и т.п. болезни, которыми и люди могут заразиться.
Женщина с вороной, возможно, обладает хорошим иммунитетом, но она может принести заразу окружающим, у которых не такое здоровье.
Свербит от животнолюбия настолько, что желаешь ворон, лис, крыс и еще кого больных кормить и подбирать - иди, построй домик в лесу или отдельно, и занимайся там "благотворительностью". А соседей и окружающих под заразу подставлять нефиг.
Даме в комментах вот тоже самое объясняли. Но кого это волнует.
Набежали жалельщики и плакальщики и всех назвали плохими.
На даче наблюдали лису, наверное с бешенством. Она шла и ее корежило изнутри. Упала, вывернулась вся. Благо, это кострище от пилорамы. Сожгли потом. Разве нормальная лиса будет гулять рядом с жилищем(
Согласна с Вами.
Хотя, сами тут хомячка к ветеринару носили, 4 дня выхаживали. Но тут был друг детей.
Я отделяю котлеты от мух. Да, собаку буду лечить, но не до маразма. Пойду с ребёнком кошек кормить, но это разовые акции.
Пойму защитников животных, если это не перегиб.
Но вороны/крысы( это уже диагноз
эээ...
Вы очень удивитесь, но есть довольно много людей, которые "помоеШную крысЬку возьмет и будет по ветклиникам таскать-лечить".
Зайдите на форум любителей крыс, почитайте из любопытства.
Люди подбирают травленых/травмированных диких крыс ("пасюков"), выхаживают их... "Благодарные животные", конечно, кусаются, не без этого - посему лечение обычно в перчатках проводят... Ну, в общем, бабка, подкармливающая крысу за компанию с голубями - это цветочки ))
Так спичи зоошизы это отдельная тема, они не любители животных, имхо, либо просто сумасшедшие, либо деньги зарабатывают таким образом, картинно страдая в прямом эфире...
*Беги малышка по радуге*
Я мужу читала. Попросила дослушать без вопросов. Надо было видеть его глаза! Говорит, сначала думал про ребенка(
Я вообще не понимаю зачем животных называть мальчиками и девочками, меня это коробит, как и дочки с сыночками... неужели при всём богатстве русского языка не находится более адекватных определений, да хоть по имени назвать. И да, я люблю свою собаку и своих котов, но они мне не дети и не люди вообще, а питомцы, хоть и челны семьи, как неотъемлемая ее часть.
Потому что для самки собаки есть свое слово, сука, или ласково - сучка. :) А девочки - это самки человека.
Она не сучка и не самка, именно девочка. Живет с нами, мы ее вырастили.
Но вы можете свою собаку сучкой называть, конечно.
Ну вот так у людей принято членов их семей называть человеческими именами.
Она сучка и самка. :) И собака. Ничего плохого ни в одном из этих слов нет (когда они относятся к животному вида Canis lupus familiaris ).
Да называйте хоть богиней, мне-то что. :) Каких только тараканов люди не разводят у себя в голове.
Слушайте, ну вам-то что за печаль как посторонний вам человек называет СВОЮ собаку?)) Я свою чишку называю и девочкой и дочкой младшей, мои только ржут) . Чей-то вы какая-то негибкая блин, училка штоле?:ups1
Дочь говорит, мама, если я мама кролика, значит ты ее бабушка! :mda
Я не хочу быть бабушкой кролика :chr1 :party2
Читаю объявления о продаже щенков - продаются девочки и мальчики, девочки - корректный прикус, мальчики - Фаберже комплект, резцы 6*6 :) вот и думай, кого купить - мальчика или девочку))
Я уже писала как-то на Еве про коллегу, у которой в квартире 2 собаки с улицы, которая помогает приютам, собирает для них деньги, вещи и корм, физически помогает в приютах. Мимо собаки на улице пройти не может, покормит, постарается пристроить, очень переживает по каждой.
При этом у нее несколько шуб из натурального меха. Обожает шубы.
Как это уживается в одном человеке?
Ну шубы то не из собаки
Любить /спасать животных это не равно не есть мясо
Почему в последнее время, всегда такие люди были. Были люди, которые в меру животным помогают и те, которые не в меру, animal hearding.
Ну это же всегда было, ну кроме Советского времени:
"Трудился из последних сил, недоедал бедняк,
А барин досыта кормил охотничьих собак"
а это сюда каким боком? :scared2 люди, которые тратят свои заработанные трудом деньги на животных что, отнимают последний кусок у бедняков?
Вы Некрасова не читала?
Барин там ничего не отнимал, всё было его.
Он считал, что собачки лучше людей и содержал их в более комфортных условиях
Мара, барин и не должен был содержать крестьян в хороших условиях. Они сами себя содержала. Просто на него работали. Тот кто хорошо работал - у того с содержанием было не плохо.
Они просто платили оброк. И разумеется они были после собак барина. Но вы это к чему? Это когда было? Тогда и людьми еще торговали.
Как вы это к сегодняшнему дню применяете? Что те, кто имеет собак, меньше беспокоится... о чьих детях?? О детях соседа? О детях "голодающей" Африки?
Хз, вон , даже тогда, "когда было", некоторых возмущало такое отношение.... к людям. Что их ниже животных ставят. При чем тут соседи и Африка? И крестьяне, и собаки относились к одному и тому же барину, и у него собаки жили в неге и холе и жрали от пуза, когда люди тяжко трудились, а их дети страдали от голода.
Хотя да, не удивлюсь, если при каком-нибудь очередном бедствии ресурсы поделят именно так, отберут у людей и детей, и кошечкам-собачкам отдадут. Запросто.
Ну возмущало, потом это все изменилось. Это все было полтора века назад. Сейчас то где вы видите подобное? То что в вашей стране нищие пенсионеры - это только проблемы страны, но в этой стране и к животным отвратительное отношение.
повторю, каким боком это все к данному топу? на животных люди тратят СВОИ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. Вы вот свои тратите по своему желанию, а они по своему.
Барин получал деньги, которые ему приносили крестьяне. Люди сейчас получают деньги, которые зарабатывают сами, своими руками. Если конечно вы способны понять, в чем разница.
Ну так же можно сказать , что цветоводство , распитие алкоголя , рыбалка , горные лыжи , религия и тд это вред . Когда эта деятельность вредит отношениям, здоровью и бюджету . Зачем фокус именно на животных . Просто существует тип людей . У кого-то крыша едет на лыжах , у кого-то на котах . Самый жестокий вред наносят двинутые на детях, думаю . Искалеченная психика и слопанные судьбы потом .
У меня лично собачка. 4 мес , 1-2 раза в день ссыт на пеленку , остальные разы на улице . Кормится сухим кормом . Никаких проблем . Пеленку после использования она ещё и сворачивает )) котов я лечила , конечно , но не против усыпления , если это серьезное , недержание , отказ почек , онкология и тд
Почему больше? Чем расходы на собак или кошек отличаются от расходов увлечённых автоспортом или путешествиями? Используя логику, по которой тут судят любителей животных, абсолютно все люди вместо расходов на собственные увлечения просто обязаны помогать немощным старикам, пострадавшим от чс, нищим и тд. Налоги никто и вовсе не считает, которые и должны идти на соцпрддеожку, судорожно пересчитывают наличку в чужих карманах, затраченную на питомцев. Абсурд.
Тем отличаются, что если вы увлечены автоспортом, у автомобиля к вам нет чувств и эмоциональной зависимости от вас. У собак есть.
И таки да, я слишком много плачу налогов, достаточно чтобы содержать стариков и нищих.
зато у автомобилистов, например, их машина вызывает чувства и эмоциональную зависимость, они тратят на машину кучу денег, и называть они их могут "моя девочка", "моя ласточка" тип. И? Чем это отличается от любителей животных? Почему именно от любви к животным так корежит людей?
И про налоги, собаководы или автомобилисты что, налоги не платят? Они должны на стариков и прочих выделять деньги из своего кармана вместо хобби?
Да ни чем, конечно. Просто машина не живая. А с животным ты 12-18 лет своей жизни проводишь,.
так корежит-то людей почему? Никакие другие увлечения не вызывают такого шквала негатива, а как про животных речь заходит, так начинается.
Понятия не имею. Я таких людей игнорирую, считаю что у них какие-то интеллектуальные отклонения.
Так дело в эмоциональной зависимости меня от моего хобби, я могу любить марки куда сильнее, чем сосед своего кота, или любить свою собаку и вовсе не понимать зачем сосед носится с новыми гаджетами для своего авто, а он в упор не понимает меня - зачем мне нужна псина в доме) суть же в другом, почему одни увлечения не порицаются, а другие вызывают море неадекватных требований и гнева.
Скажем, в кондо, в котором мои родители живут, запрещено иметь собак и котов, животных вообще. Марки собирать не запрещено. Потому что марки не доставляют неудобство соседям, а собаки могут - гавкают, на них может быть аллергия.
Но там где я живу никогда не порицается увлечение животными. В среднем по две собаки в доме (в доме, не в квартире), и в среднем по одному коту. Другое немного общество. И детей любят, и животных. Но ценят приватное пространство других людей.
И это нормально, собачник не купит квартиру в таком доме, а если купит, значит готов распрощаться со своим хобби, его личное дело. А жизнь в многоквартирных домах всегда соприкасается с дискомфортом от соседей, не собака залает, так ребёнок закричит или бабуля какая телевизор включит, знаю что где-то в Европе есть дома, где душ нельзя принимать после 23-00, чтобы соседей не беспокоить, вариант для филателиста сойдёт :)
Совершенно верно - там и селятся обычно или одинокие профессионалы, у которых пока нет детей, или старички.
Мне как-то встречались кондо с жильем для сдачи, куда не только не брали семьи с детьми, но и оценивали возраст - считалось что слишком молодые будут шуметь. Мне надо было снять на какое-то время, и как одинокая молодая женщина я не прошла отбор.
да так можно про любого сказать, кто не тратит деньги на благотворительность, ах, не тратите? значит вы жестокий человек и ненавидите людей. Но это же бред. Это вообще не показатель чего-либо.
Автор, а вам не все равно? Почему люди не могут смириться с тем, что другие живут иначе и всё хотят их встроить в свою систему координат? Вам не все равно, как другие называют своих кошек и собак? Девочка там или еще как? Вам-то какая печаль? Лично вам это как-то мешает?
Я вполне понимаю, что есть люди, которые животных не любят в принципе. Имеют право. Для меня это некий маркер, впрочем, я таких людей не люблю. Но и не собираюсь заставлять их любить всех подряд собачек и попугаев и умиляться ими.
Просто люди не понимают откуда собачья любовь и собачья преданность. думают, что это вещи того-же порядка, что любовь-преданность среди людей. Но у животных нет этого на самом деле, то что нам кажется любовью-преданностью, это из-за особенностей их эволюции с стае. Так-же как у них нет любви, есть течка, гон и пр.Они также преданны вожаку, так же будут его защищать, также будут сидеть рядом когда он умрет и все такое.Им нравится когда мы их гладим так-же как нравится когда ни друга вылизывают, а учитывая, что мы для них вожак, это вообще круто получать знаки внимания от вышестоящих)
А что-бы человек такие чувства к тебе начал испытывать нужно быть очень крутым человеком самому, это сложно. Так-что наслаждаемся собаками:-)
Я,кстати,очень сильно против владельцев бойцовых собак,которые не придерживаются законов и правил.Прям вот ненавижу и считаю потенциально опасными.А в приютах почти нет таких собак,большинство дворняжки или помесь.Вот такой парадокс-боюсь агрессивных собак очень и тем не менее волонтер.
Еще подбешивают конкретно владельцы,которые на просьбу пристегнуть,отказывают и чаще еще ор с матюгами от них.Вот ненавижу.Создают опасность и мне ,потому как мы выгуливаем собак на поводке (правила) и несем ответсвенность и когда встречаются два кобеля без поводка,никогда не знаешь реакции.
Я за разумность во всем.
У вас разрыв шаблона будет, но Незнакомка дворняжек во Франции выгуливает, в самом, таксказать, сердце цивилизованной Европы)))
Во Франции обматерят?
Прото было слово "матюги", обычно это к россиянам применимо.
Во Франции меня поразило то что не убирают за своими собаками. Я к такому не привыкла. Но в целом отношение к животным вроде как вполне обычное. Но я не боюсь вообще каких-либо собак, мне больше нравятся страны где собаки могут ходить без поводков - это заметила во Франции. Францию люблю нежно.
Кстати, во Франции же меня поразило что не только собачьи какашки можно встретить, но и человеческие довольно часто, когда хайкаешь по каким-нибудь тропам. А иногда даже и оставленные трусы.
Только так матерят и тетки чаще,вульгарщина прет только так.Я чкеловек незлой,но иногда прям пинка дать хочеться;)Я правда,в ответ тоже обзываюсь:evilибо бесят сильно.
Да вообще-то с поводками ходят,просто это место выгула вдоль реки и рощи,то есть не в центре,типо природа,но реально в городе,много бегающих и просто гуляющих.Поэтому тех,кто не пристегивает,считаю СУКАМИ!!!
Про человечсеское г-но не знаю,но в этом году место выгула,грязное нереально,везде салфетки после г-на ,бутылки,короче всякая дрянь.Потом мне обьяснили,что недалеко караван цыганей:sad2Обычно они располагаются рядом с магазинами,чтоб воровать быстрее и сподручнее.Все в курсе,но типо толерантные и права не ущемляют:| и заботятся разными способами,например,бесплатная медицина для них и электричество.Да,это не шутка,реально специальные места для них с бесплатным электричеством!!!
Это толерантность.И цыганами ,кстати,их называть,оскорбление.В прессе,так и пишут-путешествующие люди;-)И потом,это не самое-пресамое зло:ups3Они хоть ничего не поджигают,только подворовывают.У нас вон после матча два дня поджоги всячески и это в достатчно спокойном городке,про Париж сами знаете.
Даже в нашем относительно спокойном районе,зачем-то сожгли мусорные баки.Логика труднопонятная,но толерантность рулит.
Гулять с крупной собакой, нигде не отстегивая поводка, это разве не издевательство? Им же набегаться надо. Другое дело, что собака должна быть выдрессирована и сразу подбегать по команде.
То, что вы их боитесь, не делает их "бойцовыми". Уж мастино сюда записать...
Вы че к словам придираетесь?Я разве писала,что являюсь специалистом?Фобия такая-имею право.К тому же кусали меня в детстве.
Ваши фобии это не ваше право, а ваша личная проблема. Не проецируйте свои фобии на окружающих.
А ротвейлер подойдет? У нас во дворе дама выгуливает добродушного ротвейлера без поводка и намордника. Он гоняет голубей и дворового кота. Радостно бежит знакомиться с детьми. Просить даму взять собаку на поводок бесполезно: он же не кусается. А я его боюсь, потому что он легко и непринужденно ставит лапы на плечи стоящим людям и рычит на матерей, хватающих своих детей при его приближении.
Вы внимательно читаете?Я например,когда выгуливаю собак,реально боюсь любых практически без поводков,потому как встреча двух кобелей непредсказуема.Поводок-это уважение к окружающим для начала,да и к собакам тоже.
Про "пусиков" ротвейлеров-не надо.
Внимательно. "Я,кстати,очень сильно против владельцев бойцовых собак,которые не придерживаются законов и правил.Прям вот ненавижу и считаю потенциально опасными." "Опасные.Перечислять можно много,остановлюсь на тех,которые чаще встречаются.Ротвеллеры,стафы всякие,мастино,аргентинский дог." Ваши слова? Еще раз. Какое отношение эти собаки имеют к "бойцовым"?
У меня в детстве был пусик-ротвейлер. До него был пусик-ризеншнауцер. Всех любил-обожал. Но так как это была первая моя собака и растила я его по книжке, был очень не воспитаный. Убегал периодически. В районе его знали и не раз приводили нам.
Я и не подхожу. Пес сам подходит к людям и некоторым пытается облизать лицо. Его выгуливают без намордника и поводка и вряд ли он прошел хоть какую-то служебную подготовку.
Собака подбегает, ставит лапы на плечи прохожим и радостно пытается облизать лицо. Тролль из вас не очень.
Конечно.Я не специалист,но это реально опасно.Хозяйка-сука.А что,законы не работают?
Участковому жильцы дома жалуются регулярно, он с хозяйкой беседует. Но, как я понимаю, пока пес никого не покусал , то только какие-то административные меры возможны. Хозяйке на все наплевать, считает, что вокруг все сволочи.
Опасной может быть практически любая собака.
Поддержите петицию за то, чтобы разрешить служебным собакам (списанным) жить с вами по соседству?
П.С. Роттвейлеры и стаффы разве во Франции не под запретом?
Достаточно просто не выделять никаких пород по принципу опасный- не опасный и не запрещать, но ввести разные правила содержания для определенных категорий.
"Ваще та" в каждой стране свои списки запрещенных пород и пород с особыми условиями содержания. И эти запреты и списки НЕ работают.
Это то, что публикуется из серии " 25 самых опасных пород" на разного рода мутных сайтах ? Нет никаких общепринятых списков, в каждой стране свои.
Ниже, кстати, два характерных поста о таксах. Действительно, по разного рода " рейтингам" в сети таксы отнесены чуть ли не к самым агрессивным. Это т.с. " общепринятое" мнение. А в реальной жизни в них не больше агрессии, чем в любой другой охотничьей породе.
У меня была такса, у всех моих родных были таксы, мы постоянно общались с заводчиками нашего клуба и участвовали в выставках...
Они ворчливые бывают- это да. Но, чтобы агрессивные - это какое-то псих нарушение, их не били?
Или вы агрессивных собак никогда не видели!
Я, как раз, видела. Когда они обе с двух сторон кинулись к моей собаке и вцепились ей в брыли.
Автор, просто вы из провинции, и для вас это удивительно. У вас ведь как - собаку на цепь, кормить раз в три дня отходами, если заболеет - кувалдой по голове!
Я в Москве выросла и у нас всегда было такое отношение к животным. Даже более лояльное. Никого собачьи какашки не беспокоили и самовыгул тоже считался нормой (если что - я против и того, и другого, но так было). Также нормально относились к собычьм конфликтам и дракам, а если человека куснули, то только о прививке спрашивали.
Мой дурной такс всю жизнь ссал и срал в квартире и спал с нами. Собаки покрупнее на полу.
Лечили их до последнего их вздоха, и по врачам возили, и деньги тратили.
Сейчас у меня тоже есть собака. Из приюта. Вложилась я в него капитально, хоть сама не богата. Такого преданного, чувственного малыша у меня еще не было! Он боль мою чувствует, он слезы мои слизывает, он прижимается, понимает все с полуслова... Это мой ребенок, относитесь к этому как хотите!
Не знаю, кто у вас там сошел с ума, всю жизнь мы своих собак дочками и сынулями называли, а хозяек мамами.
А чем он мне не ребенок-то? Ну да, не родной. А так: разумное живое существо, доброе, ласковое, я о нем забочусь, люблю, целую.
Это не представление, а мнение, основанное на впечатлениях от посещения и от общения с людьми из провинции.
Простите за кривой пример, но в том же Тулуне при наводнении все своих собак прямо привязанными побросали, кто выжил- две недели сидели по нос в воде. Потом их питомник к9 вывозил на лодках, спасал и лечил. Теперь просят: забирайте своих животных! Хозяева не приходят даже проведать. Понимаю, что самим сейчас тяжело, это ужасно- то, что случилось. Но тем не менее...
О деревне, скорее. В городах все же интеллигентнее и образованнее люди. А это основной критерий отношения к животным.
Лет 10 назад у моей бабушки заболел старый кот. У кота случился спинальный инсульт: лапы задние волочились, мочился и кишечник опорожнял.. с трудом. Я впряглась кота этого лечить. Покупала лекарства, возила к ветеринару регулярно мочу через катетер выводить. Приезжала к ней каждый день выжимать из кота эту мочу и ставить клизмы. Через три месяца кот стал мочиться сам, но не успевал дойти до туалета. Лотки стояли по всей квартире, и была жуткая вонь. Через полгода коту снова поплохело. Пошли снова к ветеринару, но к другому, потому как «лечащий врач» нашего коте была в отпуске. Ветеринар печально посмотрела на кота, на меня, на бабушку и вынесла вердикт: «усыплять». После его смерти бабушка затеяла ремонт во вполне (ранее) чистенькой квартире, но кошачий запах там все равно оставался еще лет 8. Сейчас я понимаю, что своим рьяным лечением кота я бабушку-чистюлю свою только напрягала, причем сильно. Легче коту не стало, жил он невесело, бабушка тратила потом сбережения на ремонт и дезинфекцию. Из любви и уважения ко мне она все это рвение мое терпела и ни слова не сказала. Забрать кота себе я не могла: у ребенка аллергия на кошек. А вот ремонт делать помогала.
Возможно она, как и вы тогда, не понимала какую степень ущерба принесёт ей лечение кота. Есди бы подобное произошло ещё раз, то наверное не стала бы терпеть. Плюс ветеринар тянул деньги и давал надежду.
Несколько человек уже написали, что сначала кормят собаку, а потом едят сами. Разве это нормально? Если семья стая, то и ест первый вожак стаи. У нас собака живёт на улице. Вот сегодня ужинали в беседке, у него на глазах, ему положили есть после нас. И это нормально, так и должно быть. Но в общем, мы вообще не рефлексируем на тему животных.
Любой кинолог посоветует поступить именно так. У моей правда еда в доступе, но она не пытается занимать лидирующие позиции, знаю что это в любом случае неправильно.
Да, мы сначала кормим собаку, потом себя. У собаки расписание, она есть в полседьмого, в 12, в 5 и в 9 потом. А мы едим когда хотим. И наша собака живет с нами в нашем доме.
А ваше представление о семье как о стае вот это не нормально.
Вы ошибаетесь. Это заблуждение про собак. У волков стая. У диких. У собак домашних стаи нет. Но есть хозяин. Наша собака будет есть тогда когда ее покормят, просто если ее не покормить вовремя она будет с голодными глазами рядом сидеть, у нее внутренние часы.
Собака, по последним данным, это подвид волка, собственно. И стаи у них есть, это социальное животное.
Но это не волк. У них разные модели поведения.Но вы в своем селе можете продолжать держать собаку на улице. У вас свои традиции, деревенские.
Соба́ка (лат. Canis lupus familiaris). Первоначально домашняя собака была выделена в отдельный биологический вид (лат. Canis familiaris) Линнеем в 1758 году, в 1993 году реклассифицирована Смитсоновским институтом и Американской ассоциацией териологов в подвид волка (Canis lupus)".
Наша любимая собака относится к роду волков - Canis- , который объединяет:
- волков;
- койотов;
- шакалов;
- диких и домашних собак.
На сегодняшний день, когда появилась возможность проводить качественные анализы ДНК и дрейфа генов, учеными-генетиками выяснено и подтверждено, что собака домашняя и волк обыкновенный это два близкородственных вида, а точнее Собака домашняя (Canis familiaris) является подвидом Волка обыкновенного (Canis lupus), и полное латинское название Собаки домашней - это Canis lupus familiaris.
Но Вы в своем селе можете продолжать считать иначе, до Вас новости долго идут, вот и эта еще не дошла, за 26 лет. Ну ничего, Улита едет, когда-то будет.
Волк и собака даже скрещиваются успешно. И потомство плодовито. Так что они прям ближайшие родственнички.
какие еще последние данные???
до сих пор нет никаких данных о происхождении собаки.
Вы ради собаки встаёте полседьмого, чтобы её покормить? :ups1
У нас собака ест один раз в день. После единственной прогулки. Вечером.
Нет, чтобы с ней погулять, потом покормить. То что у вас собака ест один раз в день не означает что это правильно.
Понимаете ли, мы с мужем не работаем на ферме, а ездим на работу. Для этого нужно принять душ, позавтракать, и таки выгулять собаку. Выгуливает собаку муж. Встает он не в полседьмого, а в 5-45, и как раз в полседьмого возвращается и кормит собаку.
Для нашей собаки это правильно.
У нас нет фермы, вы не одни на свете работаете. Правда у нас подъем в 8.30, пока каникулы:ups1. Ябсдохла вставать ни свет ни заря ради прогулки с собакой.
Но у нас животные для нас, а не мы для животных. При этом, поверьте, любим и заботимся о них не меньше вашего.
Мы гуляем с собакой три раза в день и, честно говоря, он так много писает каждый раз (я вижу полную порцию мочи, тк он кастрированный и писает один раз), что, полагаю, терпеть до 1 единственного выгула ему было бы крайне некомфортно.
Зачем брать животное, если не готов ни на иоту поступиться собственным комфортом? Ну, хочешь ты утром дрыхнуть долго, ну выведи ты зверя на минутку сикнуть вечером! В чем проблема-то?
Я вообще считаю, что крупные собаки должны жить строго на улице, им плохо в квартирах и нет простора. Вы считаете, что гулять надо три раза. У вас свое мнение, у меня свое.
Я считаю, к примеру, что мы собаке создали лучшие условия, чем вы, и что?
Речь не про условия, а про минимальные физиологические потребности.
Не знаю, правда, может, у вас собака на участке дела делает и вы ее выводите погулять для впечатлений, а для оправления нужд...
Почему не про условия, про условия в том числе. Имею право считать, что все держатели крупных собак в квартире по истине злы и коварны, мучают животных в нестерпимых условиях...
Ну вы же считаете про себя, что молодец, гуляете 3 раза в день и кормите в 6 утра. И мы, не молодцы, с 1 разом. :cool1
Почему вас это беспокоит? :ups1 Я не нуждаюсь в вашей оценке славатегосподи. И не участвую в.... Спорах, которые ни к чему не ведут и имеют целью просто поспорить и оскорбить собеседника... Не могу это слово не то что произнести, а даже написать, кажется что это фу как неприлично:sick2
Вообще моя ветка началась с того, что сначала ест хозяин, а потом собака, это моё мнение, я никого не оскорбляю и не развожу эти.... как их.... :chr1
К зоошизе отношусь спокойно, но в друзьях не держу. Каждый живёт как хочет.
Почему именно в квартире?
У нас дом большой. Большой двор. Большой парк рядом. Большой пляж, где можно выгуливать собак без поводка. Другая жизнь, очень отличная от вашей.
В чем заключаются "нестерпимые условия"? Я, к примеру, считаю, что хозяева вольны делать так как им удобно, если у вета претензий к здоровью и психике животного нет.
Вы просто деревенский житель по менталитету. Такая крестьянка. Вы можете что угодно считать, но ваше мнение - мнение крестьянки, так вас видят и воспринимают.
Почему низшее? Просто крестьянка, другой менталитет. У нас люди, держащие фермы, весьма уважаемы. Но у них вот такой похожий менталитет. Впрочем, все равно за собаками больший уход.
Что значит "нет простора"? Просто не первый раз сталкиваюсь с таким мнением. Крупные собаки, как правило, занимают ровно столько места сколько их лежанка, дома они не бегают, не скачут и гонки не устраивают. Плохо внутри им может быть только по причине высокой температуры, если у собаки густая шерсть и подшерсток в наличии. Если подшерстка нет, то о каком постоянном проживании на улице может идти речь? Потом, на улице, ведь, ее передвижения тоже ограничены- вольером и периметром частной территории. Я , собственно, о чем ( никого конкретно не имея в виду): можно и проживая в квартире создать собаке отличные условия при желании, а проживая в частном доме - далекие от идеальных.
Наджаряна насмотрелись?
На практике, скажу я вам, от перемены мест слагаемых.... ничего не меняется!
Мне, например, проще покормить пса и отправить его на место, чем слушать, как он расхаживает туда - сюда, облизывается и сглатывает. Пожрал- отвалил.
Со стола когда даем, когда - нет. Если лень куриные шкурки в мусорку тащить - отдам. Главное, что он знает, если попросили уйти с кухни - надо уйти немедленно.
"Если лень куриные шкурки в мусорку тащить - отдам."
Собака это не мусорное ведро, своим никогда не даю куриную кожу.
А в природе собаки всю курицу целиком слопают, прямо с костями (которые тоже низзяяяя), и с перьями ( это можно, покупные сухие корма из них чуть ли не наполовину состоят, хе-хе) и кожу отделять не будут. :)
Зато в деревне куры есть, и некоторые собаки совсем не прочь закусить курочкой. :) почему Вы так уверены, что собаке вот прямо жуткий вред нанесут антибиотики из шкуры? Сколько их там быть-то может, есть данные? Там, может, "следы" остались после забоя и кулинарной обработки.
Это же собака. Они и падаль , и говно, извините, жрать могут спокойно.
Да, бывает, когда она хорошо прожарена до тонкой корочки)) Хотя вообще, не люблю. И жир/сало на любом мясе тоже, и даже на рыбе. А некоторые это любят, и скажу страшную вещь, даже куриные жопки)) А что не так? Вы исключительно филе едите?
Мне вообще все пофиг. И у меня нет собак. У меня кошки и два подростающих котенка. У них еда есть всегда. В любое время суток. Если кто болеет, то идет на прием к доктору. Нет никаких перекосов. не понимаю страданий. Страдают те, к то в этом нуждается. У нас все нормально.
Теперь с животными можно бесплатно на рейсы европейских авиакомпаний, если у вас есть справка, что ваш питомец является психоэмоциональной поддержкой.
Все меньше становится диких животных. А синантропные виды, кошки, собаки, крысы и прочие, размножаются быстрее людей. И, кстати, эти одомашненные животные успешно вытесняют дикие виды из их собственной среды обитания.
Хорошо. Находятся в стадии биологического прогресса. Их ареал обитания расширяется (хотя уже все, совсем расширился, больше некуда), а численность растет. Так лучше? И чем больше становится бездомных кошек и собак, тем меньше их продолжительность жизни.
вы опять чушь пишете, их численность не увеличивается как и не может увеличиваться продолжительность жизни, размножаются совсем молодые особи, если бы старых не отлавливали, молодые бы так не размножались.
Про увеличение продолжительности жизни я ничего не говорила. Средняя продолжительность уличного животного - 2-4 года. Давненько, кстати, я отлова диких животных не видела, а вот в открытый зимой подвал заходила. Страшное зрелище: кошки, живые и не очень, мертвые котята, поедаемые крысами, трупик собачки... вонь. И посреди всего этого лоточки с кормом от сердобольных жильцов. Кормя уличных кошек жильцы стимулируют их миграцию в зону прокорма. Кошки начинают плодиться, в приплоду приходят крысы, с которыми кошки справиться не в состоянии, а крысы плодятся еще быстрее. С собаками также почти: чем больше корма, тем больше собачьих стай, тем больше конкуренция и тем больше агрессивных особей.
А про скорость размножения уличных кошек и собак и их пользы для сохранения экосистемы поговорите с австралийцами.
c cобаками не также хотя бы потому, что у сук течка 1-2 раза в год и отлавливают в основном сук, кошки да плодятся в геометрической прогрессии.
У меня четыре кота. Все инвалиды. Один без глаза, второй без лапы, у третьего хпн и четвёртый вообще переломанный весь. Все прекрасно живут и ущербности своей не ощущают. Проблемы с ними никого кроме моей семьи волновать не должны. А вообще я достаточно много денег трачу на помощь животным. Только животным. Людям - нет.
Извините, но откуда вам это известно? Я не спорю, возможно это действительно так и автор поста про кошек чудесный человек.
Про меня речи не шло, не приплетайте.
Очевидно исходя из чего? Повторюсь, не сомневаюсь, что автор ветки действительно хороший человек, просто так, например, потому, что я решила, что люди, выбирающие синий ник, всегда прекрасны:ups1 А у вас какая мотивация так считать?
"Про меня речи не шло, не приплетайте."
Что это за манеры? Я пишу что хочу, мое мнение такое. Я не считаю что обязана вам объяснять то, что мне очевидно, а вам почему-то нет.
Ещё и манеры приплели, коие здесь вообще никаким боком.
Достаточно было сказать "потому что человек спасает кошек", а вы воду льете и сформулировать ответ не можете:ups1
Она не просто спасает кошек. Она спасает кошек, которых никто другой не возьмется спасать.
Мне не интересно формулировать ответ для вас.
Спасибо! ) Но в общем я обычный человек с кучей недостатков. Жаль животных, есть желание помогать, есть возможность. Хотя первого нашего кота мы спасли, когда возможности для этого были очень ограничены. Был новорожденный ребёнок, съемная квартира и перманентное отсутствие денег. Кот упал из окна у соседки, она отказалась его лечить. Мы заняли денег и вылечили.
Вы просто молодец, и ваш муж тоже. А таким как ваша соседка лучше животных не заводить.
А мне меньше мешают 2-3 собаки или кошки на весь самолёт, которые сидят в клетках под ногами своих хозяев, чем куча ревущих, орущих, дерущихся, благоухающих вонючими памперсами детишек! И что, теперь будем говорить, что если дети не умеют смирно себя вести, пусть сидят дома? Как и животные?
Не, я тоже не разделяю явных перекосов, но человек сам для себя решает о ком и как заботиться, а автору душевных сил только на наблюдение со стороны хватает!
Щас вам напишут, что город для людей, самолет для людей, парк доя людей, лес для людей и тд и тп
Животных люблю. Спасать буду однозначно сначала чужого человека (если это будет в моих силах), потом свою зверюгу. Как люди называют своих питомцев, где позволяют им спать, сколько денег тратят на их лечение и сколько раз в день вытирают их лужи в квартире - мне фиолетово, ибо это никоим образом меня не касается. Другое дело - перекосы в животнолюбии, задевающие других. Например, выгул собак на детских площадках. К такому отношусь резко отрицательно.
Я вот заметила другую тенденцию: нынче стало прямо-таки модно заявлять о своей НЕлюбви к животным. То, что испокон веков считалось признаком человечности, - заботу о братьях наших меньших, ответственность за тех, кого приручили, - выставляют как признак НЕчеловечности: дескать, лучше бы людям помогли, чем на собак/кошек тратить. Логика убийственная, канеш! :ups3
Что-то я не замечала никогда, чтобы кто-то показывал свою нелюбовь к животным. Обычно люди просто равнодушны. Либо их уже достали чужие животные (тот же пример с собаками и детскими площадками), либо высказывания их хозяев о том, что животные лучше людей и только их нужно любить, а человечишки это так, грязь под ногами. Вообще, любят некоторые впадать в крайности, все доводить до маразма, Будь то отношение к животным, к религии, к детям, к какой-л.стране, правительству, прививкам, ГВ и т.п.)))
+1. Топы от любителей животных иногда просто поражают своей агрессией и тупыми выводами про то, что "не любишь животных - дрянной человек". Туда же многочисленные цитаты про то, что собака никогда не предаст, любая дворняга лучше большинства людей, только животное сможет полюбить тебя по-настоящему и проч. А равнодушных к животным записывают в отбросы общества.
Точно так же поражают своей тупостью заявления, что те, кто любят животных, ненавидят людей.
Никто так не говорит. Это чрезмерно любящие животных (не все, но встречаются) сами заявляют, что любят животных, но не любят людей. Помните, здесь была одна еварушница, забыла ее ник, совершенно повернута на животных? Она же писала, что человеки такие-сякие, их чуть ли не истреблять нужно, а детей она вообще терпеть не могла.
Кобра)) Но вы не правы, подобные утверждения я читаю на евке регулярно. Может, правильно всем всех оставить в покое и не навязывать свои жизненные установки?
Так это человек сам о себе пишет. А тут речь о тех, кто утверждает, что те, кто любят животных, не любят людей. Я и говорю, что на ровном месте так никто не пишет про любителей животных (разве что они сами о себе).
Не помогать - это не равно не любить. Я не не люблю людей, но и не помогаю. Думаю, что большинство так. А человек выше помогает.
Простите, а как вы себе представляете помощь людям? ну вот конкретно опишите примеры.
Ну и что? Это его дело, кому помогать.
Люди которые активно кому-то помогают, выбирают специализацию.
Кто-то пропавших разыскивает, кто-то деньги на онкобольных собирает, ну а кто-то животным помогает.
А некоторые вообще не помогают никому. И таких большинство.
Ну так она там говорит, что встречалась с такими людьми, т.е. не на ровном месте так считает, а исходя из своего опыта общения с ними. А вообще, Каникула это отдельная песня))
Я иногда слышу подобное. Что людям надо помогать, а не животным. Однажды в супермаркете у кассы какая-то женщина услышала мой разговор о сбитом коте. Я просила везти его срочно в клинику и сказала, что переведу сейчас тыс 7-8 на первые расходы. Женщина устроила истерику, кричала, что у неё ребёнок инвалид, а твари тратят на кошек такие деньги.
женщину жаль, конечно, но при чем тут совершенно посторонние люди? они имею все права тратиться на кошек и носить картье.
В идеале, конечно, не надо бы "размахивать" помошью кошАчкам перед такой женщиной, это как голодного деликатесами дразнить. Но тут не нарочно получилось, конечно.
а как узнать? конечно никто специально не станет крутить своими возможностями перед носом несчастной женщины, надо же реально понимать, что нет равноправия, а выбор куда потратить средства у каждого свой. при чем тут кошка или собака, это лишь предмет роскоши или хобби, если говорить в контексте трат, не более.
Неее...."твари" тратят не на кошек, а на дяденьку (или тетеньку) ветеринара. Ветеринару тоже жить хочется, и желательно хорошо. :-D Таки Вы в итоге тоже людям помогаете. :-D
ЩаЗЗ еще страшную вещь скажу: возможно, ветеринару Ваши сбитые коты пофиг. Ну вот совсем. Но его собственный карман его волнует. Поэтому будут всяко-разные прибамбасы, нужные и ненужные.
Вы также помогаете разной "околоживотной" индустрии. Производителям разнообразных кошачьих домиков, супер-пупер комфортных когтеточек, наилучших лотков и наполнителей для кошачьих туалетов.
Вы - идеальнейший, послушнейший потребитель всего этого.
Таки людям Ваши денЮжки идут, им, родимым :-D.
Ветеринары разные, как и врачи. Я почти всех московских знаю. Мне Шпак десятки животных спас. Считаю его гением.
Если рассуждать следуя вашей логике, то каждый человек помогает какой-то индустрии. Это естественно.
О вашей «страшной вещи»... Ветеринары, в большинстве своём, наемные работники и работают за оклад, не слишком большой кстати.
Большинству врачей ваши больные родственники тоже пофиг. И чего? Когда вашего близкого человека машина собьёт, вы его в больницу не отправите на том основании, что врачей волнует собственный карман?
Все люди без исключения потребляют «излишества», аскетов я лично не встречала, вы же могли сколотить табуретки из ящиков у себя на кухне, а поди итальянские стулья присмотрели, вот могли помочь голодным африканским детям, но нет, все себе. И все эти комплексы, домики и пр нужно человеку, коту как раз пофиг на интерьер. Утопичные рассуждения о том кто чего потребляет.
Нет, не так. Чем цивилизованнее страна, тем лучше отношение ко всем. И к животным, и к людям, и к (о, ужас!) геям.
Я думаю, что вся эта любовь появилась не спроста. Как тут уже говорилась, ее стимулируют продавцы сервисов и услуг для животных.
Если посмотреть на породистых животных, то это зачастую больные, глупые или психически нездоровые животные. Все они многократно скрещённые заводчиками с собственными родственниками жертвы инбридинга. И таких нежизнеспособных животных люди покупают за бешеные деньги, затем тратятся но дорогое питание, ветеринаров и пр. Из чего можно сделать вывод, что животноцентрия просто-напросто выгодна тем, кто на этом зарабатывает деньги.
Вообще-то сейчас по всем странам тренд брать животных из приютов - несколько собак, несколько котов.
Ну и один хрен. Купить суперпуперкорм, всякие приблуды... Прививки, лечение, да много всего. На одних кормах огромные деньги делаются.
Вы всерьез считаете, что забирают собак из приюта именно для того, чтобы тратить деньги на супепуперкорм и чтобы было кого лечить?
У вас у самой была собака хоть раз в жизни? Ваша собака, а не родителей?
Но не для того же забирают чтобы лечить и кормить, а чтобы получать радость от общения с собакой.
Там разные животные. Породистые и дворняги, больные и не очень. Дворняг между прочит заграницей тоже продают за немаленькие деньги.
Это очень хорошее правило. Хозяин оплачивает содержание своего животного в приюте. Если хозяин возвращает животное, ему возвращают деньги. Это делается только в целях безопасности животных. Чтоб не выкинули, а вернули.
Из приюта? Это не продажа собаки, это оплачивают всякие фи.
Мне кот обошелся когда-то в 100 с чем-то долларов из приюта, это была оплата всех прививок. Если бы мне дали его бесплатно, потом бы заплатила примерно столько за прививки.
Нет, не из приюта. Дворняг тоже покупают, также как и породистых. До чего ж непонятливый народ пошёл. В тексте 2 предложения, но даже и их осилить не могут. Ужас!
Дворняги-парии не везде водятся, в основном это помеси пород каких-то, мичуринцев доморощенных к сожалению везде полно. В России много именно парий, не всегда принесёт радость в дом такая собачка...
Тренд такой не повсеместно, а в определённых кругах, тут на Еве прослеживаются радикалы не только в ненависти к живности, но и в слепой любви, стоит кому спросить какой породы кота или собаку завести, как выбрать и тп, обязательно появляются советчики, направляющие в приюты и железобетонно обещающие благодарность животного до гробовой доски...
Забила сейчас на английском форуме Quora вопрос: Сколько бы вы потратили чтобы сохранить жизнь питомца? Ответы следующие:
Адам, композитор: Потратил бы каждую копейку. Ветеринар сказал что ничем уже нельзя помочь, но я нашел других ветеринаров, за 4-5 дней потратил 4-5 канадских долларов, но собака всеравно умерла. Через несколько дней подобрал во дворе бездомную кошечку. У кошечки был рак. Потратил 12 тыщ канадских за 5 дней. Пишет что 4 тыщи ему вернули, так как операция не помогла и кошечка умерла.
Дейв, инженер-химик: Потратил на свою больную раком собаку Наташу 6 тыщ американских, потом догадался спросить у ветеринара про качество жизни и благополучно ее усыпил.
Синди, директор галлереи: Пишет что прежде чем тратить деньги, проанализировала бы диагноз, возраст собаки и все то же качество жизни.
Док, учитель: Потратил 1 тысячу американских на операцию для слепой и обездвиженной 14 летней собаки с недержанием и затем усыпил. ( Интересно где он нашёл вета, который бы сделал операцию за 1000? похоже давно это было).
Джилл, профессия не указана: Пишет что когда ее коту было 18 - чтобы оплачивать счета вета нашла вторую работу, когда стукнуло 20- нашла третью. Кот умер в 24 3/4.
Сейчас у неё дворняга на которую она тратит 800 канадских в неделю, и потратила 3 тысячи за последние 2 месяца. В кредит. Пишет что жизнь не имеет ценности.
Партенопи, предприниматель: Потрачу последнюю копейку. Если понадобится буду попрошайничать, воровать, занимать.
Вера, студентка из Стокгольма: Столько же, сколько на любого члена семьи.
Сюзан: тысячи тысяч.
Пола, ветеринар: тут лимитов быть не может. ( еще бы)
Малколм: Не знает. Его бабушка потратила на кошку 3500 английских. Он возможно позволил бы природе сделать своё дело.
Кевин, канадский военный в отставке: Тратить тысячи на то, чтобы продлить жизнь животного года на два считаю глупостью. Учитывая как они мучаются, считаю что им будет лучше если усыпить.
Приятельница (на пенсии, работает уборщицей, живет плохо, очень бедно) подобрала 4-го кота в квартиру-двушку. Кот был весь больной, потратила на его лечение 30-40-50 т.р точно не знаю. Эпопея длилась долго. Собирала деньги по друзьям и коллегам, организовала клич через знакомых по местному телевидению... В общем, вылечили. Но надо бы пристроить или заплатить за содержание в приюте. Но больше никто из знакомых уже деньги не сдает. Она ко мне, типа, помоги, подруга. У меня два лежачих старика, деньги на сиделку + ипотека. Я сказала, уважаю за кота, но денег не дам, и может быть ты соберешь так деньги для моей мамы с Альцгеймером? Она обиделась, полгода почти не общаемся. Я чёрствая?
Денег на кота я не дала, потому что у меня их нет. Про кота я выслушала 30-минутный монолог, про его злоключения и беды, честно говоря, выслушала не слушая, потому и не запомнила, что там с ним случилось, что-то на морозе произошло.
Не черствая, а бестактная. Маму незачем было упоминать в разговоре о коте.
Да, наверное, бестактная. Вопрос о деньгах был. Я не дала денег на кота. А она не захотела собирать денег для сиделки для моих стариков.
Как правильно было бы ответить на такие просьбы? Просто "не дам" не проходит, начинает объяснять, какой хороший котик, и как необходимо его вылечить... необходимо заплатить за передержку... и т.д.
Вежливый человек ответит "извини, у самой сейчас проблемы с деньгами - мама болеет, надо ее лечить". Вы ответили очень грубо.
вот честно - разве подруга попросит денег на кота, понимая, что у автора двое стариков со всеми вытекающими материальными и моральными затратами. нет, я не против животных, я не радею за помощь только людям, не указываю кому и куда тратить деньги, но сам вопрос разве не бестактен был?
Какой вопрос такой ответ. Я и не имея ипотек с сиделками денег на кота не дам.
Ну то есть вежливо и тактично вы не умеете разговаривать? В этом и причина что подруга обиделась. Из вашего поста не видно что она вас попросила грубо.
Люблю животных. Если кто появляется, случайно или специально в моем доме, то окружаю вниманием, заботой и люблю, как члена семьи почти. Но. Есть пределы. Видимо сказывается частое пребывание в деревне в детстве. Отсюда прагматичный подход. Например никогда не буду участвовать во всяких сборах денег для вытягивания тяжелобольных котиков.
Люди превратились в чудовища, поэтому многие предпочитают общество животных. И тратиться на них.
Люди, а объясните мне, пожалуйста, как вы тратитесь на людей, в чем себе и своей семье отказываете ради этого? ну то что позорно своему питомцу купить хороший корм или направить деньги на помощь животным, это уже понятно, а какие расходы будут оправданными и не повлекут вашего осуждения - вот мебель поменять я могу, т.к. она надоела, или машину новую купить, может шмоток каких, в салон сходить красоту навести?
Я считаю, каждый волен тратить СВОИ деньги на то, на что считает нужным. И отчет никому давать не обязан! Другое дело, что лично я, например, на чужих животных тратиться не собираюсь. Зато могу купить для своей кошки самый дорогой наилучший корм или еще что-нибудь. На чужих людей, кстати, тоже не трачусь, только на близких.