О купейных вагонах
Прочитала о вопиющем случае,который произошел на казахской железной дороге,двое проводников изнасиловали пассажирку в купе,открыв дверь ночью своим ключом.А у нас подобное возможно? Сколько ездила поездами,ничего подобного не слышала,чтобы именно проводники проникали и насиловали. Вообще,купе не место для одинокой женщины,лучше на виду в плацкарте,хотя и не так комфортно.Женщина описывает тот случай,что проснулась ,а на ней проводник,её охватила паническая атака,воздуха не хватало ,сопротивлятся не смогла.После первого насильника,зашел второй. Мы с знакомой ездили в купе и она на ночь,наматывала полотенце узлом на ручку двери,,.Что ещё можно предпринять в подобном случае?
Вообще не верю в правдивость изложения истории.
Вот прям ни с того ни с сего к бабе завалится мужик, да не один.
Пили вместе и сама провоцировала.
Или в них сложно добраться. Например, как летать по России? Маразм, но часто только через М.....
А там разве изнутри нельзя на стопор закрыть купе? Раньше сбоку такая штучка поднималась (это кроме самого замка на ручке).
Как же это надо спать, чтобы проснуться только когда в тебя вошли? Что то тут не так. Какой идиот в здравом уме полезет на тетку без согласия? Не в лесу же , где не видела лица. Их всегда можно найти. Бухали, скорее всего, потом до секса дошло, а потом что то пошло не так. Или протрезвела.
Не знаю может ли это быть правдой. 10 лет не ездила на поездах (скоростные не в счет), а в этом году пришлось - выбрала плацкарт, посчитала это более безопасным....
Не верю! Единственный случай был на моей памяти, когда ехали с соревнований и в купе был один пассажир не из нашей группы. 2 девочки 12-13 лет на верхней и нижней полках, тренер на верхней и мужик внизу. Мужик ушел в вагон-ресторан, вернулся в подпитии поздно, все спали уже, и или перепутал полки, или чего в принципе попутал, но лег к девочке. Девочка закричала, на том дело и закончилось. Тренер соскочил со своей полки, мужика стряхнул на пол, проводница прибежала, мужика куда-то увела и не видели его больше.
Опасность в купе есть от других пассажиров, которые могут пить, куралесить, приставать в опьянении, могут обворовать. Но не от проводников, это бред вообще.
отвечу вопросом на вопрос: вам всё время приходят в голову такие идиотские мысли? похоже, что ваш мозг давно и некачественно изнасилован.
А вот я не в курсе, хотя тут родилась. Глобальной разницы в менталете нет, а уж тем более по отношению к изнасилованиям. Ну никогда они тут не считались нормой.
Имхо, пила с этими проводниками. Напилась и давала "авансы". Потом динамо включила. А проводники не поняли...
Обычная совсем история(с)
Пьяная баба звизде не хозяйка:sad3
Ну если только. Прям какая-то нереальная ситуация:scared2 сколько катались всевозможными линиями - и я одна, и с ребёнком...и заграницу даже поездом ездили (я боюсь самолётов) проводники были сама предупредительность и профессионализм. Прям даже не могу себе представить описанную ситуацию:ups3
Но проводники при исполнении. Разницу понимаем, да? То есть даже если бы дама прямо заявляла - проводник должен не реагировать. И тем долее не пьянствовать алкоголь при исполнении.Так что даже если там "пьяная баба" 100 раз провоцировала - ответственны проводники. Ибо нефик (с)
Так их и надо наказать. Только вряд ли за изнасилование, а за нарушение трудовой дисциплины. И даму скорее всего за клевету.
Оппаньки! И как же предлагаете даму за клевету наказать? И как предлагаете доказать нарушение трудовой дисциплины вместо изнасилования?
Если будет доказано,что никакого изнасилования не было, конечно надо наказать.
А КАК доказано? (читай: а судьи - кто?) . В прямом смысле. В цивилизованном обществе винят преступника, пока он не докажет обратно. В нецивилизованном - жертву - мол, а че она?
Потому в мою бытность девочкой в "условно цивилизованном, реально нецивилизованном" обществче мне умные люди сказали: а)не ходи куда не надо. б) если что - беги и ори. в) если не помогает - бей, чтобы убить или покалечить (а не чтобы испугать или прогнать).
Помогло. В ситуациях бывала. Убивать или калечить никого не приходилось, хотя быть готовой на это приходилось. Обычно подонки и уйоппки понимают.Грустно, что ...дцать лет прошло, а мало что кое-где изменилось :-(.
В так называемом цивилизованном (читай: западном) обществе вину преступника надо сначала доказать в суде. Только потому что "одна баба сказала" никто преступником считаться не будет.
Не важно что и как она делала, даже если и так-это не повод ее насиловать, тем более проводниками-они на работе и их обязанности включают в себя и обеспечение безопасности пассажиров, даже таких. Это все равно, что вас в гостинице изнасилует портье, например, потому как вы были пьяны и призывно ему улыбались.
проводникам можно пить на рабочем месте? а потом уединяться с пассажирками? даже если они раздают авансы и согласны?
на всех дальних трассах полно лядей, готовых расплатиться натурой. Подозреваю, что стороны конфликта просто плохо договорились.
Не поверите, конечно. В юности было два случая. 1) Ехали на машине в Грецию, остановились поздно вечером в Софии в какой-то приличной гостинице. Родители в одном номере, мы с подругой в соседнем. Ночью мы проснулись от того, что кто-то пытается дверь открыть. Маленькие были (лет 16), посмеялись, да и родители за стенкой. 2) Тоже с подругой на корабле с Кипра в Египет и Израиль. Команда многонациональная. Во время ужина официант египтянин бросал взгляды. Когда уходили, что-то сказал, но я не поняла и не ответила. Каюта на нижней палубе. Ночью ломились. Долго, активно, ручку крутили. Мы чуть не обделались.
Никаких авансов никому не выдавали, не кокетничали, абсолютно трезвые были.
В Париже) 96 год. Вся группа уехала в Версаль, я спать осталась. Тук-тук в дверь. Открываю, а там портье с бутылкой джина, типа посидеть))) Один в один как "В джазе только девушки".
Вечером с ним разговаривали, когда я ключ брала, ничего особенного, но что-то о городе и вот такой результат.
Он поляк был, если кому важно.
Таких историй мульон, но у нас народ упорно твердит, что жертва сама виновата: не там ходила, не так оделась, не то говорила, улыбалась, либо наоборот не улыбалась, короче виновата уже тем, что она просто есть. Это и страшно в таких ситуациях и потому большая часть о таких вещах умалчивает, потому как просто боится таких вот взглядом "знающих", что жертва делала не так и с ними бы точно такого не произошло, потому как они точно знают как надо.
Вы это к чему, что болгарину или египтянину грех не дать, и боятся их не надо?))
Потому что вокруг одни знающие всегда млин, почему то уверенные , что вот с ними такого точно не случится. Поэтому о большинстве изнасилований молчат и живут вот такие моральные уроды дальше спокойно, увереннеы, что она "сама виновата", а с них что взять то. Сразу все вспомнили и про задвижки в купе и что как закрывается, а вот про то, что у проводников есть ключ и они могут открыть любое купе забыли. Однажды так ехала с тетей вдвоем в купе, ей 30, мне 16, тоже проводник нас пытался так пасти, на наше счастье на следущей станщии подсели муж с женой.
Справедливости ради, бОльшая часть изнасилований происходит по пьяни. Это в 90-е могли запросто в машину и в лес, сейчас больше по дурости хозяйки звезды. Шурыгиных дохрена. Я не считаю, что вызывающе одетые дамы сами провоцируют, но то, что это происходит в состоянии измененного сознания-в 90% случаев
Дело не в том,кто кому верит. Изнасилование предполагает следы насилия. Они есть - есть состав преступления. А на нет и суда нет.
НЕТ. Потому что она - клиент, а они при исполнении. То есть НЕ тусить и НЕ выпиватььс пассажирами обоего полу, а если пьяный пассажир (обоего полу) требует продолжения банкета - мягко намекнуть, что не надо.
К слову сказать.Если пьяные пассажиры захотели тусить с проводницами...КТО тут будет виноват?
Очень часто езжу в поездах. В РЖД, ИМХО, это невозможно. Проводников дрючат до такой степени, что они пискнуть боятся, какие там изнасилования. В прошлую поездку кто-то из пассажиров пожаловался, что жарко (вагон с кондиционером, но на остановках его выключают, становится душновато), так начальник поезда и проводник потом ходили собирали отзывы с телефонами, что нам поездка понравилась и мы всем довольны. Я так понимаю, могут без премии или части зарплаты из-за этого остаться.
Но! Я прошлым или позапрошлым летом ехала на алма-атинском поезде. Обычно не беру на него билеты, но тут выбора не было. Была одна в купе. И, если честно, ощутила какую-то опасность. Проводники какие-то мутные, смотрят голодными глазами, хотя я уже далеко не Бриджит Бардо. Я закрыла дверь на блокиратор из-за этого, хотя и понимала, что ночью могут подсесть, разбудить. Но в этом поезде вообще все по-другому, чем в РЖД. В туалете грязно, постельные принадлежности стремные, я серьезно опасалась подцепить вшей, хотя обычно в поезде меня эти мысли не мучат. Так что, именно про Казахстан - верю.
Мне в молодости пришлось ехать на андижанском в плацкарте. Это ТРЕШ. Как я доехала живой и невредимой- это было просто чудом. Не расслабилась и не прилегла ни на секунду, на себе везла ещё крупную сумму денег. Контингент тот ещё, азиаты это такие твари хитрые, наглые , особенно на своей территории. И в то же время ссыкливые. Хорошо это знала, приходилось общаться с представителями нации, это и помогло. Так что верю на 200%, что такое могло произойти с пострадавшей.
Допишу- я ещё и язык немного понимала, знала о чём говорят. И те, кто пишет, что не верят, даже не представляют, какие это твари.
В начале 2000-х ехали на поезде Москва-Берлин. Белорусско-польскую границу проходили ночью и только собрались спать ложиться, как пришел проводник и раздал всем специальную защиту на замок, чтобы дверь снаружи нельзя было открыть. Мы не сразу поняли, что это и для чего. Оказалось, что ночью в Польше на станциях часто подсаживались воры, вскрывали купе и грабили пассажиров, причем замки и всякие предохранители в купе открываются на раз, помогает только заблокировать замок изнутри. Пыталась нагуглить фото, не нашла. Очень простая по виду штуковина, но дверь снаружи уже не открыть
А проводники где клювом щелкали, пока воры садились? Или в доле были, вы не узнавали случайно?
Там поезда - сборная солянка. На пять - шесть российских вагонов приходится несколько польских, чешских, словацких. Иногда там цепляли просто общие вагоны для местного сообщения. Поэтому как проникали в поезда воры - в общем-то легко понять. А дальше дело техники.
Проводников часто запирали или блокировали в служебном купе. В пассажирское подпускали газа из баллончика, отпирали дверь и хватали, что на виду. В основном сумки, барсетки, технику.
Проблема была ещё в том, что в международных вагонах (так называемый габарит РИЦ) двери в купе не отодвигаются, а открываются, поэтому и закрываются на стандартный ключ и цепочку. И то, и другое легко отпереть.
Потом на проблемных перегонах стали сажать охрану. Сейчас проблемы с грабежами нет.
