Случай в поезде в Европе

копировать

Кто в Европе как рыба в воде, растолкуйте, пожалуйста, ситуацию.
Семья из трех человек, муж, жена (это я), подросток, покупают заранее билеты на скоростной поезд, с местами. Когда покупали, мест уже почти не было, и вариант, чтобы сидеть всем вместе был всего один. Поезд типа Сапсана, только остановок побольше. Ехать не из начального пункта, садится на промежуточной станции. В пути нам быть три часа.
Приходим в поезд, на наших местах сидит другая семья из трех человек, мама и двое подростков (может, и не мама, не знаю, они совершенно не похожи). Мама по-итальянски что-то объясняет, мы итальянского почти не знаем, поняли только, что они уже сидят и нам предлагают сесть на свободные места поблизости. Свободные места все в разных купе.
Муж мой собрался занимать эти места, а я не захотела лишаться комфорта и настояла на том, чтобы все сидели на своих местах.
Я на английском, у них по-английски чуть-чуть говорила только девочка-подросток. Она просто назвала номера мест, куда мы можем сесть вместо своих. В общем, я не поняла, почему они считали, что у них есть основания сидеть на наших местах, а нам предлагать сидеть врозь. Они очень долго настаивали на этом. Выглядели они при этом крайне удивленными. В конце концов я напрягла память и коряво по-итальянски сказала, что я хочу сидеть вместе с семьей.
Теперь мне любопытно, почему они так думали. У них не было никаких признаков, с которыми можно рассчитывать на преференции. Мама в конце концов осталась в нашем купе на четвертом месте и язвительно поблагодарила меня, что я не против. В Европе такая простота распространена? Мне следовало уступить?

копировать

Это просто ТАКАЯ тётка, в данном случае национальность значения не имеет. Она хотела сидеть с детьми, а вы уж как-нибудь перебьетесь. Недавно ехали Прага-Берлин-Гамбург и обратно. Народу до фига!. В Берлине был просто штурм состава! Все бегом занимали места, свои и чужие. Но безропотно вставали если приходили пассажиры с резервацией на конкретное место. В итоге многие сидели на полу в тамбуре. Так что вы всё сделали на законных основаниях.

копировать

Да, в этом году был коллапс на ж.д. Ремонт ветки нарушил планы многих туристов. Пассажиров с заранее купленными билетами распределяли на уже заполненые поезда. Но народ у них послушный, никто не протестует, не ругается, все молча как-то устраиваются.

копировать

У нас теперь каждый год коллапс благодаря мудрой политике правящих партий.

копировать

Мы уже зареклись ездить немецкими поездами. То отменили, то объединили два в одном. Люди с билетами в 1 класс ехали стоя. Ничего, никто не протестует. Немцы, стоя, достали ланч-боксы, обед по инструкции))). А мы ещё смеялись над задорновскими двумя 9 -ми вагонами.

копировать

Это Альтов, не Задорнов)

копировать

автор Альтов. но читает монолог Задорнов

копировать

За инфраструктуру в Германии (железная дорога, аэропорты, некогда хваленые автобаны, мобильный интернет) уже просто стыдно. Денег на это у государства нет и не будет в ближайшие годы. Независимо от того, кого и куда выберут

копировать

Ленок, ну надоело уже. Новости не смотрим? Газет не читаем? Про модернизацию всей железнодорожной сети Германии и выделенные на это 86 миллиардов евро ничего не слышали.
И про автобаны смешно. Ты же ими не пользуешься нихрена. Максимум 10 вокруг Берлина юзаешь. Нафига ты за всю Германию говоришь?

копировать

Рада, что хорошие новости в СМИ вам заменяют реальный опыт

копировать

Мой опыт - это 10 тысяч километров автобанов в месяц, и ребенок, курсирующий на поезде ежедневно.
Не все живут привязанными к одному городу. У меня родители находятся в 470 км на юг, братья в 300 км на север, а ребенок в 250 км на запад. И работа предпологает ежедневные поездки на сотни км.

копировать

:bye

копировать

"Денег на это у государства нет и не будет в ближайшие годы."
Ну так что, за свои слова не отвечаешь?

копировать

:-D:bye:bye

копировать

Что и требовалось доказать.

копировать

Соглашусь. Покатались в этом году из Дюсселя в Берлин, Франфуркт, Бремен, в Тюрингию. Дороги как дороги конечно, но абсолютно среднего качества, ничего особенного. Ремонты, пробки, аварии, все в наличии.
Поезда аналогично, отменяются только так. Могут опоздать. Хотя это иногда и к лучшему (а иногда наоборот).
Интернет мобильный в России лучше, по признанию самих же немцев, которые бывают и там и там.

копировать

Вы забываете одно, Германия находится в центре Европы, автобаны в ней бесплатны, в отличие от соседей, поэтому нагрузка на них несравнимо выше, чем на дорогах окружающих стран, и даже близко не сравнится с Россией. Кроме этого неограниченная скорость на многих участках так же выводит из стоя покрытия гораздо быстрее, чем там, где законопослушно едут 130км/ч.
Про мобильный интернет - согласна абсолютно. Но и тут идет движение в лучшую сторону и государство выделяет все больше денег на эти улучшения. Про железную дорогу написала выше, 86 миллиардов выделит государство и дойче бан.

копировать

Да участков, где можно гонять без ограничений скорости, осталось совсем немного. И вообще бред - разрешать езду быстрее 130-150 км/ч именно в густонаселенной Германии с перегруженными дорогами. Это только создаёт дополнительные аварийные ситуации. Просто реверанс в сторону немецкого автопрома против интересов большинства.

копировать

От Фленсбурга до Констанца больше 3/4 пути можно ехать без ограничений. А количество аварий на количество автомобилей не превышает показатели Франции, где скорость ограничена.

копировать

Да я не против. Я просто написала, что лично видела этой весной-летом. Будут улучшения - прекрасно! Особенно в ЖД. Потому что реально стремно завязываться на поезд, если ехать далеко, с пересадкой и к точному сроку. Дороги они и так нормальные в общем и целом (обычные), естественно есть дороги сильно лучше.

копировать

Но во Франции и Испании есть возможность поехать бесплатной дорогой и она будет не хуже немецкого автобана. В Германии черт нас дернул один раз съехать с автобана, который стоял. Поимели удовольствие проехаться через местную деревню на скорости 30 км в час и больше желания повторить не возникало.

копировать

Это просто люди такие. Если бы они не встали,то вы спокойно искали бы контролёра в голове поезда и он бы быстро разобрался. Немцы бы тут же соскочили.

копировать

Немцы бы и не заняли чужое место.

копировать

+1

копировать

а за свое порвут, причем за любое, никогда не забуду, лет уже много прошло, наша первая поездка в Турцию, ребенок еще мал был и ел в основном картошку фри на обед, так что в очереди стояла много раз за ней:) со стороны подошел с тарелкой ребенок лет 6 наверное, ну взял бы он эту картошку, лишние пять секунд погоду не сделали бы, так немец стоявший даже не первый, ребенка так обматерил, что мне страшно стало(

копировать

Да, наглости не терпят. А вы воспитывайте дитя правильно.

копировать

круто, а мой то ребенок тут причем?

копировать

Да конечно, зато сами лезут без очереди без проблем.

копировать

я бы тоже высказала..хотя я русская а не немка

копировать

вам жалко для ребенка пару картофелин?
и да высказать можно по разному, детки того немца разбили через час у нашего бассейна стакан и сбежали

копировать

Можете это называть как хотите, дело не в жалости, а в том что "лезет без очереди". На дворе не голодовка, все стоят в очереди и не надо устраивать хаос.

копировать

и это повод орать на ребенка?

копировать

Не воспитывайте вашего ребёнка хамлом и никто не будет на него орать

копировать

смешно......

копировать

грустно

копировать

что именно? ситуация к моему ребенку вообще отношения не имеет, я сама в очередях стояла ему за едой, он за столом всегда сидел и ждал.

копировать

+100

копировать

еще раз, причем тут вообще мой ребенок?
У вас проблемы с пониманием написанного?

копировать

Правильно сделал, дети в таком возрасте уже должны понимать что "ребенок" это не основание лезть без очереди.

копировать

вам жалко пару картошек?

копировать

Russian mentalitate?

копировать

это вас на каком языке выпернуло?

копировать

странно вы поставили вопрос.... у вас проблем с логикой нет случайно?
Почему ей должно быть жалко пару не своих картошек?

копировать

Вернулись недавно из санатория, питание шведский стол, всего в достатке. Отдельно стоят повара, которые в электровафельнице и блиннице пекут соответственно толстые вафли и оладушки. За один раз 4 вафли (4 порции) и 6 оладий (3 порции), между порциями 8-10 минут.
Очередь, взрослые ждут спокойно, дети переминаются с ноги на ногу, но тоже ждут.
Периодически к началу очереди подходит какой-нибудь карапуз 3-4 лет, забирает порцию чего-нибудь, никто не протестует.
Я отстояла свои 20 минут, в очереди первая) подходит мальчик лет 5-6, встаёт передо мной. Мне немного обидно за тех 6-леток, который ждут свои вафли в очереди, но я молчу. Вот обе сковородки открываются, парень забирает 6 оладий в одну тарелку, 4 вафли в другую и уходит. Немая сцена. Я решаю, что не так уж и сильно мне нужны эти вафли и ухожу из очереди. Подхожу к своему столу, через пару столиков от меня ловкий мальчик угощает свою семью (3 взрослых) "добычей". Взрослые смеются, хвалят ловкого парня.
Когда на следующий день этот мальчик встал передо мной на раздачу овощей-гриль, я его отодвинула без всяких угрызений совести. Если бы вы в этот момент смотрели на меня со стороны, я тоже могла бы стать героем поста о неадекватности и нетерпимости русских вечноголодных дорвавшихся до всёвключено тёток.

копировать

=D>
Надо было ещё и послать по -английски

копировать

Ну в какой-то мере так и сделала
Сказала "извини, но сейчас моя очередь"

копировать

Да прям. Если свободно,то садятся. В кинотеатре постоянно такая история.

копировать

У нас кинотеатры без мест на билете.

копировать

Занимают, если свободно. Но если приходят с билетами, то сразу же освобождают.

копировать

Нет, просто такой человек, попробовала усидеть на чужом месте. Ничего страшного нет что она попыталась, и ничего страшного нет что вы настояли на своих местах. Но обычно в таких случаях на конфронтацию не идут, а просто зовут проводника (или как он там называется, но кто-то должен быть в поезде типа ответственного лица), и уж это лицо должно рассаживать. Просто вам на будущее - никогда не разбирайтесь сами, не нарывайтесь, вызывайте ответственное лицо.

копировать

Ну хорошо, а как его вызвать? В Германии кондуктор в вагоне может появиться через 30 минут после посадки. Предлагаете стоять?

копировать

Господи, пройдите по поезду и встретите проводника, а то и двух, вот проблема то у людей.

копировать

Идите в голову поезда. Они там.

копировать

Вы все правильно сделали. Ваши места = ваши. В наших англиях с забронированых мест сразу уходят, если заняли и пришли "владельцы" мест. Забронированные места могут оказаться свободными\, поэтому на них могут сесть (и я тоже). Но сесть на чужие места и прогонять людей с билетами на эти места - это наглость.

копировать

У нас был случай, когда мы, заранее купив билеты на сайте автобуса, садились не на начальной станции, а на следующей. В Таиланде. Зайдя в салон, я увидела, что на наших местах сидят двое молодых людей (пара) -японцев, он стали торопиться уступать места, но я не стала их пересаживать, сели мы не все вместе, один из нас сел через ряд, потому что всюду во всех дорожных условиях сразу спит вне зависимости от времени суток - наш сын. Сел и уснул тут же. Ехать 3 часа, высадка в аэропорту. Уже в зоне д-фри эта пара подошла у нам и подарила нашему сыну мягкую игрушку Тоторо, купили для нас. Мне было очень неожиданно приятно;) так что случаи бывают разные:)

копировать

Какая прелесть!
Случаи, действительно, бывают разные. Я однажды попала в ночной поезд в купе с мормонами и США. Почему-то они предложили поиграть в карты. Поиграли часа два. Вид у них был такой, будто они считают себя обязанными нас развлекать и поддерживать общение )

копировать

Как интересно! Во что играли?

копировать

Не помню уже. Игра была простая, мне до того неизвестная, они правила объяснили.
По нашим меркам приятные интеллигентные люди.Они еще удивили составом своей группы. Американцы путешествовали по Европе, муж , жена, взрослый сын и жена сына. Жена сына была представителем коренного американского населения. А у нас говорят, что они там отделяются в 18 лет...

копировать

В уно, не в карты

копировать

вы уверены?

копировать

А как вы узнали, что они мормоны?

копировать

Они обычно говорят сами. И часто молодежь где-то по миру с миссиями. Может это и был такой вариант.

копировать

Незамутненные случаются везде. В таком случае просто тычутся под нос билеты со своими местами, и киваем и улыбаемся - мол, ошибочка вышла. Если моя-твоя не понимай - то идем к кондуктору. Все спокойно и все не переставая улыбаться.

копировать

+1.

копировать

Все правильно вы сделали. Итальянцы не в курсе о существующих порядках. Для них это новость. Я частенько одергиваю итальянских женщин в очереди в туалет на горных курортах. Стоит очередь на 2-3-неважно сколько женщин. Приходит итальянка, проверяет кабинки (все заняты) и встает около кабинок. Все наблюдают и молчат. А я не могу :)
Обязательно скажу. Они обычно с удивлением смотрят на несколько ожидающих женщин, многие говорят, что им надо в туалет (а мы просто так стоим, нам не надо))
Над парочкой таких итальянских женщин я так посмеялась (каюсь)). Но вот почему немки, австрийски и тд не делают замечания я не понимаю. Англичанки понятно почему не делают..

копировать

Терпилы потому что

копировать

терпила здесь ты пока, не примазывайся к тем кто живет в Европах

копировать

Итальянцы вообще проще. Я когда из Германии в Италию на отдых приехала, привыкала несколько дней к их раздолбайству. Начиная от дорожных знаков, заканчиваем странным расписанием поездов. Зато потом мне там понравилось, когда понимаешь, что ну вот такие они.

копировать

Отдых-еда-вино прекрасные, спору нет ))

копировать

Это и хотела написать. Та семья не знала что на русских нарвётся. Любой другой европеец на конфликт бы не пошёл, а русские могут переупрямить итальянцев.

копировать

Да нет, свои оплаченые места никто не уступит добровольно. Разве что громкого конфликта устраивать не будут многие. Но тут надо чтоб обе стороны не хотели горячих споров.
Ведь те места, которые сейчас свободны, могут оказаться зарезервированны со следующей станции, им что, каждые полчаса пересаживаться и в конце концов оказаться сидящими на полу в тамбуре, оплатив резервацию?

копировать

У нас такая ситуация была реально в пятницу.
Летим с Родоса домой на родной авикакомпании
Билеты купили 4 месяца назад бо надо было именно на эти даты и часы.
При покупке сразу доплатили за фиксированные места. Обычно предпочитаем на крыле. Если занято, то ряд сразу за теми, что на крыле. Те что на крыле не откидываются, поэтому первый ряд за ними тоже удобнее - никто не ляжет тебе на колени спинкой своего кресла.

Утром перед вылетом зарегистрировались в онлайне. Получили по СМС посадочные с намими местами.
Вечером приезжаем на рейс, хотим сдать чемоданы. Нам говорят - покажите посадочные. Показываем, говорят, у вас места поменялись. Теперь вы сидите не у окна, а в проходе и на другом ряду, в хвосте.

И вот тут Остапа понесло. И мне было глубоко насрать на причины. Меня заставили 4 месяца назад ЗАПЛАТИТЬ за места. И с какого это перепугу я должна теперь бесплатно отказываться от своего выбора?

Короче, отжала я свои места. И мне было глубоко наплевать на чей-то испорченный отпуск и разбитую семью.

копировать

Зашибись. А как объясняли, что места поменяли?

копировать

Никак не объяснили. Представителя компании не было в порту. Сказали - разбирайтесь по прилёту со своей АК. Пусть платят компенсацию.
Это мне заявила заведующая сменой, которую девочка позвала, когда я отказалась поменять посадочные.
На что я ей сказала, что нифига я не сяду на другие места и пусть те, кто кто-то там посадил на мои оплаченные места, добивается компенсации. Я полечу на своих местах.

Самолёт был полный. Как они решили вопрос - понятия не имею. Я сидела на своих местах и больше на них никто не лез.

копировать

В самолете могут быть нескоклько причин- и инвалид с креслом должен лететь, и группа детей с одним сопровождающим например.
НО в самолете никто не останется стоять в проходе, а в поезде возможны варианты, если не сядешь в выкупленное тобой кресло.

копировать

Группа с сопровождающим да. Сама видела, как убрали брони предварительной регистрации и посадили вместе тренера и детей. Думаю, люди, которые приехали позже, считая, что они же зарегистрировались, были удивлены.

копировать

Причём тут бронь предварительной регистрации?
Тут было ВЫКУПЛЕННОЕ место, за которое я предварительно заплатила и у меня УЖЕ был на руках посадочный с этим местом.
Если бы мне вежливо предложили сесть на более удобное место и/или дорогое место, то я бы подумала. Но меня хотели посадить на менее удобное и более дешёвое место не предложив мне за это компенсации.
Когда я летаю корпоративным билетом без места, я иногда взлетаю и приземляюсь на откидном месте около туалета в хвосте. Но оно стоит мне три копейки и питание у меня при этом сколько хочешь и чего хочешь.

копировать

Я не знаю, как делаются такие вещи. Подвинули тех, кто еще до регистрации не дошел. Просто регистратор сказал (один другому), мест рядом нет, придется снимать бронь. А уж какая это бронь, оплаченная или просто предварительная регистрация, не знаю. Может и оплаченных можно как-то подвинуть, дойдут они до самолета со своими посадочными, а там им объяснят, что так и так.
А если дети вообще последними пришли, то тем более не знаю, что правила говорят делать.

копировать

Ну вообще-то при покупке билетов декларируют возраст пассажиров. И это головная боль родителей/перевозчиков, чтобы родители и дети сидели рядом. И если таких мест нет, то это проблема родителей, полетят тем рейсом, на котором такие места ещё будут.
Если АК заставила меня заплатить за выбор места, и я сделала эта, то фиг кто на моём месте полелит, и не важно, инвалид это или чмо-родитель.
Но вообще бронь - не есть зарегистрированные пассажиры с посадочными на руках.

копировать

Греки часто так чудят, у них страшный бардак в а\п и не только. С Крита летели, они выдали 6 посадочных талончиков на 2 места. А когда с Родоса летели с пересадкой, так нам неправильно направление указали. Мы летели в Ригу через Вильнюс, они указали конечный пункт Вильнюс. Вот бы мы свой багаж ждали долго...

копировать

Среди последних встречаются такие кадры, что мало не покажется. В очереди вперед не полезут, но нахамят только так.

копировать

Хамить могут граждане любых национальностей, включая русских.
Это не от национальности зависит )

копировать

Соглашусь. Но вежливость и манеры как некая черта в целом сильно преувеличены. И на улице обхамить могут и в официальной инстанции только так. А уж как разговаривают некоторые сотрудники в местном управлении вообще ужас. Да, допишу, что случаи публичного бытового оскорбления ( постоянное хамство от соседей , например) никак не наказываются, ни полиция ни местные власти делать не будут ни-че-го.

копировать

А в какой стране хамство от соседей наказывается?
Мне очень интересно ))

копировать

Понятия не имею. Теоретически наказывается анти-социальное поведение ( под это подпадают и вербальные оскорбления и практические действия), на практике это крайне трудно сделать. Скажем, старушка регулярно травила соседские посадки, переворачивала мусорные баки, добавляла к этому регулярные оскорбления , как позже выяснилось, потому что по ее мнению люди, купившие дом по соседству ниже по социальному происхождению и район для них слишком престижный. У пострадавшей стороны ушло несколько лет на то, чтобы даму приструнить.

копировать

Да нигде не наказывают. Хамство не зависит от национальности и нигде не наказуемо..

копировать

Я непонятно написала? Наказывается анти-социальное поведение, вернее, должно наказываться. По закону. Да, когда в результате инцидента с абсолютно незнакомой дамой-психопаткой в парке у меня была повреждена рука,и я вынуждена была ездить в госпиталь на рентген, ходить к врачу, я вправе ожидать адекватную реакцию от властей, а не мычание и блеяние от работника " мы ничего не будем делать". Я не про "нигде" , а про вполне конкретную страну.

копировать

Я не поняла. Вы пишете о хамстве или причинении вреда здоровью?
И совсем непонятно о какой стране. :)
Вы ведь начали про англичан, и о том, какие они хамы. А закончили про старушку какую-то, с которой кто-то несколько лет боролся.
Вы сказать что хотели? :))

копировать

Да, все вы поняли. Я и начала и дальше писала про англичан. Анти-социальное поведение включает в себя очень широкий спектр разного рода девиантного поведения, включая хамство. Разумеется, зависит от ситуации.

копировать

И встречается исключительно в великобритании?
В других странах люди исключительно вежливые и воспитанные :)

копировать

Нет, люди везде разные, но как решаются подобные проблемы в других странах мне не известно, и, если честно, не актуально.

копировать

Предположу, что в Швейцарии, по слухам )

копировать

Интересно про швейцарию было бы послушать :)

копировать

Не все уже помню, подруга рассказывала, когда жила там. Люди не вступают в конфронтацию с другими людьми, если что-то происходит. Сразу вызывают полицию. Полиция приезжает и разбирается. Даже по мелким, с российской точки зрения , поводам.
Я ее послушала и стала также действовать в Москве и мне нравится результат.
Еще у них на тот момент была программа работы с наркоманами. Наркоманам бесплатно предоставляют немного наркотика, чтобы удовлетворять зависимость. В обмен на отсутствие любых правонарушений. Совершил правонарушение - наркотик не дают, запирают или что-то еще. Поэтому наркоманы там тихие и послушные. Интересно, есть ли такое сейчас.

копировать

Наркотики наркоманам у нас тоже дают.
Подробностей про хорошее поведение я не знаю, но наверное тоже есть что-то подобное..

копировать

В Эстонии так метадон дают

копировать

Потому что воспитанные люди вместо того, чтобы открыть рот, поднимают бровь.

копировать

Да поднимайте сколько угодно, когда сидят на ваших местах или лезут перед вами в очередь. :) Потом расскажите, как итальянцы заметили вашу бровь :))

копировать

Китайцы, по-моему, чемпионы по проныриванию без очереди. Один пронырнёт, за ним вся толпа. Ну и евреи-социальщики пожилые из Германии аключают "моя-твоя не понимай", любят без очереди встрять.

копировать

Помнится, мы с дочерью на последней минуте заскочили в поезд в Париже, пока пробирались до своих мест я удивлялась - сколько народу!!. и все боялась, что наши места будут заняты (дочь их бронировала по интернету задолго до поездки).. Но дошли, и вуаля - наши места были свободны.. Зря переживала.. :) Подумала - вот цивилизация, у нас бы давно кто-то 'оккупировал' уже.. :):)

копировать

А толку? Кондуктор бы их все равно попросил встать.

копировать

ну да, еще надо было найти этого кондуктора и объяснить на нашем ломаном английском пройти к месту, а французским не владеем совсем.. Я не сомневаюсь, что все хорошо бы закончилось.

копировать

Итальянцы вообще бесцеремонные, очереди, места, лежаки с твоей книгой и одеждой рядом с твоим ребёнком на соседнем, когда ты на 3 минуты отошла в бар за Колой - для них не указ, пофиг что другие свободные есть, ей твой понравился. Правильно, что на своём настояли.

копировать

У меня однажды итальянка попросила маску для плаванья на пляже. Совсем ку-ку.

копировать

Ага, простые такие.

копировать

Неужели не дали?
Итальянка бы вам уступила свою маску на вашем месте.

копировать

Вы поступили абсолютно правильно. Любой немец поступил бы так же.

копировать

Прочитала и вспомнила.
В субботу катались по Москве на двухэтажном автобусе типа hop on hop off. На остановках кто-то выходил и уходил совсем, а кто-то выходил и возвращался.
На одной остановке зашло довольно много людей, на открытой площадке мест всем не хватило бы, а в закрытой части было душно.
Перед нами на кресле у окошка лежал пакет. Подошли мама с дочкой-подростком. Осмотрелись, взяли этот пакет, унесли его в закрытую часть автобуса и радостно разместились на местах.
Буквально через минуту пришла женщина и с растерянным видом стала искать свое место с пакетом.
Спросила, женщина с девочкой махнула рукой "пакет там".
Я удивилась как лишенная места дама отреагировала. Очень спокойно, без раздражения, не говоря уж о каких-то разборках. Просто сказала грустно, "я на минутку вышла за водой..." И все.

копировать

Но ведь в таких автобусах места не покупают заранее?

копировать

Не покупают, но как бы это принято в таких случаях - занимать место, оставляя какие-то вещи. И как-то странно брать чужие вещи и куда-то их перемещать.

копировать

Ха-ха, вспомнила! Ехали с мамой как-то из точки А в точку Б на поезде в Европе, сели как положено на свои места. Через несколько остановок входит молчел и пытается меня согнать. Я на своем "личном испанском" (с) объясняю что мы сидим на местах, согласно купленным билетам, кои тычу ему под нос. Молчел развернулся и ушел. Когда мы делали пересадку, я случайно увидела, что перепутала вагон. Стыдно было, ужас! Удивительно, как этот парень не стал спорить и доказывать, а спокойно перешел в другой вагон.

копировать

Это надо в топ "Как я могла такое сделать?"

копировать

Я, похоже, одна здесь в топе могу спокойно уступить место без угрозы жизни своей семьи, пропустить опаздывающего/нервного в очереди, спокойно отреагировать на хама, пропустить чужого ребенка, помочь ему в бар-буфете, пока мамашка кормит младшего или тащит на себе, подать руку старшему поколению, приостановить у бассейна маленького ребенка, уберечь его, не орать на своего сына, не унижать, не устраивать разборок с мужем в принципе, не заставлять семью доедать в кафе и орать на них там (что часто вижу на отдыхе в кафе, это кошмар), не настаивать на выключении общественного кондиционера, подвезти бесплатно человека в непогоду, старого, с тяжелыми сумками. Я одна не разобралась так часто что ли????? Девы, только от вас зависит ваше благополучие, отношения к этому, а не доказательства криками и скандалам своей правоты. Конечно, надо не быть терпилой и испытывать унижения, но когда ситуация варьируется, надо спокойней относится.

копировать

Да, вы одна такая уникальная, само спокойствие, а вокруг вас колышется море эмоциональных вампиров с капающей с клыков слюной бешенства и пеной вокруг рта. Полегчало? Обратно в палату зайдите, и не волнуйтесь, вы такая одна.

копировать

Вот видите ,смиуация очень даже поверхностная и виртуальная, в вы уже вышли из себя и хамите

Оборот речи в общении на форумах предполагает высказывание в виде недоумения, начиная с фразы "я один не понимаю?..." Т.П.

копировать

Вот видите, вы по одному посту с ходу делаете вывод, что кто-то вышел из себя. А говорили, спокойная...:ups1

копировать

Видимо одна, которая везде лезет, хватает за руки, когда не просят :)
Во всем хороша мера.

копировать

Как у вас наболело-то...
Вроде мысль правильная, что в варьируемой ситуации можно спокойно относиться, но все остальное выдает в вас неспокойного человека

копировать

Вы всё в кучу свалили, но да, похоже, дура вы тут одна такая в этой теме - которая пишет о чём-то о своём.

копировать

Я тоже не особо злобива, достаточно великодушна и ленива к выяснению отношений

но!
если бы я проделала какие то определенные действия( в данном случае - целенаправленный выбор поезда с целью обьединения семьи))))), то посчитала бы спонтанный отказ о места в пользу других людей непозволительной терпильностью. На гране идиотизма.

копировать

А что за случаи в кафе, когда орут и требуют доедать?

копировать

Нет уж давайте по порядку :)
Здоровую итальянскую бабу, без слов лезущую перед вами в туалет, пропустите?
Иначе, игра в мать терезу не очень выглядит ))

копировать

Наверное, еще и покараулит и мух будет отгонять)))

копировать

Бумажку оторвёт и подаст.

копировать

Если только одну, то фиг с ней. Может у нее понос или цистит.

копировать

Ну помойму тут о другом.
Тут не про старшее поколение и не про с тяжёлыми сумками и не про мать с тремя детьми на сисях.
Тут про вполне себе дееспособных, трудоспособных и половозрелых, которые откровенно плюют на чужие нужны и проталкивают свои хотелки.

Про "заставляли доесть" - первых раз слышу. Слышала про включют в счёт дополнительную сумму за недоедание. Но это логично.
И зачем доказывать криками и скандалами? Можно достаточно тихо, вкрадчиво и доступно объяснить свою позицию и описать ваши действия по защите данной позиции.

копировать

включют в счёт дополнительную сумму за недоедание - что это такое и где???

копировать

Один раз прочитала такое в меню. Это было китайско-японское "платишь один раз и ешь сколько влезет". Там заказать можно пять раз и не более 5 блюд на человека за раз. Но там 2 суши - это уже одно блюдо.
И заказать новое что-то можно только если прошлый заказ полностью съеден.
И если ты недоеаешь, то есть остаётся потому что не лезет, то есть ты слишком много заказал, то типО тебе за это дополнительно сумму в счёт включат.
Но я сама с подобным не сталкивалась. Была в таком месте один раз. Приглапсили.

копировать

Просто вы малодушная и закомплексованная.

копировать

У Вас очень запущенный случай скрытой агрессии и ненависти к людям. Вы обращаете внимание на тех, кто по ВАШЕМУ мнению ведёт себя недостойно, там и тогда, где нормальные люди просто отдыхают(кафе). Вы , пусть и мысленно, обзываете людей хамами. Ситуации бывают разные, да, иногда нервы у людей сдают, что начинают орать на детей, но это их семья, не Ваша, у кого-то может хроническое тяжёлое заболевание, которое он не хочет афишировать, поэтому кондиционер для него равно смерти. У Вас не всё в порядке в семье с мужем, вы равнодушны и безразличны друг другу, разборки есть всегда, даже цвет обоев выбирают через них, ноне надо путать разборки с мордобитием или похожим. Вы пытаетесь внешне казаться ни таким чудовищем,которое внутри Вас. "мамашка"- это Вы так свою тоже называете? Она - мама или мамочка.

копировать

Да вы одна такая хвастливая и самовлюбленная. Остальные не такие :)

копировать

У вас просто незамутнённая каша в голове. И вы сама из этих "АЧЁТАКОВА?"

копировать

https://www.welt.de/vermischtes/article197625055/Frankfurter-Hauptbahnhof-Mann-stoesst-Achtjaehrigen-und-Mutter-vor-Zug.html
Ладно, места ваши в поезде заняты. Вы вообще поосторожнее в Германии в общественных местах, особенно на железной дороге. И "гостям фрау Меркель" не будет ничего плохого, если они ненароком вас прибьют. Ну посидят они немного в тюрьме, которая похожа на санаторий в Крыму. Поработают с психологами и социальными работниками за счёт немецких наоогоплательщиков. И всё.

копировать

Лен, когда ж ты свалишь уже из этой богомерзкой страны?

копировать

:bye:bye что вы не понимаете в этом смайле? :bye

копировать

На вопрос ответь, а потом хоть 10 раз закопайся.

копировать

Крым то вам чем не угодил? Вы уж определитесь, что вам мило.

копировать

Крым прекрасен, но уровень сервиса в некоторых пансионатах действительно сравним с некоторыми местами лишения свободы.

копировать

Это не против Крыма, а против "тюрем".

копировать

То есть, вы сравнили немецкие тюрьмы с Крымом, чтобы унизить тюрьмы? Вы в себе?

копировать

Зачем что-то унижать. Нахождение в немецкой тюрьме можно считать наказанием относительно условно, особенно для некоторых категорий некоренных жителей. Но, несомненно, публика в Крыму гораздо приятнее. Именно публика и делает пребывание в тюрьме неприятным.

копировать

Да уж не оправдывайтесь теперь.

копировать

И не собираюсь даже

копировать

Вам виднее, есть с чем сравнивать видно. Где сидели?

копировать

блин ну пишут же статьи, простынь написано, а что именно привело к драме намек одним предложением в конце.
мать тоже хороша, сама спаслась от мимо проходящего поезда, а ребенка не вытолкнула.
"гость" из Швейцарии оказался кокаиноманом.

копировать

Нет, он оказался параноиком. Только странно,,что он толкал под поезд мать с относительно маленьким ребёнком и старуху 78 лет, которой, к счастью, удалось увернуться. Логичнее было бы толкать здоровых молодых мужиков. От них ведь исходит больше опасности. Но наш клиент хоть и параноик, да не дурак
Кокаин нашли в крови у того то ли серба, то ли боснийца (то есть цыгана), который толкнул под поезд молодую женщину неделей раньше.

копировать

я свое место предложила паре итальянцев, чтобы они сидели рядом, а сама заняла напротив целое купе))), ехала правда в 1 классе

копировать

Все правильно сделали. Бывают такие. Причём были случаи, что с маленькими детьми подходишь, билеты показываешь, а они вовсе и не собираются уходить, потом неспешно собираются и всем видом показывают, как их это напрягает. У меня муж «неконфликтный» и тянет меня на свободные места, но я добиваюсь справедливости ибо на свободные места тоже могут придти и прыгать не хочется . А уж итальянцы ...это отдельная тема, особенно южные: всегда сделают попытку обмануть, а не получилось, ну и ладно.

копировать

Да полно таких, и национальность тут роли не играет, недавно летели в Турцию, по онлайн регистрации заранее в 3 часа ночи забронировала нужные места, пришли в самолет, а наши места заняты онажемамкой с пятилеткой, уверенной на 100%, что я и мой подросток должны уступить места ее ребенку и ей, он у нее первый раз летит, так мечтал у окошечка посидеть, пока стюардесса не пригрозила, что их вообще сейчас снимут с рейса за не соблюдение правил уходить не хотели, причем их места были у туалета в хвосте.

копировать

наглость - второе счастье.