Отпуска в Европе - роскошь?
Треть населения ЕС не может позволить себе хотя бы недельный отпуск за пределами дома.
В Румынии, Хорватии и Греции эта доля превышает 50%.
(Данные Евростата.)
А на Украине эта доля превышает 99 процентов.
Не забываем: Украина - это Европа
К сожалению это так, Хорватии и Греции правда с климатом повезло, но в той же Германии или Бельгии уже не повезло. Люди отдыхают рядом с домом.
да, и то не все. и не в гостинице, а в кэмпинге в палатке. и не 4 недели, а 1-2.
В Германии несколько морей и за 30 всё лето. Вы точно немцев пожалеть хотели?
да, все верно. по нидерландам это 32%, причем, речь не идет об отпуске на юге Франции, Испании или Италии. речь идет ВООБЩЕ ОБ ОТПУСКЕ. то есть даже поехать в кэмпинг в 200 км от дома - дорого. нет денег. а те, у кого деньги есть, летают в Болгарию, Венгрию, Польшу, иногда в Грецию. Раньше в моде была Чехия и Словакия, а сейчас уже и это дорого.
А при чем здесь какая-то Америка? Голландия находится в Западной Европе. Нужно сравнивать с зарплатами в своем регионе.
считайте деньги в своем кармане!
это был ответ одной дуре, см. по стрелочкам, на чье сообщение я отвечала. и учитесь вести себя прилично, даже на еве!
А зачем ехать в какой-то кемпинг в 200 км на неделю? Вот всегда обращаю внимание, как быстро меняются соседи в отеле - 2-3 дня, и убегают, пока я важно провожу свои восемь - десять ночей , потому что летела долго, платила много и надо " побыть"...
70-80 евро? это, по-вашему, дешево? я уже 30 евро считаю дорого! (на 1 человека, на 2х - 50)
Да, это дешево. За 30 евро будет не отель, а хостел. Тоже имеет право на существование (особенно для студентов), но это не отель как бы :)
Они ездят на короткие сроки. Это может быть уикэнд, праздничные дни типа Пасхи или рождества. Нам надо долго смотреть, а для них все это часть привычной общей европейской культуры, смотаться на пару дней нетрудно. Кемпинг это в основном с детьми, это уже ограничение. Я к тому, что какие-то 30 процентов выезжающих на неделю вообще не показатель.
Да, роскошь. Многие тратят деньги на ипотеку и не оставляют достаточно на отпуск, мои немецкие дядя и тётя за 20 лет, что ипотеку выплачивали, один-единственный раз ездили в Болгарию. У меня летом сад, я в саду хорошо отдыхаю, не хочется на море. Заставляю себя поехать из-за дочки, но если бы не она, сидел бы дома.
Так везде тратят деньги на ипотеку. Мы вон тоже тратим, но и на отпуска хватает. Есть же правило что ипотека должна быть не больше 30% дохода месячного. А лучше чтобы меньше. У нас 20%, и то кажется что много, но на отпуск хватает. И да, летом конечно хорошо в саду. Но зимой в саду не посидишь.
20% месячного дохода - это вообще ничто! в Европе идет расчет, что на жилье уходит 50% доходов - и не важно, ипотека это или съем, расходы примерно одинаковые.
а за 30% доходов вы НЕ НАЙДЕТЕ никакого жилья. ну разве что комнату снимать, в каком-нибудь гадюшнике.
О чем и речь , при невысоких ценах на недвижимость люди половину отдают - маленькие зарплаты . У меня 20 процентов потому что большая зарплата. А если взять доход семьи, то 10 процентов.
Как повезёт. У меня государственная ипотека на шикарную квартиру ( ессно, это только для меня она шикарна ;)) как раз около 30% дохода. Снимать подобную мне обошлось бы дороже раза в полтора-два
Вряд ли больше миллиона. А если вы купили квартиру стоимостью больше миллиона и при этом отказываете себе во всем остальном, значит что-то у вас совсем плохо в вашем королевстве. Опять же - несопоставимо низкие зарплаты.
Вы не поняли. При ценах пузыря на недвижимость большинство населения не может себе её позволить. В Мюнхене на аренду люди тратят до 50%. Ипотека м.б. чуток дешевле аренды, но не намного.
У вас даже при пузыре недвижимость дешевая по нашим североамериканским стандартам. Население не может позволить потому, что очень большие вычеты из зарплаты при сравнительно невысоких зарплатах. Так что это вы не поняли.
Ну,не знаю,в Питере летом толпы европейцев,зимой их почти нет,т е у большинства отпуска летом.А Румыния это беднейшая страна с времен Чаушеску,мы ещё в Закарпатье путешествовали вблизи границы,нам эккурсовод показывала ту сторону румынскую в потьмах,без электричества кае то домики,где вместо стекол в окнах натянутый бычий пузырь. Не удивляет зверское убийство диктатора и его жены,довести народ до такой жизни,даже в Закарпатье люди тогда жили богато-кирпичные трехэтажные дома в поселках.То же мне ,Европой обозвать Румынию!Там цыган дохрена,которые расползлись по всей Европе.
Посмотрела, дело касается восточной Европы, у них зарплаты низкие. Топ сидельцы дома это матери одиночки, румыны и хорваты, Хорватию только что приняли. Немцы, шведы и др.зап.Европа путешествуют на уровне 85% населения. https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-datasets/-/ILC_MDES02
неправда! по Нидерландам это 32% населения, которые НЕ МОГУТ поехать в отпуск вообще куда-либо. Еще примерно столько же ограничиваются отпуском в кэмпинге в своей или соседних странах, 1-2 недели. и только треть населения может позволить себе БЮДЖЕТНЫЕ страны для отдыха: Болгарию, Румынию, Венгрию, балканские страны...
1% богатых людей в расчет не берем. они есть всегда и это - не показатель.
ну вы оригиналы откройте и посмотрите, в Германии, Нидерландах это 14.7%.
Germany ranked in the upper middle-field on average with only 14.7% of its population unable to afford a vacation, clustered alongside Austria, the Netherlands and Denmark.
Trailing were France, where only 22.6% of residents were unable to afford a break, Britain (22.5%) and Spain (34.2%) In Italy, 43.7% of residents were unable to afford a weeklong vacation away.
вот пожалуйста, официальная информация:
https://www.nu.nl/geldzaken/5960170/ruim-kwart-van-nederlanders-niet-op-vakantie-reis-is-vaak-te-prijzig.html
"64 procent van de respondenten zegt dat een vakantie simpelweg te prijzig is. Vorig jaar ging 54 procent van de mensen om deze reden niet op vakantie."
ПЕРЕВОД:
"64% опрошенных говорят, что отпуск (для них) слишком дорог. в прошлом году 54% опрошенных не поехали в отпуск по этой же причине"
PS по официальной статистке - только 28%. Но по опросам выходит 2/3 населения (семей)
Все равно конечно как там в Голандии, могут и хотят пусть ездят, не могут пусть не ездят но какие то границы душевной простоты должны быть, вы опрос какой то интернет газетки приводите как официальный источник, а реальный источник евростат упорно игнорируете.
Опять же, все равно, пусть голландцы вообще из страны не выезжают, никто не заметит.
Италия - это восточная Европа?
Ирландия - это восточная Европа?
В общем, не привирайте уж
Оригиналы откройте и посмотрите на странице еуростата, там все написано, я что ли написала. Ссылка выше. Речь не идет о отдыхе вообщ а о минимум недельном выезде, в Европе много чего близко и развит короткий туризм.
Италия это бедная страна во 1-х, во 2-х там многие люди и так живут в зоне туризма, как и хорваты например.
Причём здесь зарплаты? Чётко сказано, не могут себе позволить. Про зарплаты речь не шла. Одни тратят деньги на дорогие машины и недвижимость, у меня из-за сада трудно найти время для отпуска. И таких полно. Т.е. речь не о зарплатах, а о возможностях.
Давайте я вас скажу. Нет необходимости куда-то ехать. Летом и дома хорошо. Осенью, зимой, весной - с удовольствием. А летом разве что в небольшие вылазки куда-то. Но факт - дома все равно лучше отдыхается, все нужное для этого есть.
Зимой- осенью и сменим. А летом и так очень хорошо. Ну то есть заче снимать дом с бассейном, барбекю и садом около озера если это все есть дома.
Ну вот... про мультиварку в европе тема затухает, нужно новый срач начинать...
Я не заходила в тему про мультиварки, и что там в этой теме - не знаю. Мне интересны отпуска, а мультиварки мне совсем не интересны.
Если с РФ сравнивать, то в Европе все рядом и при желании путешествовать можно в очень даже ограниченном бюджете.
Это связано с тем, что в перечисленных странах многие работают в семейных предприятиях малого бизнеса или имеют фермерские хозяйства.
Доход не плохой, но нет оппусков как таковых.
Путешествуют те европейцы, кто работает по найму или если доход от семейного бизнеса приносит хороший доход, покрывающий все расходы.
Но отпуска, как правило короткие.
Скандинавы очень много путешествуют. Из моих знакомых в этом году не поехали в отпуск те, кто купил недавно большой дом и сейчас в поте лица его доводит до ума. Еще студенты могу экономить и потратить лето не на отпуск, а на подработки.
Но подавляющее большинство уезжает куда-нибудь. И не на дачу (хотя дачи они тоже очень любят и проводят там кучу времени).
Я про страны, где сельское хоз- во и туризм одно из главных статей гос. бюджета ( Италия, Испания, Греция, Хорватия).
а у ОБЫЧНОГО россиянина 28 дней. На 2-3 месяца к морям неработающие тетки выезжают, ну или те, кто успел "заработать" по быстрому.
С другой стороны, у нас друзья в Австрии, он где-то в строительстве, она в мунципальной конторе, руководить персоналом по уборке школ кажется.
Две пятницы в месяц свободные, отпуск 4 недели в году.
Рабочие пт до 13,00.
В тройные выходные катаются в соседние государства часто.
Вот в РФ ни разу не приезжали - далеко им и дорого
Да, именно такие в Европе и выезжают за рубеж.
Когда есть удачная формула - работа, которая не занимает много времени, но з/ п достаточно высокая.
В Европе даже богатым быть не нужно, чтобы отдыхать.
Главное работать в правильных местах.
Почему нищие?
Как минимум, владеющие недвигой, которую сдают в аренду.
На эти деньги можно смело скромно прожить в недорогой Европе месяц на берегу моря.
Я автор ветки. Мы ездили на заработанные деньги, а не на доходы от недвиги. Проехали за полтора месяца 9 стран, в Германии и Италии жили по неделе, в Хорватии 21 день, иногда оседали, иногда каждую ночь ночевали уже в другом городе. На следующий год так же.
Это не считая коротких выездов в течение года.
Вы ошиблись 2 раза. Неработающие нищие тётки не могут путешествовало по 2 месяца по дорогой Европе. Второй ваш вариант - заработали по быстрому - это как? Вы с5бе не можете представить, что у людей есть постоянный высокий доход и возможность долго отдыхать?
я написала неработающие, про НИЩИЕ - вы добавили.
Заработали по-быстрому - состояние за 10 -15 лет, размер которого позволяет не работать семье в нескольких следующих поколениях. пока не появится отпрыск, который все это профукает...
ну это корреспондирует с вашим тезисом "постоянный доход+ куча свободного времени", и никаких ошибок
Ах как прекрасно жить в России - ни в одной другой стране нет таких длинных отпусков, все в шоке!
Но это же правда) а вам завидно?)) вы, живя в Европе, вынуждены пахать и вам не до отдыха?)))
Да во всех развитых странах надо пахать. И только в России можно ничего не делать и сидеть с бананом пил пальмой, все равно нормальной работы нет,
Интресесно, а как человек без нормальной работы доберётся до пальмы? Денег кто даст?
))) Только стоит учесть, что очень многие могут подряд взять максимум 2 недели, плюс не все и всегда эти отпуска в принципе берут, все 28 дней. Работают без отпусков или из страха потерять работу, или предпочитая взять деньгами.
никогда не встречала людей не берущих отпуск из страха потерять работу)), вы Россию попутали со странами с высокой безработицей, у нас ее нет
Понимаете, в чем дело? Мне ,немецкой подданой, не нужно полтора месяца кататься по Европе. Я тут живу. В основном тут делают короткие отпуска по 4-5 дней и один большой в 2-3 недели. Я бы померла - 21 день находится у моря. Отпуска у всех разные, тем более в разных странах.
Ой, а я чего-то так устала, что мне счас предложи 21 день на море и я бы померла от счастья ))
Но мне предстоит две недели на море скоро и потом почти неделя в сентябре на любимом озере в каринтии )
А мы любим подолгу жить у моря. Один раз в аппаратах жили, а второй раз в отеле. Другие наши друзья виллу снимают на месяц.
Вы живёте, да. У нас есть друзья, живут в Баварии уже много лет. Так вот только с нами они увидели Но1шванштайн, Зальцбург (до которого им было ехать 1 час), и прочие красивости. Я спрашивала, почему они за столько лет никуда не ездили и ничего не видели? Дорого это для них и да, считают, что и так там живут в своём городке и им достаточно.
Так что мы им Германию показали))))
Люди разные. У меня товарищ есть, так он из нашей земли Райнланд-Пфальц никогда не выезжал! Чиновник,хорошо зарабатывает. Я была сначала в шоке:) А ему хватает терассы в своей деревне:)
Так я и говорю, что все разные. После нас они сподобились побывать в Праге и теперь выезжают на море в Хорватию. Но редко и ненадолго. Дорого им.
Не знаю, может быть. Я вот все в Кремле собираюсь погулять, последний раз там была уже не помню когда)
Вы, простите, не немецкая поданная. В Германии не монархия :-D вы - гражданка;)
Лучше бы свой уровень доходов огласили, 21 день сидеть в Хорватии бесплатно не получится.
Причём 21 день в отеле мы сидели, питание полный пансион. И не только в Хорватии были
https://eva.ru/topic/77/3569723.htm?messageId=99239140
21 день - это совсем чуток. У мужа 35 рабочих, это более полутора месяцев. Минимальный оптуск в стране - 28 рабочих дней, меньше - нарушение законодательства. про свой не буду писать, чтобы не вызывать ненужную зависть. В общем, летом меньше месяца мы не путешествуем, плюс ещё по неделе раза два в течении года - лыжи там и то-сё.
А про полтора месяца вы не прочитали?
https://eva.ru/topic/77/3569723.htm?messageId=99239140
Откуда я знаю как у всех? Я вам про нас пишу и наших друзей, которые по месяцу на море выезжают, не меньше.
Ну если не знаете - то зачем рассказываете о каких-то исключениях?Я Вам про себя расскажу, у меня оплачиваемый отпуск три месяца, и что? я же понимаю, что не у всех так.Ну так вот, в России он - 28 календарных дней. 4 недели, против минимального в почти 6 у нас. Вам удивляются, видимо, потому, что вы на одном месте столько ошивались, вот иссвё. Люди предпочитают менять места и получать разные впечатления.
Вы опять плохо прочитали сообщение? Про 9 стран не увидели совсем?
Что значит, ошивались? Какие же вы зашоренные) мы что, должны были метаться из отеля в отель, чтобы про нас чего не подумали?))) что можно подумать про русских, которые объехали 9 стран и осели на 3 недели на море?)))
Я вам скажу, что нам говорили иностранцы - что они не могут так подолгу отдыхать. Нет у них ни отпуска такого, ни денег.
Хм. Чтобы до Хорватии из России добраться, столько и надо проехать. Это не значит, что вы обьездили 9 стран за отпуск, вы просто проехали мимо, в любом случае такой обьезд за две недели - смешон. Ещё круиз возьмите, там обычно минимум 5 стран за неделю обскакать можно. У европейцев есть и отпуска, и деньги, у большинства. У россиян - у меньшинства, вот и всё. я там напислала,сколько Я могу отдыхать. Но мне и в голову не придёт писть, что так делают все европейцы. Но в моей стране - да, минимальный отпуск - полтора месяца, и его оплачивают с отпускными добавками. Как люди выбирают его проводить - это их личное дело, но 21 день на одном месте мало кто выдерживает, и не по причинам нехватки финансов или отпуска. Просто элементарно надоедает. А в Хорватии обслуга естественно получает мало, и сама страна, и гостиница ваша - не из самых дорогих. Поэтому вам и удивлялись.
Нет, мы не просто мимо ехали. Мы в каждой стране останавливались для экскурсий, осмотра достопримечательностей или просто гуляли по интересным городам. Минимум наши остановки были 2 дня - это в Польше и в Беларуси. В Польше просто делать нечего было, и то мы нашли, а в Беларуси были в Минске, Бресте (конечно, посетили Брестскую крепость), Беловежскую Пущу.
Скажите, а если люди поедут на выходные с 1-2 ночевками, например, в Рим - это будет как ВАМИ считаться, были они в Риме или нет?
Пол-дня или день в Риме? Это только если в ...цатый раз. Ну, посетить два особенно любимых места. Очень бысто. Обычно на такой годо надо минимум неделю, чтобы почувствовать атмосферу. Мы были 6 дней, это как галопом. Но если для статистики - типа, 15 европейских столиц за 10 дней - то считайте, пожалуйста.
Ну вот мы и чувствовали атмосферу в Хорватии 21 день)))
А если серьёзно, мы же про туризм говорим. Я вам рассказала про ОДНУ из наших поездок определенного формата - автопутешествия. Естественно, если мы летим в один город, то мы осматриваем только его несколько дней.
Если иностранцы в составе экскурсии приезжают в Россию в режиме - Москва 2 дня, Питер 2 дня, Золотое Кольцо по 2 города за 1 день - то они уверены, что побывали в России.
Ну а я там рассказываю, что Кеня такие автопутешествия не удивляют, как и длительность вастего отпуска. В стране, где я живу в этом нет ничего особенного. Чувствовать атмосферу Хорватии вы не могли, вы могли чувствовать атмосфера того пляжа, где лежали, нот и всё. сама Хорватия - это от Истрии до Далмации почти 1000 км, плюс острова, плюс вглубь страны 600. Мы позапрошлым летом были по неделе в двух частях Истрии - не могу утверждать, что я почувствовала атмосферу прям Хорватии. У них даже язык другой, чем в Далмации.
да Господи, какую ещё атмосферу вам надо? В Хорватии мы были на Истре, в Пуле, амфитеатр, Плитвицы, С высоты в одиночестве любовались на Лимский фьорд, Наблюдали закат в Ровине, Рисовали магнитики в Грожняне, ели трюфели в Мотовуне, Рабац, Риека. Ели мёд в селах в глубинке и плавали на яхте к островам, где собирали моллюсков к ужину.
Этого вам достаточно для атмосферы?
Я не пишу для того, чтобы вас удивить. Мне это не нужно.
Остальную Хорватию мы прочувствовали в другие поездки таким же чудесным образом)
Да-да, вы были в 3 недели Истрии, я же не отрицаю. При чём здесь атмосфера всей Хорватии - я не знаю, но вал виднее. По мне это как написать примерно - я была на Сицилии, чтобы почувствовать атмосферу Италии, но не для всех, видимо, это нонсенс.
Вы опять плохо читаете(( в предыдущем сообщении я написала, что была ОДНА из поездок в Хорватию, в другие поездки мы проникались атмосферой другой части Хорватии. Вам перечислять где мы были?
И в Италии мы были, и, кстати, на Сицилии, и в Греции, и в Швейцарии и еще много много где.
Кстати, настоящие европейцы просто отдыхают и не парятся с атмосферой, и только русские эмигранты пыжатся, пытаясь выдавить из себя европейский аристократизм) европейцы сидят свои 2 неделе в море и пох им на вашу атмосферу)) никакого снобизма, все простые и доброжелательные, до сих пор с некоторыми общаемся
Можно, я там вместо трёх сообщений на один пост одно напишу? Снобизмом здесь страдаете вы, перечитайте своё первое сообщение - и отпуск у вас самый длинный, и денюх много, а бедные европейцы смотрят и вам завидуют. И пример своего первого и единственного автопутешествия привели. Европейцы действительно делают, что хорят и как хотят, сели и поехали, или не поехали, и тольо русские пыжаться, чтобы показать, какие они крутые, полтора дня в Риме провели и через Швейцарию проехали, подсчуитывают, в скольких странах на заправках остановились и гамбургер умяли.
Расслабтес, тётенька. Может, хорватских горничных вы и поразили, и то вряд ли.
У вас очень большие комплексы) это вообще беда всех переехавших русских) ни одни иностранцы нам не завидовали, со всеми прекрасно общались. Ни у кого не было вашего "вы снобы") хорваты притащили карту и сидели с нами изучали наш маршрут, весь вечер мы им рассказывали где были. Чехи приглашали в гости, дали свой адрес и потом ещё прислали десяток писем. И другие иностранцы были тоже вполне доброжелаьнльны. И даже русские там, с кем общались, не гавкали как вы, а один мужик, давно перееъавших три дня на пляже подходил к нам, все расспрашивать и ностальгировал, часа по 2 с нами сидел и вспоминал, очень приятные люди.
И только тут на Еве злобные "успешные" тётки, брызгая слюной, рассказывают какие мы плохие всем завидуем. Но мы то с вами знаем, что больше всех завидуете вы, потому что ваша зашоренность не даёт вам расслабиться и жить в свое удовольствие.
ЗЫ можно хоть вообще не отвечать. Я в телефоне писала в мобильной версии и мне неудобно редактировать, поэтому - три поста. Из проще написать, чем редактировать. Не злитесь, пожалуйста, а о все волосы выпадут от злости))
И я ещё раз вам повторю, никто из иностранцев не заморачивается атмосферой. Всё просто осматривают достопримечательности, вздыхают от восхищения или не вздыхаю, а просто смотрят и едут дальше.
Не обязательно жить на плитвицах неделю, чтобы почувствовать их атмосферу. Абсолютное большинство людей смотрит их за день и без всяких комплексов едут по своим делам.
Ещё раз попробую ответить одним сообщением на васеух два. В первом вы как раз и пишете,что иностранцы были в шоке от продолжительности вашего отпуска. Это бред бредовый.
Заморачиваются люди атмосферой или нет - откуда вы знаете? И комплексы тут только у вас - показать, что вы - более лучше, как у вхех закомплексованных россиян, поднакопивших немножко денег. На самом деле вас даже жалко. Не надоело из трусиков ещё выпрыгивать?
Да, и не надо сравнивать полтора дня на озере с таким-же сроком в Риме.
А мне вас жалко. Где, кроме как на Еве, вы можете соврать про вашу прекрасную жизнь в Европе. Только и тут вам не поверят) слишком злобная для счастливо живущей европейки))
Беседа окончена.
Дополню. В Италии есть знакомая семья, владеют небольшим объектом питания.
Работаю там все - муж, жена. Брат жены помогает помимо основной работы и племянники.
Работают все дни в году, кроме католических праздников.
Дохода хватает на то, чтобы содержать большой и красивый дом, одевать и обучать детей, справлять семейные праздники, делать подарки.
Но в отпуске эти муж с женой еще никогда не были, если не считать медового месяца во Франции.
Их дети ездят на море с родственниками.
Итальянцы очень любят свою страну. Я каждый год езжу в Италию, знаю язык. 90% туристов культур-натур-архитектур - свои. Италия предлагает столько возможностей, там такой прекрасный климат, культовая кухня, красота природы и развитый турсектор, что ездить куда-то, где всё хуже, нет смысла. Им просто повезло.
Да, любят, уважают и " от добра добра не ищут "в основной массе.
В Италии 70% всей экономики составляют семейные предприятия. Работают много.
Не только итальянцы. Внутренний туризм очень развит в Германии, Финляндии, Франции.
Смотрела новости. Почти 80% немцев в этом году отдыхают у себя в Германии.
Курорты там замечательные, природа, комфортные условия.
И деньги от туризма остаются в стране.
Немцы - практичный народ.
Мы с мужем который год выбираем отпуск в Германии. И на следующий год планируем тоже у себя отдыхать. Родители мужа тоже отдыхают в Германии. Были помоложе, ездили куда-то. Сестра с мужем (в семье все немцы, кроме меня) - тоже в Германии, иногда выезжают на спортивные мероприятия в Финляндию или Францию.
Погодите. Ну вот у вас, допустим, два отпуска в году. И оба раза только по Германии? В Австрию на лыжах кататься не хотите поехать? Или во Францию мидий есть на южном побережье? Или в Сицилию на вулкан забраться? Ну это так, только то что у вас есть по-близости.
Как меняется мир. Ещё лет двадцать назад считалось,что немцы - чемпионы мира по туризму. Большинство стремилось провести отпуск за границей. Одна из основных причин недовольства граждан ГДР была именно отсутствие возможности посмотреть мир. А теперь немцы дома засели. Так ведь не от хорошей жизни. Денег на полноценный отпуск хватает далеко не всем. Были бы возможности - конечно, они бы ездили на юг, а не сидели бы у своих мелких холодных "морей". После введения евро Испания, Италия и уж тем паче Австрия или Франция стали для немцев со временем слишком дорогими. В Турцию, Египет или Тунис они справедливо боятся ездить.
Вы неправы. У немцев действительно очень развит внутренний туризм и огромные возможности для отдыха внутри страны. Так что глупо утверждать, что все они не едут за границу потому чот "не могут" (тем более большинству до той границы 3-4 часа на машине и виза не нужна).
Немцы отдыхают и в стране и за границей, они составляют большинство туристов в Германии и нмцы же на первых местах среди зарубежных туристов в других европейских странах.
Германия - первая экономика Европы. И не на бумаге, а на деле. Так что, денег уж им точно на отдых хватает.
Если не ездят, то причина не в деньгах. Хотя они ездят, везде ж их полно.
Мне утверждение про 80% не кажется правдоподобным.
А что значит "первая экономика"? По каким показателям? И причём тут это? Про среднюю температуру по палате слышали?
Точно не деньги.
В самой Германии отдых не из дешевых. На Адриатике я на свой табун сниму за 50-70 евро апарт и собака бесплатно, а в Германии даже в бывшей ГДР - 100 евро + еще 10-15 за собачку. Как раз сейчас мониторю Дрезден - Пирну на конец сентября на выхи.
На Боденское озеро вообще не знаю, когда попадем, так как в августе за 150 евро лишь хлабуду в забытой деревне в 15 минут езды от Бодензее снимешь. С австрийской и, тем паче, швейцарской стороны еще дороже. Мы были как-то в феврале в Линдау, очень понравилось.
бред
немцы из европейцев самые путешествующие
или вы про понаехав из африки, турции и арабии?
Есть северное море.В этом году там даже купались." Рыба есть,ловить надо уметь!" :)
Ну, подруга была с ребенком 3 недели в санатории, купались почти каждый день. Ветрина там ,правда,знатный.
Море морю рознь, это точно. Немцы в голландской Зейланд пасутся, даже там приятнее, чем у них.
У них ( у их семьи) есть еще 8 гектаров оливковых насаждений.
В октябре сбор оливок и переработка в масло, которое идет часть на продажу, часть на семейное потребление.
И по- мелочи : виноград, лимонные деревья, овощные грядки.
Вообщем, работы очень много, хватает на хорошую и сытую жизнь, но в отпуск ездить не получается.
Именно. Вся европейская экономика держится на малом и среднем бизнесе.
В Италии так 70% экономики - семейный бизнес.
В Италии большие налоги для предпринимателей, цены в магазинах дороже чем в той же Германии, а средняя зп ниже...
Знакомые итальянцы так держали много лет кафешку- концы с концами не могли свести и переехали в Баварию
То то я смотрю соседей нет никого, включая хронически не работающей одинокой и многодетной матери..
Видимо все прячутся, потому что стыдно, что денег на отпуск нет..
Австрия - очень благоприятная в этом смысле страна.
Синдикаты сильные, у работяг есть деньги, у работодателей благоприятный налоговый режим.
И рядом недорогие страны для летнего отдыха - Хорватия, Черногория.
австрийский локальный туризм держится на локальных туристах )
Иначе это уже не локальный туризм..
Да, вы правы.
Но в автрийском туризме не мало немецких денег. Я это имела ввиду.
Это так.
И слава богу! Мы все этому очень рады. Приезжайте к нам в гости! :party2
У нас всего навалом - и озера и горы красивущие и река с долиной и город, красоте которого я спустя много лет не устаю удивляться :love1
Я очень люблю и Вену, и Грац, и Зальсбург ( хотя там мало была, на промышленной выставке).
Спасибо, будем чаще бывать. Немецкий практиковать. :-)
да ну какая то деревня, за час все обойдешь и смотреть то нечего, красот тоже нет
Многие испанцы отдыхают в своей стране, каждые выходные они едут на море на машине, если не живут с ним рядом. А куда им ехать? В турцию? Зачем? Была очень давно в Провансе, общались с местными жителями, никто из них не был в Париже, вот это меня тогда удивило. Но по сути они живут круглогодично там, куда мы приезжаем отдохнуть. Все разные, кому-то и не нужно никуда ехать, чтобы отдохнуть:)
Ну правильно, для них это отпуск:) а для москвичей отпуск-это море или заграница, не для всех, конечно:)
Я собираюсь в Париж уже лет 20:) Никак не доеду:) Хотя вот садись на электричку и через 4 ,что ли ,часа там.
вы правильно подметили - с великами, кэмперами. кто побогаче - у того кэмпер, кто победнее - палатка. то есть ВСЕ они едут в КЭМПИНГ, а не в отель.
Подозреваю, что они отдыхают в своей стране. Насколько я знаю у испанцев просто принято отдыхать у себя. У итальянцев, греков и французов тоже нет необходимости ехать в другую страну. Немцы вполне себе ездят на море, в Италию или Испанию. Достаточно просто ехать на машине из Москвы в Испанию, на немецких дорогах пробки в сторону юга, с великами, автокемперами, прицепами. Подруга долго жила в Германии, причем не сильно богато, но села на машину и поехала, виз нет, близко.
Если эта статистика и правдива, то причины у нее не (не только) в бедности населения
Да и необязательно прям в своей )
У нас нет моря, но две недели назад я длинные выходные провела на севере италии на границе со словенией в живописном регионе. Один день провели на пляже. Это всего 5 часов езды на автомобиле и ты на комфортном пляже, где каждый второй ресторан с мишленовской звездой )
Мы не только ради пляжа туда ездили. Проваляться все выходные на пляже было бы не интересно да ))
Мы провели замечательные выходные.
Непременно вернусь туда еще..
Их много, этих рождественских базаров.
И если честно, ради базара я бы не поехала никуда. Поезжайте просто посмотреть город, провести время в мужем, а по дороге и на базаре пунша выпить и сосиcок поесть..
Мне очень в зальцбурге рождественские базары нравятся :))
Ну я так и планирую :) Больше интересует сам город, конечно, просто на рождество акцент поставила.
Я бы порекомендовала Дрезден, но только в том случае, если вы хотите "атмосфЭры".
Bautzen -волшебный, хорошо, что туристов там мало
https://rp-online.de/leben/reisen/deutschland/welcher-weihnachtsmarkt-ist-der-aelteste-in-deutschland_aid-20101867
К нам в Нюрнберг приезжайте :)
Старый город и так сказочный, а уж в декабре с лампочками, пряниками и запахом глинтвейна становится просто неотразим!
Мы там были тоже в это время. Нас просто несла толпа. Мне не очень понравилось. Лучше в небольшие города ездить в Баварии той же. Не туристические места. Народу меньше, а базары тоже красивые. А я рядом с Нюрнбергом живу. Точнее в часе езды примерно. Хороший город Нюрнберг, красивый. Много раз там была. И вот в Рождество меньше всего понравилось.
Тут еще вот в чем дело-то. Небогатые шведы, норвежцы, голландцы, немцы ездят за рубеж на отдых в кемпинги на арендованных или своих Wohnmobil (автомобиль (для туризма) с кузовом, приспособленным для жилья, жилой автомобиль).
Очень много на Мозеле вдоль берегов стоят, с желтыми голландскими номерами, очень много на Северном море вижу, на автобанах вижу, как в сторону востока (к Ростоку) едут шведы, норвежцы, финны.
НИ РАЗУ не видела "жилых"-авто с номерами стран бывшего Восточного блока.
Значит, там такой вид туризма неразвит, нет предложений по аренде, не нашел отклика или что-то еще.
К примеру, я никогда не поеду в такой отпуск. Никогда и ни за что! Но миллионы людей ездят же!
Так про то и речь! Но многие из них весьма и весьма ограниченные в средствах люди. В том числе и пенсионеры. Но статистику-то они делают. А в той же Румынии нет такой возможности. Там авто за 3 тыс. уже за счастье. О каком отдыхе речь?
:) Бедные "ограниченные в средствах" норвежцы, владельцы автодомов по 20-30-40 тыщ евро...
*прослезилась
Знаете,сколько стоит аренда небольшого вонмобиля? 1500 евро на неделю. Зять мой берет зимой. Недешёвое удовольствие.
Я в Германии останавливаюсь в Холидэй Инн, Новотеле и Леонардо, вполне себе 4 звезды.
Приведите пример из своего личного опыта, а не теорию из интернета. На фото все выглядит неплохо... а вот что в реале... другой вопрос.
В Германии и в трех звездах нормально можно жить. Там разница с четырехзвездочными минимальна, обычно заключается в отсутствии своего ресторана и некоторых позиций в рум-сервисе. А удобство, чистота и завтраки могут быть лучше чем в некоторых четырехзвездочных.
И стоить они будут от 100 евро на двоих, что весьма по-божески.
Не знаю,где вы жили,но мы были 2 года назад в Hotel one на Alexanderplatz. 99 евро-чудесный отель. Сейчас тоже поеду на конгресс в соседний почти. 139 евро с завтраком.
139 - это уже не 88, не правда ли? и даже не 120...
о чем вы радостно вещали выше...
Какая разница ,если за 88 будет так же ,как и за 120?? Вы как в анекдоте дремучем про галстук,ей богу!
Ну я снимала родителям в Берлине отель Интерсити у главного вокзала за 90 евро ночь на двоих. За эти деньги у них были чистые удобные постели, номер с отличной шумо- и светоизоляцией и вкусный разнообразный завтрак. Плюс возможность быстро добраться общественным транспортом в любую точку города.
Вам что-то еще надо от отеля в городе? Туда приходят чтобы поспать.
вы дура? Аренда дороже отелей выйдет. вот ей богу, не знаете чего то,помолчите.
Могу сказать о голландцах. Знаю их менталитет. Они - от ЖАДНОСТИ!. Им всё везде "дорого". Загружают свой мобилом банками хайникена, чипсами и прочими харчами под завязку. Берут свечки для уюта и сидят в раскинутых шатрах, наслаждаясь теплым солнышком. Иногда выбираются в музей или недорогой ресторан, совершают променад. Во многих местах не любят голландцев - от них никаких доходов. При этом, по сравнению с другими народами, отнюдь не бедны.
Но ведь прикольно сидеть в шатре со свечами на берегу моря или в горах с красивыми видами!
Абсолютно безотносительно денег! Мне было бы очень прикольно, но у нас не развит такой вид туризма, да и водить такой дом на колесах нужны наверное права какой-то другой категории, не В?
Не интересовалась. Только вот переться по автостраде со скоростью 90 км/ч, когда мимо тебя мчатся под 200, - это уже зрелище не для слабонервных. Про остальное (какать с бумажкой ходить в общественный туалет весь отпуск, например) молчу. Ой нет, даже не уговаривайте. :-)
В какой стране под 200 км/ч все мчатся, просветите нас, пожалуйста.
Вы не понимаете. Это не экономия на отдыхе. Это стиль отдыха такой. Норвежцы легко на выходных могут отправиться на "небольшу прогулку" килопметров на 30 по своим горам, перенчевать в домике без электричества и канализации и потом еще 30 км. И это будет считаться крутой отдых, а коллеги будут завистливо ахать над фото. При этом снряжение для похода будет стоить раз в пять дороже чем отдых на недельку в приличном отеле. Но им надо вот так. Пешком/на велосипеде и по бездорожью. Нравится им.
Ни разу подобных на автобанах не видела. Обычные дома с норвежскими номерами.
Вы фотку минивэнов выставили. Норги на таких не катаются, предпочитают более комфортные бубили. Щас скину фотку. На таких бы я не отказалась от путешествий
Женщина, я выставила фото Wohnmobil. У нас так это именуется. Бубликов у нас нет. Есть вонмобиль.
https://www.google.de/search?biw=1280&bih=578&tbm=isch&sa=1&ei=aolJXZuMBouOapSojfgE&q=wohnmobil&oq=wohnmobil&gs_l=img.3...0.0..216727...0.0..0.0.0.......0......gws-wiz-img.kc1WnvxOHAY&ved=0ahUKEwib6Zyote7jAhULhxoKHRRUA08Q4dUDCAY&uact=5
Блин, ну не тупи, перечитай ты еще раз себя!
"У норвежцев такие дома на колесах размеров с автобус"
Такие дома размеров с автобус - это вот. А не то, что ты приводишь в пример. По немецким меркам и то, что я привела, и то, что ты, называется вонмобиль.
И норвежцы, и всякие прочие скандинавы и западноевропейцы в целом на самых разных машинах по своей Европе катаются: и на кемперах в виде автобусов, и кемперах-прицепчиках к обычной машине, и просто на легковушках всех видов, а так же на мотоциклах (были поражены в свое время огромным количеством пожилых! мотоциклистов обоих полов там).
Не перебарщивайте. " на колесах размеров с автобус" Никаких норвежских "автобусов" у нас не ездит.
Такой домик стоит 50 тысяч евро подержанный, новые - ещё дороже. Аж всплакнула, как мне жаль этих нищих. Мне б кто дал стока денюх просрать.
Ой давайте я вам расскажу про караваны и европейских дедушек :))
У моего свекра есть такой домик. Впридачу к небольшому парку автомобилей из спортивного ягуара и новенького рендж ровера..
Он состоит в клубе любителей такого вида отдыха. Там в основном активные пенсионеры. Они носятся группами в разные поездки и там тусят все вместе. Выезды самые разные, но самая большая тусовка на новый год. Весь клуб в несколько десятков караванов куда-нибудь едет встречать вместе нг.
Это его практически самое большое хобби..
Как раз отели бронирую на отпуск, была мысль переночевать пару ночей в таком или в кэмпинге с деревянными домиками. Смущает только, что удобства там общие, а я с детьми. Но это прикольно. И машину такую я бы взяла в аренду, это должно быть интересный опыт так покататься. Надеюсь успеем реализовать в этой жизни
У меня отпуск 7 недель и 3 дня. Обычно летом беру 5 недель, или 4. Остальное потом.
что-то все это начинает напоминать времена застоя СССР. Пропаганда аж на Еве каждый день. В Европе мультиварок нет, в отпуска не ездят, одеваются в черти что и тд и тп.
По сути - вот статистика по Германии https://www.drv.de/securedl/106/0/0/1565181317/e2f04e6a468b4599d63a2993268cf2d7f7625c3c/fileadmin/user_upload/Fachbereiche/Statistik_und_Marktforschung/Fakten_und_Zahlen/18-07-06_DRV_ZahlenFakten-2017-Sommerausgabe.pdf
В Германии даже студенты и ученики по несколько раз в год в отпусках отдыхают, не говоря уже о тех, кто хоть что-то зарабатывает. Отпуск 28 - 35 дней, рабочая неделя - 35 часов, полно выходных и праздников. У кого-то отпуск стоит 300 Евро в неделю, а у кого-то 15 000 Евро неделю.
В России знаю кучу людей, которые ни разу не выезжали за границу или максимум бывают в Турции и Египте.
Именно!)
Скоро ждем историй про "загнивающий Запад", суровые будни английских шахтеров и нью-йоркских бездомных.
Но, как говорится - шоб вы так жили, как те английские шахтеры!
Вам это только сейчас стало напоминать? 10% русских имеют загранпаспорта, но переживают за немцев,угу.
Вот "радость" то, румыны и хорваты чё то там не могут себе позволить))) А куда надо ехать грекам и испанцам ваще не поняла , море рядом, родственники у всех в сельской местности ( у итальянцев особенно) , куда им ехать массово?
Ага, и зачем им вообще отпуск, при их вечной сиесте-то :)
"Как ты отдыхаешь? - Я не напрягаюсь." (С)
Как куда?) Наша итальянская родня, живущая в своем доме в небольшом городке, куда только не катается в отпусках постоянно: зимой или на лыжах кататься (как север Италии, так и Швейцария, Австрия, Франция), если на пляж - Индонезия, Таиланд, собственно Италия (Сардинию предпочитают), юг Франции или Испании, плюс постоянные экскурсионные (музеи-шоппинг) поездки по всей Европе или дальше. Обычный средний класс.
Я рaвняю Европу с Европой:-). Надоело, когда всю Европу считают за одно государство с одинаковым климатом и одинакоыми условоиями для населения.
Ну вы же мне рассказываете, что в стране моего проживания есть озёра, типа я не знала, спасибо за информацию? Вы психическое, да? Лечитесь тогда.
Ща я всех шведов отправлю на озёра, вместо Тая, канар и собстевнных морей бля.
Это вы пьёте, и не закусываете, или что покрепче употребляете. Протрезвеете - приходите, может, разберётесь.
Ещё раз спасибо, что рассказали мне, что у нас - озёра:-7. Позвоню в местные СМИ, пусть вся страна узнает и поменяет свои традиции ездить в тепло и купаться в морях.
Позвоните лучше в психиатрию. И попросите талончик на ближайший прием.
Вам, может, и нет, только при чём здесь вы. В море, кстати, можно заниматься не только купанием.
Да можно и в луже нырять, кто-ж спорит. Поделом мне, не надо с дураками связываться. Как вы себе вот это в вашем пруду где разводят рождественских карпов представляете? Не буду далше по списку...
Прямо рыдаю.... Как же бедные немцы еще живут в такой позорной стране!!! Нужно взорвать себя и свою природу, чтобы вам было радостно!!
Почему, у немцев таки полно моря, мы ездили винд и кайтсурфингом заниматься, на Рюген. на море, не в луже, да. А вот на волнах - проблематично на Балтике, нужны серьёзные приливы-отливы. Нырять там тоже не интересно, камбала и креветки, вот радости. Хотя, по вашему, в озере ещё круче.
нигде не встречала на отдыхе шведов
норвежцы были и много, голланцы были, финнов полно.
Как вы различаете шведов, датчан и норвежцев?
Я постоянно встречаю, намного чаще русских. Как только семья блондинов с блондинистыми детьми - 99,99% шведы. Вот как раз норвежцев и датчан встречаю редко. Финов вообще не припоминаю, чтобы встречала. И повторю, 85% выезжает минимум раз в год за пределы страны на отдых.
В этом году полно на трассах в Вост. Европе шведских авто! Шведы массово поехали к тёплым морям Хорватии, Греции и Болгарии :) В прошлые годы такого не припомню.
У нас во всю рекламируют Грузию, Армению, Среднюю Азию. Люди открывают для себя новые страны.
Там кто-то хотел в вонмобиле путешествовать - наслаждайтесь видео! Звук можно убрать просто. Важна картинка.
И это еще премиум-качество дома на колесах. Теперь представьте себе эконом-вариант оного..
https://www.youtube.com/watch?v=xXPQn78fQrA
Посмотрела. Что не так? Это я хотела путешествовать в домике и сидеть со свечами.
Там всё роскошь. Включая мультиварки. Трудятся без отпуска, чтобы на них заработать.
Европейцы на всём экономят. На тепле, на воде, на электричестве, на отдыхе. В Германии хорошо живут богатые старики, которые владеют недвижимостью и сдают ее, и ездят на шикарных машинах кабриолетах.
Да. страшное место европа. Вы ещё кондиционеры забыли, на них тоже экономим. в общем, летом жара, зимой костры на полу разводим, на них-же капусту и репу жарим, за одно какая экономия на еде. посудомойки у всех - это, конечно, чтобы на воде экономить, их социальные службы специально выдают. жизнь, полная лишений.
Совсем старые. У них и путешествуют в основном старики, молодежь бедная впахивает
С чего это? Я из Москвы, в Белгороде не была даже. Клянусь, не буду мучить Россией.
С чего они одинокие будут? В Европе тоже бабки дольше дедов живут :). Так что тут скорее только жениться можно, а не замуж выходить. Редкие вдовцы себе таек привозят, которые за ними как собачки ходят и все их прихоти выполняют.
Да!!! :party2 А еще вот перл: "В Западной Европе есть традиция не выбрасывать ни крошки, все что осталось от предыдущих трапез. обязательно пускать в дело. Очевидно, для этого мультиварка будет избыточным девайсом"
https://eva.ru/topic/77/3569618.htm?messageId=99232782
Первый канал не дремлет!
"Этот ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШНЯ!! Не читайте больше там, где вы это прочли,
Немцы выбрасывают еще даже не приготовленные продукты. Просто много купили, не рассчитали.
В одной только Германии около 18,4 миллиона тонн продовольствия попадают в мусорное ведро каждый год. В среднем немцы без необходимости выбрасывают 313 килограммов съедобной пищи - в секунду."
https://www.spiegel.de/forum/wissenschaft/wwf-studie-deutsche-werfen-313-kilo-lebensmittel-weg-pro-sekunde-thread-310157-1.html
https://eva.ru/topic/77/3569618.htm?messageId=99232830
а, ну значит я богатый старик. Вообще не на чем не экономлю.
Мы с мужем транжиры. Не только свет не выключаем и на воде не экономим (здесь я вообще не понимаю о чем речь), а деньги на ветер выбрасываем на всякие разные удовольствия.
Есть огромный дом на озере, несколько шикарных машин, одна из которых кабриолет и мы постоянно ездим в дорогие отпуска...
А как в Европе организуют присмотр за детьми младшего школьного возраста во время карантинов, больничных и каникул?
Карантинов не припомню, чтоб случался, на каникулы, если нет возможности взять отпуск - то дети до 12 лет в продлёнке, если больничный - то тоже как бы школа-продлёнка, не очень поняла вопрос, простите.
вопрос в том, с кем сидят дети во время каникул или болезни/карантина, если родители на работе
С работниками групп продлённого дня при школе, если им до 12, здоровый родитель забирает, если больше - то дома. На каникулах есть ещё лагеря - обычные, спортивные, бесплатные занятия целый день - от спорта до исскуства.
Бедные ваши дети, зачем вы их с зелёными соплями до колен в школу гоните? Кашель, кстати, может несколько недель держаться, а насмоок - быть аллергическим ринитом.
Тут это не считается болезнью. Сопли рано или поздно сами пройдут. Кашель у детей может месяцами держать и что? Тоже когда нибудь пройдёт.
Что значит не считается? Вы разве не сама решаете, оставлять ребёнка или гнать в сад или школу? В ЗЕ не надо для этого справка от врача на первую неделю, решать родителям, потом увольняйтесь и держите своих дома по пол года, пока сопливиться и кашлять перестанут, переходите на домашнее обучение по состоянию здоровья., а у моего ребёнка аллергический ринит и астма, может кашлять и сопли могут течь 365 дней в году, он в школу походит.
Я не лечу, лéчâт врачи, но это не значит, что эти заболевания всегда бессимптомны. Кстати, они не лечатся, это так, для общего развития, вашего. Можно принимать лекарства и снимать остые симптомы, не вылечивая от заболеваний.
Я как раз в ЗЕ, тут просто это не считается заболевшим состоянием. Вполне вариант нормы. Никто тут не собирается увольняться из - за этого и уж тем более не ходить в сад и школу. И никого тут сопливые и кашляющие дети не беспокоят, ходят и ходят. И родители больничные по этому поводу не берут тут.
И с температурой тоже ходят? Обычно плюсом к соплям и кашлю идёт температура.
До 38.5 да, это нормальная температура, организм работает и борется. Выше сбивают сиропами.
У нас не ходят, если выше 37 - мне из садака или школы звонили и говорили забирать. Обратно - после 24, а ещё лучше - 48 бестемпературных часов.
Вопрос был про больных детей, при чём здесь тогда ваша информация про зелёные сопли до колен, если вы это болезнью не считаете? Мои дети в школу не ходили, когда я считала, что они больны.
Если ребёнок болеет, то с ним остаётся дома один из родителей. Берёт "дни ухода за больным ребёнком", по 60 дней в год на каждого ребёнка, оплачиваются 80% от зарплаты.
Продленка на весь день, пока родители не заберут или до 16.00, к примеру, а дальше как хочешь?
Продленка в школе сколько стОит?
с 6 утра до 18-18.30, дольше никто не работает. Стоит сотню евро в месяц, не помню точно. Это максимум, от дохода зависит и от количества детей.
Чего у вас нет?! Au pair- это няня и есть. Или вы как-то иначе это слово понимаете?!
Няня с проживанием и проходящая - не одно и то же. Позволить себе au pair могут далеко не все. Для неё, например, надо иметь отдельную комнату.
Неправда, школьники, за которыми некому смотреть в каникулы, хотят в городские группы присмотра за детьми в основном.
Что значит, «неправда»?! Ваши, может, и ходят. Мое все окружение с нянями оставляет. И моя дочь с няней сидела.
Вы бы хоть страну уточняли, а то сидит одна в Испании, другая в Швеции и спорят, есть ли няни... в Норвегии нянь мало. Дети с полугода могут начинать в саду в ясельной группе, в год 90% детей идет в сад. На каникулах работает продленка, есть городские дневные лагеря и просто лагеря. С больным ребенком каждый из родителей имеет право взять за год 10 дней. Если надо больше - вопрос будет решаться в индивидуальном порядке с работодателем.
А сколько у вас няня в день стоит?
А собаку сколько стоит оставить с кем-то?
А у нас их мало и они по большому счету не нужны. Когда возникает необходимость присмотреть за ребенком на несколько часов - можно попросить знакомых подростков, те рады подработать.
Карантинов не бывает, вывешивают объявление "У нас в группе ротавирус".
На каникулах работает продленка и сад. Продленка закрыта в июле, на тот период берем отпуск.
При болезни - 15 дней в году имеем право брать детские больничные, справка от врача не требуется. И муж 15 дней.
При экстремальных форс мажорах бабушки на подхвате. Бывают очень редко.
Справка где не требуется - в школе или у вас на работе? И как оплачиваются те дни, когда родители сидят на этих больничных?
Ни в школе, ни на работе. Просто высылаем сообщение учителю, или смску в сад.
По закону имеем право брать детские больничные - 15 дней в году(у меня трое детей), и 10 дней на себя без больничного от врача. Просто звоню на работу утром и говорю "ребенок болеет, на работу не выйду", "я болею". Оплачиваются работодателем или социалкой.
Справка работодателю требуется на 3 день. Оплачивается больничной кассой. Если сам болеешь,то зп платит работодатель,но ему потом компенсирует больничная касса
Спрака от врача - если дольше недели. Так - сообщаешь работодателю, страховой кассе и в школу, по интернету.
Голландия. Карантинов нет. Мой ребенок почти школу заканчивает, ни разу карантинов не было. С ветрянкой водят и спецом считается, что надо всем переболеть в детстве, чтобы не заболеть потом. Мои русские подруги, не переболевшие в детстве, потом цепляли тут это от своих детей и ветрянка у них проходила ужасно - "по-взрослому".По-этому считается, что лучше переболеть всем в детстве.
По остальному: продленка есть, бебиситтеры, у когото бабушки (редко) помогают. Много неработающих мам.
У меня тожа одна закончила, другая в процессе. Никогда не было карантинов. Франция.
Это румынский и болгарский офисный планктон. Доход позволяет и есть длительные отпуска.
Или болгары или румыны, которые в Германии / Швейцарии работают. Им доходы точно позволяют.
У нас в Болгарии оффшорная команда была, зарплаты у них копеечные, при этом достаточно высокие с точки зрения болгар. Но на такие доходы не разбежишься.
Пол-Румынии если не больше в Италии тусит и вчерную подрабатывает. По идее могли б сойти в статистике за отпускников. Поэтому интересно на основании чего статистика собрана. Опросы? Тогда может когда проводили опросы в стране, вечных отпускников не было на месте?
Что вы!! Америка в шикаладе. Вот Голландия в жёппе.
https://eva.ru/topic/77/3569723.htm?messageId=99239818
Э... Просто ради повышения образованности и расширения кругозора нельзя поинтересоваться?
Зависит же от вашего наличия работы там и там. Имхо, если достаточно высокий доход без привязи к месту жительства, то Европа лучше, красивее. Если хочется интересную работу и карьера - штаты, на любой вкус. Но если у вас ни денег, ни востребованной специальности, то и там и там будет плохо.
Какая специальность востребована? Сколько людей ее имеют? Остальные в пишите живут?
Да огромный список востребованных специальностей. Вопрос в том, востребована ли ваша настолько, чтобы пригласили вас как иностранца работать. А местные с местным образованием и опытом могут прекрасно жить работая учителем или бухгалтером, уровень жизни при этом будет ещё сильно от штата зависеть. В целом уровень жизни будет выше чем в Европе, но в Европе интересней и приятней, если нет необходимости работать.
Если у вас достаточный доход ( хотя бы 4 тыс евро в месяц) то в Европе может быть лучше.
Много разных стран с разной культурой, кухней, обычаями , все достаточно близко. Более расслабленная атмосфера.
Нет мусора, бомжей, приятнее и красивее, есть люди на улицах, с ними можно общаться, не боятся полиции.
Вы в Америке были? Похоже что нет:) Не всех интересует история и архитектура.Мне например надоедает в больших городах и музеях. А вот природа в Америке не сравнить ни с чем. На любой вкус, но не дешево.
Кто бы сомневался!!! "Не всех интересует история и архитектура.Мне например надоедает в больших городах и музеях. " :ups1
Ну это вы загнули. Во 1-х в Европе тоже природа не сравнить ни с чем от Арктического побережья до тропиков, во 2-х шикарная природа вообще на всех континентах, в Азии, Африке и Ю.Америке ничем не хуже. В общем в смысле разнообразия посещений вы явно некомпетентны.
Я не спорю что Европа разнообразна. Азия тоже. Про черных нафига было говорить? Вы расистка? А то я в анонах запуталась.
Я уже написала почему - потому что много интересных стран с различной культурой. Мне там просто интересней. Но жить там так чтобы жить и работать мне кажется не так просто. Одни налоги сколько отхапывают. А вот приехать и жить на пенсии я бы предпочла во Франции. Индивидуальные такие потребности.
Мне нравится больше на природе отдыхать, активный отдых. Во Франции не могу представить как жить на пенсии, другой менталитет. Мне американский просто ближе.
Так во Франции этой природы - никакой пенсии не хватит обойти. Мне чужды и американский и французский. Но мне по барабану менталитет соседей - у меня муж есть :).
А вот отношение французов к жизни мне больше нравится, с их неспешностью и любовью вкусно приготовить и вкусно же поесть, запивая прекрасным вином. И море там прекрасное. И леса, и горы. Как бы все есть. Но это потом, когда за 60 перевалить.
Для меня менталитет очень важен, мы же социальные существа, не в вакууме живем. И уж тем более менталитет соседей. Мы с соседями друг за другом присматриваем, что бы никакие чужие не крутились вокруг дома, сразу смотришь. Или собака убежит, или еще что то приключится. Соседи очень важны. Насчет природы. Подлетаешь к Европе ну все так плоско и на квадратики разделено, пролетаешь над Канадой и штатами горы обалденные, красота просто завораживает. Вы в Канадских горах бывали, это вообще обалденное зрелище, даже наши горы не такие. А какие национальные парки. Вы в них бывали? Каньены обалденные. У нас очень много не просто красивых мест, а реально завораживающих.
Бывала в горах. Но во Франции мне больше нравится именно уклад жизни, сказочный. Не разделены там Альпы на квадратики, или Пиренеи. Ничего плоского нет, бесконечные горы, водопады, реки. И главное, нет зимы с -25 на полгода.
Насчет уклада жизни это согласна. Мне нравится как там в обед вино пьют:) У меня в 3х часах от дома такая красота, ну зачем мне Альпы или Пиренеи?
https://www.google.com/search?q=whistler+canada&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjTu5bZqe_jAhXR6Z4KHZJSCOUQ_AUIECgB&biw=1226&bih=612
Или вот немного подальше, вообще обалденные места
https://www.google.com/search?biw=1226&bih=612&tbm=isch&sa=1&ei=xwNKXey3Cduw0PEPi4Sy-Ag&q=banff+canada&oq=banff+canada&gs_l=img.3..0l10.7516.14498..15056...0.0..0.53.250.5......0....1..gws-wiz-img.......0i10i24j0i7i30.B6yd-XfCJrY&ved=&uact=5
Но очень далеко от всего. И Ванкувер, и Сиеэтл прекрасны, но у черта на рогах от Европы. А хочется и в Германию посмотреть гонки в Нюрберге, и в Греции по островам на лодочке, и в Исландию почаще.
Дык 10 часов и вы в Германии. Мы с дочерью скатались в Европу в этом году аж два раза, я хотела ей Берлин показать и не просто показать, а что бы она узнала историю на месте. И увидела все своими глазами, а не как в американских школах обучают. У меня дед погиб под Москвой, поэтому для меня это очень важная тема, Вторая Мировая Война.Та же история с Парижем:) Хотел ребенок посмотреть Эфелеву башню и Мону Лизу. Даже картины рисовала, ничего посмотрела на весенних каникулах. Раз, два в год вполне можно в Европу выбираться совсем не дорого.
У нас очень многие ездят в Европу, но перелеты конечно утомляют. Одна подруга каждый год в Париж ездит, учится шоколад делать.
А в Исландию 7 часов и прямой ресй и вы в Рекьявике. Кстати мне кажется на Аляске лучше, хотя Исландия прекрасна.
В Грецию да, далековато от нас, на выходные не поедешь.
Все верно. Так и есть сейчас. Меня это вполне устраивает. А через 15 лет хочу туда. Главное чтобы хачики там все нафиг не разворотили.
Во франции очень красивая природа.
Мон блан, который завораживает или французские альпы с труа валлей или ривьера. Корсика с треккингом одним из самых сложных в мире и совершенно необычной сменой климатических зон в часе друг от друга..
Да много чего..
БМ, вы как ребенок. А вы в норвежских, швейцарских, итальянских, китайских, российских, НЗ и многих других горах бывали? похоже вы бывали в основном только возле своего дома, в Орегоне, Гаваях и БК если кроме видов из самолета крыть нечем. С западного побережья, особенно если не СФ, ЛА, по разнообразным дестинациям не налетаешься.
Почему не налетаешься? :) Прекрасно летаем и в Европу и Азию. Какие проблемы с этим? У нас рейсы отменили? Не знала однако. Оказывается проблемы у нас с перелетами по миру, спасибо еве как всегда и анонимам. Мне глаза открыли.
Кстати в Орегоне горы так себе, ничего, но вот с Канадскими не сравнить. Вы мои посты внимательно читаете. Вы из моих поклонниц? И да мне нравятся горы в своей стране или Канаде, я в другие страны обычно еду культур-мультур посмотреть, кухню попробовать, за редким исключением, горы у нас прекрасные у самих под боком. Насчет плоскости, да это мое личное впечатление от Европы. Подлетаешь все плоско. У нас совершенно другой вид. Океан, горы, озера:) Но я и в одном из красивейших штатов живу, поэтому в других штатах другая картина. Зачем мне в Норвегию ехать если у самих природа не хуже,а даже лучше.
да никакая я не поклонница, в смысле не слежу за вами, вы просто пишете свои личные детали, а здес; таких не очень много. Вы конечно не должны ездить в Но если туда не надо, я же вас не зову. Мой пойнт был что утверждение что природа в США ни с чем не сравнима - слишком ограниченное, тк природа других континентов тоже несравнима, ну кроме может Ау и Антарктики, все остальные 100 жизней не хватит узнать, а вы просто не знаете ничего ктроме небольшого уголка и знать не хотите, это другое.
Почему вы считаете что не знаю:) ? Я много где побывала..Не знаю, мне кажется наоборот многие и не имеют понятия какая природа в Америке. Ну кто здесь бывал? На форуме россиян таких единицы. А если и были то Флорида и НЫ, вот и все путешествие. Кстати, некоторые мне говорили что не любят американскую еду на вопрос ели ли они в Америке эту еду, ответ был нет)))) Не спорю я что природа на других континентах прекрасна. Но мне все больше понятны американцы которые прекрасно путешествуют в своей стране и никуда за границу не едут. Найти можно на любой вкус и цвет, то что душе угодно.
Насчет личных деталей, да не много я вроде и пишу если сравнить с некоторыми, меня известность очень не воодушевляет. Задумалась над вашим комментом:) спасибо.
Ну вот мы из Канады очень много ездили по штатам и по Канаде. Да, природа красива. Но в Европе полно мест красивее и интересней того, что мы имеем на нашем североамериканском континенте. А города и историческое наследие и вовсе лучше не сравнивать, там действительно есть что посмотреть.
Про исторические места и архитектуру я нигде не писала что лучше. Наоборот писала что с ребенком ездим что бы показать и узнать историю и искусство. Но честно говоря насчет природы не согласна, мне кажется что в штатах и Канаде красивей. Но у каждого свое мнение, не так ли? Вам одно красивей, мне другое. Азия вообще другой мир, но опять же есть свои минусы. Я Японию люблю, но летом там жесть, очень жарко и влажность большая. А у нас прохладно, поэтому летом меня туда не заманишь, как и в другие Азиатские страны. У всех свои интересы и предпочтения.
Вот, о чем и речь, всем красиво разное, поэтому сложно сказать где красивее природа. Я вот в Азию не могу ездить. Не мог себя заставить туда съездить даже один раз, настолько мне чужероден их менталитет. Наверняка много теряю при этом.
Андрей, вас не обзывают, а говорят то что о вас думают. Вы такое о себе производите впечатление.
Кроме филолуха здесь никого взбудораженного не вижу, а уж тем более злобного:) А вот ваши фантазии иногда удивляют. Человек который и в Америке то туристом не был, а все туда же в эксперты метит:))))
Если жить на постоянку - то дешево. Можно и на яхте жить на постоянку в таких же условиях
В отпуск - пздц вообще. Может быть вдвоем, с непритязательным мужем/женой и будет ок, но хз.
Спать как в худшем плацкарте, но своим составом. Там протолкнуться негде.
Жрать готовить - лучше выходить в макдак. В туалет ходить - тока писать в трейлере, тогда можно. Кому-то придется это добро выхосить и утилизировать.
Жить у друг друга на голове - уж лучше любая гостинница
По-моему в Омериках такое стиль жизни распротранен среди известного уровня населения.
*дотошно и мелочно*
население старше 16 лет. Большинство до 18 лет еще в школу ходят или профобразование получают. Значит сами себе фиг что могут оплатить, не только отпуск. Ну и студенты не очень то разгонятся на собственноручно заработаные. А подавляющее большинство не укладывется в 5-6 лет университета или другой вышки. Поэтому официально курят бамбук до ... ну почти до бесконечности!
Потом вычитаем хронически безработных в развитых странах с определенным уровнем социальной защиты.
Вот они статистику и испортили, мерзавцы!
Потому, что интересы у людей могут быть разными. В Италии, например, нет Лондона. А в Греции - норвеежских фьёрдов.
Да? Полные круизники, набитые итальянцами. Насчёт греков не знаю, им, при их нищете, действительно стрёмно. Хотя батрачить едут с удовольствием.
И куда путь держат?
Круизники обычно напонены китайцами и японцами в Скандинавии.
Ну да, вроде встречали итальянцев в городе,но их меньшинство. Не знаю, может у них тоже круто.
Кто там националити разберет, но да, азиаты. По дождю, по сильному ветру, по любой погоде, они в городе часов 7 утра.
К их услугам самые дорогие рынки в центре, в любом магазине можо купить многоее дешевле
Еесли у бабушки были бы яйца, то была бы она дедушкой. разные люди, разные интересы, не все так ограничены в них и в финансах, как вы, и сидят дома.
Ну тогда в чём проблема? кто так, кто дома сидит, вен зависимости, тепло ли дома и есть ли море.
Отпуск в Европе далеко не роскошь для нормально зарабатывающих людей. Но, я сейчас не могу себе позволить этой роскоши. Пытаюсь заработать и поеду. Желаю себе и вам регулярно ездить в отпуск в Европе.
Да все уже поняли что в России жить лучше всего
Каждая третья семья правда не может позволить покупку второй пары обуви и повсеместно экономит на продуктах
Но так то да гейропа все загнивает и загнивает
Ездили из Голландии в Орландо (специально в парки развлечений), гуглила очень много отелей - огромная разница сколько отзывов на голландском (десятки) и на русском (один, два максимум). В Исландию недавно ездили - аналогично, организовывала все сама, отзывы к отелям изучала досконально. Тоже самое и по другим странам (Турции всякие не знаю, я туда не езжу).
Русских отзывов на все отели мира полно, если вы смотрели нормальные отели.
Зарплаты падают, цены растут в России, но при этом люди все больше путешествуют и все длиннее у них отпуск. А жители западных стран только поглядывают с завистью.
Семья Смита с грустью смотри в завтрашний день
Пока комбайнер Иван Савельев намолотивший рекордный урожай в закрома родины въезжает в новую светлую квартиру
По данным Росстата, 35,4% российских семей не могут позволить себе купить всем домочадцам две пары обуви. В Кремле попросили ведомство объяснить эту статистику
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03/04/2019/5ca481a49a7947711193cac8
При этом обувь была только одним из товаров, на трудности с покупкой которых указали россияне.
Так, 79,5% семей заявили, что испытывают трудности при покупке самого необходимого. 53% рассказали, что не могут справиться с неожиданными тратами, 10,1% — позволить себе питаться мясом, птицей, рыбой или равноценной вегетарианской пищей хотя бы раз в два дня, у 21,1% нет возможности употреблять фрукты в любое время года.
В то же время каждая четвертая семья не может позволить себе приглашать гостей на праздники, 11% семей не хватает денег на покупку жизненно необходимых лекарств, а 49,1% не могут каждый год проводить хотя бы неделю отпуска вне дома.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03/04/2019/5ca481a49a7947711193cac8
Нет, как раз 49 процентам будет демагогия. Давайте я вышлю именно вам для начала. Адресная помощь.
Претензии то по данным в Росстат пожалуйста
Впрочем из кремля на них уже прикрикнули
Но шила то в мешке не утаить и полностью лживую информацию как в России хорошо жить даже Росстат не может предоставить
И так приукрашивают как могут
А гейропа да загнивает
А ещё в Америке негров линчуют.
И все в трейлерах живут
Пишите. Поищу. Босоножки хотите на квадратных каблуках, с заклепками и ремешками вокруг щиколотки? Французские
Еще кроссовки итальянские - я их на дачу отправила, но они норм.
Все с юкса.
Могу и сапоги посмотреть.
А лучше купите 11 процентам населения России жизненно необходимые лекарства
Мне не нужно
Я справляюсь пока
Но жить в России это экстремально и не выносимо
Очень жалею что не уехала отсюда
В тех странах мира которые вы так усиленно стараетесь оболгать - в большинстве жизннно важные лекарства бесплатны эк в России на лечение детей не стесняются побираться по центральным каналам
Позоруха
Пятый канал еженедельно побирается
На лечение детей
Видимо система здравоохранения в России Ничего не гарантирует
Я поняла. Ни вам, ни вашим знакомым ничего не нужно. Никто в вашем окружении не нуждается.
Вы хотите сказать что Росстат врет
В моем окружении много кто нуждается
Мои родственники = тётка с 1 группой инвалидности без ног
Дядька умерший от инфаркта которому после стеетированич не хватало денег на плавикс и он его не принимал и как результат второй инфаркт
Моя тётка которая в 69 лет работает два через два по 16 часов в супермаркете одновременно фасовщицей уборщицей и в кулинарии - за ДЕВЯТНАДЦАТЬ тысяч рублей
Моя двоюродная сестра которая сотрясение гм лечила только глицином - так как только на него хватало денег и Асю жизнь живущая от зарплаты до зарплаты
И она не смогла дать своей старшей дочери образования по причины нехватки средств
Моя сестра юрист которая работает по 12 часов без выходных и проходных и ни дня ни сидела в декрете - с двух недель ребёнка ездила с ним в машине по работе
Я могу привести мильон примеров
У меня регион и все вокруг живут очень тяжело
А почему вы здесь собираете адреса нуждающихся людей? Наверное спам какой то собираетес сделать? Зачем вам нужны имена, фамилии и адреса? Для криминала? Это должна быть информация которую должны давать сами люди. Вы разве этого не знаете?
Это как в анекдоте
В России большинство населения страдает от поднятия цен на продукты ЖКХ и бензин
В думу внесён закон о запрете на страдания и штрафе за страдания
А какие другие люди
Если в России 80 процентов населения имеют трудности с покупкой самого необходимого
Кто будет покупать то
Если вы не внимательно читали - то я не прошу вас помогать всем
Я лишь указываю на то что в России большинству людей очень тяжело живётся
Очень
И им гораздо лучше бы жилось в той же гейропе
Или в США
Это факт
А вы это упорно отрицаете
Проблема что принцесс он же Андрюша хочет нам доказать что в России все живут очень хорошо
А вот в гейропе 30 процентов не могут в отпуск слетать
Пусть лучше этот Андрюша подумает - сколько людей в России вообще не имеют этого отпуска
И не могут детей в школу собрать.
Как ни лето так реклама - кредит на сборы в школу
Что там в гейропаз то - люди сами вынуждены больницы и школы ремонтировать ?
Андрюше видимо начихать как большинство россиян живут. Андрюше видимо важней здесь рассказать как херово живут в Европе и Америке. Не пойму почему для Андрюши это такая больная тема? :)
Росстат - агент госдепа
А ещё Трамп нам с 1 июля в очередной раз коммуналку повысил
И цены на бензин
Все происки госдепа
А кто не согласен тот хохол
При этом дом и дача по-прежнему остаются основными предполагаемыми местами отдыха: в 2018 году их называют 45% и 34% соответственно. Дома чаще других останутся жители малых городов (49%) и сел (55%), респонденты с плохим материальным положением (53%), на даче — пожилые люди (42% среди 60-летних и старше). Другие города России собираются посетить 14% опрошенных, Черноморское побережье Кавказа — 12%.
И чо? У нас в стране тоже далеко не каждый уезжает подальше от дома во время отпуска? Пожалеть европейцев что ли???
Какой отпуск
в России - 79,5% семей заявили, что испытывают трудности при покупке самого необходимого.
53% рассказали, что не могут справиться с неожиданными тратами,
10,1% — позволить себе питаться мясом, птицей, рыбой или равноценной вегетарианской пищей хотя бы раз в два дня,
у 21,1% нет возможности употреблять фрукты в любое время года
Да хватит уже бред этот таскать. Ну посмеялись все над этим и забыли, второй раз уже не смешно. Росстат разогнать давно пора.
правда, а расскажите мне, как на жалкие 20 000 - 40 000 рублей в месяц, например пенсии или зп в регионах, можно есть ананасы и рябчиков? Или чем они там питаются, что одевают на себя, в каком виде их квартира, куда они ездят отдыхать и тд, ?
Так о чем и речь! А уж жалеть хорватов и греков, которые считай на курорте и живут, ну ваще! Треть твою мать. Да у нас больше половины на грани выживания, если не больше.
Вы неправильно заданный вектор понимаете..
Совершенно очевидно имелось ввиду, что и в европах уже окончательно все загнили и денег даже на отпуска нет. Поэтому собственные трудности переносить легче. Всем же должно быть приятней, когда соседу плохо :)
А вы сразу жалеть кинулись :))
Я как раз все поняла, пошли уже однотипные топики на тему как хреново взаграницах)) что не отменяет того, что у нас еще х.реновее.
Ну объективности ради, у многих немецких семей и правда нет денег, чтобы поехать в ту же Италию в хороший отель на пару недель. И глупо это отрицать.
это просто не правда :-) Я выше кинула статистику DRV, куда когда и сколько выезжают немецкие семьи :-) Россиянам такая жизнь и не снилась :-)
Да хорош, ну кто на грани выживания? Все нормально одеты, обуты, сытые. Греки и зорваты живут на курорте, только отпуск это смена обстановки. Людям, которые живут даже на теплом море наверное хочется и Париж и Питер и Вену посмотреть. У нас тоже очень многие живут на море. Но они от этого моря уезжают путешествовать в другие страны просто доя разнообразия.
У нас мала доля загранпаспортов.Пишут про 10 процентов. Денег нет у населения ехать смотреть Париж или " уезжать для разнообразия". Европейцам проще, все это под боком, внутренние перелеты дешевле, можно на поезде или на машине. Что Румыния и Хорватия небогаты и так известно. Хотя вот я читала данные по румынам, там зарплата 400 с чем то уже не редкость.
Мы считали тут на Еве, выяснили что примерно у 70 процентов взрослых загранпаспорта есть. Деньги есть у большинства, чтобы отдыхать. Билет в Париж стоит 6 тысяч рублей из Москвы.
Ну что вы, там повыше женщина пишет, что у неё и у всех знакомых и друзей -россиян - отпуск не менее полутора месяцев летом, и всё это время они путешествуют по заграницам, а ещё несколько раз в течении года, и все иностранцы от них в шоке, они себе это позволить не могут - то, что доступно всем простым россиянам. Врёте вы всё.
Погодите. Не вы ли мне ответили, что 21 это мизер и вы свой отпуск вообще не напишите, чтобы вам не завидовали??)))))
Да, многие европейцы не могут себе позволить столь длинный отпуск - это что, неправда? Я же не написала, что все не могут, но большинство - нет.
Надо бы поднять тот топ.)
У меня нет, я поэтому и удивилась. Нам можно 14 дней подряд отдыхать.
Я вам руским языком написала - в той стране, где я живу - отпуск МИНИМАЛьНЫЙ по законодательству - 5 недель. Против российских 4-х. И это минимум. Подавляющее большинство имеет гораздо больше. И законодательно закреплено, что минимум 3 недели дают вместе, с июля по август. Расскажите мне, что ещё, по-вашему, не имеют европейцы и что они не могут себе позволить - с точки зрения гражданки страны, где средняя зарплата составляет одну девятую средней по той стране, где живу я?
Вы сама уймитесь, я понимаю, чат там неприятно читать правду, но уж как оно есть, не врать же вам в утешение. Всё равно я за вас рада - у вас положение лучше, чем у 95% ваших сограждан - но пример таке-же, как у 95% населения Западной Европы, поэтому распальцовывайтесь перед соотечественниками, остальные не оценят.
Женщина, не надо так сильно переживать и завидовать. Будьте добрее, вы ведь там в золоте купаетесь и счастье половниками черпаете) расслабьтесь уже)
Завидовать чему? так вы за завистью сюда приходили, но не получилось? Расскажите, чему конкретно, женщина, я могу вам позавидовать, я абстрактно не умею. Оплачиваемый отпуск в общей сложности 3 месяца (хорошо оплачиваемый, зарплата выше средней по стране, средняя зарплата по стране выше российской средней в 9 раз), машина есть, в отпуск езжу регулярно. Удивите меня и вызовите уже, наконец, так нужную вам зависть. Пока только жалость вызываете, но буквы в словах хотя бы похожие. Можно бы было позавидовать вашему непониманию собственной глупости, но это как бы совсем высосано из пальца, вы ведь не поверите? Или?
Все понятно. Вы - украинская нянька на заработках в польше, вот и сидите катаете тут простыни и не понимаете, почему же вам никто не завидует:party2
Да, и мультиварки у меня нет. Утешились? Это не я прошу мне завидовать, это вы меня попросили, вообще-то.
В топе про мультиварку я не писала. Я думаю, у вас вообще вряд ли что есть. Вы слишком озлобленная, уже второй день вам не даёт покоя наши путешествия и отпуски. Читаете, отвечаете и другим жалуетесь «А вот женщина выше пишет...»
Довольная жизнью, удовлетворённая европейка)) хотя больше похожа на затюканную няньку с Украины у среднего класса Европы.
Я не жалуюсь, я вас обсуждаю в свете статистики Росстата:-). А вы бегаете за мной и гавкаете.
Простите, ваши путешествия, повторю ещё раз, не сочтите за зависть - это НОРМА для западноевропейцев. То что вы пытаетесь их представить, как типичное путешествие множества российских семей и то, что запасдноевропейцы, с доходами в несколько раз выше ваших, не моту себе позволить - выглядит смешно.
Как я поняла, вы из тех дунек, которые только недавно стали зарабатывать и до сих пор находятся в эйфории от "больших" денег и своих первых поездок в Европу. Может, как раз из затюканных украинских нянек, раз вам они везде мерещутся. Ничего, со временем пройдёт, или очередной кризис поставит лично вас на место, что более вероятно.
У меня есть всё, что есть у любого западноевропейца, то, что для 97% россиян, в том числе и для вас, недостижимо в ближайшем и не очень будущем. Сложите пальчики веером взад и успокойтесь. У бывшей затюканной няньки с харькова роль барыни получается очень плохо.
Уважаемая ЦЭевропейка, вы уже третий день за мной по форуму носитесь) это безусловно показывает как безразлично вы ко мне отнеслись. Я сожалею, что вас ТАК задело одно из наших путешествий. Про другие рассказывать не буду, а то вы зачахнете.
Но посоветую вам термы в Вене - очень расслабляют)
Я за вами не ношусь, я прокомментировала статистику Росстата вашим примером. Прибежали за мной именно вы, и продолжаете бегать. Чего вы возбудились - уже все поняли, печально, что вам даже жёны гамбургеров не завидЫвают, в Вене я последний раз была в позапрошлом году, и это было в третий раз, не все ж только "с деревни в Маскву" переехали.первые 50 тыров заработали и поехали в Хорватию через Беларусь.
Успокойтесь уже, меня ваши путешествия никак впечатлить не могут, для мена это - что-то обычное, а не повод с предыханием хвастаться тремя неделями в Хорватии и знанием того, что в Вене есть термы.
И вообще, почему вы приводите в пример себя? Вы ни разу не европейка, вы русская или хохлуха, уехавшая на заработки, или на крайний случай вышедшая замуж за европейца, жизнь ваша, очень заметно, не сахар, ведь третий день таскаться за мной по Еве- это показатель никчёмности и ненужности, а еще одиночества, потому что вам даже пообщаться не с кем, не говоря уже о том, чтобы похвастаться, вот вы и пыжитесь здесь, только зря, никто вам все равно не поверит. И не надо себя к европейцам причислять, вас туда взяли из жалости, вы всегда останетесь злобной хохлухой, и куда бы ни поехали, вы ее с собой в голове багажом повезете.
Я не русская, во-первых, во-вторых - у меня гражданство страны-члена ЕС по рождению, в третьих - это вы за мной таскаетесь, повыше мне надоело с вами беседовать, когда вы на одну реплики отвечали трема постами - так вы сюда припёрлись и делитесь со мной своими пьяными фантазиями. В четвёртых - в Европу никто никого из жалости не берёт, а то вас бы уже давно пристроили, более жалкого существа ещё тут пискать. Чему мне не поверят? Что в стране законодательно закреплён минимальный отпуск в 5 недель, что в среднем люди имеют 30-35 рабочих дней отпуска, это всё оплачивается и средняя зарплата - около 3500 евро? Вы действительно такая дура? Ну прогуглите что ли статистику по Западной Европе.
Давайте я вас чем-нибудь утешу, а то никак не успокоетесь. Мультиварка-то у вас есть?
Понятно, значит тухлая эстонка по рождению) которая подалась на заработки в развитые страны)
Тухлое - это у вас то место, куда вам муж пристраивает. Не завидуйте чужим заработкам, дуня деревенская.
Очевидно, что место рождения у вас - Прибалтика. Иначе бы вы на российском форуме не терлись. Теперь считаем ваш возраст. Прибалтику приняли в ЕС в 2004 году. Вам 15 лет?
А почему вы решили, что эстонское гражданство есть только у родившихся после 2004? Вы не русская и не понимаете разницы "с рождения" и "по праву рождения"?
И вообще, какое отношение это имеет к вашей злобе и зависти:-)? Всё никак не успокоитесь?
Дорогуша, по рождению - вы наверняка ещё СССР, это уже потом, когда прибалты начали робко говорить, что они Европа и начали слезно просить в Евросоюз, только тогда их - и то не сразу - взяли. Они и по прежнему на задворках Европы, как и ВЕ, но зато хоть теперь вы можете ездить в более богатые страны на заработки. Если вы тот же аноним, то получается, вы уехали на заработки в Норвегию. Это не значит, что вы стали норвежкой:tongue2, вы даже неполноценная европейка, потому что вы большую часть жизни - даже не эстонка или кто там, а русская) потому что даже новоявленные настоящие эстонки говорят на своём языке на своих форумах, и только недоделанные русские вечно мнят себя цивилизацией, но при этом ни языка страны не знают, ни слезть с общения с бывшими соотечественниками не могут, потому что там они нахрен никому не сдались, а тут якобы повыпендриваться можно.
Дорогуша, что этот твой словесный понос меняет в том факте - что ты - завистливая злобная деревенская дунька с огромными комплексами неполноценности?
Не хочу травмировать твою психику, но мало того, что язык страны проживания я занаю в совершенстве, (помимо ещё 4-х других), я его ещё и преподаю, за большие деньги:-Р.
Да-да, выпендриваться здесь можно только тебе, да и то, пока твои пальчики веером не обломят, как сейчас:-Р. Ты, когда решишь следующий раз повыпендриваться - предмет изучи, твой уровень это мультиваркой похвастаться, а не доходами, отпусками, путешествиями и прочим, что для западноевропейцев - само собой разумеющееся.
На «ВЫ» , будьте добры. Я вам не тыкала.
Итак, вы утверждаете, что вы нянька-учитель норвежских детей из Прибалтики, с плохим знанием норвежского, да и вообще с плохим знанием какого-либо языка, потому что судя по вашим текстам - вы говорите слишком «по-русски», со всеми жаргонизмами и словами-паразитами, что совершенно невероятно для даже прибалтийской женщины по месту рождения и наиболее очевидно для тетеньки, живущей в регионе или в вообще в какой-нибудь глубинке.
Об этом говорит ещё и тот факт, что успешна богатая работающая западноевропейская женщина просто не будет 4 дня таскать по форуму, доказывая анониму, что он слишком мало путешествует))
Вы, по всей вероятности, вообще за пределы своего аула никогда не выезжали, иначе вас никогда бы не смогла на 4 дня лишить сна информация о том, что русские вполне себе много и интересно путешествуют)
Я живу в свободной стране и делаю, что хочу, вне зависимости от степени моей западноевропеистости и успешнобогатости, на которые, я, кстати, и не претендовала - я - обычный средний класс.
Я прекрасно знаю, что небольшой процент руских путешествует, и этот факт не отрицаю. Это тебя бесит, что то, что доступно небольшому количеству русских, и на что лично тебе пришлось копить и собирать, а потом с жалостью расставаться в дешёвой Хорватии - полнейший пустяк для большинства европейцев, в том числе и для меня, эстонки из аула, жены гамбургера. Какой облом.
Ты такая смешная, если делириум не закончится - прешы исчо.
вот Вас прет от зависти)) ещё раз убедилась в том, что по стилю написания - вы даже не эстонка) Лизон уехала во Францию в сознательном возрасте и то, спустя годы, ее русский заметно просел. А вы ажно родились в Европе, да живёте и преподаёте норвежский, и такие познания- «выпендривается», «исчо», и запятые все почти правильно расставлены)) брехло вы, а не европейка) ни одна европейка не сможет похвастаться столь глубокими знаниями разговорного русского)
Так что сидите в своей Туле и не отсвечивайте.
Всего вам самого наилучшего (и накопите, наконец, себе на отдых хотя бы в Турцию))))
От зависти и обиды прёт тебя, тётя. Я не моу завидовать тому, кто жил, живёт и будет жить намного хуже меня. И чьи дети будут завидовать моим. Кончай фантазировать. убогая.
Я, в отличие от Лизон, действительно филолог, повторю, если у тебя в мозу дуршлаг - я знаю несколько языков, 3 из них в совершенстве.
В Истамбуле я была, с круизом, больше Турция меня не интересует. В планах Нью-Йорк, Ниагара и прочее вот это вот всё. А ты копи, говорят, Чрногория ещё дешевле Хорватии. И Албания ещё есть. Там ты сможешь себя вообще бохачкой почувствовать, милостыню местным цыганам раздавать, оне тебе ручку поцелуют. И ещё больше стран мимо проедешь! Удачи!
Это все европейки такие?)) а ещё говорите, что жизнь у вас распрекрасная)) 5 день непрекращающегося поноса из пахабного рта)
Ты забыла ещё раз попрощатцо.
https://ru.wiktionary.org/wiki/дык
сленг выражение согласия, сопровождаемое ощущением собственного превосходства ◆ — Ух ты, сколько кнопочек! — Ну дык, БМВ-750! «Коллекция анекдотов: новые русские», 1991—2000 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Тут только ты бесишься, прощаешься, возвращаешься, рассказываешь мне, как я бешусь и тебе завидую, поменяй пластинку, чтолЕ. Да, мне пох, во что ты веришь, мне от этого ни хорошо, ни полохо, а тебе, похоже, всё хуже и хуже.
А вы в перерывах между учениками мне строчите или с круизного лайнера?)))
Ты на календерь посмотри, когда протрезвеешь, это про работу. Отпуск у меня ещё. На работу завтра, но роки - ещё через неделю только. работаем мы не как каторжные, с перерывами, естественно, так что без меня не пропадёшь, хоть и прощалась уже раза два. И в поездке я уже побывала, с конца июня до конца июля. Круиз будет не сейчас. Сейчас спокойно отдыхаю дома, он у меня большой, с садом, бассейном и морем в 500 метрах, температура воздуха +22, воды + 21, солнечно, в гости тебя не зову, что ещё тебе рассказать? Ах да, интернет есть, да. Ты, наверное, и сама заметила.
А расскажите, какой атмосферой вы пропитались в вашем отпуске, и как именно вы ей пропитывались?)
Пропитывалась атмосферой побережья Бретани, три недели в двух разных местах, 3 дня на Джерси . Хорошо и со вкусом. Потом Роттердам, 5 дней. Ты не стесняйся, пЕшы, я буду по возможносто отвечать.
И каким образом вы успели пропитаться за 3 дня? И всего 5 дней в Роттердаме? Это мало, ничтожно мало) три недели это мизер. Нищебродка(
Маленьким осторвом? Да как-то просто получилось. И Роттердам небольшой, и да, мы ж договорились, что нищебродка из нас двоих это я, и вам завидую и злюсь, зачем вы повротяетесь. Вы себе лучше подработку возьмите, вместо дежурства на форуме, авось, на Грецию соберёте вместо Хорватии, поднимитесь по статусу ещё выше, хотя куда уже, будете здесь распальцовываться ещё более лучше.
В Греции была, надоело. Что ещё посоветуете? Только, пожалуйста, что-нибудь такое, где можно атмосферой пропитываться, а то ваши нещебродские места неинтересны. Что такое 5 дней в Роттердаме? Мизер.
Это я вас спросила - что выбирать - Ирландию или Исландию. Своё вам советовать не буду, вы без щодработки не потяние. В Роттердаме 5 ней - как раз отлично. Больше, чем час на Плитвицких озёрах. Кстати, а что вам на Миконосе не понравилось?
А вам на озере Маджоре почему не сидится? Я вот полюбила отдых на озёрах, сначала это было простенькое Липно на 1 день (надольше не советую, нам стало скучно и мы уехали), но после него мы отдыхали на Гарде, Комо, на австрийских озёрах Вольфганг Зее, и на всех озёрах до Хальштадта, ну и в принципе миленько на озере Блед. Да, ещё целый день поднимались и спускались по Гроссглокнерхохальпенштрассе до местечка Капрун рядом с Цель ам зее. Озеро Целлер тоже вполне ничего, но летом дня на 3, не больше. Скучно. Но все равно Советую)
В Италии и Австрии я была, много раз. В том числе на лыжах почти каждый год там катаемся. Спасибо за ненужную информацию. В Словении и Хорватии тоже, хотя это, конечно, ваш уровень. Я таки интересуюсь об Ирландии и Исландии.
Какой уровень в Исландии?)) там 3 исландца живут и вулканы) мне это не интересно)) мы все больше в Азию зимой ездим) на лыжах 3 года как не были, надоело. Да и в Европе были много раз. Теперь в Америку поедем снова. Были всего один раз. Будем наверстывать.
Хочется мир посмотреть, а не зацикливаться на некой атмосфере в «Роттердаме»)
Так смотрите, сели в машину и катите, в окно всё прекрасно видно, потом рассказывайте - в поездке видели 9 стран, и ничуть не соврёте, конечно, не зацикливайтесь, тем более, в вашей стране такая продолжительность жизни и настолько нестабильная экономика, что действительно надо спешить - пока живы-здoровы и с работы не погнали.
В Исландии изумительная природа, но для вас дорого. Кстати, не поняла, чем Азия или Америка мешает лыжам? У вас короткий отпуск или приходится экономить? 
Мне неинтересна Исландия. Природу мы в Норвегии видели. И на Байкале. И там и там недёшево. По неделе и там и там) мизер) зато очень по-европейски)
Поздней осенью в Таиланд полетим. Нафиг эта северная Исландия? Езжайте туда сама.
Кстати, в Америке планируем взять машину напрокат и вперёд, галопом по штатам):P так что, по вашей логике - Америку мы и не увидим)
Вы такая скучная. В Норвегии совсем другое. Но откуда вам знать. Я там, кстати, каждый год бываю, по неделе, конечно, это ерунда, европейцы туда на несколько, конечно, ездят, домики в лесу или на архипелаге снимают, но понятно, что в вашей ситуации только раз в жизни неделю и можно себе позволить. Тут уже не до Исландии, конечно. Байкал-то тут при чём? Мало Того, что это Россия, ваша страна, странно сравнивать поездки внутри страны с поездками заграницу. Так ещё и вообще не в тему. Ладо бы Камчатку сравнили, но вы ведь на Камчатке не были? Где на Байкале гейзры-то?
А Ирландия вам чем не угодила?
Хвастаться Таиландом - вообще смешно, вот уж куда европейцы постоянно ездят и даже живут месяцами. Мой коллега в прошлом году брал дополнительный отпуск и там пол года отдыхал, всё обьездил. Банальщина.
В Америка все машины берут напрокат и вперёд по штатам. Только не один раз в жизни, как вы. Вот и вся разница, тётенька. Когда следующий раз придёте сюда распальцовываться - подумайте и ничего больше не пишите. Ну, или ограничтесь своими российскими подружками. Тем, чем вы хвастаетесь - занимается любой европеец с 18-летнего возраста - самостоятельно, а до - с родителями. Моя 18-летняя дочь как раз как вы - на поезде "посетила" 7 стран этим летом, останавливалась по неделе в Швейцарии, Австрии и Хорватии. Самостоятельно. К вашему возрасту она обьедет весь мир, как и большинство тут. Тоже самостоятельно. До этого - обьездила пол мира с нами. Не знаю, как вам ещё обьяснить, что вы - нелепы и смешны.
Швейцария, Австрия и Хорватия, да ещё на поезде, да ещё по недельке - самая что ни на есть банальщина и мизер. Вот если бы Африкой похвастались, или Южной Америкой, да и то, уже все это давно доступно и зависит от желания отдыхающих, куда им в этот раз захочется) у нас знакомый исключительно на Кубе отдыхает, вернее, полгода на Кубе, полгода в России и ему не сдались ваши Хорватии с Исландиями.
Мне хочется в определенные страны и совсем не хочется в другие. В Исландию точно не хочется. А вы езжайте, надо же им туризм поддерживать, вот и вкладывайтесь) разрешаю)
P.S. Фантазии у вас, хоть отбавляй))) Интресно, вы за пределы своей Тулы хоть раз выезжали?))
Ну так ребёнку 18 лет, на что заработала - туда и поехала, ездила на свои, а не на родительские, и это не для похвастаться, а для рассказать, что у европейцев путешествия - это норма, путешествовать самостоятельно они начинают ещё в школьном возрасте, и ограничены каникулами, поэтому по пол года на Кубе они отдыхать не могут, им ещё учиться надо. В Африку и Южную Америку вы свою дочь в 18 лет пошлите, а у меня моя не лишняя, вырастет - поедет, когда взрослая будет, а не в 18. Вам само не смешно - когда вы, взрослая тётка, тем-же повыше хвастались? Тем, что в Европе может сделать и делает любой подросток?
Ваш знакомый с Кубой вообще при чём? Речь о путешествиях.
В Исландию приезжает больше туристов, чем в Россию, им туризм поддерживать особо и не надо, не волутесь за них.
А в Туле я, кстати, не была, и как-то да, не интересно. Атмосфера России с её нищетой вызывает только жалость.
Ещё раз, женщина - я вас понимаю, начали в пожилом возрасте зарабатывать, появилась возможность накопить и проехаться по дешёвым странам. Вы, вполне возможно, этим среди ваших ещё более нищих соотечественников и выделяетесь, вам всё в новинку, вы в эйфории, чувствуете себя особенной и отличной от них, но с европейской точки зрения - смешны и нелепы.
В Болгарии я первый раз побывала маленькой девочкой в 80-е годы прошлого века, несколько раз. Назад пока не тянет. А вот вам точно в фантазиине откажешь, Правда, слегда односторонней и однообразной. Но не буду вам мешать утешаться, вам это действительно надо.
И причём тут ваш 18 й ребёнок? Мы что, его обсуждаем или путешествия? Вот вы возьмите его за руку и поезжайте в Африку, что, только на Грецию способны?))
Мы обсуждаем то, что, по-вашему, европейцам недоступны путешествия. Я вам просто рассказываю, что европейцы начинают путешествовать маленькими детьми со своими родителями, с 16-18 ездят сами в поездки типа тех, которыми вы тут гордитесь, пожилая тётка, наконец-то вырвавшаяся в заграницы.
Откуда вы взяли, что мой ребёнок не был в Африке, с нами, родителями? Тот своих можете одних отпускать.
И успокойтесь уже, по два поста на один опят писать начали. Выпейте галоперидола или что там.
Ещё одно подтверждение вашей буйной фантазии) я нигде не говорила, что европейцам недоступны путешествия) я говорила о том, что все европейцы, с кем мы общались и знакомились, удивлялись, что мы вот так можем на полтора месяца уехать) типа, они так надолго не могут) вот и все)
Вы - можете. Но ВЫ - НЕ европейка) вы русская, и даже если вы из Прибалтики - то все равно русская) Прибалтика - это бывший СССР.
Хотя я все же думаю, вы из Тулы:Р
Вы всё-таки не справляетесь с изложением воих буйных мыслей в одном посту.
Исландия - Один из наиболее популярных туристских маршрутов.
Как европейцы этого не могут, когда у них отпуск больше, чем у россиян, т.е. в среднем по 30 рабочих дней? 28 календарных дней у вас отпуск, всё остальное, в Том числе ваши полуторамесячные поездки - ваши фантазии на дешёвом хорватском вине. Слетали чартером из своего Сургута, обрыгали бассейн и взад. А Тула, видимо, ваша малая Родина, которой вы стесняетесь. Не надо, вы россиянка, хуже уже вряд ли может быть:-Р.
Коренные жители прибалтики никогда не были русскими, это, наверное, ужа даже не вино, ачто-то покрепче. Горе запиваете? Не надо, не поможет.
Коренные не были, да) но вы-то тут причём?)) Коренные и на русском не говорят, а вы от русского форума отпочковаться все не можете) не по пути вам с европейцами, за свою они вас не принимают)
Идите уже вкалывайте на своих чёрных работах, в Прибалтике с работой совсем тухло, все оттуда бегут) и у всех комплексы недоевропейца) европейцу не нужно орать, что он европеец, но вы этого никогда не поймёте))
Ну вряд ли бы мне стала завидовать жена богатого европейского бургера. Однако ж вот одна бегает за мной и бесится)) значит, следуя логике - она гастер С Украины))
Ну, во-первых, она вам не завидует, я вот тоже не пойму, чему, если вам кто-то и может позавидовать - так это ваши соотечественники, во-вторых - жена бургера - это что? В маке слишком часто жрамкаете? Экономите?
Мот вар бы течно Давао подуспокоится надо было бы, ну не завидуют вам - ну и ладино, зато вы, наверное, жена хорошая, или дети у вас, может, не глупые, если умом в папу пошли.
у людей, которые в принципе вынуждены работать, отпуска в среднем одинаковые по стране. Сколько дней отпуска в России ? В Австрии, например, отпуск 35 дней (рабочих), те. это 7 недель. У моего мужа 42 рабочих дня (те. 8,5 недель). Это оплачиваемый отпуск! Плюс огромное количество праздников. Рабочая неделя 35 часов! При зп 7900 Евро чистыми на руки.
Мой брат в Москве позволяет себе выехать на две недели в Турцию в году. Он "частный" врач и у него вообще нет оплачиваемого отпуска. Работает как папа Карло за жалкие 250 000 тысяч в месяц.
В России 28 дней оплачиваемого отпуска. Ну по крайней мере в конторе где я работаю. У руководителей еще +3 дня дополнительно, то есть по 31 дню отпуска в год. У вашего брата 250 тыс доход на семью? Сколько человек? Потому что вот в моей конторе куча программистов с зарплатами по 150 тыс р в месяц. Так постоянно то зимой на лыжах катаются неделю, то в ноябре или марте на ГОА на неделю то летом на неделю в Грецию-Испанию-Италию, то на майские праздники в Прагу... Но это с доходом на одного, не на семью.
Что хотели этим сказать - как мы зажрались?
Отдыхали на Корфу- поразилась сколько отдыхающих из Восточной Европы.
Наши зато все с загран распартами и поездками за рубеж по 10 раз в год, если Еву почитать.
Не-а, если Еву почитать, то тут сплошь богатые счастливые устроенные европейки, которые в каждом топе нам доказывают, как плохо мы живём)
Ноет тут только одна "немка", Лена из Берлина, другие довольны своей жизнью в Германии и ни на что другое менять её не собираются.
О, тут ещё есть жена немецгого госчиновника. Но она обычно больше о муже и что он обо всём думает рассказывает.
Это я писала выше про полтора месяца поездок по Европе. Я не вру, но это совсем не значит, что мы олигархи и все можем себе позволить.
Просто здесь обсуждали отпуска и я привела пример, что мы отдыхали долго, а европейцы, с кем мы контактировали, максимум 2 недели. Наши друзья месяц на вилле проводят и считают это мало.
Мне кажется, больше любят сочинять европейки евские
*устало
Европе разная. Очень. И люди даже в одной и той же стране - разные. То, что владельцы маленьких ресторанчиков не могут позволить себе уехать в отпуск, не значит, что в Европе никто этого не может себе позволить. У меня сейчас вся лента в ФБ забита сообщениями "кто где был". География - весь мир.
Две недели на одном месте - это максимум.
Но это ничего не значит.
Потому, что этих 1-2 недель в году бывает несколько раз.. У нас 5 недель отпуска стандартных.. А у многих еще и больше. В водафоне 40 дней стандартные отпускные дни, например..
Мы через 2 недели поедем на 2 недели в испанию. Через 2 недели после этого почти на неделю на озера..
То, что мы были полтора месяца за один раз - это тоже ничего не значит. Мы потом ещё были неделю на море, 10 дней зимой на лыжах, неделя весной на море, это не считая коротких поездок на выходные. Это только один год.
В другой год было по-другому, но тоже немало.
Как нет? Если мы семьёй ездим. И вопрос был не в том, где и кем вы работаете, а в том, могут или не могут позволить себе отпуска европейки и россиянки. Как выяснили, могут - и те и другие.
Если сейчас углубляться кто кем работает - это уже будет другой топ с другой темой.
Вопрос именно в этом. Что за такая чудесная работа, которая позволяет работнику отсутствоват по 2-3 месяца в году, да еще и деньги при этом платит хорошие, чтобы можно было всей семьей по месяцу отдыхать. Да еще и школа чудесная, где можно спокойно детей забрать на 10 дней в середине учебного года.
А кто и что может себе позволить все прекрасно понимиают, не дети.
Не по 2-3, а 1,5 за раз. Дети ездят на каникулах, каникулы 5/1. Правда, некоторых одноклассников и посреди триместра увозят.
Я понимаю, что так не все могут. Но на самом деле таких людей много.
Работа не чудесная, просто такая работа. Чудесная - это когда ты олигарх на яхте.
Я говорю о стандартном оплачиваемом отпуске.
У вас сколько оплачиваемый работодателем отпуск?
В Австрии она живет. Ребёнок здесь лето проводит. Очень боится российских больниц. Но тут я с ней согласна, сама опасаюсь(
Это, видимо, коллега Золотой Долины. У них у всех трёхчасовой рабочий день, возможность месяцами работать удалённо, длиннющие оплачиваемые отпуска и огромные зарплаты, и так живёт вся Россия по их мнению.
На дорогах европы машин с российскими номерами за месяц путешествия можно насчитать 2-3 штуки, это, конечно, если не по Прибалтике, Беларусии или Болгарии ездимь. Украинские встречаются в разы чаще.
Да, для людей с зарплатой в 400 евро это дороговато, вы разве с этим не согласны? У нас в 20 раз больше, и то не особо разгуляешься.
Блин, не тупите вы!! Русским визы нужно получать, этим безвиз дали, чтобы РФ подразнить.
Фур тоже русских по пальцам перечесть!!
При чём здесь то, что приходит вам в голову, тем более, в Калининградской области?
При том, что большинство в принципе выезжающих на отдых в другие страны, арендует машину на месте, а не ездит на своей. Исключения - петербуржцы в Финляндии и псковитяне в Эстонии.
Ок, можно по Прибалтике на машине, в Польшу.
Но в Испанию, Италию или Грецию на своей машине?[-(
Редкие случаи. Разве что у людей отпуска не по две недели.
Я вам ещё раз пытаюсь рассказать - выезжает за границу процентов 10 от 140 миллион. Численно это много, процентуально - мизер. Из выехавшего мизера большинство опять-таки едет на олл, в Турцию., лежит, жрёт и пьтот, какая машина. Самостоятельно путешествуют, беря машину напрокат - совсем мизер. Вряд ли вообще Пол процента будет.
Когда мы отдыхали в олле в Греции, то машину все равно брали. Если в Турцию поедем в олл - не зарекаюсь - все равно будем машину брать, хотя бы дней на пять. Невозможно две недели кверху пузом валяться на одном месте.
Ну мы уже поняли, что вы - это все 140 миллионов дорогих россиян - богатых граждан благополучного государства.
Правда? Русские номера есть, https://eva.ru/topic/77/3569723.htm?messageId=99245538
украинских, кроме пары LKW, не видели давно. Последний раз год назад дом по соседству продавали, там после ремонта капитального уборку делали, так вот там и стояла машина с украинскими номерами - убираться они приезжали. Наверное, из Польши по карте работника.
Мы за неделю путешествия российских машин встречаем несколько десятков, а вот украинских машин почти нет.
На трассах в Южной Германии и Восточной Европе второй год подряд наблюдаю приток тачек на украинских номерах. Каких-то пять лет назад максимум одна машина в год встречалась. В Болгарии сейчас на побережье примерно четверть иностранных машин - из Украины (мои личные наблюдения).
КАПЕЦ!! Аж глаз задергался! "тачек на украинских номерах" Это как хоть, едрена матрена???
С украинскими номерами.
Болгария - это ж такие крутые курорты, ты чоооо...
В Болгарию - никогда снова, худший отпуск...
Nie wieder Bulgarien, der schlimmste Urlaub....
https://www.holidaycheck.de/hrd/primasol-sunlight-sunrise-nie-wieder-bulgarien-der-schlimmste-urlaub/6ef18f1f-3e87-396f-b666-0539bbe915aa
Einmal und nie wieder! Horrorurlaub in Bulgarien!
https://www.holidaycheck.de/hrd/hotel-diamond-einmal-und-nie-wieder-horrorurlaub-in-bulgarien/5fdff4da-03ba-3699-92d4-2710ca7460fc
А это с фото отзыв
“Einfach nur eklig !! Nie wieder riu Bulgarien”
https://www.tripadvisor.de/LocationPhotoDirectLink-g499087-d2236442-i107449823-Lti_Dolce_Vita_Hotel-Golden_Sands_Varna_Province.html
Я другое заметила. Просто визы отменили,народ и повалил. У нас в городе тоже, если русская речь у туристов,то точно Украина.
Ещё 4 года назад было полно украинских номеров, а российских - единицы, когда визы отменили, я за этим не слежу?
Ну таких как вы, по моим наблюдениям, в общей массе небольшой процент( я тоже не про олигархов- это вообще другая категория). Поэтому я и написала, что говорят неправду( возможно, неумышленно) про страну. Какой-то процент так и живет, как вы описываете, это так.
Как живут европейки не знаю- может, они там вообще по 12 часов без выходных и отпусков работают. Хотя в той же Германии гид нам рассказывал другое, несмотря на евский плач Ярославны. А вот про нашу страну я знаю хорошо.
у дам, которые стонут, тип характера такой. Таким людям везде плохо. Еще есть одна из Испании :-) Эти дамы кроме всего прочего давно не жили в России, максимум побывали в Москве туристками.
Я 30 лет живу в Австрии, работаю в Германии и в большинстве случаев не понимаю. о чем они ноют. В Москве у меня осталась квартира, в Подмосковье отличный зимний дом. Я 4-5 раз в году бываю в Москве по работе или по личным делам. НИ ЗА ЧТО не хотела бы постоянно жить в Москве, в России. И безумно рада, что мои дети выросли и живут здесь. Сейчас сестра из Москвы отправляет свою дочь к нам учиться. В надежде, что она останется здесь навсегда.
Да и последние три года я вообще вошла в тот процент россиянок, кто давно на море не был) но это произошло по другим обстоятельствам, с отпуском не связанным)
А денег меньше стало, да. Хотя моя родственница (врач в детской поликлинике) продолжает путешествия в том же режиме - месяц на Кипре летом, и ещё море по неделе осенью, зимой и весной. Не олигарх)
То есть о том, что мультиварки, кондитионер и уже отпуска - это незнакомая европейцам роскошь - они-же и заводят? Именно чтобы доказать, что россияне с отпусками по полтора месяца, двумя кондиционерами в аппартаментах в 30 квадратов и с мультиварками наперевес - живут плохо? Как тонко.
приведите пример, где вам написали, что это роскошь. У меня 2 !! мультиварки стоят в подвале, мы ими не пользуемся, они нам не нужны! Зато у нас есть печка для выпечки настоящего хлеба, стоимостью 4000 Евро, отличный гриль и тп. Кондиционеры у нас стоят в каждой комнате, также как и у всех наших соседей. У кого-то их нет, но не от бедности, а потому что они этим людям НЕ НУЖНЫ!
https://eva.ru/topic/77/3569618.htm?messageId=99231651
Есть конечно. Только они дорогие - лет 10 назад уже стоили больше тысячи евро. Поэтому большинство тех, кто хочет готовить быстрее предпочитает не их, а полуфабрикаты.
еще и электричество в Европе часто не дешевое. Поэтому банально экономят. В России и прибор стоит копейки и электричество не очень дорого, поэтому они повсеместно.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3569618.htm?messageId=99231824
Я уверена, что готовят почву для сокращения оплачиваемого отпуска на законодательном уровне.
Что вас навело на такие мысли? Тут грозились 4 дневную рабочую неделю сделать, не то что отпуска короче.
Чо это Я фантазерка? https://www.superjob.ru/vakansii/vospitatel-detskogo-sada-29422974.html
Почему 16 летний должен позволить неделю отпуска вне дома вообще не поняла. Но помню, что были траблы из-за погоды какой-то зимой и показывали сплошные группы европейских студентов, они все застряли на вокзалах итп, и ехали они кататься на лыжах. Наверное Альпы по карману им, получается.
Даже школьникам Альпы по карману. Едут классами или группами от школы на выходных.
А главное, что этой пропаганде многие верят :-) Почему? Да потому что большинство россиян никуда до сих пор не выезжает и не видит, как люди на самом деле живут :-)
Да как бы наоборот. Этой пропаганде снова верят, потому что большинство россиян выехало и посмотрело, как люди на самом деле живут:-D
Ну расскажите, как мы живём на самом деле, а то то, что здесь написано россиянками - ну как бы совершенно не близко даже.
А зачем тогда Путину отрезать Россию от информации создав российский интернет.
Неужто за державу переживает.
Выехало и увидело жизнь румын? ))) Или выехало и увидело жизнь шведов?)))
Смотря где живут. Я много где была. Как в Турции не хочу жить. А вот Германия меня устраивает.
Но так ведь проще, согласитесь. Людям легче так. Когда не видишь и не знаешь. ДЛя чего был создан железный занавес? Именно для этих целей. Большие знания - многие печали...
Кстати, вчера отрезали Первый Канал у основного провайдера российского ТВ в Германии (и я думаю не только), не могут договориться о цене, Первый загнул так, что провайдеру придется поднять абонентскую плату, а они этого делать не хотят. Я даже не знаю как Первому это удается, ведь люди ехали голосовать за Путина благодаря их новостям. В России 200 лет не живут, а очередь во Франкфурте была на 5 кварталов. Короче, теперь и россияне за рубежом лишаются информации...
А зачем он вам? Общайтесь со своими новыми соотечественниками на их родном языке.
Чтоб не забыть, когда буду анкету на выход из гражданства заполнять! :party2
А что, у вас разве нет там услуги заполнения документов? У нас в самом захудалом городе есть, паспорт даёшь - тебе делают все, заполняют, отправляют, возвращают)
А в немецком есть? Расскажите, вы должны знать. Вы же там часто ползали на коленях, чтобы вас взяли в Германию беженцем))
Скажу за себя. Мы с мужем уехали по еврейской линии. И это немцы ползали перед нами и всячески ублажали и пособия выделяли. Вот так. Гражданство мы получили, учебу нам оплачивали и так далее по списку.
Да-да, ползают тут перед вами, расскажите это своей еврейской бабушке!
Вы как крысы - главное, голову просунуть, а там вся семья и пролезет.
https://foren.germany.ru/juden.html?Cat=
Добрый день, моя мама подавала анкету на еврейскую эммиграцию после 2005 года но, к сожалению, получила отказ, т.к. не набрала необходимое кол-во пунктов. Был суд, но это не помогло. Маме 75 лет, я единственный ребёнок, живу в Германии 30 лет, у меня немецкое гр-во. Знает ли кто-нибудь каким образом можно попытаться легально привезти сюда маму?
Спасибо
каким образом можно попытаться легально привезти сюда маму?
По ЕИ - никак.
Иммиграция для внука еврея
https://foren.germany.ru/juden/f/35425195.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
Я внук еврея по мужской линии,
Внуку еврея 99% будет отказ.
5. Подавался на репатриацию в Израиль, документы приняты, консульская проверка пройдена, виза не проставлена
Т.е. в Израиль вас уже брали, но вы не поехали? Почему?
'"Вагон" передумал выезжать
Подали документы: я - паровоз, дочь - вагон. Возможно дочь передумает выезжать с нами. Поступила в очень престижный российский вуз. Мы сможем выехать вдвоём с мужем? Или могут возникнуть препоны, т к она внесла свой вклад в ПИ?
Мы уезжали в 2002 году. И да , ползали перед нами и мы все получили. А вы не верьте , мне пох на вас.
Получили вы - это да, но никто перед вами никогда не ползал и не собирался. Вас всегда все чморили и давили, и давят до сих пор. О чем можно читать раз в неделю регулярно - то кипы рекомендуют не носить, то оплевывают возле синагог.
Berlin: Männer beleidigen und bespucken Rabbiner
Angriff am Hauptbahnhof Potsdam
25-Jähriger antisemitisch beleidigt und angespuckt
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_86172338/potsdam-25-jaehriger-am-hauptbahnhof-antisemitisch-beleidigt-und-angespuckt.html
Antisemitismus an Bremer Schulen
Wenn Jude zum Schimpfwort wird
https://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadt_artikel,-wenn-jude-zum-schimpfwort-wird-_arid,1714969.html
Rabbiner-Familie in München bespuckt und beleidigt
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchen-schwabing-antisemitismus-angriff-familie-1.4554396
И теперь понятно, почему :)))
Вы совсем ку-ку? По нашему виду вообще не скажешь, что мы евреи и никто в нас не плюет. У вас узкое мировозрение. Еврей- это не значит обязательно в кипе.
Волнуетесь как раз вы, а не я. Мне живется очень даже хорошо. Нет никаких проблем.
Понимаете...дело ведь не в этих происшествиях..епанутых антисемитов, расистов, шовинистов и прочей низкоорганизованной рэволюционной шушеры хватало всегда
дело в том, что оскорбление словом еврей порицается на гос уровне.
Ну и вы вообще читали свою же статью? Хотя бы про бременскую школу?
Речь идет о малолетних турках и арабах..с которыми по развитию вы поставили себя на одну ступень =D>
подачками это не было и гордиться тут нечем как и стесняться))
это были деньги, выделенные государством Германия, для облегчения интеграции вновь прибывших
вы от них гордо отказались? или вы русская жена, легшая под фрица..и это после курской дуги? :chr1
:ups1
Я другой аноним и про немецкое ничего не знаю, но чтобы отказаться от российского гражданства нужно оформлять документы в российском консульстве, и это тот ещё гемор.
ни разу не ползала
анкету заполнила и все..с указанием, что один из родителей еврей
перед немцами ползать бессмысленно...у них предприсания а не эмоции)))
Да, в Западной Европе пожмут плечами - машина как машина. А вот вы позлитесь:-).
Зачем мне злиться? Машина как машина , но не ваша. И это видно, по крайней мере на этих фото. И к вашему сведению я тоже живу в Германии. В MV и очень даже в теме про здешнюю жизнь.
В каких моих постах нет логики? я вам не одна пишу, моих - два последних и вот этот, а у вас нет ума даже осмыслить прочитанное. я вам понятно написала, что пост с фото машины и предыдущие - не мои. Не злитесь:-). Дурой родились, дурой помрёте, тут только смириться.
Да да да! Успокойтесь уже. И в следующий раз не вмешивайтесь в разговор других. Это не культурно. Хотя, кому я говорю. Хабалкой родились, хабалкой помрете....
Хабалка тут только вы, затыкайте своего бюргера, я вам не он, а форум именно для того, чтобы вмешиваться в любой разговор, не нравится - уходите.
Только это не ваша машина. Догадаетесь почему это понятно или подсказать?
А давайте лучше я вам подскажу на ушко, чтобы вы не позорились больше - автономера выдаются в том городе, где проживает тот, на кого оформлена машина. :party2 Причем, номинальный владелец машины, владелец страховки и фактический владелец - это могут быть 3 разных человека :party2
Позорьтесь дальше, выставляю фото машины, которая к вам никакого отношения не имеет вообще.
А зачем так много фото? Это вы для продажи выставляли? Иначе зачем фотографировать со всех сторон и внтуренности? И зачем здесь выставляете? Или вы считаете что это что-то значимая и интересное для просмотра? Это реднековская, в общем, машина.
А нельзя было? :party2 Нужно было у тебя разрешения спросить?
Когда мне ее купили, я сфотографировала для подруг - послать им по ваптсапу. Все мои подруги живут в разных странах. Мы все фотографируем - от новых покупок до удачной выпечки и рождественских елок...:Р
А, то есть вы и есть тот мужик, отражающийся в машине? Ведь это именно он ее фотографирует. Или вы среди остальных 3-х мужиков, что в стороне стоят?
Нет, я стою за мужем - вы можете видеть только мои ноги.
Мой муж - самый большой на фото. :party2
А, то есть муж и еще толпа мужиков собрались, чтобы сфотографировать для вас машину, чтобы вы подружкам отсылали? Ну тогда понятно:-D
Ну иногда я фотографию и видео делаю, когда они (муж с друзьями) там по машине лазят, осматривают все перед отъездом из салона. Вот как раз забирали его новую машину.
Во-первых, почему вы мне тыкаете. Во-вторых, никто не говорил что нельзя, спросили - зачем.
Посылать такие фото машины подругам - н не знаю, более чем странно.
В этих "трущобах " видимо живут немцы, которые не могут отдохнуть неделю в Белгороде ))
На самом деле, это почти трущобы. Вот этот дом на третьем фото справа - там живут болгары, румыны всякие. Дом на перекрестке, возле светофора, нормальные люди в таком жить не будут. Там еще кусочек голубой крыши виден - это мойка была. Долго стояла пустой, потом какие-то болгары открыли там снова мойку, вообще ни разу не профессиональную, у них клиентов не было. Через год она и закрылась. Потому что через полкилометра то ли албанцы, то хорваты открыли прекрасную ручную мойку! Мы тоже там машину моем.,
А дальше более-менее нормальные дома - сразу за поворотом свежепостроенный дом, на его месте еще недавно стоял старый дом с такими же румыно-болгарами, его снесли и построили новый.
Причём здесь россияне? Вы ещё с бедными южноафриканскими странами сравните. Вы сравнивайте с другими развитыми западными странами.
Вы, вроде бы, попрослили сравнить с другими развитыми западными странами.
Ну, а вы приводите в сравнение зачем то россиян. Про то как Германия одинаково благополучна относительно других нам уже тестер рассказал, про то как люди пол зарплаты на ипотеку отдают.
А в России даром квартиры дают, поэтому и живут трое-четверо в двушке общей площадью 40 кв.м., как пол моей гостиной:-7. Ждут, когда государство насобирает денюх на выдачу приличного жилья. 1,3% годовых чтобы не осилить - это надо очень мало зарабатывать. Проценты по ипотеке составляют меньше 1% дохода моей семьи, это отнюдь не пол зарплаты. банк просто не даст ипотеки тому, у кого столько будет уходить на кредит, кстати, кому "нам", большинство людей в курсе таких элементарных вещей.
Здесь россиян от силы треть. Но с Россией никак нельзя сравнивать, это страны первого мира и страны второго мира, потенциально - третьего, к сожалению. Точно так же нельзя ставить на одну ступень ту же Болгарию и Германию.
Это само собой разумеется, однако россияне, почему-то, считают, что живут мало того, что не хуже, так ещё и лучше.
Так многие и правда живут лучше в России, чем в Европе или Америке. Богатых людей в России не так уж и мало. Таких богатых немцев как россиян ещё поискать надо.
Но лечиться они ездят в более развитые страны. В России хорошо платить налоги, или не платить вообще.
Не многие, а некоторые. В процентном отношении ко всему населению - мелочь. Но из-за Того, что численность населения России почти в два раза больше, чем в Германии - тоестественно, что количественно их может быть и больше. Да и у немцев нет такой возможности разграблять свою страну. Однако в Германии - 114 миллиардеров против российских 96. Это, правда, официальные. Смешно, что в крохотной Швеции с населением в пол Москвы миллиардеров только в три раза меньше, чем в России.
Да зачем миллиардеров пересчитывать, если надо просто по отраслям зарплаты и покупательскую возможность сравнить там и тут?
Ну так российская дама именно об этом - что очень богатых людей у неё в стране много. Про покупательную способность я ссылку ниже дала.
https://lt.sputniknews.ru/infographics/20190109/7954815/Indeks-pokupatelnoy-sposobnosti-stran-Evropy.html
Ну по крайней мере в Москве таких полно. Это ведь 36 миллионов рублей. А у нас за 36 жилье так себе, надо сказать, ну среднее, не элитное. А полроссии живет в Москве, вы же знаете, надеюсь.
То есть вы сравниваете глухую немецкую провинцию со столицей? Вы сравнивайте какой-нибудь пригород Оренбурга или Саратова. Или вообще деревню Верхние Мухосранцы. Вы там на эти деньги её всю купите, вместе с населением, и ещё две трети останутся на две соседние прикупить.
В москве 70 миллионов населения? Круто.
Ебеня сравнивают с ебенями. В столицах любого государства недвижимость стоит намного больше, чем в ебенях. Никто не виноват, что ваша столица по уровню тянет на немецкие ебеня, но тут уж ничего не поделаешь.
Это говорит о том, что у большой части населения нет денег приобретать жильё, поэтому цены не идут вверх, как в благополучных странах, а находятся на том уровне, который делат возможным это жильё продать. Спрос намного меньше предложения. Большинство сидят в наследных, не расширяются, так-как не могут себе позволить.
А вообще всё уже давно посчитали.
https://lt.sputniknews.ru/infographics/20190109/7954815/Indeks-pokupatelnoy-sposobnosti-stran-Evropy.html
Для Германии это - не просто дом. Просто "домики" на первой фотке с "Волгой". Их цена - ок. 100-120 тыс. - старые потому что, материалы не экологичные, место - на дороге у светофора.
Цена виллы в розовом цвете - 589 тыс.
Вилла в пару миллионов - вот. Можете посмотреть внутри и снаружи
https://www.sat1.de/tv/ploetzlich-arm-ploetzlich-reich-das-tauschexperiment/video/13-luxusweib-trifft-loewenmutter-ganze-folge
Глупости. Где это в Германии дома по 100 тыс? В норм. городах за 100 т. и кравтирку не купишь небольшую + еще расходы на покупку, налог, нотариус, маклер...
Не тупите. Забейте в поиск.
Подсказка. Не все стремятся жить в городах, где дофига криминала и мигрантов.
Многие хотят жить в городах, где белое население преобладает.
Это, как правило, небольшие города. И цифры соот-щие.
Это вы "тупите", а не ваш оппонент.
Стоимость жилья в тех самых городках и деревушках с преимущественно белым населением выше, а не ниже, как вы пытаетесь нас уверить, если не брать отдаленную глубинку в Восточной части страны.
Ты самый тупой персонаж на еве, который проживает в Германии. Я стараюсь по возможности обходить тебя стороной, я физически не могу общаться с дураками, у меня нет столько времени и терпения.
Ищи сама ответы, мне лень.
https://www.immobilienscout24.de/
Вм не лень, просто таких мест - где бы было хорошо жить, была бы работа и перспективы, не было иммигрантов - и дешёвое жильё - просто нет, и не только в Германии. Я живу в очень благополучном месте, в другой стране, в небольшой деревушке на примерно , 4 тысячи жителей у нас даже квартиру за менее, чем 100 т. евер купить невозможно, не говоря уже о домах. Естественно, 99,9999% населения - белые. Просто у иммигрантов нет таких денег. Было бы дёшево - естественно, их было бы больше.
Я не собираюсь светить место своего проживания. Равно как и "прибрежные" территории. Вам нужно - есть иммобиле скаут, ищите.
Цены на недвижимость всегда находятся в прямой зависимости от особенностей региона и возможностей заработка там. Дом до 100тыс в Германии мне лично трудно представить, но даже чисто теоретически если такие есть массово где-то то это мертвый и бедный регион, без перспектив для молодежи, без перспектив заработать и найти работу вообще нормальную хоть средненькую. И дом за 100 т. должен быть старый, на новые дома даже в дыре таких цен не могу представить.
Раз вы уж тут про дома в Германии. А подскажите мне , сколько будет стоить дом в Ростоке около 200 квадратов. Просто интересно. Моя коллега все время хвалится , что дочь живет там и все у них есть и дом у моря и бабла немеряно. Только вот коллега пашет как вол и дочь что-то не торопиться помочь маме.
Понятно что для Германии это «вилла» , но это вообще именно обычный дом, стоит, кстати, не дорого. Вторую картинку не могу щас открыть.
Чета вспомнилась знакомая. Она всем рассказывала про свое благополучие и про трехэтажный дом и участок . А потом оказалось, что она живет в доме бараке на 6 семей. Не знаю, как там в Германии это все называется.
Домики как раз средний, на выше никто не претендует, средний -это достойный и благополучный уровень, на отпусках не экономят, мультиварки не покупают не потому,что нет денег.
они их от влияния России спасали. Вот, спасли на слою голову. Теперь они все на немецкие пособия присесть стремятся.
Вы ознакомтесь сперва с экономическим уровнем Словении, а потом ерунду пишите. В Словакии тоже всё не так плохо, хотя есть к чему стремиться.
Надеюсь, вы знаете, что означает слово колония. При таком раскладе Австрия выглядит очень некрасиво.
Скажу про нас. Дело не в деньгах. Люди не могут с работы уехать.
Даже если полная ставка и в контракте 4 недели отпуска. Они могут брать каждый раз неделю.
В каждом случае своя специфика.
Один человек может делать вообще на том фулл-тайме 3 ставки.
Он может пропустить 1 неделю. Потом все посыпется. Некому делать. Ему потому и платят, что он за 3 разных человек.
Экономия: нанимают не 3, а одного.
Или ему нужно нанять замену и ей платить намного больше, чем он сам получит. На треть больше своей зарплаты.
И замена там все развалит и будет просить нанять ее.
Как в Иордании сирийские беженки просят место секретарши за треть оплаты местной. Хватают за руки.
Я знала лично иорданскую журналистку. О, она писала зажигательно, как сирийки заходят в офис и хватают хозяина за руки.
Иордания - страна без нефти.
Или там сезонная работа - поезжай в отпуск в январе или феврале.
Или чиновникам закрывают офис с 22 декабря и выкатывайтесь в отпуск. А в другое время сиди на работе.
Или там такие интриги, что нужно сторожить место.
Например, он оформляет такие бумаги, что, пока его нет, ему так все сделают, что он будет во всем виноват.
Или хозяин сам ходит на работу с температурой 39 без отпуска. И работник должен ходить.
Или там куча разных работ, некогда ездить.
Я как-то так выезжала в отпуск на 2 недели, что из Парижа писала: "Ой, у меня температура".
Потому что отпроситься нельзя. Можно только внезапно заболеть. Если отпроситься, нужно сказать сразу, они тогда не дадут мне ту работу вообще: дадут тому, кто никуда не ездит, а всегда готов служить верной службой.
Люди сторожат место.
Четверть детей в России оказались за чертой бедности
В России 26% детей живут в семьях с доходами ниже прожиточного минимума, указывается в исследовании Росстата. Детская бедность создает «ловушку нищеты»
Росстат представил итоги статистического мониторинга бедности — единственного исследования, в котором публикуются официальные данные об уровне и профиле бедности среди детей в России:
более четверти (26%) детей в возрасте до 18 лет живут в семьях с уровнем денежных доходов ниже прожиточного минимума (по данным за 2017 год), следует из результатов исследования Росстата «Социально-экономические индикаторы бедности» (выложены 31 июля 2019 года);
это наиболее актуальные официальные данные по уровню детской бедности в России. Доля детей, живущих в бедности, по итогам 2018 года станет известна только летом 2020 года;
уровень бедности среди детей в два раза превышает показатель бедности в целом по стране. В 2017 году 13,2% населения России проживали за чертой бедности (19,4 млн человек), в 2018 году — 12,9% населения (18,9 млн человек);
особенно остро проблема бедности детей стоит в сельской местности. По итогам 2017 года 45% детей, живущих на селе, росли в малоимущих семьях, следует из данных Росстата.
Уровень детской бедности резко вырос в 2015 году и составил 27,4% (после 20,7% в 2014 году).
Самый высокий уровень бедности среди детей, которые живут в многодетных семьях. Более половины — 52,2% — детей в таких семьях растут в бедности, следует из результатов исследования Росстата.
Многодетность — это фактор бедности, объяснила директор Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Татьяна Малева. «Все домохозяйства, которые находились на грани бедности, то есть имели денежные доходы, близкие к прожиточному минимуму, при рождении детей падают ниже этой черты», — сказала РБК экономист.
Около 80% семей, которые сегодня находятся за чертой бедности, — это семьи с детьми, следует из оценок Минтруда
о, ну это про нас. Кредит съедает половину теперешнего дохода. Двое лежачих родителей, на которые уходит туча денег, пенсия увы не покрывает расходы. Четверо детей. Раньше были стабильным средним классом, ездили в отпуск, покупали машины итд. Сейчас на проезде в транспорте экономим.
Дети — самая уязвимая категория
По сравнению с другими категориями населения дети намного чаще испытывают депривации, связанные с экономическими трудностями, указывали экономисты РАНХиГС в докладе «Социальная политика в долгосрочной перспективе: многомерная бедность и эффективная адресность» (.pdf).
Например, 20,9% российских детей в возрасте до 17 лет проживают в домохозяйствах, имеющих из-за нехватки средств задолженность по оплате услуг ЖКХ, аренды или кредитов, в то время как аналогичный показатель для всего населения составляет 14%, отмечали эксперты
. Дети чаще, чем остальное население, испытывают депривации в питании, указали эксперты: 11,7% детей не могут иметь полноценное питание, содержащее мясо, курицу, рыбу (или вегетарианский эквивалент) хотя бы через день.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/07/08/2019/5d4985b39a79472d5365f1fd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Росстат проводит выборочное наблюдение доходов населения и участия в социальных программах ежегодно во всех регионах России путем личного опроса респондентов. Выборка охватывает более 60 тыс. домохозяйств и обеспечивает получение репрезентативных итогов наблюдения в целом по стране.
Для измерения бедности Росстат использует концепцию абсолютной бедности, когда доходы населения соотносятся с установленной чертой бедности — прожиточным минимумом. В 2017 году величина прожиточного минимума на душу населения в целом по России составила 9925 руб., в 2018 году — 10150 руб.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/07/08/2019/5d4985b39a79472d5365f1fd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Смотря в какой Европе. Вот Болгария, например, туда едут люди ну очень скромного достатка, и даже они в шоке от уровня сервиса https://www.tripadvisor.de/LocationPhotoDirectLink-g499087-d2236442-i107449823-Lti_Dolce_Vita_Hotel-Golden_Sands_Varna_Province.html
те остальные 69% , которые оставили хорошие отзывы об этом отеле, но ведь есть люди которым и Фор сизонс - овно.
Ну вы правы, сами то болгары стараются не отдыхать на местных курортах, овняным сервисом пользуются только нищие русские, украинцы и всякий немецкий пролетарият. На фига стараться то, все равно ж приедут , что бы по дешевке оттянуться дешевым алкоголем и тазами жратвы. Вон почти все побережье скупили нищеброды из России и не нарадуются ведь.
В большинстве стран ЕС отсутствие возможности провести отпуск вне дома является одним из критериев малообеспеченности (по нашему малоимущности) или являются гражданами с низким доходом . У нас же 80% населения вообще никуда не выезжает даже по своей стране, однако малоимущими или гражданами с низким доходом не считаются даже близко, за границу вообще считанные проценты ездят, без комментариев как говорится.
+нусь. "Спросить хотела... А в Крым вы больше не хотите? "
Я столько не зарабатываю, чтобы в Крым ездить. Геленджик чуть без штанов не оставил. С билетами больше 200 тыров вышло. А уж в Крым..."
Из моей переписки с братом, живущим в РФ. А он не самый бедный из россиян...
Послушайте, 200 тыр это 2500 евро, за эти деньги запросто можно в Греции, на Кипре и в некоторых других странах отдохнуть если хочется кроме российского Черного моря. Не поняла проблемы честно говоря.
Не надо ездить по ушам!!! Про копеечный отдых в Крыму.. По крайней мере, на ЮБК.
Как они туда съездили в 2015, я уже писала
https://eva.ru/topic/239/3463869.htm?messageId=93881528
Кроме того, у нас в Алупке родственники. Инфа вся из первых рук.
Что касается отдыха за границей...
Они не могут вылетать всей семьей, ему нужно работу работать и деньги зарабатывать, жена с детьми сначала едет к родственникам на Волгу, потом из разных мест вылетают на отдых. Потом они уезжают уже вместе на Волгу, он оттуда улетает снова на работу, она с детьми прилетает позже.
Люди живут не в Мск, с визами принципиально связываться не хотят.
Мы все снобы, а что нельзя?
Интересно, почему на картинке нет Голландии, Бельгии, Германии, Швейцарии, Австрии?
Потому что это дурацкая левая картинка. Посмотрите на странице евростат, о которой и была якобы речь в первом посте, и увидите все страны.
Румыния беднее Болгарии? Не верю! Румыны хотя бы работают на фабриках каких-то, а болгары только на пособия немецкие хотят присесть.
Как живущая в Болгарии, совсем не понимаю о чем вы, о каких немецких ? пособиях вы здесь строчите. Почему не на французские, например? У меня зарплата около 3 000 евро, какая у мужа, даже писать не буду, все равно будете верещать, что мы хотим присесть на что то.
Да, фабрик здесь завались, если вы не в курсах, гугл вам поможет
Вы премьер-министр Болгарии?
Средняя Зпл в этой одной из беднейших стран ЕС - 286 евро в месяц.
286,33 EUR pro Monat (Jan. 2019)
Болгария - самая бедная страна ЕС
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/37401/umfrage/gesetzliche-mindestloehne-in-der-eu/
Средняя заплата в час по состоянию на январь 2019
Болгария - на последнем месте
не, это обычная ева.ру. Большинство участниц евы.ру это сливки общества, получают в 10 раз больше чем в среднем по стране. Выше еще разьяснено гордой болгаркой что это немцы туристы потребляют болгарский говносервис пока сами болгары отдыхают в намного более хороших местах :-7
Я жила в Софии пять лет. Не ездили наши тамошние друзья и соседи на Черноё море, а предпочитали Грецию или по турпутевкам куда-нибудь слетать.
На своё море ездили лишь по "группонам", когда буквально 20-30 евро за две ночи в пяти звездах платишь.
Ну значит если кто не знал, то жители Болгарии разьяснили что туризм в Болгарии это такое говно что даже жители этой самой бедной страны избегают пользоваться местными услугами. Так что если кто собирался в Болгарию должен знать, полезная информация.
Да, Румыния беднее Болгарии.
В Болгарии туризм развит и приносит казне налоги и прочии деньги.
В Румынии - немецкие производства, т.е доходы от них уходят в Германию.
Мои наблюдения.Нормальный отдых вообще мало кто может себе позволить.Но все же некая тенденция просматривается.
Немцы.У нас их толпы.Семьями,причем нерганизованный заранее отдых,то есть снимают постоянно гостинницы,а это серьезная статья расходов,в среднем номер на трех-четырех человек около 100 евро в сутки-это не номер класса "люкс",а практически минимум.Мы вот недавно заночевали в Лионе(1 день)-средний уровень,с завтраками 130 евро трехместный номер.Я плевалась,это конура общей плошадью наверное 5 кв м и это трехместный!!!Там передвигаться нереально,расстояние от кровати до стены-сантиметров 15.
Так вот,немцы могут жить неделю запросто.Соответсвенно обеды там,ужины.Посчитаем,в очень скромном ресто как минимум 60 евро на семью без спиртного.А то и обед и ужин.Ну и развлекаловки.Немцы считаются у нас зажиточными.Также часть их покупает дома ,что жить исключительно летом.
Французы.Есть отдельные любители путешествий,но большинство очень консервативны.Чуть выше среднего отдыхают везде.Средний класс либо горы(поход)либо кемпинги.Мы не выше среднего,но по возможности путешествуем,потому как не любим кемпинги и досуг такого плана.Кемпинг (хороший)очень недешовое удовольствие.Люди спокойно выкладывают 2000-3000 евро иногда за недельный отдых семьи в кемпинге!!!-такая вот национальная традиция.Некоторые копят целый год и едут всегда в одно и тоже место,встречаются с уже знакомыми.
Опять же большая часть фрацузов не любит самолеты,а некоторые ни разу не летали.Тут уже не впрос денег стоит.В провонции определенный уклад.Вот дети ездят активно,так как это предусмотрено школой.И в Италию,и в Америку,и по Франции.
Еще средний класс очень любит Испанию.Из-за цен.Многие ездят шопиться на автобусе(организованно)-вообще копейки.
Стала замечать много путешествующих американцев.Производят приятное впечатление.
Не за что.На всякий спросила у мужа.Так и есть.Поколение 45-60 консервативное,моложе-да,путешествуют много ,особенно блогеры.Передвигаются много на машине по стране,причем на большие расстояния.В этом плане легкие на подьем,сесть за руль и проехать 800-900 км-запросто.То есть партиотичные в этом плане.Повторюсь про кемпинги и часто еще бронируют отели частные в спокойном уединенном месте.Владельцы замков часто устраивают такие отели,содержать оч дорого и вот неплохой выход-обычно вся семья в этом бизнесе.
Про горы .Это отдых не для ленивых.Монотонный,физический и не особо комфортабельный.Я хочу,но мои против такого экстрима(для них это так;-))им надо ,чтоб "все включено",не напрягаться то есть.Но тем не менее активный отдых очень популярен.
Люди ,которые совсем корсервативны,отдыхают,"не отходя от кассы".Летом полно развлекаловок и большинство бесплатные.
А,еще на выходные,в течении года,принято выезжать куда-то.То есть движуха есть.Практически все планируют свои выходные.Конкретно,мы-редко.Мужа надо тормошить,просто променады он не любит(а здесь приняты такие вылазки),в другой город-тоже не вариант(отговорки,типа,это уже не Франция ,а...сами понимаете о чем я:mda)но он очень любит поездки в Россию.И начинает раздражаться,когда люди со стороны отзываются о России клише,самыми примитивными и вообще вопринимают как страну третьего мира.Я этап прошла и просто ухожу от разговора,чтоб не раздражаться.
Да,забыла другую категорию.Почему-то поколение 70 летних рутешествует активнее и среди них много тех,кто ездил в Россию,в основном,на параходе по Золотому Кольцу.Среди них много учителей.Они основательно готовятся,учат базовые слова и после поездки берут языковые уроки.
Пожилых экскурсионных групп действительно очень много. Некоторые идут с палочками даже. Наши пенсионеры если и ездят, то в основном в санатории) ну или с внуками в Турцию.
У вас в системе здравоохраения нет санаториев?
Нельзя взять направление и поехать по своему направлению? У нас даже больничный на это время выписывают. Время может быть любое да..
Сложнее.Много проверок и не всегда возмещается.Я не в теме,но вроде упрощается по болезням типа ревматизма,атрита
Так частным образом езжайте, я назвала страны.
В Германии тоже не по первому щелчку оплачивают, разбираются люди как-то.
Большое кол-во предложений в Прибалтике, Польше и Чехии. Дает знать о себе близость с Германией с их культурой стационарного ребилитационного санаторно-курортного лечения и климатических курортов.
Санатории и отели с оздоровительными курсами - это наш любимый отдых.
Лежать на пляже ненавижу - насытилась этим в детстве в Крыму.
Я переводила (вместе с другими переводчиками) один немецкий сайт, для работы на территории РФ, еще живя в России, а теперь уже, живя в Германии, мы с мужем пользуемся этим сайтом (немецким вариантом), чтобы найти подходящий отдых.
Не знаю, какие у вас проблемы со здоровьем, но посмотрите здесь
https://www.spa-oteli.ru/
В правом углу - валюта тура, смените на евро
Один из туров для примера:
Лечебный курс 1 персона 177 евро с завтраком, 274 - полупансион
https://www.spa-oteli.ru/hotel-lambert-medical-spa-ustrone-morske-baltijskoe-more-h843/#dmin=7&t=108_16_17_2_36_37_47_48_56_57_59_6_60_7_78_84_85_86_87_89_95
Круг замыкается- организованными группами ездят дети и подростки, а потом пожилые люди.
Поколение 70летних путешествует активнее по той простой причине, что их пенсии поболее нынешних зарплат, и ни тебе детей, ни кредитов.
Немцы экономные в быту повседневном. Умеют экономить. Пол Германии ездит в домах на колёсах по Германии и соседям. Мы поехали в этом году в Италию на машине своей обычной. Для нас дорого вышло. За 6 дней 2000 евро на троих примерно. Если не больше. В этом году больше никуда не поедем. По Германии если только. А вы не путаете немцев со Швейцарцами или австрийцами?
Немцы есть разные. Есть такие как вы, которым 2000 на троих на 6 дней - дорого, а есть такие, которые 5 раз в год летают в отпуск и денег не считают.
тут обсудили уже
ветка начинается этим сообщением
https://eva.ru/topic/77/3569723.htm?messageId=99239323
И кто вам доктор? Тоже из Германии отдыхали в Алании в 4 звездах на первой линии - 4 человека/ 2 недели. Оплата 2.000€ и 200 кэшбек. Итого 1.800 с перелетом и all inclusiv.
в гостиницах и в круизах, в которых мы отдыхаем, россиян по пальцам можно пересчитать. Не по карману русским приличный отдых. В местах массового туризма (в Турции, Египте и прочих забегаловках) верю, что есть россияне и не мало. Но кому нужен такой отпкск? Лучше уж дома сидеть.
Ташовыговорите! Мейсчас в круизе по фьордам. Компания премиум класса. Наших очень приличное количество. Были в круизе по Карибским островам. Персонал говорил, что русских не меньше, чем всех европейцев вместе взятых.
Это не россиян, а русскоговорящих.
И большая половина из них проживает в Европе. Т.е. совсем другие у них доходы.
Нет, русских практически нет после 2014. До был русскоязычный персонал, и в детском клубе тоже были русскоговорящие девушки. В прошлом круизе встретила только русскоязычных из США, и я с детьми по-русски говорю, но в России, конечно, не живу. Из персонала был один украинец на ресепшене. А до 21014 русских тоже не особо много было, ну, может, 4-5 пар/ семей. Других национальностей заметно больше.
Не киздите, русские в круизах и хороших ресортах сегодня это жители Канады,Америки, Европы. Из россии сегодня очень мало народу.
конечно роскошь! Блин, тут в отпуск вообще не ездили 5 лет, продали машину, чтобы хоть как -то выживать, а вы про Эвропу. Радуйтесь, что есть такая возможность.
Если вы посмотрите на кртинку распределения, то слева от "средней по ЕС" будут либо страны с действительно низким для Европы уровнем; либо страны, типа Испании, Греции, Португалии для которых отпуск в своей стране можно организовать легко и просто; либо островные - Кипр, Мальта, Ирландия.
Про Мальту и Кипр не скажу, а из Ирландии хрен улетишь, особенно в каникулы - цены на билеты поднимают до неприличного. т.е. чтобы выехать в отпуск всей семьей из 6 (в среднем) человек, на одни билеты надо потратить "состояние". В континентальной Европе таких проблем нет - они могут к соседям на машине ездить или на поезде и автобусе. Т.е. недорогой отпуск вне своей страны гораздо доступнее.
Куда делись россияне в Черногории?
Удивлена в этом году.
Последний раз в Черногории была в 2015 году. Были толпы из россиян - русская речь на каждом углу, большое число машин с российскими номерами.
В этом году все не так. Среди туристов на первом месте сербы. Вот их слышно и видно на каждом шагу.
Удивлена. Куда россияне делись?
Кроме Черногории другой Европы не видели? А мы видели, поэтому за те же деньги теперь предпочитаем отдыхать в Испании и Италии, а не в Черногории.
Вот Черногорию не видила, вы не угадали маленько, видила Норвегию, Швецию, Данию, Великобританию; Германию, Францую, Голландию, Бельгию, Испанию, Португалию, Андорру, Италию, Грецию, Словению, Хорватию, Венгрию, Австрию, Чехию, Словакию, Польшу, все три Прибалтийских, Болгарию и Албанию. Это в Европе, раз уж её обсуждаем. Хочу сьездить на Ирландию и Исландию, вы с чего посоветуете начать?
А зачем про Черногорию пишите, если в ней даже никогда не были? Рекомендую посетить Монако .
О, в Монако была, не волнуйтесь. Россияне не только из Черногории пропали после 2014, а отовсюду, если брать Европу.
Я как автор ветки заявляю, что еще в 2015 их было огромное количество.
В этом году практически не видно.
Дураков больше нет. Знакомая была в этом году там. Лежак - 100 евро в сутки. Ипануться можно.
Это на королевском пляже на п-ве С.Штефан.
На всех остальных пляжах - 8- 20 евро
В смысле?
Вы имеете ввиду благоустройство пляжа или " природное место для купания с песчаным берегом" ?
Вроде о пляжах речь, подразумевается о благоустроенных пляжах. Для меня пляж должен быть малонаселенный, чтобы никто не валялся на полотенцах под ногами, чтобы лежаки стояли более-менее отдаленно. Это минимум, что мне надо от пляжа. Природное место - это из другой песни. Там тоже может быть неплохо.
Муж сестры из Черногории. Рассказал, что раньше недвижимость была скуплена россиянами, со временм стали ужесточать законы и правила, теперь они вынуждены эти дома продавать, так как слишком дорого их становится иметь и содержать. Тем самым черногорцы вытесняют русских, заставляя продавать недвижимость.
К очень богатым это не относится, ясен перец, им пофиг на расходы.