«Сложная жизненная ситуация»
Тема навеяна вот этим происшествием:
В Краснодарском крае женщина бросила свою дочь в пиццерии и не вернулась. Об этом сообщили СМИ. В одном из кафе Белореченска мать оставила четырехлетнюю девочку со странной запиской.
«Не отдавайте в детсад "Малютка" и другие, а примите меня к новым маме и папе», — говорилось в записке.
Оказалось, что 12 августа женщина привела дочь в итальянскую пиццерию и отправила ее в детскую комнату. Пакет с едой и вещами девочки она оставила на столике. Затем женщина скрылась, сказав официанту, что ей надо спустится вниз.
Оставленную девочку отправили в детское отделение больницы, а полиция занялась поиском ее матери. Когда полицейским удалось найти изобретательную мать, она объяснила свой поступок «сложной жизненной ситуацией». Сейчас в ее отношении проводится проверка.
https://woman.rambler.ru/children/42654712-rossiyanka-brosila-doch-v-kafe-so-strannoy-zapiskoy/?utm_source=head_old&utm_campaign=self_promo&utm_medium=mcol&utm_content=news&updated
Какие поступки можете совершить вы в "сложной жизненной ситуации"? На что пойти?
В зависимости от ситуации разрешу себе все. Табу только ребенок и дружба.
ХЗ. Если читать воспоминания о блокаде, то страшно думать, кто на что может пойти.
Воспоминания Лихачева о блокаде
...Так умерла наша сослуживица по издательству — О. Г. Давидович. Она все отдавала ребенку. Ее нашли мертвой в своей комнате. Она лежала на постели. Ребенок был с ней под одеялом, теребил мать за нос, пытаясь ее «разбудить». А через несколько дней в комнату Давидович пришли ее «богатые» родственники, чтобы взять... но не ребенка, а несколько оставшихся от нее колец и брошек. Ребенок умер позже в детском саду.
У валявшихся на улицах трупов обрезали мягкие части. Началось людоедство! Сперва трупы раздевали, потом обрезали до костей, мяса на них почти не было, обрезанные и голые трупы были страшны.
Людоедство это нельзя осуждать огульно. По большей части оно не было сознательным. Тот, кто обрезал труп, — редко ел это мясо сам. Он либо продавал это мясо, обманывая покупателя, либо кормил им своих близких, чтобы сохранить им жизнь. Ведь самое важное в еде белки. Добыть эти белки было неоткуда. Когда умирает ребенок и знаешь, что его может спасти только мясо, — отрежешь у трупа...
Но были и такие мерзавцы, которые убивали людей, чтобы добыть их мясо для продажи. В огромном красном доме бывшего Человеколюбивого общества (угол Зелениной и Гейслеровского) обнаружили следующее. Кто-то якобы торговал картошкой. Покупателю предлагали заглянуть под диван, где лежала картошка, и, когда он наклонялся, следовал удар топором в затылок. Преступление было обнаружено каким-то покупателем, который заметил на полу несмытую кровь. Были найдены кости многих людей.
Так съели одну из служащих Издательства АН СССР — Вавилову. Она пошла за мясом (ей сказали адрес, где можно было выменять вещи на мясо) и не вернулась. Погибла где-то около Сытного рынка. Она сравнительно хорошо выглядела. Мы боялись выводить детей на улицу даже днем.
Канайлов (фамилия-то какая!) выгонял всех, кто пытался пристроиться и умереть в Пушкинском Доме: чтобы не надо было выносить труп. У нас умирали некоторые рабочие, дворники и уборщицы, которых перевели на казарменное положение, оторвали от семьи, а теперь, когда многие не могли дойти до дому, их вышвыривали умирать на тридцатиградусный мороз. Канайлов бдительно следил за всеми, кто ослабевал. Ни один человек не умер в Пушкинском Доме.
Раз я присутствовал при такой сцене. Одна из уборщиц была еще довольно сильна, и она отнимала карточки у умирающих для себя и Канайлова. Я был в кабинете у Канайлова. Входит умирающий рабочий (Канайлов и уборщица думали, что он не сможет уже подняться с постели), вид у него был страшный (изо рта бежала слюна, глаза вылезли, вылезли и зубы). Он появился в дверях кабинета Канайлова как привидение, как полуразложившийся труп и глухо говорил только одно слово: «Карточки, карточки!» Канайлов не сразу разобрал, что тот говорит, но когда понял, что он просит отдать ему карточки, страшно рассвирепел, ругал его и толкнул. Тот упал. Что произошло дальше, не помню. Должно быть, и его вытолкали на улицу.
Женщина (Зина ее знала) забирала к себе в комнату детей умерших путиловских рабочих (я писал уже, что дети часто умирали позднее родителей, так как родители отдавали им свой хлеб), получала на них карточки, но... не кормила. Детей она запирала. Обессиленные дети не могли встать с постелей; они лежали тихо и тихо умирали. Трупы их оставались тут же до начала следующего месяца, пока можно было на них получать еще карточки. Весной эта женщина уехала в Архангельск. Это была тоже форма людоедства, но людоедства самого страшного.
Театральный институт решили эвакуировать. Решили ехать Жура (дочка Василия Леонидовича, которая училась в этом Театральном институте) и Евгения Константиновна (жена Василия Леонидовича). Отца они решили бросить: он бы не смог доехать....И вот Жура (дочь) и Евгения Константиновна (жена) вынесли Василия Леонидовича из квартиры, привязали к сидению финских санок и повезли через Неву на улицу Воинова. В стационаре они встретили И. Н. Томашевскую и умоляли ее взять Василия Леонидовича. Она решительно отказалась: стационар должен был открыться через несколько дней, а чем кормить его эти несколько дней? И вот тогда жена и дочь подбросили Василия Леонидовича. Они оставили его внизу — в полуподвале, где сейчас гардероб, а сами ушли. Потом вернулись, украдкой смотрели на него, подглядывали за ним — брошенным на смерть. Что пережили они и что пережил он! Когда в открывшемся стационаре Василия Леонидовича навестила Таня Крюкова, он говорил ей: «Понимаешь, Таня, эти мерзавки подглядывали за мной, они прятались от меня!» Василия Леонидовича нашла Ирина Николаевна Томашевская. Она отрывала хлеб от своего мужа и сына, чтобы подкормить Василия Леонидовича, а когда в стационаре организовалось питание, делала все, чтобы спасти его жизнь, но у него была необратимая стадия дистрофии.
Вы сравниваете абсолютно несравнимое. Тётке на хотелки не хватало, а не на прокорм.
Откуда вы знаете, что не хватало именно на хотелки? А не негде было жить, например?
Такое чувство, что это вы на Марсе живете и не имеете представления о том, как люди в России живут.
Впервые согласна с вашим оппонентом. Не те времена и ситуация. Даже проституцию и попрошайничество оправдаю ради ребенка. Одета она вполне себе, выглядит загорелой и здоровой. Не больная, разве что на голову. Ну выставил сожитель и что? Всегда можно найти приют и временно определить ребенка, просить помощи в устройстве в ДС а самой на раьотун. Уж комнату снимет всегда. Лично я обошла бы всех депутатов, хотя я очень скромный человек и стесняюсь просить. Но тут бы пошла. В конце концов, можно успеть заработать денег , отучиться и делать маникюр дома. Может и сад не понадобится.
Не могу таких оправдать. Ей же не 15, а 35! Может и к лучшему, лишат прав и отдадут в семью. Думаю, с головой что то
А вы о чем бредите? Посмотрите, на какое сообщение я ответила и закройте свой рот
А логика то в чем? Дети умерли потому что мать занималась проституцией? Где связь?
Они может и раньше бы умерли от голода, если бы мать таким образом не зарабатывала. Погибнуть она могла и переходя через дорогу. При этом работая швеей в цехе.
Да конечно, раньше и трава была зеленей, и небо синей. И детей не бросали никогда.
Ага.
сейчас Москва и все остальные. Бедные и богатые. Девочки хотят богатую жизнь, идут в эскорт услуги. Вчера была темка у Малахова.
Да всегда нищие детей подкидывали, с давних времен и веков.
Сказки не читали, книжки тоже? Вчера родились?
Всегда были и будут богатые и бедные, а уж проститутка самая древнейшая профессия во всем мире.
Да вы чо? Прямо в эскорт? А вот в соседней теме про красоту Москвы мне сказали, что я дикая, и проституции в Москве давно нет. А тут вон оно как, прямо на первом канале и эскорт?
Вы еще тогда домохозяек в проститутки запишите, раз у вас эскорт и проституция это одно и тоже.
Вам сколько лет?))) А что такое эскорт если не проституция??
Вы думаете молодые красивые девки с богатыми дядями бесплатно время проводят? Или в думает, что платно, но они книжки при этом читают?)))
т.е. известное фото, где мать продает детей во время великой депрессии в Америке Вы не видели?
Ну,бросила и бросила,значит не любила,не была привязана к ней.Девочку жаль,но мать не осуждаю,потому что там ни мужа,ни кого,кому она сама была бы нужна с ребёнком.Ещё и родила под давлением обстоятельств,как обычно бывает у одиноких матерей. Девочка жива,здорова,оставлена в детской комнате,а не на улице,поэтому рук заламывать не нужно,усыновят и все. Вон Юрий Шатунов-если бы не детдом,сидел бы в своей дыре и бухал,как его отец и тётка,которые отказались от него и отправили в казенный дом.Это правда жизни,взрослейте,надоели истерики и охи с ахами,если такие правильные-усыновите девочку.
Это ее ребёнок и она ответственна за своего ребёнка. В таких случаях работают, а не ждут что будут кому то нужны.
Папашам это скажите. Эта девочка, к слову, тоже вряд ли мутант - кто-то ее сделала.
Так я про осуждение. Почему одного отказавшегося осуждают, а другого – нет?
Насчет «менее ответственной не становится» согласна. Более того, если отец не несет ответственность, то на мать сваливается ответственность за двоих, недолго и сломаться.
Потому что в данной ситуации возможно отец и не знает что у него есть ребёнок.она приняла решение рожать - взяла на себя ответственность.
Это большая редкость. В подавляющем большинстве случаев отцы отлично знают, что у них есть дети. Или могут узнать. Но женщины, зачастую, не сообщают просто потому, что это бесполезно.
От половины да, должно освобождать. Собственно, вариант решения. Четко установленная минимальная сумма алиментов (в размере половины суммы, необходимой на жизнь). В случае неуплаты в два месяца – выплачивать начинает государство, а мужик становится должен не беспомощной тетке, а тому государству. Оно свое получит. Так же, за счет мужчины, если он не хочет самостоятельно заниматься ребенком, оплата сопровождающего/няни – не на все время, но на половину. Если у матери нет жилья, а у отца есть – жилье предоставляет отец. Причем устроить право проверки, сам ли занимается ребенком или попытался кому-то сплавить (то же и с матерью).
Вы чудная.. У многих мужиков детей от левых женщин полно, а его зарплаты хватает только ему самому на прожить и 1 его ребенку в браке. Жилье вместе с женой и ребенком в браке одно. И все свое свободное время и деньги он тратит на законного ребенка.Больше времени у него просто нет, как и денег на других детей, которых от него нарожали.
Ну так будет меньше кушать и быстрее бегать. А остальные задумаются, стоит ли спать без предохранения с левыми женщинами. Ну и женщины подумают, надо ли выходить замуж и рожать от алиментщика. По мне так это очень правильно.
Детей надо рожать только в браке. Ну и все равно рассчитывать только на себя.
Оба правильные. Не потому что брак страхует, а просто когда люди сначала живут в браке, а потом мужчина просит ребёнка, этот ребёнок представляет для него большую ценность по сравнению с тем, которого он не просил и не хотел. Я знаю мужика с 5 детьми. 4 добрачных и последний в браке рожден. Это фантастика, как он по разному относится к первым четырём и одному в браке.
Так мы уже давно тут не про конкретную женщину (про нее вообще ничего не известно). А в среднем процент мужчин, не выполняющих свои обязанности, гораздо выше, чем процент таких же женщин. Так что начать логичнее с них.
Понимаете, решение рожать всегда принимает женщина. При этом мужчина может быть против или вообще не быть в курсе (если это случай такой асоциальной дамы, как обсуждаемая женщина).
Не понимаю. Мужчина тоже принимает это решение. Просто в тот момент, когда снимает трусы, но не надевает презерватив (хотя можно остановится просто на снятых трусах, т.е. на сексе с кем попало). А секс, это занятие повышенной опасности.
А может и не принимать. Почему именно женщина должна себя пичкать гормональными препаратами?
Естественно. А еще вазэктомия есть. Я к тому, что мужчина должен голову включать, прежде чем к женщине лезть.
Тоже нужно, но ответственность на мужчине в равной мере. Если он не хочет детей, значит, он должен думать. Занялся сексом без презерватива и вазэктомии = согласен на ребенка.
Или не принимает (вообще-то далеко не безобидная вещь и не всем можно). И что с того? Это ее ответственность/возможность/право. На ответственность мужчины это вообще никак не влияет.
Вы доверите кому-нибудь (не близкому) хранить вашу карту вместе с пин-кодом? Нет, наверное. Все понимают, что это чревато. А вот предохранение кому попало доверить - это пожалуйста.
К сожалению нынешняя молодежь не представляет себе жизнь, сопряженную с преодолением трудностей. Сложная жизненная ситуация это на айфон не хватает, нынче. Обленились, работать не хотят, хотят чтобы о них заботились просто по факту материнства. Раньше по восемь детей рожали и шли в поле работать.
В Италии декрет 6 недель, в 2 месяца сдают детей в ясли и ничего, живут и не ноют.
Кто выдумал что нужно ребёнку в полгода? Сами? Работа это вопрос выживания, для ребенка это важнее. Тяжёлая жизненная ситуация это и есть нечего есть.
Если цинично, то тетка правильно сделала. Сама не может растить, в детдом тоже не хочет отдавать. Но если просто отвести четырехлетку, она так и останется в дд. А тут пропиарила. В новостях написали, потенциальные усыновители, с большей вероятностью встрепенутся, нежели на безвестного ребенка. Глядишь, и найдет свою семью.
Осуждать эту тетку можно только тем, кто готов так же отнестись ко всем мужикам, которые «не готов стать отцом», «алименты же плачу», «это была ошибка» и т.д. Много найдется тех, кто подобным руки не подаст и иначе как на «ты козел» обращаться не будет?
Принуждать мать растить и воспитывать все равно бесполезно. Только хуже будет.
была два раза .
проблемы не опека создает, а сами люди !
какие ,например ,проблемы может создать опека ? вот реально не понимаю...
И мне опека помогала. Знакомым женщинам с детьми тоже:от соц.центров для мамы с ребенком до дд для ребенка без лишения РП мамы, пока та решает проблемы и выходит из состояния сложной жизненной ситуации.
жуть:scared2 до чего докатился мир. Жалко ребенка, он же не виноват в том, что появились сложные жизненные обстоятельства(
Смогла бы поместить родителей в дом престарелых или инвалидов, если бы их состояние здоровья того требовало, а моя жизненная ситуация была бы не ахти.
Ребенка бы не бросила бы. Есть другие родственники, к которым можно обратиться.
Надо уже окно милосердия для подрощенных открывать, а не для младенцев только. Пропаганду вести, что если придёшь в опеку с тжс, то тетки тебя не уродом выставят, в помогут.
Что в этом плохого? Для ребенка, который родится и сразу попадет в нормальную семью.
Я серьезно. Хрен с ними с откатами, на пользу раздолбаям все равно не пойдут. Стыковку можно организовать с сохранением анонимности. Важно, что ребенок при этом будет избавлен от необходимости жить в детдоме. А более или менее нормальные матери, которые не хотят плохого своему ребенку, смогут о нем хоть так позаботиться. Для того, чтобы следить за соблюдением нормальности куча служб существует, которые сейчас устроены так, что удобнее всего отобрать, запереть в детдом и сгноить там.
И кто будет сопровождать эти сделки?
Как родители будут определять, подходят их ребенку новые или нет?
Придут два алкаша синих, или наркоши и что, будут смотрины проводить?
Опека пусть сопровождает. Как и сейчас, собственно, делает. Только сейчас обязательный пункт, это детдом.
Можно подумать, сейчас в эту сторону мало уходит. Просто система построена так, что бриллиантовые дети как раз те, что в детдомах - на них зарабатывают.
А так будут зарабатывать еще больше. Разве непонятно?
Надо будет и родителям "дать", и опеке "дать", и еще подтянутся желающие. Медики там разные, полиция и тд
Сложная жизненная ситуация не расшифровывается. Что могло толкнуть мать отказаться от 4-летнего ребенка непонятно.
А в общем, такие женщины были всегда, есть и будут. Как и те, что никогда никому ни при каких обстоятельствах( я не про войну или преследование) не отдадут самое дорогое- ребенка.
Я имею в виду не только деньги , хотя они тоже играют большую роль , нужна стая и группа поддержки , женщина должна чувствовать , что она не одна.
Ну да, должны быть центры помощи, финансируемые государством. Это не скоро произойдёт.
Я работала с малышом. Поэтому другую женщину никогда не пошлю работать в аналогичной ситуации. Должна быть высокая квалификация, заставляющая работодателя мириться с тем, что у него работает молодая мама. А еще у мамы должно быть крепкое здоровье, чтобы выдерживать по ночам вторую смену + выходные с малышом.
И ч работала с малышом, сначала няньку наняла, потом садик плюс нянька. С одним ребёнком вполне выполнимо. Но я пожала при наличии мужа и со знанием, что когда выйду на работу в год ребёнка у меня будет достаточно высокая зарплата покрывать няньку и все потребности ребёнка, иначе и не рожала бы.
Ну и у меня был. Но я не смогу никогда никому сказать "нахрена рожать". Дети - это прекрасно. А молодая мама должна быть обеспечена помощью в любом случае.
К тому же , до ребёнка , вообще смутно представляешь себе , что это такое , видишь нарядного пупса в коляске и умиляешься , а то , что этот прелестник закатывает истерики почти каждую ночь - не видишь :).
Да да, так легко быть дурочкой, а если не понравилось - просто оставить где-нибудь.
У социального государства должна быть отработанная программа помощи в таких случаях.
Отнюдь. Дети- это дети своих родителей. Меня чужие дети вообще не волнуют, если честно. Но конечно мне не хотелось бы жить в стране, где детей могут бросить или убить .
кто "должен" обеспечить молодую мать??? дети - прекрасно, но они не праной питаются, это должен каждый понимать, раздвигая ноги. и я, лично, категорически против, содержать таких вот мамаш.
А что ей, умереть? Ребенка убить или бросить? Где ваш гуманизм? Почему с такой злостью к тем, кто попал в тяжелое положение?
Государство должно. Иначе вообще зачем оно? Налоги между Путиным и Медведевым распределять?
Те, кто способен думать ДО, те думают. Речь о тех, кто уже не подумал. И не только ей, но и мужику бы не вредно думать. Несправедливо все разгре-бать женщине.
Но это не означает, что женщина не должна хоть сколько то разгр*мат*. Потому что вы полностью с неё снимаете ответственность. При этом она не больная, она взрослый работоспособный человек.
Обычно "работать" и "заботиться о ребенке" в российских реалиях являются взаимоисключающими понятиями, если маме не на кого опереться. Поэтому осуждать не получается.
Ещё раз: в российских реалиях мамам потенциальным нужно очень хорошо подумать прежде чем иметь секс без презерватива. И те кто не думают именно заслуживают осуждение.
Если вы такая предусмотрительная и у вас все хорошо, то почему вы такая злая? Падающего подтолкни (с)
Я не злая, но меня никто не может заставить или уговорить испытывать жалость к человеку, который бросил своего ребёнка. Я всегда помогу встать тому, кто упал. Но никогда тому, кто бросил слабого чтобы самому стало легче. Странно что вы не видите разницу. Если человек выгнал собаку на улицу потому, что не может прокормит, надо его пожалеть? Помочь « подняться» ?
Никому нет дело до вашей жалости / не жалости. Допустим , человек выгнал собаку на улицу , потому как , у него нет денег , вы - осудили , от этого легче кому ? А могли бы помочь материально , по возможности , и собака не оказалась бы на улице. Взять - то собаку к себе , вы не готовы , как я понимаю.
да, я осужу человека который выгнал собаку на улицу. Материально я этому человеку не стану помогать, но заберу его собаку. Это задача этого человека найти новых хороших хозяев питомцу, который от него зависит. Он человек взрослый, и сам способен заработать себе на пропитание, я ему ничем не обязана.
"Взять - то собаку к себе , вы не готовы , как я понимаю." - по себе судите? Вероятней всего.
Все верно. Я буду помогать по мере сил, муж помогать будет, мои друзья и коллеги. Но при этом уважения или жалости/сочувствия к человеку, который выбросит собаку на улицу, у меня не будет никогда. Если пристраивает в хорошие руки - респект ему.
Но ребенок это не собака. Это гораздо большее. И ребенку я посочувствую, такой мамаше - нет. Имею право. Вы можете сочувствовать, тоже ваше право.
Вот именно , ребёнок - не собака , отдать в добрые руки - не выйдет. Вы можете относиться как угодно , к кому угодно , на мой взгляд , это свидетельствует о юношеском максимализме и черно - белом мышлении , подчеркиваю - на мой взгляд , на который я имею точно такое же право , как вы - на ваш .
У меня именно юношеский максимализм прошел. И вы, тефтелька, кажется на работе особенно не напрягаетесь, не так ли?
Помогать надо на том этапе, когда человек еще не дошел до последней стадии отчаяния и не бросил ребенка, не выгнал собаку, не шагнул в окно. А если уже все случилось, то действительно жаль. Если у психически здорового человека все хорошо, он так не поступит.
Почему этому человеку надо помогать? И чем?
И я помогаю, вернее я помогаю уже тем, что плачу большие налоги. То есть часть моей зарплаты переходит таким вот в карман виде социальных доплат, которые мне уже не светят. При этом этот человек будет покуривать у себя на крылечке пока я буду пыхтеть над цифрами в офисе.
ей пойти работать, не?
ребенка в д/д...о нем как раз государство позаботится, но с такой суки никто ответственности не снимает. алименты и лишение р/прав.
кому должно государство??? - таким никчемным мамашам? а сами они никчемушницы что государству дали? налоги говорите???? и какие-такие налоги она заплатила?
Лучше так, чем как 3-х летнюю Кристину из Кирова, злонамеренно запереть в квартире на неделю без еды и воды.
Кстати, процедура добровольного отказа от родительских прав на ребенка отнюдь не простая. Интересовалась после случая с Кристиной.
Правильно выше предлагают, пора уже пункты приема для подрощенных детей вводить, больше детей вживых останется.
Лучше не рожать вообще. А описываемый случай и то что вы привели -это дно.
Знамо дело, лучше не рожать, если не хочешь. Но когда ребенок уже есть, лучше чтобы он был жив и в безопасности.
Для человека, любого, - растить ребёнка в одиночку , очень не оптимально поговорок на эту тему масса « it takes a village to raise a child “ - например. Общество должно это осознать , не осуждать , а помогать тому , кто остался один.
То есть помогать менее ответственным, да? А тем кто ответственность берет за своего ребёнка работает по ночам чтобы прокормить , тем, конечно, можно и не помогать.
С кем ребёнок , пока эта кто- то работает по ночам ? Помогать нужно всем , я не имею в виду - непременно материальную помощь , зависит от обстоятельств
Чтобы помогать всем, налоги должны быть не 13 процентов . В России этого помогать всем никогда не будет. Да и не только в России.
Не обязательно - налоги , есть фонды , куда сдают деньги добровольно , есть волонтеры .
Я плачу 30 процентов налогов, хотя у нас есть нефть в стране. Плачу именно чтобы такие няшки не работали, а получали пособия на детей.
Имущества бюлжетника Золотова хватит на выплату по 500 руб. ВСЕМ пенсионерам Челябинской области. Это только имущество одного не самого обеспеченного бюджетника.
А он здесь при чем? Вы готовы налоги платить? Пока что только чужие деньги раздаёте. Поэтому ч и говорю - менталитет людей вроде вас должен поменяться.
Да, плачУ.
А на досуге провожу юридические консультации для матерей-одиночек, для людей, оказавшихся в ТЖС, для малоимущих. Очень многим помогаю оформить все положенные льготы и пособия. Консультирую бесплатно.
И сколько вы платите, 13 процентов? Так это мало. Считай, только свои нужды покрываете.
Плачу столько же, сколько и Вы.
А теперь расскажите мне, сколько налогов заплатил наш главный гвардеец-бюджетник?
Не надо про скрытые, у нас скрытых побольше ваших, я их не указываю. Так что у вас копеечные налоги.
Окей, я не финансист - спорить не буду. Но ситуация с сильнейшим! расслоением нехорошая. Я лично майданов не хочу, да и вообще, неприятно, когда уже в открытую показывают, что ты скот. Все же знают откуда у НИХ те деньги, из 90-х ребята вышли. А самое удивительное, что никак не насытятся.
И ваши бедняки все равно платят меньше налогов, чем наши бедняки. А многие вообще уходят от налогов. Вы научитесь делиться.
Нет, речь не о наших бедняках, а о том что все платят высокие налоги, поэтому у таких асоциальных семей есть социальная защита.
Мне не удалось, но население в 2000-м власть вполне устраивала, и то что меня не устраивала - означало только что я была лишняя на том празднике жизни.
ну и что??? их 13% - это миллионы, а 13% бедняка - это копейки.
у нас же нет фиксированной суммы налогов, прпвда? чтобы каждый был обязан в месяц отстегнуть, скажем, 30тыс. налогов. и бедняк и богач - где хочешь, там и бери)
Наши бедняки живут так, что едва можно выжить. Хуже только негры в Африке.
13% с физика
30% с копейками платит работодатель. Он же платит ещё НДС, прибыль ещё другие налоги, в зависимости от вида деятельности.
Физики так же вносят в бюджет НДС при оплате товаров/услуг, налог на имущество (купленное этими же физиками на зарплату, с которой удержаны налоги), транспортный налог.
Мы согласны платить больше налогов, не вопрос. Но нужен доход, из которого можно вычесть эти налоги.
А то получается, что работающие по 50 часов в неделю, не могут себе позволить даже недельный отдых раз в год. А некоторые бюджетники могут себе позволить покупать имущество за 20-50-75-90 своих годовых зарплат. В вашей стране чиновник может позволить официально купить себе дом за 75 годовых зарплат?
"13% с физика
30% с копейками платит работодатель. Он же платит ещё НДС,"
И у нас платит, и что? Только не 13, а 30.
И не нужно про "не могут позволить", только что здесь был топ про Европу, которая не ездит отдыхать, и про россиян, которые по месяцу-два отдыхают.
Так я именно об этом и пишу - как чиновникам удается купить имущество за 20-30-50-70-85 своих годовых зарплат, если весь их доход - бюджетные зарплаты?
ну зачем вы придуриваетесь?
у чиновников, к примеру, у жен, мам, пап, братьев, сестер, теть, дядь, крестных и прочих бабушек у всех успешные бизинесы)
а вот люди, тупо не платят налоги, крысят у государства, но почему-то постоянно требуют требуют требуют) парадокс
Я именно об этом и пишу - какой бизнес позволяет официально всем родственникам чиновников приобретать имущество за 20-30-50-75 годовых зарплат этих чиновников?
Или вот смотрю на бюджет на 2020 год, согласно которому средняя пенсия бывших служащих в АП составляет 280 тыс. в месяц. Это чисто пенсия, без надбавок и доплат.
Потом иду на Еву, а тут Вы мне пишите, что в России налоги маленькие, потому социал тоже никакой. Кто тогда финансирует эти средние пенсии в 280 тыс./мес.?
У меня стаж работы с 1998 года. И всегда только вбелую. Сейчас моя зп 40 тыс. Это ОЧЕНЬ хорошая зп в нашем городе. Я руководитель отдела. Но я почему-то не могу себе позволить купить квартиру не то, что за 37 млн. (как раз 75 моих годовых зарплат), но даже за 2 млн. (обычная двушка в пятиэтажке).
Не подскажете, ПОЧЕМУ?
Спасибо! Как ни крути, а признания все же хочется, раз денег не дают :)
Но вы не представляете, сколько у нас людей, не знающих о своих правах. Казалось бы, 21 век. Но даже на сайтах УСЗН иной раз хрен найдешь нужную информацию. Особенно, если это называется "частичное возмещение стоимости", к примеру. Для многих это просто набор слов какой-то, а не "компенсация за детский лагерь".
А уж когда молодая женщина оказывается на улице с маленьким ребенком...
Кстати, среди них за все мои 10 лет "работы" в этой сфере я видела только двух лентяеек, которые предпочитают "доить государство". Все остальные в течение года-полутора выбираются из жопы, работают, уходят жить отдельно (у нас центр для таких женщин, где они могут жить). Т.е., почти всем таким женщинам нужна помощь именно на первое время, чтоб отдышаться, успокоиться, прийти в себя.
Спасибо на добром слове! :)
А началось все с того, что мне самой как-то понадобилось кой-чего оформить в соцзащите. И пока я сидела в очереди, пришлось консультировать бабулек, кому из них и что положено. И как правильно написать заявления. Многие из них потом рассказывали, что просили своих детей и внуков помочь им в сборе информации, но были мягко посланы. А чтоб все узнать, надо с утра до ночи ходить по всем кабинетам.
Это сейчас хоть легче стало, МФЦ везде открыли.
Миллионы мам растят детей одни и зачастую это легче и приятнее, чем с кем то. Никакая помощь вообще не нужна. Я растила ребёнка одна, сплошное удовольствие.
Дадада. :-D Наблюдала со стороны несколько таких мам, растящих детей одних. Конечно, это легче и приятнее, чем с кем-то, допустим, с мужем, мужу надо готовить, какое-то внимание уделять. А тут один ребенок. Красотень же. ВО ВСЕХ случаях, правда, к одиноким мамам прилагались самоотверженные бабушки, которые, можно сказать, жизнь положили на этих внуков. Кто как. Кто "на подхвате" в постоянном режиме, кто деньгами помогал, кто и так и эдак, т.е. и на подхвате, и с деньгами. Двужильные бабушки. Но...конечно их как бы и нетуТЬ, а мама-одиночка - она мАлАдЭц, она все сама-сама. :-D
Я одна растила двух детей. Достаточно успешно. И никто не прилагался у этому, кроме няни, которую я лично и оплачивала . Разные люди и разные ситуации.
Такое бывает, но, во-1-х, редко, и, во-2-х, это почти всегда ситуация, когда женщина уже в сознательном возрасте родила, имеет, так сказать, хлебную и удачную профессию (позволяющую либо работать удаленно, либо работать за приличные деньги, или вообще "2 в 1"). А 99,9% тех, кого называют "одинокие молодые мамочки" :-D - это присевшие на шею бабушкам и дедушкам. Если она и работает (или учится), то дети полностью или почти полностью на бабушках и дедушках. Хотя бы какое-то время. В среднем - от года до трех так (полностью дети на ком-то)...ну и потом помогают, внуки же...
Так это нормально. Люди, особенно, близкие, должны помогать друг другу.
А пример анонима выше - исключение из правил. Ничего хорошего в этом нет.
Для меня было шоком, когда дочка сослуживицы свекрови пропала. Шла вечером домой и не пришла. Двое детей, пожилые родители... Все в шоке, труп не нашли. Через три или четыре года, кажется, кто то из знакомых позвонил и сказал, что видели ее в другой районе МО!!!! Через полицию ее нашли. У нее была другая семья! Ещё ребёнок!
Никто не знает. Вела себя странно. Потом отказалась от детей и снова исчезла. Воспитывают баба- деда и ее родня сестра (они наши соседи по квартире).
У меня приятельница была- оставила ребенка мужу и его матери, а сама в другой город к новому сожителю уехала. Муж был непутевый, но ребенка мама его пенсионерка воспитала таки. Не знаю уж как. Но сам факт. И муж был, и свекровь, и мама с папой....Ребенок мешал. Хорошо, что было кому сбросить.
А потом та приятельница рассказывала, как она одна самоотверженно вырастила ребенка, или нет?
У моей подруги была коллега на работе, очень строгих правил дама, всех обсуждала-осуждала, праведная такая вся. В общем, всегда была готова "первая бросить камень".
Образцовая семья, муж, ребенок. А потом случайно узнали, что она в молодости родила ребенка и бросила его, отказалась в роддоме.
Да не было никаких подозрений. Просто есть такие люди, для себя у них всегда найдется тысяча оправданий и причин, а других судят без снисхождений. Вот она "нагрешила" в молодости, и все, проехали, и потом, у нее же было то-то и се-то, и иначе никак, а сейчас-то она святая мать семейства.
Я не отрицаю, да, наверняка у нее были веские причины так поступить. И, возможно, это был правильный выбор, она ведь выучилась, создала нормальную семью, и т.п. Может быть, в качестве матери-одиночки она бы спилась или еще как погубила свою жизнь. Но зачем других -то поливать грязью, когда сама ничуть не лучше?
Моя приятельница вряд ли кого поливает. Уверена на 99 процентов. Есть и образцово-показательные, без предыстории, а тоже поливают. Тут дело в чем-то другом. Просто часть людей очень категорична. Но в ее случае сложной жизненной ситуации бросить ребенка не вижу. Мама с папой под боком были. Просто хотелось, видимо, начать жизнь с белого листа. Не мучиться с мужем и случайным ребенком. Она это озвучила, собственно.
Миллионы мужчин поступают так. И никто не удивляется, не пишет «Но сам факт». Привыкли.
Мужчины уже отсуживают. И примеры мы знаем. Лично знаю две семьи, где не асоциальная мать оставила ребенка отцу. Это моя ровесница и женщина постарше . Если говорить он нашей стране, у нас традиция безответственности, видимо. Но! Материнский инстинкт никто ещё не отменял. Не у всех он просто есть. И да, сложные жизненные ситуации бывают тоже, безусловно. Но попробуй отними у такой матери ребенка. Не каждая ещеотдаст.
Ну и я всегда на строне женщин. Безусловно, нужна поддержка, для таких как героиня истории.
Фейк - это ты! Женщина попала на видео-камеру
Мать из-за нищеты бросила 4-летнюю дочь в кафе Белореченска
Женщина подготовилась заранее: собрала для девочки пакет с вещами и едой. В записке мать попросила не отдавать ребенка в детсады. Нашли нерадивую маму довольно быстро: ее изображение попало на камеру видеонаблюдения в пиццерии.
Женщина пришла с дочерью в пиццерию «Сицилия» днем 12 августа, сообщает «РЕН ТВ». Вместе с ребенком она попала на видео камеры наблюдения
https://www.anews.com/p/115146557-mat-iz-za-nishhety-brosila-4-letnyuyu-doch-v-kafe-belorechenska/
Отец-африканец не помогал детям
Тем временем сотрудники полиции уже установили личность матери девочки, сообщает белореченский портал «ОкейГород». Это 35-летняя жительница Адыгеи. Оказалось, что женщина замужем за африканцем из города Нджамена, столицы Чада. От него у россиянки двое малолетних детей.
Отец не помогает семье финансово. По этой причине возможности обеспечить детей всем необходимым нет, рассказала мать. Раньше ее не привлекали к ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. Семья не стоит на учете в органах системы профилактики.
Прямо про вас: "Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал".
Вестям доверяете?
Мать оставила дочь в кафе и попросила найти ей новых родителей
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3178255
Да просто о не нужны людям дети, вот и все. Богатые бросают на нянек, многие на бабок.
Изначально было ясно, что речь идёт о маргиналке. Нормальная женщина никогда не будет так себя вести в обычное мирное время.
Ну, не у всех просыпается материнская любовь. Осознала, что не может, нашла выход. В цивилизованных странах есть система помощи семье и детям - у нас один пшик. Мы усыновили девочку. Девочка оказалась сложная. Что нам сказали в опеке - ну, а что вы хотели? Что сказали в школе? Воспитывайте и учите как хотите! Система домашнего обучения - полная хрень. дается куча заданий такому ребенку домашних - и все! Учителя с такими детьми заниматься не готовы, не умеют, давят на родителей, мы тоже не умеем. Ни дефектологов, ни психологов - никого! С трудом пробились в специализированную школу, она там быстренько всех довела (она умеет отлично!), педагоги с трясущимися губами нам стали жаловаться!!! Психолог государственный принимает по будням с 12 до 17. Частные позанимаются два-три занятия и отказываются. Тренеры на кружках отказываются - ах, у вас сложный ребенок! Как к нему попасть? Ни кружков, ни толковых тренингов - НИ_ЧЕ_ГО. Одни говорят - терпение, любовь и ласка. Другие - запереть, не кормить, пороть. Мы пробуем то так, то так - только хуже. Золотую средину не можем нащупать. В подростковом возрасте девочка стала буйной, крушила мебель, убегала, грозилась суицидом. Психиатры - ах, перерастет! давайте таблетки! Как давать? Она выплевывает или прячет. Каждый прием лекарств - скандал до небес. наказали, лишили всего - сбежала из дома, искали по подвалам. Так с трудом удалось госпитализировать для обследования и подбора терапии - мест нет! Приезжайте в порядке очереди! а как ее довезти? оглушить, что ли дубинкой? В очередной раз она залезла на крышу, мы прямо туда вызвали полицию и бригаду психиатров. Только тогда госпитализировали! Хорошо, мы с мужем вдвоем, растим, лечим. А вот сейчас что-то случится со мной или с мужем не дай Бог? В одиночку не справится.
Никто не призывает. Хороших случаев больше. И со своими детьми такое бывает!
Может, вы недавно на Еве. Как же раньше тех, кто на ЭКО шел не в первый раз чморили- заставляли прям усыновлять. Говорили, что не очень-то и хотят, если на это не идут, эгоисты и вообще плохие люди.
Свои у многих получаются спонтанно, а тут - ответственный взвешенный шаг. И со своими бывает, безусловно, тут не поспоришь.
Давно я на Еве. И, как правило, против усыновления те, кто сам слышал об этом понаслышке!
Но зачем было обзывать и заставлять-то? Это добрая воля и желание.
Кто-то и своих выкидывает - тут вот радуются, что мать не убила и записку оставила. Все люди разные. Не надо заставлять усыновлять, как и рожать через силу.
Постоянно поднимается тема усыновления. И сразу вот такие начинают орать: Да вычтооооо! да там все дебилы больные!!!!!!! Да вот Маня взяла и блаблабла.....
А там здоровые, что ли? Учитывая, кто основной "поставщик" детей в детдома? Среднестатическая маргиналка - наркошка или алкоголичка - жретЬ непонятно какие вещества (и хорошо бы они жрали что-то уже изученное, но они ж всякое типА новенькое нахимиченное жрутЬ, от которого последствия могут быть совершенно непредсказуемые), так с чего бы там здоровым детям рождаться.
И люди боятся не столько физического нездоровья, сколько психического.
Там разные! Знаю очень хорошо несколько случаев усыновления, все удачные!
Вопрос в статистике. % здоровых по отношению к нездоровым и % неудачных усыновлений по отношению к удачным.
Дети разные. Родители одинаковые: алкашки и наркоманки.
Если ребенок от первых беременностей, то велика вероятность, что химия на ребенка не сильно подействовала. Дети от третьих-четвертых-пятых беременностей с серьезными проблемами.
Значит не зря туда больше не хожу. Одни заставляют, другие про дебилов пишут. Я знаю очень счастливую девочку и ее родителей с Евы, мы френды в ФБ. Девочка умница-красавица. Усыновленный ребенок.
Кстати, в тех давнишних темах всегда писала, что меня не пугают чужие(типа плохие ) гены. Просто не хочу, нет потребности. Но я сама родила без вмешательств. Но понимаю тех, кто хочет родить, и не хочет усыновлять. Теми, кто хочет усыновить, и им это удается- восхищаюсь! Я вам поэтому и написала, что вы молодец. Природа видимо, компенсирует количество кукушек Матерями с большой буквы. Вы очень тепло написали о своей девочке, несмотря ни на что.
Скажу ужасную вещь, но лучше не тратить на таких детей силы, деньги и нервы. Не вкладывать в них вообще ничего. Не учить, не лечить. Стерилизовать и все, сопьется и мир очистится.
Потому что родила ради выгоды. Не знаю какой, может мужика привязать хотела, или женатика из семьи выдернуть, может от работы или учебы увильнуть надеялась на родителей. Думала ребенком от проблем заслонится. Потом поняла ,что лужайки к зайкам это все вранье и бросила. Кстати где папаша девочки никому не интересно?
Мы - наверное ,последнее поколение которые - ВСЕРАДИДЕТЕЙ. Сейчас так не модно
Сейчас у женщины на 1 месте - она сама любимая
на 2 м месте - мужик
-3 месте дети.
Ну тут часто пишут об этом. Ну вот она от 3 - го пункта и избавилась, потому как на первые 2 не хватало ни сил, ни энергии ни денег. Рациональнинько.
С войной и блокадой не корректное сравнение. У самых богатых во время войны было меньше средств уверенности в завтрашнем дне, здоровья чем у этой женщины. Люди приходили на пепелища своих домов из одежды у них было только то что на них надето, еда была только на сейчас поесть, еды на завтра не было, завтра надо было искать , добывать еду. И они не бросали детей. Не хотели потому что.
Напоминаю всем кто верещит что гос-во не помогает, в России можно отдать в детдом ребенка не отказываясь от него, решить свои проблемы и потом забрать. Это бесплатно. Если к ребенку приезжать, стараться проблемы свои решить никто РП не лишит. Она поэтому в опеку и не пошла. Потому что драмы бы не получилось.
Отец негритос, уехал в Африку, забрав мальчика. Девочку оставил этой женщине. Плюс у нее еще одна старшая дочь есть.
Негр.
Негритосы - это группа народов австралоидной расы, проживающих в Юго-восточной Азии.
На фоне ужасного отношения некоторых женщин к своим детям, хочу дать ссылку на статью из "Московского комсомольца" об отношении к чужим детям, отношении сродни подвигу. Текст трудный, особенно вначале, прошу прочесть, можно с середины читать, где события рассказаны.
https://www.mk.ru/social/2019/08/12/chemu-stoit-pouchitsya-sovremennym-mecenatam-u-zhiteley-cherkesskogo-aula.html
Не всякая мать - благо для ребёнка. Может, когда-нибудь девочка, как и герой этой притчи, скажет спасибо своим непутёвым родителям за шанс на нормальную жизнь: https://eva.ru/topic/77/3556978.htm?messageId=98441911
Ужасно, что 4летний ребенок все понимает, помнит и ждёт какую-никакую мать. Надо было ей раньше об этом подумать.
Ладно, у этой сложная ситуация, а что было в голове у этих родителей?
3-летний мальчик пропал 13 августа в Большереченском районе области. Родители оставили его одного в салоне машины и ушли собирать ягоды. Вернувшись, они обнаружили, что сын пропал.
Сейчас мальчика ищут порядка 700 полицейских, волонтеров и местных жителей, передает телеканал "Россия 24". Привлечены вертолет Росгвардии, два частных самолета. Поиски не прекращались и ночью.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3178729
Может мамка все просчитала. Сейчас девочку пропиарят, найдутся усыновителя, скорее всего состоятельные люди. Будет дев очка в шоколаде.
А что ей ждет в провинции глухой? Карьера продавца или дорожницы? И жизнь в бараке обшарпанном
В Кирове мать убила мешавшего ей отдыхать двухлетнего сына
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3179341
С женщинами что-то невероятное происходит...
Алкоголизм. Ничего "невероятного", увы, обычная (да, именно обычная!) алкогольная деградация личности. Просто у женщин а) алкоголизм быстрее развивается, т.е. если среднестатический мужчина может спиться, допустим, за пять лет, то среднестатической женщине для этого пары лет достаточно (ну это если начать регулярно пить + водить компанию с выпивохами), б) алкогольная деградация, соответственно, страшнее, чем у мужиков. И женский алкоголизм, как правило, не лечится.
Но раньше как-то меньше алкоголичек было, это да. Потому как в обществе были более консервативные установки, и женская ШвАбода не поощрялась. Теперь же ШвАбодные тетки имеют гораздо больше шансов спиться.
P.S.: Не люблю Кадырова...но он - хотя и с перегибами - в целом правильно делает, что не распускает теток в Чечне. А то там тоже будет навалом таких, алкашных деграданток...