1/5 часть россиян хочет уехать из страны
Кто они?
"Недавний опрос Gallup попал в заголовки новостей в России, показав, что рекордные 20% населения хотят покинуть свою страну, причем среди молодых россиян эта цифра оказалась намного выше: ошеломляющие 44% 15-29-летних указали, что хотели бы мигрировать. (...) Миграционные намерения, конечно, не равны фактической иммиграции, но эти цифры иллюстрируют широко распространенное в России недовольство нынешним положением дел в стране. Молодежь также выразила свое недовольство (...): она была в первых рядах недавних протестов в Москве (...)", - пишут в своей статье для The Washington Post Феликс Кравацек, старший научный сотрудник Центра восточноевропейских и международных исследований в Берлине и ассоциированный член Наффилд-колледжа, и Гвендолин Сассе, научный руководитель Центра восточноевропейских и международных исследований и профессор сравнительной политики в Школе междисциплинарных исследований Оксфордского университета и Наффилд-колледже.
Рассказывая о своем опросе, проведенном Центром восточноевропейских и международных исследований в 2018 году, Кравацек и Сассе указывают, что "наличие связей с человеком, живущим в другой стране, или проведение времени за границей - то, что мы называем "транснациональными связями" - является достоверным прогностическим показателем того, хочет ли молодой человек покинуть Россию и куда он может захотеть переехать. Эти транснациональные связи также дают интересные подсказки об отношении к российской внешней и внутренней политике, что делает этот анализ потенциально важной - и недостаточно обсуждаемой - особенностью российского политического ландшафта".
"В базирующемся в Берлине Центре восточноевропейских и международных исследований в 2018 году мы провели опрос, в котором основное внимание уделялось более молодой группе, в возрасте от 16 до 34 лет. В нашем онлайн-опросе приняли участие 2 тыс. респондентов, проживающих в 15 городах Российской Федерации с населением 1 млн человек и более (...), - говорится в статье. - 54% респондентов выразили намерение мигрировать - из них 50 % рассматривают возможность переезда в пределах РФ, 21% задумывается о переезде в страну ЕС и 7% - в США".
"Что мы знаем о молодых людях, которые говорят, что хотели бы покинуть Россию? Есть значимая корреляция с существующими транснациональными связями - предыдущим опытом миграции, наличием семьи или друзей за границей, поездками за пределы России или получением денежных переводов от друзей или членов семьи, живущих за границей. (...) Около 20% наших респондентов в настоящее время имеют транснациональные связи с ЕС, около 21% - с другими бывшими советскими республиками, 12% - с США/Канадой и около 6% - с Азией. Чем моложе человек, тем выше его шансы иметь транснациональные связи. Более высокий уровень доходов и образования, а также проживание в Москве или Санкт-Петербурге также увеличивает вероятность наличия транснациональных связей", - отмечается в публикации.
"(...) Наш анализ показал, что молодые россияне, которые хотели бы переехать в ЕС, (..) как правило, проживают в Москве или Санкт-Петербурге, что подчеркивает наличие международных связей у этих двух городов. (...) Транснациональные связи с конкретными регионами по всему миру коррелируют с тем, что эти регионы называют в качестве предпочтительных направлений миграции. А те, у кого мало или вообще нет транснациональных связей, ограничили свои миграционные намерения территорией РФ".
"(...) Наш опрос включал в себя вопрос о том, с какой страной молодые люди хотели бы, чтобы Россия имела более тесные отношения. Наиболее часто упоминаемой страной является Китай (28%), за которым следуют Соединенные Штаты (19%). Страны Евросоюза в целом были упомянуты 19% респондентов, причем Германия (7%) заняла первое место.
"(...) Мы обнаружили, что те, кто имеет транснациональные связи с ЕС, США или Канадой, значительно реже голосовали за Путина (...). То же самое относится и к респондентам с более высоким уровнем образования. В целом, транснациональные связи четко связаны с более низком доверием к Русской Православной Церкви, органам безопасности и местному мэру - и, несколько нелогично, неправительственным организациям. Почему НПО? Это, вероятно, перекликается с общим скептицизмом по поводу российских институтов и политики, - утверждается в статье. - (...) Те, у кого есть связи с ЕС и Северной Америкой, также с меньшей вероятностью будут доверять Путину. И мы также отметили тесную взаимосвязь между транснациональными связями с ЕС и ощущением того, что внутренние протесты являются законной формой политического поведения".
"Результаты опроса указывают на изменения в российском обществе, которые, вероятно, потребуют реакции со стороны политического режима. Невозможно предсказать, будут ли реализованы чьи-либо миграционные намерения и когда это произойдет, но эти выводы указывают на серьезную проблему для российского режима. Нереализованные экономические и политические ожидания молодого поколения могут привести к повышению уровня миграции и потере высококвалифицированной рабочей силы. Это требует нового нарратива, привлекательного для молодых россиян по всей стране, которые также все чаще отворачиваются от плохо оплачиваемой работы в государственном секторе и играют заметную роль в продолжающихся протестах в преддверии местных выборов в Москве", - резюмируют авторы публикации.
https://www.washingtonpost.com/politics/2019/08/12/one-out-five-russians-wants-leave-country-heres-who-they-are/
"Миграционные намерения, конечно, не равны фактической иммиграции"
вот и славно... трам-пам-пам:party2
Шиздеть - не мешки ворочать.
не равны именно потому, что не у всех есть возможность уехать ;). материальная составляющая тут основная.
Если у человека тут все плохо с финансами - так будет в ЛЮБОЙ точке мира.
плохо с финансами - понятие относительное. Даже в России это разный уровень для Москвы и провинции.
Ну по Питеру оценивать ситуацию в стране было бы странно. У моих соседей по две машины, но вряд ли это как-то отражает ситуацию в Германии в целом.
хотеть, мочь и делать - это три большие разницы. я вот тоже хочу, чтобы дома было чисто и чтобы была вкусная жратва - но стоять еженедельно с пылесосом и тряпкой мне влом (а уж про ежедневно даже и слышать не желаю). поэтому дома срач. и жрать нечего, ибо готовить - не мое.
но хочу ведь, хочу чистоты! и вкусной жрачки, вместо бутербродов.
Да ладно про инерцию, уже несколько поколений выросло на американской-западной культуре. И тяготеет к западному обществу, а не к Азии и Кавказу. Опять же коррупция ужасная и нет социальных лифтов. Образованная прогрессивная молодёжь уезжать будет, естественно. Хотя, если бы не коррупция, то многие остались.
Проблема в том, что пока прогрессивные россияне отворачиваются от этих диких муслимских культур, Европа их предлагает принимать, уважать и поддерживать. Я в Европе и ехать дальше некуда, но это выглядит отвратительно. Боролись-боролись за права женщин, евреев, геев и так далее - и вот приехали :chr5
Если так хотят уехать че ж не уезжают? Их тут никто не держит - вот Украина, Грузия - уже почти европа, сегодня завтра уже в ЕС примут - ну вперед и с пестней!
Вам виднее. Только они на свою голову уже приняли Румынию, Болгарию и прочую шушеру, теперь ужасаются. А тогда думали: главное, чтобы в орбиту русских не попали. Ну теперь ешьте свое дерьмо большой ложкой.
Вопрос вообще не в конфетах. А в укладе жизни, безопасности, культуре и пр.
Без "конфет" никакой культуры и безопасности не будет. Мигрант всегда дешёвый конкурент местного работника. В этом его единственный смысл. А я что-то сомневаюсь, что современная молодёжь из Москвы и Петербурга сильно рвется пахать. Они просто по молодости не видят разницы между туризмом и эмиграцией.
Я была такой молодёжью из Москвы. Дешевой силой когда переехала не являлась, работа по специальности и с зарплатой выше средней. Так же и у мужа было.так что... как обычно, не судите по своему окружению.
+1 аналогично. никогда не работала уборщицей на западе, сразу стала работать программистом (то бишь по специальности). а вот в России приходилось подрабатывать уборщицей, параллельно с работой программистом, ибо на хлеб ребенку не хватало (сама-то на водичке неделями жила)
Врут. Минимум половина уехала бы. Если б кто-то организовал переезд. Самим этим заниматься лень.
Фигня вопрос! Выучить пару фраз на ломаном арабском и заплыть за буйки в Средиземном море - и социал надолго обеспечен :party1
Русские слишком немобильны и ленивы. Даже если где-то маячит лучшая доля, напрягаться ради этого влом.
Как раз вчера читала статью со статистикой по немецкой "голубой карте"
Блин, закрыли уже ту статью, по памяти там было из России 5,9% приезжают в Германию по "голубой карте".
А вот, смогла вытащить из сохраненной копии.
Смотрите, все гундят о Путине, но на всю многомиллионную страну на улицы вышло ВСЕГО ок. 50 тыс. человек.
Потому что по сравнению с тем, кто себя предлагает, Путин просто чемпион и душечка.
ну-ну да мирных, а что в несогласованном месте, да что камнями в полицию пытались бросать, что пистолет-осу с собой взял на митинг вместе с чужим грудным ребенком - так это мирный протест...Вы из-за своего бугра нифига не видите, вам в уши льют что они-же-дети защищают они-же-кандидатов, только все это брехня от начала и до конца....
Можно поподробнее о камнях и пистолете? Кому предъявляют обвинение в бросании камней?
Мне ничего не льют, я свидетель. Была на несогласованном митинге 3-го числа. Судя по тому, что вы написали, в уши капитально нассали вам. Это ж надо так переврать происходящее. Надеюсь, что вы это делаете из-за неосведомленности, а не искажаете факты сознательно. В противном случае вам должно быть стыдно.
Поддержу. Приятель ходил на митинг против повышения пенсионного возраста, когда ЧМпоФ был. Дубинками там махали направо и налево. И ему досталось. А он всего лишь мирный художник.
1. Да. 2. Вообще нет. Английский подойдет.
https://germania.diplo.de/blob/1611612/5c952bb8242265a1be690558bc8ffed9/blue-card-data.pdf
Make it in Germany: англоязычный портал специалистов с рекомендациями
относительно поиска работы с описанием профессий, информацией о переезде и т.
д. (http://www.make-it-in-germany.com). Там Вы также найдете короткий
информационный фильм „24h in Deutschland“.
В моей области можно только с немецким, английского не достаточно, так что работу не найти будет.описание каких-то других профессий меня мало интересует. Так что немобильность вообще ни при чем.
Вас не интересует? А нас не интересует, что вас не интересует! Это было парирование на вашу реплику, что-де только с немецким. Нет. Не только.
Кому-то можно и вообще без языка, полы мыть. А если нужны высокая должность и зарплата - то без немецкого никак.
Вы явно не в теме.:crazy
"Голубая карта" подразумевает определенный уровень ЗПл...
Почитайте по Голубую карту в Германии. Там все требования к ВНЖ по работе описаны, в том числе и список профессий, для которых зарплатный минимум ниже. Для программистов сейчас, кажется, уже 44 тыс евро. в год, для экономистов и остальных не инженеров и не врачей, около 56 тыс. Программисту с опытом найти работу на 44 тыс в год не проблема, даже без немецкого языка, только со свободным английским. Другое дело, что получить этот опыт в стране исхода тоже нужно время. PS. нужно понимать, что речь о пишущих программистах, а не о системных админах.
После немецкого вуза нет требования об опыте работы по специальности для ВНЖ по работе. Да и все таки с хорошим немецким, а после немецкого вуза, он будет хорошим, работу найти проще.
ОК, про помойку полову я написала условно, если не поняли.
Да, программистам сойдет и английский, и 44 тыс в год это очень низкая зарплата. И даже 50 тыс в год - очень низкая. Но зато не нужен немецкий, все верно. Только нафик такая работа не нужна. Речь о том, что много других причин, почему люди не хотят или не могут переехать в Германию.
Остатки сбегут. Сегодня в СМИ обсуждают проект запрета научных встреч без предупреждения, предлагают забирать к иностранных учёных телефоны итд перед встречами, писать отчёты и прочее. Как при СССР. Борьба с научным шпионажем типа.
Угу. Характеристики ещё писать. В конце добавлять - верит в ЕР и РПЦ, выпустить можно... От АН собираются письмо в правительство писать, отменить инициативу. Щас слушала ещё от Сколково выступили на эту тему.
Ух ты какой вой на болотах поднялся в либеральных сми, а все из-за чего? А все из-за того, что ужесточается контроль за сведениями, составляющими гостайну. Слово "гостайна" сми предпочли не заметить.https://trv-science.ru/2019/08/13/inostranec-snimaj-chasy/
Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…
Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля.
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».
«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка?
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»
«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина — трупоед».
«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете,
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».
«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары,
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».
«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем…
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».
«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени!
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»
«Пельмени — не русская пища. Видимо, вы еврейка!
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».
Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой.
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они.
© Ляля Брынза 5
https://www.inpearls.ru/
И? В консульствах тоже запрещено проносить любые носители с камерой - смартфоны или раньше были телефоны.
Если есть секретность, то это вполне оправдано. Лучше попросить иностранца сдать телефон, чем потом сесть за разглашение государственной тайны.
Нет, но я не мечтаю разбогатеть и свалить)) вы не знаете, кто у нас тут за границу сваливает, когда разбогатеют?
Русский у вас не родной или что ответить не знаете, поэтому фразы невпопад лепите? Если не родной, тогда все понятно. В 11 лет украинки уже знают, куда ехать
Нет мамаша 11 летней девочки у которой все есть, она просто высказала свое мнение. Но так и будет :)
"Германия привлекает иностранных студентов: 235 000, большинство будущих академиков иностранного происхождения в 2017 году прибыли из Польши, затем следуют Россия (225 000) и Румыния (118 000). Другие важные страны происхождения: Казахстан - из-за большого числа репатриантов, Украина, Китай и Сирия, а также Турция, Франция и Италия."
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschland-lockt-auslaendische-Akademiker-article21208715.html
1/5? )). Да половина как минимум, если была бы возможность, в первую очередь финансовая "свалила" бы в Европу или Штаты с Канадой. Даже пенсионеры переехали бы, а молодежь так вообще две трети уехали бы, в первую очередь с высшим образованием. Особенно в последние несколько лет очень часто можно слышать о таком желании от очень многих людей. имхо.
+100000 думаю, даже больше чем половина, если бы была материальная возможность, то процентов 75 бы уехали, не зависимо от возраста
Вот на оставшиеся 25 и осталось бы доходов от нефти и газа, как в Эмиратах. Так когда вы все свалите, а?
обычно так как вы всегда пишут паразиты у кормушки России - либо на госбюджете, либо на шее мужа, деньги в тумбочке. Ни один работающий, зарабатывающий деньги своим трудом и содержащий семью нормальный человек за 30 лет так не сказал.
Вам просто нравится сидеть и смаковать, как вы уедете и все оставшиеся заплачут :-) И, как выяснилось, совсем не нравится, когда вам машут платочком :-) Какие вы предсказуемые.
понятно, я попала в точку. вы бесполезный пустопорожний никчемный паразит "деньги мужа беру из тумбочки".
Когда своим трудом научитесь зарабатывать настоящие деньги, как взрослая, приходите поговорить о взрослом и с какими проблемами они сталкиваются в своей взрослой жизни в этой стране. Пока вы пустое место, обсуждать с вами эту тему - всё равно что с сидящим на горшке годовалым.
вы думаете не правильно. Собственно и материально билет на самолет и даже рабочая виза вполне доступны большинству, просто это ни за чем не нужно.
Билет, конечно, доступен. Рабочую визу выдают по заключению контракта. Контракт с людми вне ЕС заключают после того, как докажут, что внутри ЕС нет человека, равного по компетенции кандидату из страны вне ЕС и желающего занять должность. Контракты ограничены по времени, при перезаключении работодатель обтязан аннонсировать эту должность в открытом для всех банке свободных рабочих мест в течении нескольких недель. Т.е. гарантия, что останешься по истечении контракта - далеко не 100%. Вы от скольких контрактов отказались?
Мечты, мечты...
от 2х отказалась, правда не в Германии, по одному работала год в Японии. Но на вопрос зачем бы человеку подрываться из своей страны вы так и не ответили.
это вы настолько умны и продвинуты, что даже сформулировать что-то кроме оскорблений не можете.
Ну, раз не в Германии, то вряд ли речь идёт о развитой Европе вообще. Если вы правильно поняли - контракт - это ещё не разрешение на работу, а вероятность его получить. Отнюдь не 100%. А потом продлевать до тех пор, пока не будет возможность получить гражданство. И тоже каждый раз это всё может накрыться медным тазом. Япония меня не интересует, хотя годовой контракт - это что-то странное, у нас обычно минимум на 2-3 года заключают, годовой - это явно без перспектив.
Спрашивали вы не меня, но отвечу - потому, что в стране, где ты получил ПМЖ/ гражданство и хорошую работу с соответствующей зарплатой - окружающим и тебе лично - намного лучше, чем в России. Вполне возможно, кстати, что ваши контракты были на уровне тех, что заключают с дешёвой рабсилой из Мумбаи, с русскими этим грешат, используют.
Ни и ещё раз повторю - рабочая эмограция в Западную Европу недоступна для 99,9999999999999999999999999% россиян. Доступна она единицам. Да и не нужны вы практически вигде и никому, так-как возьни с бумагами и всякими разрешениями слишком много, проще украинцев уж тогда взять.
У вас странное заключают, причем тут другие страны? Контракт мой был не дешевый, его продлить очень даже хотели, только я поняла, что мне это вообще не надо.
"Ни и ещё раз повторю - рабочая эмограция в Западную Европу недоступна для 99,9999999999999999999999999% россиян. Доступна она единицам. Да и не нужны вы практически вигде и никому, так-как возьни с бумагами и всякими разрешениями слишком много, проще украинцев уж тогда взять. " - это ваш западная Европа мне не нужна и большинству россиян тоже, потому, что и стабильная нормальная работа для людей с мозгами возможна здесь, благополучие окружающих вас европейцев меня заботит мало, уж извините, улучшать их жизнь своим присутствием в мои планы не входит...А вот то, что вы кичитесь своим переездом, причем на русском форуме, говорит о том что не так уж вам и здорово на вашей новой родине...
Да, Россия - вообще одна из самых благополучных и стабильных стран мира, с вами даже спорить не буду, мозгопромытых избегаю, вот ведь и не знаешь, когда на них нарвёшься, и откуда вы взяли, что я чем-то кичусь, учитесь скрывать ваши комплексы:-). Ну и что на то, что вам на 70% окружающих нищих соотечественников плевать - тоже показатель благополучности и вашей страны в целом, и вас лично - в отдельности.
Вы работали хостес в Японии? :) Ну понятно почему так рассуждаете. Сейчас по возрасту не подходите? :)
Пока россияне мнутся, граждане Таджикистана уже выполнили эту норму, и значительная часть населения уже покинула свою страну. Так что можно посмотреть, что из этого получается. Чем среднестатистический россиянин лучше таджика, не очень понятно, по крайней мере многие таджики сносно говорят по русски. А многие "мечтающие уехать" россияне слабо говорят даже на английском, хотя не факт, что они смогут устроиться в англоговорящих странах.
Происходит довольно забавное перемещение населения: таджики едут в Россию, россияне - в Чехию, чехи - в Германию, немцы - в Канаду. Там пока всем хватает места. Посмотрим, что дальше будет.
Немцы в Канаду ехать почти перестали, ехали в 90е - начале 2000х. Сейчас дураков нет. Жизнь в Канаде работающего человека не лучше, чем в Германии. А географическое положение, социальная политика, медицина в разы лучше в Германии.
Едут все еще те, кто хочет сбежать от обязательного школьного образования, в основном верующие люди, которым важно обучать детей дома.
Лучше. Зарплаты выше, рынок работы более широкий и динамичный, налоги ниже, дома больше. Просто сложно переехать . Но кто может - те едут с большим удовольствием .
В Канаде рынок труда шире чем в Германии??? Нет конечно. И вообще нельзя так просто сказать что Германия хуже Канады, это смешно просто. Никуда немцы не едут с удовольствием, они с самым большим удовольствием в своей стране живут, не такой уж и мобильный народ.
Бредишь как всегда. Ну что с тебя взять, сидишь в своей деревне...
Никакие чехи в Германию не едут. В Голландии, Германии, Англии работают по большей части поляки, а себе на замену они привлекают дешевую рабочую силу из страны 404, по рабочим картам.
Немцы, как тебе правильно написали, мечтали о Канаде в далеких 90-00.
Ты бы хоть что-то гуглила, читала, если хочешь поддерживать беседы про Германию. А то лепишь абы что!
"Куда немцы предпочитают мигрировать?
Большинство граждан - около 18 000 тысяч - эмигрировали в Швейцарию.
На втором месте оказались США с населением около 13 000 человек.
Австрия была третьей. Здесь ежегодно эмигрировало 10 000 граждан.
Великобритания была четвертой по популярности страной с 9000 эмигрантами.
Пятое место заняла Турция. Здесь было 6700 немцев (прим. - УЖ ТОЧНО НЕ НЕМЦЕВ)
Для мест с 6 по 10 следуйте по Испании, Франции, Польше, Австралии и Нидерландам.
https://www.focus.de/finanzen/videos/ueber-100-000-auswanderer-im-jahr-wohin-wandern-die-deutschen-am-liebsten-aus-das-sind-die-top-ten-ziele_id_7459030.html
Суть не в деталях, а в принципе движения населения на запад. Но вам не понять абстракции.
Ну конечно, суть не деталях:))) Особенно когда ты конкретно "плаваешь" в теме...
насчет чехов и немцев вы загнули конечно, все не так. Да и едет ли так много русских в Германиуи тоже под вопросом. Вероятно много но не так много по сравнению с общей массой.
Немало граждан Таджикистана и Узбекистана довольно неплохо говорят и на других языках, в частности английском и даже китайском.
это всего 120 тыс. на одну из 250 стран мира, а если это не за раз, так их прибытия вообще никто не заметит
В Монако живут 40 тысяч человек, боюсь, что прибытие 120 тысяч россиян они точно заметят :)
:) при этом Россияне как раз Монако и рассматривают, как место своего выезда:)
Снова бредишь. Русские магазины популярны 1. у черных - там дешевле 2. у азиатов - там дешевле 3. у русских, сидящих на пособиях, и не владеющих немецким и в самую последнюю очередь - у новоприбывших (в силу чувства ностальгии).
Все остальные адекватные члены общества очень быстро адаптируются к новым реалиями, постепенно находят прекрасные местные продукты, которые в разы лучше привычных "из дома" или начинают производить их сами:)
Например, что покупаю я сейчас в Микс-Маркте (бываем там 2-3 раза в год):
1. масло нераф "Русское поле" - только для меня, мужу вкус очень интенсивный, для заправки общего салата беру подсолнечное масло холодного отжима Био
2. соль каменную Азовскую - мне нравится ее вкус
3. рис для плова.
4. Забыла - соду (для чистки мельхиора мне нужна, чтобы в кипяток ее добавлять).
Все. 
Только неумный человек считает,,что он знает всё про всех, кто, почему, где и что покупает.
Вообще-то я умна и наблюдательна! Видимо, в отличие от вас...
И контингент в магазине могу оценить с первого взгляда.
Вы не отличите негра от белого немца? Сочувствую.
Мне же достаточно пары минут, чтобы понять, что эти люди не нашего круга.
Даже девочка кассир, видя нас, говорит: Здравствуйте, как хорошо, что вы опять к нам приехали:)) Давно вас не было.
Значит, что-то в нас есть такое, что отличает от привычной публики в этом магазине, и даже кассир нас запоминает.
Один умный немецкий журналист, который умер несколько лет назад, написал " Тот, кто примет к себе половину Калькутты, не поможет Калькутте, а сам станет таким же".
Да, здорово сказано, именно это сейчас в Европе и происходит. И это только начало.
Она в ней живёт и это факт, который глупо обсуждать и тем более оспаривать.
Что в семье культивируется, то и вырастает. У нас принято считать, что в чужом огороде трава зеленые.
У нас в семье другой подход, и дети из страны, где они выросли, где их корни, история м предки, никуда уезжать не хотят
По разному может у детей судьба сложиться и не обязательно уезжают под влиянием семьи. Сейчас просто больше возможностей, молодежь знает языки, ездит по разным странам. У меня у двух подруг дочери вышли замуж за иностранцев и уехали, никто их не подталкивал к этому, скорее наоборот.
что-то по мне так наброс г..на на вентилятор", но 87% процентов "за крымнаш", то 20% хотят свалить... Среди школоты что ли опрос был?
А одно с другим не совместимо, на ваш взгляд? Иногда люди уезжают не потому что их что-о не устраивает, а потому что это просто интересно - пожить в другой стране, или в другом климате.
Уже далеко не 87%, у вас старые данные. А молодежи, которая и хочет свалить, ваш крым - вообще до фени.
А мне вот интересно, почему вы молодежь обзываете? И почему по-вашему молодежь недостойна хорошей жизни с будущим? Это вы свою отжили видимо и вам нас рать. А молодежь хочет видеть свое будущее. И еще, когда люди говорят что они хотят уехать, это не означает прямо уехать, это означает что люди хотя положительных изменений в стране где они живут, что их уже задолбал беспредел власти и полная задница в будущем! И еще их задолбали такие люди, которые не хотят будущего своим детям, в силу своего уо.
Это в вашей методичке учат так отвечать на любое сообщение? Вас даже не смущает, что я вообще ничего кроме этого не написала? :)
Мне не думается что данный опрос отвечает действительности. В ЕС возможности переезда почти неограниченны, тем не менее большинство жителей и так никуда не едет. Также например отьезд из РФ в опросе почему то связывается с отношению к конкретно президенту, я считаю чисто уже за уши притянуто. На Украине другой президент, а процент миграции намного выше. В Польше другой президент, а люди более активно выезжают. Я уже не говорю о Индии, оттуда такой отток, а президент у них вроде признаный на западе демократ.
Причем здесь президенты? От власти бегут диссиденты, но таковых всегда меньшинство.
Обычные люди бегут от низкого уровня жизни (сюда включают все аспекты от дохода до безопасности).
ну вот и я не знаю почему инициаторы опроса связали миграционные намерения с отношением к президенту. например если бы рассматривали миграцию из Индии или Украины, стали бы они там приплетать президентов местных, вряд ли, а ведь эти страны чемпионы по исходу населения
Думаю, желающих уехать больше. Просто некоторые не любят открыто говорить свои планы, а кто-то побаивается это сказать.
Я не из России, меня отовсюду выпускают и всюду впускают без виз, кроме вашей замечательной страны и Северной Кореи, но мне туда нафиг не надо.
Вас, массе - не выпустят из собственной страны и не впустят на постоянную жизнь ни в одну цивилизованную, впрочем, последнее и сейчас верно.
Выпускают, конечно. Но не впускают жить. Надоели ваши бредни про то, что все россияне могут уехать жить и работать в любую страну. Не могут. И это хорошо.
Когда дойдёт до дела и окажется, что за границей нет бесплатных бабушкиных квартир и лёгкой работы по блату, у многих вся прыть и тяга к истиной демократии пропадёт
Хотела бы опустить россиян ниже плинтуса- лучше чем у вас не получилось бы!
Да при чем тут опустить? Это же правда про избалованных деток из Москвы и Петербурга.
В моем окружении от 20-ти, кто более продвинутый и образованный, таки да, не хотят жить здесь. Кто-то начал оформлять паспорт ЕС, кто-то в грин-карту играет, кто-то просто киздит, что жить здесь не будет. Вчера одна двадцатилетка вылетела в Прагу навсегда, доучиваться будет на о-з.
просто интересно как человек живущий "здесь", в РФ очевидно, может "начать оформлять" паспорт ЕС?
ах в этом смысле, ну да, это действительно выход. Сейчас разные страны имеют или внедряют гражданство по этническим признакам, национальность. Но далеко не всем доступно.
Да, улетевшая вчера доказала как раз, вторая девочка только собирает, учит румынский, заставила своего мч учить английский и "готовит" его к работе там руками, а не головой.
Да вот я тоже не знаю такого. Интересно, правда? Британия донор, но гражданство шиш, Румыния дотационна, но гражданство всем пожалуйста. Накачивают Европу нахлебниками с корнями и мигрантами без корней.
Да обычные люди румыны, среди них много образованных совершенно адекватных людей на нормальных позициях в обществе. Сами румыны ничем не отличаются от других в.европейцев, им реноме попортили цыгане из Румынии. У них та же история как у русских, когда каждого криминалиста с гр. РФ но не русского по нац-ти представляют как русского, только что цыган из Румынии конечно очень намного больше чем криминалистов из РФ, так что и эффект для румын намного хуже вышел.
По мне лучше румыны чем люди с далеким от европейского мировоззрением. А паспорт Румыния дает людям с этн.корнями и это правильно по моему, Россия тоже должна была так сделать давно уже.
Чисто материально не должна конечно, но в сов.времена много русских уехало в Казахстан, Ср.Азию, Прибалтику, на Украину итд, причем людей туда посылали, определяли например после учебы или по службе или поднимать обьекты после войны. Я считаю возвращение гр-ва по крови, в случае с русскими даже не по дальним предкам, а родителям, дедам, это правильная процедура.
Вы говорите о людях, у которых нет гражданства России, что им Россия что-то должна на основании этнических корней, вы забыли?
Это другой аноним говорил, а вы ответили , что Россия не должна "никому", а не только иностранным гражданам.
Давайте вы не будете за меня додумывать. Вы написали, что Россия должна выдавать гражданство, я написала, что Россия никому ничего не должна. И пост о британских и шотландских корнях, с чего началась ветка - мой.
Если вы потеряли нить разговора, давайте вернемся в самое начало. Почему вы считаете, что в вопросе предоставления гражданства Россия должна ориентироваться на пример Румынии, а не на пример Британии? Румыния более успешная страна?
Вы успешность Британии и относительную неуспешность Румынии связываете лишь с особенностью их миграционных политик?
Не так :-) Успешная страна Британия во всем демонстрирует разумность, в том числе и в миграционной политике, а Румыния ....Румыния -страна-недоразумение и во всех сферах это же и демонстрирует.
Успешная страна Британия во всем демонстрирует разумность - ehto ochen' spornoe zayavlenie, daleko ne vse britancy s nim soglasyatsya.
Англичане, если вы уж их вспомнили, очень недовольны мигр.политикой своей страны и процессами, на чем в частности сыграла партия Фараджа. Ничего хорошего нет в их мигр.политике, именно потому массы нелегалов стремятся в Британию, например англ.миграционная политика создает большие проблемы для Франции, как для соседа Британии. Но неважно. Вы говорите, развитая Англия не дает гр-во по происхождению, но это не так. Там очень сложный закон который н-р касается жителей Гонконга до передачи его Китаю, других территорий и стран Сообщества и также ребенка рожденного за рубежом у которого хоть один из родителей имеет англ.гр-во. Так что каких-то случаях они дают гражданство жителям других стран по происхождению, просто я не юрист в этой области, точно не скажу.
Германия, Ирландия, Израиль точно дают гражданство чисто по этническому признаку, хоть в Ирландии например этот признак преподносится что один из дедов, не то что родителей родился на острове Ирландия, но ясно что еще недавно почти все кто там родился были именно ирландцами, не китайцами. В России не дают автоматически гражданство тем у кого один из родителей когда-то там родился на территории РСФСР. А почему бы не давать автоматически? Чем плохи эти люди, я просто не понимаю. Мне кажется к этому придут, но я конечно не настаиваю, как будет так будет.
Тогда все еще интереснее. Вы говорите, что англичане недовольны и в то же время рассказываете, что они все же дают гражданство по происхождению и спрашиваете, почему бы России не поступать так же. Зачем?
Ну да, диссонанс получается. Но в Британии зачастую речь идет о жителях бывших колоний, не этн. англичанах, в России же ситуация была бы скорее похожа на Ирландию, то есть подавляющее большинство родившихся в РСФСР в советсие времена явлаются русскими, остаток - другие коренные народы России, как например татары.
Понимаете, подавляющее большинство родившихся в на территории РСФСР в советское время либо остались жить на этой же территории, либо уехали на запад в перестройку и позже. У тех, кто остался гражданство уже есть, а потомкам тех, кто уехал на запад оно зачем? Вот реально зачем?
Ну здрасте, родители нынешних 50-летних спокойно могли родиться 90 лет назад, вы ведь представляете какое движение народов было при коллективизации, во время и после войны, восстановления и разных строек. Допустим русские из Средней Азии могли бы не мучаться, а спокойно получить чисто по заявлению.
А в Ирландии даже по дедам дают, это вообще 19 век может быть. В Германии тоже. Есть такая практика, не все страны конечно ее принимают у себя, но в некоторых случаях этому есть причины. Где-то причиной широкая миграция ранее, в России могло бы быть из-за политического изменения области проживания этноса.
Хорошо. Тогда такой вопрос. Вот живут сегодня люди в какой-то из бывших республик и предки их во времена союза в эту республику из РСФСР приехали. Условия соблюдены. Им дать гражданство когда они в Россию переберутся на ПМЖ по упрощенке или пусть они себе в этой стране живут, а гражданство мы им так выдадем?
Вы меня спрашиваете? :) в каждой стране как законодатели установят так и будет. Не обязательно в РФ такой закон примут, я только говорю что по моему это имеет смысл, а другие могут быть несогласны. Я ведь даже не настаиваю, просто поболтать.
Вас, конечно :-) Потому что вы выше начали с "А почему бы не давать автоматически? "
Вот интересуюсь как вы себе это представляете. Я тоже просто поболтать)) Кстати, у меня в прямых предках, чью фамилию я ношу, самые что ни на есть британцы)) Где мое автоматическое британское гражданство?)) Я серьезно.
Это тот же персонаж, у которого что-то отросло https://eva.ru/topic/77/3570376.htm?messageId=99290785
Мне бы тоже хотелось узнать, что такое "врожденно коммерческий труд" :-)
Это совсем какая-то тарабарская жесть. Неужели теперь и иностранные тролли здесь работают?! Что-то у них плохая подготовка по русскому языку:-D
Я вот даже затрудняюсь предположить, кто такой пост мог написать. Учащийся начальной школы? Африканский студент первого года обучения? Автобот таких ошибок не сделал бы, взрослый русскоязычный, даже бывший, тоже. Школьник из бывшей русскоязычной страны?
Этот аноним пишет так, как будто русский у него не родной. Может это хохлушка с Западной Украины? Немного русский освоила.
Мне кажется вы преувеличиваете. Ну допустим в РФ большинство не хочет принимать соотечественников из других стран СНГ в опасении потерять некие блага, типа на всех не хватит добра. Можно понять, но мое мнение это не на пользу стране (любой стране, не только РФ, потому что русские обычно хорошо образованы и нормальные люди цивилизованные). А вот если бы принимали как немцы, евреи, образованных и нормальных людей своего же мышления, я считаю было бы хорошо и стране и людям. Но вот нет вроде такого что по СОРу с нац-ю гражданство дают.
Вы с веткой не ошиблись? Или вы продолжаете демонстрировать все признаки бота?
"Уже сейчас, например, у видеоблогеров с Украины, если прислушаться, заметны проблемы с русским языком - бедность лексики, местами странное построение фраз, неспособность построить сложное предложение, все большие вкрапления суржика и т.д.
Про письменный же язык просто говорить не приходится - там уже катастрофа.
И этот процесс будет усугубляться.
Да, русский на Украине разумеется сохранится, но поскольку он уйдет из образования и других "сложных" сфер и останется исключительно на бытовом уровне, то быстро станет неприемлемо "испорченным" для уха россиян.
А другого новые поколения украинцев просто не будут знать.
Утрата русского литературного языка поставит будущие поколения украинцев в глазах россиян на один социальный уровень с гастарбайтерами из Средней Азии."
(с)
"Уже сейчас, например, у видеоблогеров с Украины, если прислушаться, заметны проблемы с русским языком - бедность лексики, местами странное построение фраз, неспособность построить сложное предложение, все большие вкрапления суржика и т.д.
Про письменный же язык просто говорить не приходится - там уже катастрофа.
И этот процесс будет усугубляться.
Да, русский на Украине разумеется сохранится, но поскольку он уйдет из образования и других "сложных" сфер и останется исключительно на бытовом уровне, то быстро станет неприемлемо "испорченным" для уха россиян.
А другого новые поколения украинцев просто не будут знать.
Утрата русского литературного языка поставит будущие поколения украинцев в глазах россиян на один социальный уровень с гастарбайтерами из Средней Азии."
(с)
И где таких косноязычных сейчас массово штампуют? Двое на один топик - это перебор.
Да почему, вы думаете в России не живут люди корнями из Украины, Молдавии, Казахстана итд, у которых были родственники оттуда? В советское время многие поменяли место жительства, уже не говоря о том что бывало целыми территориями вместе с людьми передавали от одной республики другой республике. Из Украины, Белоруссии, других мест было время много людей тоже переместили в Сибирь и Ср.Азию.
За деньги. Это будет не Швейцария, а к примеру острова, но возможность ПОКА есть.
это пожалуй для богатых, но у богатых, всех или почти всех, уже давно все есть вероятно
Вы бы насчёт навсегда не горячились, это я про Прагу. У нас на работе из 12 сотрудников 2 с чешским образованием. С радостью вернулись обратно.
А я вот таких не встречала, кто из чехии возвращается в россию:) в америку переезжают, да, но возвращаться только те, кто вообще никак не смог остаться и переехать с полученной специальностью, да без жилки, не смог.Полученные профессии они тоже разные, по некоторым устроиться крайне сложно, и если дома ждет мама с папой которые детку пристроят детка с удовольствием пристанет обратно:)
А у нас в маленьком коллективе таких 2 человека. Причём у одной девочки и метро рождения Прага)))
А они вам сочувствуют, у девочек все хорошо, вы с чего им сочувствие выражать собрались? :)
Обалдеть у вас фаршекаша вместо мыслей)) Нет, девочки работают в частной компании, у нас нельзя ничего своровать.
Я имела ввиду навсегда улетела, далее она едет в Финляндию к брату, но пока хочет попробывать себя в Русском театре в Праге.
Мне 40, зп большая, все хорошо. Но я сейчас продумываю разные варианты отъезда. Причины - наша страна пошла не туда, к сожалению. И это надолго, и будет хуже. Да, конечно, лет через двадцать-тридцать, надеюсь, мы вернемся на нормальную дорогу, но в масштабах человеческой жизни это очень много!
Что конкретно напрягает - отсутсвие гарантии частной собственности, независимого суда, сменяемости власти, гражданского общества. На практике это означает, что завтра вам могут подбросить наркотики и вы не сможете защититься, кому-то приглянется ваш бизнес, и вы не сможете защититься, ваш дом решат снести, каким бы новым он ни был, и вы не сможете ничего сделать. Вас собъет машина, а нарушителя не посадят и даже не задержат. И много всего другого.
Для любителей кричать "ну и валите, везде также" - вся властная верхушка, дума, правительство, чиновники, а также богатые люди, имеют второе гражданство, учат и оставляют детей жить не в России, лечатся, держат капиталы и недвижимость не в России, на пенсии будут жить не в России. А эти люди понимают толк в жизни))))
Если вы в свои 40 уверены, что там, куда уедете, сразу сможете найти работу, которая даст вам тот же уровень жизни, что и здесь, тогда это имеет смысл. Но, скорее всего, вы бот-агитатор. Весь ваш текст отдает казенщиной какой-то и штамповкой.
Я в курсе, что в России люди в 40 уже стариками считаются)) Но это не везде так)
Так те бегут потому что наворовали и могут все отнять здесь. А вам то какой смысл? Кому вы нужны вам на 5 десятке наркотики подкидывать?))) У вас текст какой-то странный. Как из учебника по политинформации...
Я по просто обобщаю то, что изо дня в день вижу и читаю на разных новостных источниках.
А когда и кому вы можете понадобиться - этого вы не знаете. Поговорка "от сумы и от тюрьмы"- она в прямом смысле.
Отнять могут у любого. У меня относительно новый дом на Кутузовском. Но я совершенно не уверена, что завтра его не объявят старым, а меня не отправят принудительно в Бирюлево.
Тогда у вас не дом на Кутузовском, а квартира в доме на Кутузовском. Я же говорю, текст ваш на текст бота похож. Штамповка.
Не смешите людей, вас с намного большей вероятностью пристрелят Америке или зарежет там наркоман, потому что там такое каждую неделю. А случаев сноса нового дома и переселения в Бирюлево не знает никто..
В Германии рядом с вашим домом могут построить приют для гостей фрау Меркель и ваша недвижимость массивно.потеряет в цене. А если вы вякните, то вас подвергнут острокизму как расиста.
Это да, с расизмом и прочими измами там вообще крыша у всех поехала. Кажется вот-вот начнется геноцид обычных белых, тех, которые без разных -измов.. Это сильно напрягает.
В Германии и другим чеченцам вполне комфортно. Полицаи к ним не лезут, боятся. Денежки идут. Их религия на подъеме. Плодись и радуйся
Так у них редко бывает недвижимость стоимостью полмиллиона и больше в приличном районе.
Патриоты-пропагандисты говорят, что не наворовали, а честно заработали. Так что отобрать, по вашим словам, ничего у них не могут. Но, тем не менее, бывший член совета при Минобороне Брилев купил квартиру за 1 млн долларов в Лондоне и принял гражданство Великобритании, дав при этом присягу преданности Королеве. Семья ведущего программы Соловьиный помет предпочитает жить на берегу озера Комо в стране НАТО, а не в нашем Крыму. И ещё очень забавно слушать о всенародной любви к Путину и о врагах России от гражданки Черногории Андреевой.
Это капля в море - каждый второй там (если не первый) имеет все, что я перечислила выше.
Брилева уже исключили из совета, Соловьев вообще чистый коммерсант, кто ему запретит хоть 20ть гражданств иметь, то же самое Андреева. У оппозиции тоже не по одному гражданству и им это не мешает бить себя пятой в грудь, рваться в депутаты и устраивать тут революции. Вы хотите об этом поговорить?
Это вы по примеру десятилетки 1991-2000 взяли? Собираетесь привести страну из сегодняшнего состояния в состояние 2000 года за 10 следующих лет? А если в пятачок?
В пять лет только если кооператив озеро деньги отдаст:) но некоторые отросли, если народ умственного и врожденно коммерческого труда потянуться обратно, можно будет приподнять раньше да. Но все равно крайне сложно. Только на то, что бы бы инвестировать в россию стали, поверили, надо минимум несколько честных выборов. А ведь есть еще не работающая судебная и правоохранительная система, Федерация не работает и все что с этим связано . Нет за пять лет не получиться. Слишком все развалено. Вот если бы с уровня 1999-2000 года.. тогда да.
Ну я то писала о самом идеальном сценарии.. а вот его то пока ну никак не намечается. И пока и правда маячит Венесуэла , репрессии и брат на брата:(
Россия по некоторым параметрам уже сейчас хуже Венесуэлы. Например, по уровню свободы прессы https://www.bbc.com/russian/news-47976974
И это ещё не вступил в силу закон о суверенном рунете.
Вот по каким критериям составляют эти рейтинги и списки? Уровень коррупции, уровень свободы прессы, уровень поддержки бизнеса. Кто и как это оценивает?
Какие именно? Если эти методики непрозрачны не находятся в свободном доступе и не написаны понятным для всех языком, то грош цена этим данным. Каждый, кто занимается обработкой данных, особенно "мягких", социологических, прекрасно знает, что их легко подогнать под желаемый результат
Методики находятся в свободном доступе и вполне понятны, но конечно не всем, а только имеющим мозг.
https://rsf.org/en/detailed-methodology
Я спросила, где у вас лично что-то маячит? Очевидно, что вы не из России. Так где маячит?
Смешная вы, я Венгрию и Чехию и жизнь там знаю намного лучше, чем вы. Телевизор у меня показывает фильмы хорошие , а не то, что вы смотрите.
Именно, что я о одной из вами перечисленных стран знаю точно больше, живу в стране более 20 лет:):) вот телевизор не смотрю, фильмы предпочитаю в кинотеатре или фильмография:) а новости есть фб, радио, ютуб и интернет, предпочитаю разностороннюю информацию. И не смотрю ни русскую службу ни их свйты и их троллей, смешно их читать под новостями:) как пыжатся аборигенами прикидываются и продвигают идею прекрасного путина и сильной России во главе с Путиным. И уверены что их не заметно. Проституток всегда видно, тем более политических.
Ну пока что неумной тут выглядите вы одна. Вы не можете даже нормально поддерживать диалог.
"О одной"? Вы в какой стране изучали русский язык? Вы вообще были в России хоть раз?
Нигде не видела больше бомжей, чем в центре Будапешта. Причём в основном молодые здоровые мужчины
В Лос-Анжелесе я не была, сравниваю с другими европейскими городами. Много больше, чем в Праге, Варшаве и даже Бухаресте. В центре в метро, на станции, где пересекаются две линии, целый лагерь. Там было много и вполне молодых женщин. Может, Орбан их уже разогнал, но три года назад зрелище было удручающее.
Вы не хотите понять, что её только Россия, но и весь мир идут "на туда". В Германии, если вас собьет машина, то водителя только пржурят, потому что правосудие гуманное. Если вас сбросит под поезд ськхавший с катушек беженец,, то его будут несколько лет лечить за счёт налогоплательщика, а потом выпустят на свободу. При этом простого человека вполне могут засудить ни за что, это я,вас говорю исходя из опыта переводов в суде.
не выдумывайте. Границы не так уж и открыты. Далеко не во всякую страну вы можете приехать и начать жить и работать как местный.
Не выдумываю. Вы можете в любую страну поехать работать по рабочей визе. Никаких препятствий для вас нет.
в каком-то смысле сложно конечно, надо отвечать требованиям, но это возможно, много людей перемещается между ЕС и не-ЕС в разных направлениях.
Не просто в каком-то смысле сложно, а очень сложно. Попробуйте получите рабочую визу в штаты или в UK. Не получите. В Канаду еще сложнее. А в какую-нибудь Болгарию легче. Только нафиг она никому не сдалась.
Ну в Штаты мне рабочая виза не нужна, но очень многие получали грин кард по работе, сейчас похоже будут прикрывать (а может и нет, я в деталях не интересовалась, просто Трамп как то за это взялся). А в Канаду, НЗ, Ау есть законные способы попасть, каждый год сотни тысяч ведь вьезжают по программам. В Германии облегчают законодаательство, в Англии, Штатах очень долгое время через пальцы смотрели на нелегалов. Ну в общем есть способы и миллионы людей ими пользуются. Я просто говорю что кому надо и у кого есть достаточно энергии то возможно. Конечно возраст это один из решающих факторов, может даже более важный чем наличие визы.
у вас просто нет опыта попыток переехать. В Канаду есть способ, но это долго и не просто пройти процесс. В штаты очень непросто получить визу, тем более что там полно своих работников, недостатка в специалистах нет.
А переезжать куда-то нелегально... так это лучше дома сидеть, чем переехать и стать отбросом. Чтобы там жить хорошо нужно иметь хорошую работу и вид на жительство, иначе нет смысла переезжать вообще.
Ну я бы не назвала свой переезд попыткой, по моему это был просто переезд. Ну конечно непросто, еще бы было просто чтоб полмира переехало. Есть ограничения и требования в разных странах, но миллионы людей успешно добиваются своих целей так или иначе. Я конечно против нынешнего попустительства нелегальной миргации, я писала в ответ о рабочей визе.
Я тоже переехала, только уже давно, и у меня для этого был очень хороший багаж. Но вот переехать в другую страну уже не так просто. Вы тоже один раз переехали, как и я. А я еще раз куда-то пытались переехать? Нужно быть или штучным специалистом, или внутри своей компании переводиться.
Я не хочу слишком много про себя писать, но так получилось что я 2 раза переезжала и не по работе, один раз сама а 2-й раз с семьей. В принципе если бы было надо я бы еще раз переехала, передвижение по цивилизованному миру меня не пугает ничем, просто мне лично не надо, если уж разговор обо мне зашел.
Еще раз, куда???
Вы сами написали, что в деталях не интересовались. И спорите с людьми, которые пытались получить рабочую визу. Не может работодатель вам в той же британии сделать вам оффер и спонсировать, если нашлись другие местные кандидаты. Это именно что очень сложно. Если вы уже живете в Европе, то проще. Но тем же европейцам получить рабочую визу в Америку или Канаду так же трудно. В Канаду фактически невозможно, даже рассматривать не станут ваше резюме.
Да долго все страны перечислять. В Штатах работает мой одноклассник, получил приглашение на работу и визу легко. Он тренер по баскетболу. В Германии и вообще во все страны ЕС тоже очень легко получить рабочую визу. Мой бывший муж в Германию уехал проще, чем в Тулу переехать было бы. Его рвали на части работодатели всей Европы и Скандинавии после резюме на Линке. Он инженер каких-то высокотемпературных плавилтеых печей.
Можно вклинюсь? Вы написали, что в Канаду европейцам получить рабочую визу фактически невозможно. Каким образом в Канаде оказалась половина Украины? Я без политического подтекста. Им проще, чем европейцам? По какой причине?
Я тоже вклинюсь. Вы про современных украинцев или про этнических? Этнические туда переезжали еще при Австро-Венгрии из-за дискриминации и тяжелой жизни.
Наверное про тех и про других. Каких там сейчас больше-то? Я не знаю.
Современных очевидно. Вот пишут 1.4 млн украинцев в Канаде, не могло большинство из них 100+ лет сохраниться. Из них только 110 тыс заявляют украинский как родной язык. https://www.thecanadianencyclopedia.ca/en/article/ukrainian-canadians
Ну как сказать, я была удивлена, прочитав, что " В настоящее время украинская этническая группа занимает пятое место по численности среди всех этнических общностей Канады" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5
Но вопрос был не по численности как таковой, а по доступности переезда в сравнении с европейцами.
И что? это чуть ли не бежавшие после гражданской войны. Многие их потомки обычные канадцы уже давно, просто помнят что прадед был украинец. Вас это как-то задевает или раздражает?
Я еще много встречаю беларуссов. Вернее, их детей, которым сейчас 30-35 лет. А их матери - приехали как беженцы.
Сейчас переезжают абсолютно как все, проходят программу. Может еще коммьюнити своих перетаскивает, типа устраивают на работу.
Беларуссы - это кто?
Меня никак не задевает и не раздражает. Я выше задала вопрос и , судя по всему, не вам, там аноним был гораздо спокойнее и адекватнее.
мне вполне достаточно было ответа, что подавляющая часть украинцев в Канаде - это потомки уже давно переехавших, а сейчас что у европейцев, что у украинцев условия для переезда одинаково жесткие. Тогда вопрос: а для кого мягкие, кого сейчас ждут в Канаде?
Просто у меня перед глазами пример еврея с гражданством РФ. Все вроде в порядке, но никак у него не получается уехать. Уже, как бы не соврать, лет 6-8 наверное. Так кого они там ждут? Негров и арабов? Мне просто любопытно и я не собираюсь ни с кем ругаться.
Еврейская община в Канаде чуть ли не больше украинской. Ваш знакомый не может попасть потому что не проходит по больной системе. Было бы у него хорошее образование, два языка свободно , возможно прошел бы.
Да нет, вроде проходит, но там у него то одно, то другое, и языки подтягивал и образование высшее. И одобрение вроде давали, но потом опять что-то завернули. Помочь ему, правда некому. Без родителей рано остался, еще на первом курсе. Он младше меня намного. Жалко его немного просто. Но это так, к слову.
Значит прошел по баллам, а не прошел по медицине или секьюрити чек не может пройти. Жалко, конечно, но это очень непростой процесс. Евреи обычно из Израиля переезжают, но тоже проходят весь процесс.
Возможно и так. А из Израиля проще? Просто когда мы крайний раз виделись, он сказал, что попробует еще один вариант :-)Вот просто реально мечта у него почему-то. И мне, честно говоря, тоже хочется, чтобы у него получилось. Вся жизнь у него и так не очень простая.
Из Израиля проще потом что более продвинутый опыт работы, часто английский лучше. Только поэтому.
А кто вам сейчас мешает?
З.Ы. Никогда и мысли такой не было, как и у большинства знакомых.
Я ответила тому,, кто жалеет что не уехал. У меня тоже никогда такой мысли не было, а особенно после того, как я поработала в международных компаниях со стажировками в других странах. Такая же жизнь, как и в России, смысла переезжать не вижу.
Какие-то у вас необычно интенсивные стажировки были, это в какой отрасли так, если не секрет?
Наверно эскорт-услуги. На такой работе действительно все страны одинаковыми покажутся.
В Англии как в России? Во Франции как в России? Надо же, совершенно разные страны, практически во всем, но при этом жизнь там как в России.
Я давно не живу в России, именно потому что там в России жизнь совершенно не такая, как там где я жив сейчас, и даже не такая как во Франции или в Англии. А так я конечно бы с удовольствием давно вернулась бы в Москву на бешеные деньги и в ус бы себе не дула, жила бы в квартире как все, ездила бы на работу в забитом метро без кондиционеров как все, привыкла бы к хамству и непрофессионализму окружающих, привыкла бы что нажаловаться нет смысла, а надо просто заплатить мзду. Ну и родителей уже давно бы похоронила, да.
Да, везде такая же жизнь, как и в России. Страны разные, архитектура разная, обычаи разные, но именно жизнь обычного человека такая же.
Жизнь школьного учителя, воспитателя детсада или медсестры из посёлка Псковской или Тверской области такая же, как у коллег из Канады или Германии?
Жизнь медсестры из любого посёлка в МО примерно такая же, как жизнь медсестры в любой деревне Европы с сельскими жителями. Как и жизнь менеджера в Москве мало чем отличается от жизни менеджера в Лондоне или Мюнхене.
Из Тульской или Псковской области достаточно в Московскую переехать или в больницу Сочи, Москвы, любой крупный перинатальный центр страны, нашей с раны кстати.
Изначально вы говорили, что жизнь ВЕЗДЕ одинакова, а теперь предлагаете всем переехать в Москву, МО или Сочи. А что не так с другими регионами?
Я не медсестра и живу не в деревне, поэтому конечно больше сужу по своей жизни. Мне одинаково жить и в России и в Европе и в Англии. Но моя одноклассница медсестра, замужем на каким-то дядькой из большой четвёрки. Ездит на новом БМВ Х 6, шикарный свой дом под Троицком. Была бы она медсестрой в деревне в Европе и замужем за местным немцем или англичанином, вот совсем не факт, что её жизнь была бы лучше и не факт что даже такого же уровня. Да, нет такой равномерности зарплат по всем местам.
Вы написали вот это:
Жизнь медсестры из любого посёлка в МО примерно такая же, как жизнь медсестры в любой деревне Европы с сельскими жителями.
Если вы напишете про жизнь жен топ-менеджеров, то с вами все согласятся - в России им лучше.
Я не соглашусь. Жены топ менеджеров в той же Канаде очень часто сами топ менеджеры. Живут они значительно комфортней и интересней, чем жены топ менеджеров в Москве. Окружающая среда ведь не меняется от того, топ менеджер ты или уборщица.
А я не соглашусь с вами. Жизнь в России может намного комфортнее и интереснее, чем в Канаде. Как и окружающая среда. Потому что смотреть надо не на страну, а на конкретную точку в этой стране.
А вы не можете сравнивать. Вы в Канаде не жили и сомневаюсь что вы в Москве.
Ну началось.. Так себя культурные люди в беседе не ведут. В любой из этих стран есть места с тем, что для тебя актуально, а что нет. И при разнице в локации 10 км ситуация может меняться. При этом двум разным семьям нужны разные места, идеально подходящие под их желания и потребности.
Почему? Что я не так сказала? Сказала только что вы не можете сравнивать. Вы же не жили в Канаде, не так ли? И уж тем более не жили там получая большие зарплаты и бонусы. А так конечно, можно рассуждать не выходя за пределы своей деревни что в моей деревне то гораздо лучше, тем более что у меня нет возможности ее когда-либо покинуть.
Ну вы же тоже не жили в Москве. Вся Канада деревня по сравнению с Москвой. Если бы вы жили в Москве, вы бы это знали.
Андрюха, ты в Канаде хоть был? Ты придурок конкретный , судишь о стране в которой НИ разу не был.
Возбудилось? Я так рада, что у меня есть поклонницы, которые везде за мной ходят. Каждой приличной принцессе нужна свита:-D Тут многие не любят подобную свиту, а я наоборот вас прям люблю:-D Видимо гены, королевские, покоя мне не дают.
Он похоже вообще мало где был. Но у меня сомнения что он в Москве живет. Если и живет, то относительно недавно. Менталитет заметно отличается.
Нет, ты тупость пишешь частенько про штаты и некоторых вещей не знаешь, которыми бы мог здесь оперировать. Не прокатит.
Это шутка была. Только идиот будет там жить. Ну кроме родившихся там, у них нет выбора.
дододо, только твои богатые соотечественники с огромным удовольствием здесь живут:) так же как и мы
И вам тоже спасибо:-D
Кстати "дододо" - это очень заезженный шаблон. Не употребляйте его, выглядит по-дурацки.
Мне конечно приятно, что вы так заботитесь о моем имидже. "додододо" я очень люблю, да и не я одна. Поэтому употребляла и буду употреблять. Мне на свой имидж как то начихать ..
Мальчек, я жила в Москве дольше тебя, уехала в 27 лет. Я москвичка. теперь, конечно, бывшая.
Я жила в России Е,вропе, Англии и в Штатах. В Канаде не жила, но я люблю активную жизнь в большом городе, люблю жить на высоких этажах, с круглосуточным сервисом, когда все рядом и этого всего большой выбор. Канада мне кажется вообще не подходит под моё видение комфортной для лично меня жизни.
У вас с логикой все в порядке? :) Почему вы считаете что в Москве сервис есть, а в Америке его нет? Если есть спрос всегда будет предложение. Уж что что,а сервис здесь на любой вкус и цвет.
Вы даже не представляете что такое комфортная жизнь и как вообще можно жить, когда есть деньги.
И то лучше, представляете? Ну разве что далеко до Парижа лететь. И на выходные в Милан не сгоняешь так просто. Но топ менеджеры редко живут в Альберте, там мало головных контор крупных корпораций. Но вообще там красиво, есть что посмотреть. Это для любителей природы.
Как будто москвичи каждый месяц летают в Париж:) Им может и не так далеко, но дорого.
Но дешевле и гораздо ближе. Я бы летала каждый месяц, не в Париж, конечно, а в другие города и не только во Франции.
Из Канады тоже не дорогие билеты, летать можно но есть много других мест помимо Европы. Только перелет это фигня, еще надо за гостиницы платить и за еду. Поэтому наверное здесь была куча топов как жрачку с собой москвичи везут и в апартах живут. Дорого им путешествовать по дорогим странам. Дорого питаться в ресторанах и дорого жить в нормальных гостиницах.
Не материтесь. Здесь приличные люди. В отличие от вас я эти билеты покупаю и знаю сколько они стоят.
Ты мне не указ, насчет того что ты здесь приличноЕ я не уверена. Я тоже билеты покупаю;-) кстати.
Ну и? Сьекономишь сотню две евро на билетах, зато не можешь заплатить за нормальную гостиницу и ужин в несколько сотен евро для тебя не по карману.
Я могу и за хороший отель заплатить и за ужин в хорошем ресторане каждый вечер. Вы всех судите по себе и по своему личному карману ?
Экономит народ деньги. Даже в дешевой стране накормить 4-5 человек накладно будет. С экономией у меня проблем нет. Но когда утверждают что гостиницы в центре фииии, а аппарты лучше. В ресторанах кормят не вкусно. Во всех, абсолютно во всех и готовить, покупать продукты в отпуске это простом мечта, мне становится смешно. Такое ощущение что верх шЫка на еве муж готовящий в отпуске мясо или рыбу на грилле :) Спрашивается у людей гриллей нет дома что бы еще и в отпуске готовить?
А некоторые так и не в состоянии догнать, что топик Косты не имел никакого отношения к ее личному "убиванию".
Это все, конечно же не от скудоумия, и исключительно от красоты и изящества жирафьей шеи, посему мысль никак и не дойдёт :party4
Ой, ну не так все.
Пошла посмотрела цены, в сентябре из Москвы в Париж туда-обратно 350 долл примерно, из Ванкувера 550. Не такая большая разница, учитывая расстояния
Чего не так? Из Москвы в Париж билет так и стоит 100-200 евро. Про Ванкувер не в курсе.
Ну да, и обратно 100-200. Чаще, все же, 200. То есть, полный билет 300-400.
Ну и в Канаде 500-600. А не 800-1200, как выше предполагают. По доступности несильно отличается от нашей. Лететь только дольше в два раза, поэтому не так заманчиво
Прямой перелет от 95 000 начинается. Это 1200 евро. Я не знаю сколько у неё билеты стоят, сколько стоят у меня написала. 100-200 евро в один конец и лететь близко.
Здесь уже была дискуссия с заграничной дамой, которая называла цены из Америки в Европу в полторы -две тысячи. Так и не переспорили ее. Может быть, если где-то далеко от международных аэропортов живет, летает редко и не пытается найти билеты подешевле, то так и выходит, кто знает. Лично я в Америку летаю за 350 долл туда-обратно, если планирую поездку заранее
Я выше написала, только что посмотрела, прямой перелет Ванкувер Париж 1200 евро, самый дешёвый. Дальше цены выше 2 000 евро за билет. Я не про ловить,вымучивать, покупать за полгода, а про просто взять и купить сейчас билет, чтобы съездить посмотреть Париж или Рим. Так что тот, кто пишет про дорогие билеты, видимо просто покупает их в режиме нужно и купил.
На послезавтра с возвращением в воскресенье из Ванкувера в Париж есть прямой рейс за 768 долларов.
Из Москвы на те же даты прямой 680 долларов.
Что тут вымучивать?
Я смотрела билеты так, чтобы как писали отдохнуть на выходные. То есть вылет в пятницу , прилёт в воскресенье. Билеты от 95 до 269 000 из Ванкувера.
Я из Северной Америки летаю в Европу за $300 -400 если планирую заранее .Вы правильно заметили, если соберусь билеты завтра покупать на послезавтра то подороже будет. Ну и зарплаты у нас значительно выше, чем в России, поэтому несколько тысяч долларов потратить на поездку в Европу для нас это не очень большая растрата. Даже дешевле чем по стране путешествовать. В Азию нам лететь дольше, поэтому не так часто выбираемся как бы хотелось. Но и особо не слышу здесь россиян которые бы могли на пару недель в Японию поехать, все больше в Турцию и Болгарию.
Я москвичка, мне не дорого летать во Францию и жить в хороших отелях. Поэтому не надо писать глупости, что москвичам дорого. Всем по разному, дело зависит от конкретных людей. В Канаде многим дорого даже в Майами каждый месяц летать и жить в хороших отелях.
Угумс со средней зарплатой в $500 вам очень не дорого жить в хороших отелях в Париже. От $400 и выше :) за ночь. Здесь когда был топ про рестораны, единицы в них едят. Остальным всем очень не вкусно. В топе про путешестия все в апартментах останавливаются и еще готовят на всю семью, им очень нравится. Ну не смешите. Здесь единицы кто действительно имеют деньги, остальное только бла,бла,бла.
У меня зарплата не 500 долларов, вы всех по себе не судите, в который раз уже вас прошу. В хороших отелях Парижа мне не дорого останавливаться и кушать тоже не дорого. В ресторанах я ем, когда вкусно, когда нет бывает.В топе про путешествия далеко не все останавливаются в аппаратах, все по разному. А многие в него и не заходили и вообще ничего не написали.
Вот именно кушать. А какая средняя зарплата в России? Вот так то, у большинства и $500 нет. Это в эммигранских топиках вы рассуждаете какие вы богатые, а в топикав про путешествия и рестораны 99% себе ничего позволить не могут. Ну а единицы конечно могут. Но таких 1%, остальным дорого и невкусно. Зелен виноград в общем.
Кто живет лучше эмигрантов, 1% населения? Да и пусть живут, на Манхетене за 88 миллионов долларов апартменты покупают:)
Совсем уже кукушка съехала? А потом удивляются, почему треть страны мечтает уехать.
Я и сейчас согласна с тем, что написала. Жизнь медсестры из посёлка в МО такая же, как и в деревне в Европе . Про жизнь медсестры в деревне под Тулой я вам ничего не скажу, просто не знаю. Как и не в курсе как живут например медсестра в Канаде. Я там никогда не была.
Вы только ответьте, медсестра из поселка в МО по утрам выезжает работать в Москву или работает в МО?
И зарабатывает столько же, сколько медсестры в Москве на аналогичном посту.
Ну отлично, что сказать.
Совершенно не такая же. Отличается вообще все. Хотя, конечно, везде люди спят, едят, сексом занимаются. В Африке еще такая же.
Находясь на профессиональной стажировке в другой стране, когда все организовано компанией, просто нереально понять как живут "обычные " аборигены. Даже если вы по паре лет жили в каждой стране. Если вы имеете в виду, что общались там с коллегами и ходили к ним в гости, то, я вас уверяю, это совершенно не репрезентативная выборка. К тому же, и вы наверняка не рядовой сотрудник.
Абсолютно другая. Большинство россиян не едят в ресторанах, опять же рубашки гладят:)
Вот именно в Москве.Только сколько их закрывается? 99.9% Выживают единицы. Да и мы помним как Аква открывала кафе:) быстро его закрыла.
В Берлине мать девятилетней девочки подала иск в административный суд из-за того, что ее дочь не приняли в Государственный кафедральный хор мальчиков. По мнению истицы, хор проявил недопустимую дискриминацию и нарушил права девочки на равные возможности. Слушания должны начаться сегодня.
https://ria.ru/amp/20190816/1557566714.html
Догадайтесь с трех раз!
Налогоплательщик, конечно, если тётка официально бедная и не может оплатить адвоката
Понятно :-) Тогда она может ежедневно в суд подавать, раз ей бесплатно. Она через суд свою дочь в мужскую олимпийскую сборную Германии по баскетболу устроить еще не пыталась? Зря :-) А вдруг.
А кто оплачивает работу суда в России, когда налоговая не может найти платежки из-за косорукости своих сотрудников?
Что другое? Время суда оплачивается одинаково. У нас не подают в суд полоумные тетки. Зато у нас проходит через суды вся косорукость (повторю это слово, потому что не могу придумать более точного определения). Эта тетка может одна там такая на всю Канаду. (Германию, сорри). Еще и сми на ней заработают.
А вот суды по потерянным налоговым платежкам в России ежедневно сотнями проходят. И кто за это платит?
Возвращайтесь. Демократию у нас главный отменил. Все умные, живут по инструкции, в суды обращаться себе дороже. Зажигание на славу, чем строчить то саои опусы. Ждём-с.
А еще Путин скоро отсоединит Техас от США:-D Все это знают, даже американцы. Причем безболезненно, по крымскому сценарию.
Хаха, пока вы здесь мусолити о уехать не уехать, русские товарищи-олигархи с удовольствием скупают недвижимость в Америке. Ну о чем здесь говорить:)
https://www.dailymail.co.uk/news/article-2076017/Ekaterina-Rybolovleva-22-buys-88m-New-York-apartment.html
Смешно то, что никто из уехавших не сможет никогда заработать там себе столько денег и купить такую квартиру, как дочка мужика, живущего и работающего в России.
Конечно смешит, пока поуехавшие рассказывают какой у них там теперь уровень жизни и они могут наконец-то после несколько лет работы себе дом из фанеры и сайдинга в ипотеку на 50 лет позволить, понаостававшиеся покупают детям самые дорогие квартиры по всему миру.
Ну если вы себя отождествляете с этим "понаоставшимся мужиком", то можно только порадоваться за вас.
Я ни с кем себя не отождествляю. Но хороший дом и несколько квартир без ипотеку я смогла купить живя и работая в России. Купленная вовремя коммерческая недвижимость позволяет мне не думать вообще о пенсии и летать регулярно во все страны мира. Хотя у меня она скромная и сдаётся всего за 350 000 в месяц. Но я правда работаю.
Такой уровень и эмигранткам доступен. Вы же ссылаетесь на тех, кто скупает дорогую недвижимость в США и Европе. Это не самые обычные оставшиеся россияне.
У меня одна из квартир куплена в Европе. Правда вообще не за 88 миллионов. Но большинство эмигрантов не могут вообще ничего пойти и купить и берут кредит на 25-50 лет, чтобы просто построить себе простой домик из самых незамысловатых материалов.
Если бы в России люди не брали кредиты, чтобы купить недоразумение в панельном доме, мы бы с вами порадовались сейчас, какие россияне все успешные-преуспешные, по сравнению с эмигрантками. Но не получится, увы. А Рыболовлев всем квартиры в Нью-Йорке не купит. Так что, возвращаясь к первым топам ветки, ничего смешного.
Ну так и уехавшие могут себе прикупить квартиры в Европе:) Цены там не заоблачные, но зачем нужны эти халупы? Наличку не выгодно вкладывать в недвижимость, вернее наличкой нет смысла платить. Маленький процент ипотеки, а деньги вкладывать что бы они доход приносили. Поэтому у нас на пенсию деньги отложены, которые кстати никто тронуть не может. И на нищенскую пенсию мы не планируем свою старость коротать. Деньги должны работать. Мы ж не биллионеры))))
Вложения в недвижимость приносят деньги, а хранение в банках Швейцарии уже давно нет. Какой бы не был процент по ипотеке, но он есть. А это минус деньги. И я тоже не планирую жить на нищенскую пенсию, я вообще не планирую жить на пенсию, ни на какую.
Вы смешная и очень отсталый в этом смысле человек. Есть помимо Швейцарии и другие банки и другие виды финансовые вложений. Вам бы немного себя образовать в этом смысле. Это только в России для очень маленького числа состоятельных людей вложения - недвижимость:)
Если вы заработали 1000 процентов, купив квартиру, то вы заработали на кризисе, а не на недвижимости)) Мы тоже купили 20 лет назад участок на новой риге за 1 тыс долларов. Но почему-то вообще не считаю это игрой на рынке недвижимости.
На факт остаётся фактом, вы заработали на этом вложении несколько тысяч процентов.
Да, потому что бедная Россия переживала кризис за кризисом. И это не заработок, а случайная удача, так как участок приобретался просто для жизни.
Вы его биографию почитайте. Если бы он эмигрировал, то был бы обычным эмигрантом и ничего у него бы не было.
Ну так вы тоже не с его доходами :) хоть и в России живете. Чего же вы не стали миллионером? И дочка его живет в нашей стране, а не в самом лучшем городе земли Москве.
Ну да. А если бы родители Брина не эмигрировали, то тоже вряд ли у него был бы Гугл.
То есть, пример с Гуглом вы проигнорировали? Брин то побогаче будет. Хотя того же возраста, что и Рыболовлев, если не моложе.
Ну так сколько миллионов долларов вы заработали? Ладно, не буду про биллионы. Хотя бы 200 или 300 миллионов заработали надеюсь?
То есть вы накопили несколько миллионов долларов с зарплаты, при том что, как известно, 2 тыс долларов в месяцев зарплата в России считается на редкость хорошей. У вас, конечно, выше, да? У вас тыс 10 долларов в месяц? И вы накопили эти миллионы?
Кем это простите считается, что за дичь? У меня значительно выше зарплата. И да, вся недвижимость куплена на доходы мои и мужа.
то есть у вас еще выше, чем 10 тыс долларов в месяц? И это обычное дело для России, конечно не сложно миллионерам покупать по несколько квартир (квартир!). Ну ну :).
А что так плохо? Почему вы не смогли как он? Вы же в России остались, почему у вас нет ну хотя бы одного биллиона долларов. Ведь это очень легко и просто в России, вы то почему не смогли?
Мне хватает того, что у меня есть. Я не такая умная как этот дядька. Поэтому и не заработала.
Эмигрируют чаще всего за общим уровнем жизни, спокойствием, чистыми улицами. Стабильностью. Деньги далеко не на первом месте стоят, все в курсе, что налоги высокие, недвижимость дорогая, услуги и продукты питания тоже дорогие. Но я имею в виду нормальные страны, а не Испании/Чехии/Латвии
Тролль детектед. Поезжайте в Латвию и живите там. Вы же сейчас в России, насколько я понимаю. Ну вот и езжайте в эту прекрасную страну, где все отлично:-D Сравните, потом расскажете.
Вам ли рассуждать про другие страны, ту же Латвию, когда вы свою страну не смогли сделать богатой, демократичной и процветающей, куда бы стремились переехать не только когда то эммигрировавшие соотечественники, но и приехать на ПМЖ граждане других стран. Наоборот, все только мечтают уехать и уезжают в ту же Латвию даже. Поэтому сидите в своем "колхозе" и не позорьтесь своими рассуждениями о странах Европы хоть Восточной, хоть Западной. Имхо.
Давно я так не смеялась. Вы похоже не представляете уровень жизни в России и Прибалтики. Всё три совершено нищих страны, которые с Россией даже рядом близко не стояли.
Ага, "деградировали"))). А вы "расцвели" прямо, особенно экономика, права человека, наука, уровень жизни выше некуда)))).
Чего? Лидера опять сегодня не слушала? У нас провал в первичном звене медицинского обслуживания. Вся медтехника устарела. " Читай материалы съезда." Маразм массово прогрессирует, вот уж точно.
может и мечтают, да кто ж их пустит, это ж не Россия, принимающая любой сброд
Хуже Латвии по ЗПл только Болгария! Собственно, об этом уже писали и без меня:
https://eva.ru/topic/77/3569723.htm?messageId=99264791
Lettland Латвия
ну а что вы хотели? ведь минималка в Латвии 380 евро, вот и сравните это с российскими 11 280 руб.
да что там ((( румыны и те уже лучше живут, чем россияне
Я ориентируюсь на данные Евростата по богатству домохозяйств, потому что на мой взгляд ВВП дает менее четкую картину. Разумеется, если сравнивать Испанию с Латвией, то Испания благополучнее. Но если сравнить с Данией, Германией, Австрией, то картина другая. А Латвия так вообще в 2 раза беднее этих стран. Недвижимость и продукты питания значительно дешевле там, з/п сильно ниже.
По-моему, по ВВП Латвия как Россия, вполне сравнимый уровень
Вот о чем я и говорю, человек с крузором, не далее своего района...
Латвия хорошо, по сравнению с тем, до чего докатились мы???? Вы серьезно? рука-лицо... Там население сократилось почти вдвое! Хотя кому тут что говорить, просто не порите чушь, если не разбираетесь.
ну откуда вы берете эту чушь? https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Латвии
сравните население в 1959 году и в 2011, оно идентично и в количественном и в качественном отношении, уехали домой завезенные в советские годы "командированные" и это нормально
Ну вы еще позапрошлый век бы сюда притащили...
Там не только население убыло, там экономике полная хана, работы нет, вся молодежь уезжает, а те, кто остается, предъявляют претензии к родителям, почему они не выучили русский язык, в турбизнессе без него делать нечего.
Но вы правы, уехали "командировочные" и увезли всю экономику с собой, Латвия вступила в ЕС и вообще началась у них полная жжжжж
И вот даже спорить со мной не надо. сама недавно оттуда уехавшая...
В африканских странах южнее Сахары много свободного места, потому что оттуда бежит своё население. Так что путь открыт ;-)
Опять же, Сирию с Ираком надо восстанавливать, там рабочие руки нужны
Фейк. Австралия многократно усложнила въезд за последние пять-шесть лет и политика на закручивание гаек еще больше. Для того, чтобы переехать профессионально нужно быть молодым профи с востребованной специальностью и прекрасным английским. Семейная виза - пять лет и больше до вида на жительство. Привезти родителей - только за визы нужно заплатить А$105,905.
Я я посмотрела сайт и не поняла в чем упрощение? Там переезд по skilled виза и по спонсорской. Такие визы всегда и были. Только 489 устраняется в октябре этого года. А спонсорская никогда лёгкой не была, нужно искать работодателя, который захочет платить именно за тебя (а там молодежи со всего мира). Обе визы региональные, привязаны к региону. То есть, если с работой плохо, не послать резюме туда, где работа есть (в большом городе) и велком возить тележки в супермаркете.
Вакансии ограничены (и только для этого региона), уже пишут, что заполнены.
Даббо - ещё ничего, но дальше.... дыра, дырее не бывает.
Люди думают, что, переехав в другую страну, они решат все свои набившие оскомину проблемы.
Но факт в том, что за границу они повезут самих себя. А от себя, как известно, не убежишь.
От себя никто не убегает. Убегают, как вы правильно написали - от проблем.
Мне тоже так говорили, прям слово в слово). Причём человек, который сам переехал. Переехала я, и не жалею.
Большинство россиян сочли ситуацию в стране неблагоприятной для будущего
Основными причинами опрошенные назвали нестабильность, маленькие зарплаты и пенсии, а также рост цен и напряженность на международной арене. Треть граждан считают, что через 20 лет ситуация в России не изменится
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/08/2019/5d5c1e6f9a7947488563763a
с любым
https://www.youtube.com/watch?v=UUGHHjTPeeA
https://www.youtube.com/watch?v=eG2coh5QpAc
https://www.youtube.com/watch?v=Sb_Tx3DpGhE
Вы совсем не соображаете? Людей на ДВ заливало несколько лет назад, сейчас начинаем все сначала. Дамбу обещали и не построили. На Москву денег наверное не хватает. Разуйте глаза и посмотрите как люди в России живут. Вернее как люди выживают.
Посмотрите как люди живут, это дно.
Чего плюс 1 и много ноликов? Вся остальная Россия того времени была еще хуже :-) Москва -столица. Так что стало хуже-то? Желаете вернуть как было?
Какая разница как было Россия никогда не вылезет из экономической ямы, все поздно на ваш век не хватит.. Будет вторая Венесуэла, уже практически там.
Вся ветка мне напоминает роман Пелевина SNUFF.
"Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным..." (с)
А ещё вспомнилось... У нас только 5% населения имеют загран паспорт, то есть есть вероятность, что хотя бы раз выезжали за границу... Но 20% хотят уехать... Врали бы хоть правдоподобней...
в чем именно? и первое и второе - величина плавающая, одна от другой независящая
У 30% россиян есть загранпаспорта по данным на 2019 год, а не у 5%, как вы написали. Уж врали бы как нибудь правдоподобней.
ну, ок! не права...
НО по данным статистики 76% граждан страны никогда не было за пределами Российской Федерации.
То есть народ хочет свалить, даже не понимая куда!?
Это ли не тупость?
И вообще не стоит путать туризм с иммиграцией.
Просто вот вообще вот этот вброс тут зачем? Кто эти 20%? Тупая школота, люди, с крузором не далее своего мухосранска? Или проворовавшиеся чинуши? Мы все должны равняться на них? И восторгаться какие молодцы?
Ну как бы хотеть ехать логично туда, где ты был и решил что там тебе лучше. Смысл хотеть поехать неизвестно куда? Там ещё хуже может быть этому человеку.
Хе.... наверное, уже можно этого не бояться. Уже почти везде лучше, чем здесь. Мой БМ вообще просто ткнул пальцем в карту, с закрытыми глазами, попал на Камбоджу, туда и уехал. И утверждает, что там лучше. Во всяком случае, назад не едет уже лет семь или восемь.... приезжал в позапрошлом году пенсию оформлять, еле дождался. Уехал обратно со словами "как вы тут живете, это же кошмар".
Вот я с вами бы сильно поспорила! На мой взгляд в Европе примерно так же, а в Азии может быть значительно хуже по уровню жизни, но климат поправляет ситуацию. И дешёвые проститутки, если речь про мужиков.
Значит может там зарабатывать, а здесь нет. Уровень вторичен, не все сразу. Сначала дайте заработать.
Мой БМ завзятый путешественник, он объездил много стран, и Европу, и Америку, и Азию, и в Австралии был, и где его только черти не носили, а уехать решил после того, как проездил за рубежами Родины слишком долго, полтора года.... Вернулся, говорит, и так все это в глаза бросилось. Когда тут живешь, привыкаешь, и не так заметно, а долго не был, и слишком резко оказалось.
Посмотрел на это дело, дней 10, и подумал, а *мат* я сижу, что меня тут держит? Ткнул пальцем.... и умотал в эту Камбоджу.
МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Новый кризис, выражающийся в падении ВВП, росте инфляции и бюджетных трудностях, ждет российскую экономику не ранее чем через год–полтора, считают эксперты Центра конъюнктурных исследований ИСИЭЗ НИУ ВШЭ.
"Если торговая война между двумя крупнейшими экономиками мира - США и Китаем - достигнет точки кипения и, соответственно, на какой-то период почти наверняка замедлятся темпы роста экономик указанных стран – это мгновенно приведет к заметному снижению мировых цен на сырьевые торгуемые товары и создаст значительные трудности для основного российского экспорта", - отмечается в их обзоре "Деловая активность российской промышленности в июне-июле 2019 года".
Естественно, запуск подобного механизма обеспечит некоторые проблемы для бюджета России, негативную волатильность на валютном рынке, ухудшение инфляционной составляющей и другие, а в результате возможно замедление роста экономики вплоть до перехода в рецессию", - говорится в документе.
Авторы отмечают, что в 2020-2021 годах пройдет 12 лет после последнего мирового финансово-экономического кризиса - а именно этот период считается средней циклической волной, после которой в мире наблюдается кратковременная рецессия. "При этом 10-12 лет – самый благоприятный срок для надувания различных финансовых "пузырей", - отмечают авторы обзора.
https://ria.ru/20190819/1557638221.html
массовое увольнение врачей в регионах и Москве
Красноярск митингует против губера
Мосдума приобрела для себя медицинские страховки ЗА ГРАНИЦЕЙ, включая перелеты и гостиницы.
да уж не провластные пропагандонские каналы.
Не нравиться да? Закройте глазки и продолжайте искать розовых слоников.
Да, в Нижнем Тагиле , читала. Хирурги из отделения уволились. Минздрав забегал. Из подробностей любопытно, что оборудование 90 х годов.
Едут немцы в Канаду. Это, в основном, советские немцы из Казахстана. Это простые люди - слесари, работяги, официантки. Их завозят в умирающие поселки Канады местные немецкие общины. Поэтому это все попадает в статистику, как немцы. Они в шоке от Германии, они хотят с кем-то дружить, общаться. Они 20 лет прожили в Германии. Это простые люди. Те, кто отлично пристроился, считает свои евро и никуда не едет. Эти едут. Они хотят быть немцами, чтобы им были рады другие немцы. Канадские немцы им рады. А в Германии их считают русскими. В Канаде есть поселки этнических немцев. Потом они в Скорой помощи сидят по 8 часов - снова в шоке. Советские люди. Они всегда в Казахстане жили временно. А куда им ехать? Их предков сослали в 1930-е откуда-то с Украины. Им ехать туда и учить украинский язык? Они живут в своем мире. Он починил людям кран - хочет после работы выпить пива с друзьями, а в Германии у него нет друзей. Это своеобразный слой иммигрантов.