4х-дневная рабочая неделя
Добрый день! Топ просто для обсуждения, поэтому просьба - в политику не скатываться. Итак, четыре дня работы при десятичасовом рабочем дне. Интересует мнение: именно вас устроил бы такой вариант?
Нет, 10 часов плюс 1 час обед плюс часа 3 на дорогу туда-обратно - итого 14 часов. Это 4 дня сплошной каторги без возможности даже приготовить ужин.
Нет, не устроил бы. Моя эффективность снижается уже через 6 часов работы. А деньги нужны. Если бы можно было совсем не работать, я бы так и сделала, но тогда мне жить не на что.
Мы медики, я не представляю, как нам это сделают. Прием врача по 7 часов? А вызовы в сезон заболеваний? А выписки после приема. А кто наших детей из садов/школ забирать 4 дня в неделю будет? И на секции водить. Мне проще уволиться тогда, устроится на пол ставки в частную. Семья дороже.
Конечно. У всех бюджетников 40 часов. На сверхурочную работу мы пишем согласия. Дкжурства, приемы по выходным.
Думаю медиков и педагогов это не коснется, это же "сфера услуг". Садам уже предложили работать до 21
И кто будет работать воспитателем? Они и так получают по 15-20 тыс, и им еще увеличат нагрузку...
Ну раскидают смены на выходные , какие проблемы? Суммарно будет тоже самое, как будто сейчас вы не представляете, что в то время пока вы по вызовам бегаете, кто-то в воскресенье в оперблоке стоит
у многих обед на выбор. Мы без обеда работаем, чтобы уйти раньше. Бутылка йогурта и банан на месте вполне себе обед.
Муж сказал,что при его специальности это гораздо эффективнее, чем то, что есть сейчас.
И мой, и я. +2. И ещё согласны за пересчет за по 6ти дневке работать, пока силы и мозги есть. То есть с 8 до 20 11 часов по 6ти дневке. По сути многие руководители так и работают, а с ними подчинённые и руководители среднего звена, правда, платят им по 40ч/нед, мало у кого премии и плюшки.
Я тоже так работаю. Будет просто еще один выходной. Или 5й рабочий день будут оплачивать
Нет. Я добираюсь 1, 5 часа в один конец. Для Москвы это вообще сомнительное удовольствие, тк. многие еще и из Подмосковья едут...
Далее, в связи с поднятием пенсионного возраста для большинства людей ближе к 60-ти- это вообще жесть и мрак.
Это проблема отдельно взятого человека.
представьте, условно, вы найдете работу возле дома, вам одновременно понадобятся деньги и вы почувствуете стимул работать больше, тогда ваш постинг будет совершенно иным, чем нытье про 3 часа в пробке. К тому же ваш космент относится только к столице. В остальной России вообще нет таких "проблем", потому что люди хотят зарабатывать и не ноют что им далеко ездить
Я работала в 3 минутах от дома с графиком 2 через 2. По 13 часов( включая обед) Жуть! Лучше уж ездить как сейчас. :-) И я не в пробке, я в метро. :)))
Это не проблема отдельно взятого человека, а проблема миллионов москвичей и жителей Подмосковья.
П.С. Вопрос был задан лично каждому. Я ответила.) Дайте ссылку на нытье. Обычно ноют из небольших городков, что нет работы и зарплаты низкие.К нам ездят работать из Владимира....
Из Владимира к вам ездят потому, что зп во Владимире у провизора 18тыс в лучшем случае. Вы платите 49+
Эти люди несчастны, они экономят на всем, эту крохотную разницу, которую в большой степени съедает дорога и питание, люди и считают за благо. Так быть не должно
Ноете вы потому, что сил нет уже так работать в силу возраста. Поэтому любые реформы вам не нравятся. Я чуть младше вас и у меня тоже скоро не будет сил ,но пока они есть, буду работать максимально.
Провинциалы вообще бОльшие работяги, чем вам хочется о них думать
Мне ЗДЕСЬ писали, что я вру, а в Суздале-45 ЗП у провизора. :))) Кому мне верить?;) Я-то знаю, что вы правы.
Ничсе себе заявы----я приехала в Москву тоже из-за того, что у нас платят меньше, ездить надо уже будет не 1, 5 часа в день, и только в определенном радиусе. Меня недавно москвичка гнала из города, топ может еще и не ушел- я ей мешаю жить оказывается. Их вам жалко, а меня, приехавшую- нет. Интересное кино. :-) Сколько мы доплачивали, чтобы купить здесь, затем расширить площадь....И работала я как лошадь( было дело по 12 часов 5 дней в неделю), и вдруг в один миг...свалилась. :-О С чего бы это....;););) Но восстала из пепла! :-)
Я не ною и силы у меня есть. Пока. Но есть и голова. Я как раз хочу пенсионную реформу и возраст надо было поднимать лет 10-20 назад начинать. Меня интересует- дискриминация по возрасту. И вопрос , который я озвучила.
Окей, о будущем вы не думаете- живете одним днем. Давайте, тогда, что ближе к телу. Представьте своих родителей. Сколько работали после пенсии( соответственно после 55 и 60 лет)? Кто-то из них работал на тяжелом производстве? ( нельзя думать только о себе, это чревато в будущем) А по 10 часов в день- ваши родители работали в 60-65?
Жду вашего ответа, готова отстаивать свою точку зрения, но без надрыва и перехода.
П.С. Нельзя жить одной минутой и думать только о себе. В первую очередь из-за чувства самосохранения.
в продуктовых сетях , например, всю жизнь график 12 часов.
100 км от мкад , пятерочка , з\п 18-20 тыр . 12 часов 2 через 2.
Наверное, дети взрослые? И не с вами живут?
Понимаю вас- пришел- лег спать. :-)
Хотя я и по 2, 5 в Москву ездила в один конец, а работала как раз часов по 10. Жизнь проходила мимо....
Да, я прихожу, валяюсь в ванной с планшетом и ложусь спать. Но в данный момент оно того стоит. Да и выхлоп позволяет бытом не заморачиваться.
Так же как все© Магазины и поликлиники итак либо 8/20, либо 24/7, в чем проблема? Банков много он лайн услуг, МФЦ все на сайтах есть. Вузы, школы- Вы серьезно??))) Налоговые?))) Не смешите)))
Что значит - все на сайтах есть? Недавно нужно было сдавать-получать документы в МФЦ, там очередь на два часа была. Народа - тьма.
В налоговой недавно была на приеме, тоже сидела в очереди. Все это в дневное рабочее время.
На сайте госуслуги есть всё необходимое, вы даже не представляете.
Просто вы необразованы, поэтому сидели онлайн днём. Для курьерской передачи документов достаточно заплатить курьеру, и идти себе на свою работку работать, а не в свои рабочие часы просиживать по три часа в очередях, тратя деньги налогоплательщиков. Образовывайтесь, пока не закисли
Я вам открою тайну. Например, наша УК не отдала паспортный стол в МФЦ. И чтобы пройти паспортный стол - очередь по несколько часов. Потому что район новостроек, много людей, прописывают, выписывают, берут справки о прописанных и т.п
Это проблема отдельно взятого человека, не страны в целом. К тому же, это одноразовая необходимость
Люди с такой одноразовой необходимостью образуют большие очереди в разных инстанциях.
Вы в своем уме? Какой курьер может забрать документы о продаже недвижимости? Вы, дамочка, образовывайтесь, чтобы уж совсем дурочкой не казаться.)) Или попробуйте по телефону/через курьера выяснить вопрос, почему вам неправильно посчитали налог, сделали перерасчет, чтобы ваша районная налоговая приняла у вас личное заявление с предоставлением оригиналов документов.
Вы даже не представляете, сколько вопросов можно решить только при личном посещении государственных учреждений.
У вас еще все впереди, умная вы моя))
Вы думаете, что если в мск все так , значит вся Россия так живет?!)) Вот у меня дом в Калужской области, везде надо ногами ходить, не работают там эти технологии !
Угу, мне, например, паспорт надо менять в силу достижения 45 лет. Подала-то я на замену через госуслуги. Но это не отменяет моего личного прихода за готовым паспортом. И курьеру, увы, мой паспорт не дадут.
МФЦ работают 7 дней в неделю с 8 до 20. А вот как будут работать другие госорганизации, министерства и т.д., которые сейчас работают 5 дней в неделю?
школы, думаю не будут, полмкл-будут как и в субботу работать. Дежурство на вызове, деж врач, деж медсестра.СМфцпо субботе с сокр днем. Я согласна работать и 5ти днвку дальше, если бы пятницу мне сделали раб.день 4 часа например.
Нет, я и так приезжаю поздно, с ребенком пообщаться не успеваю, покормила ужином и спать.
Кроме Москвы остальные 90% населения нормально относятся к реформам)))) глобус столицы пора выбрасывать, ведь вокруг вас целый мир, тётенька
Наши два завода в Новосибе и Великом Новгороде взвыли от такого возможного счастья.
Меня "тетенька" тоже на место поставила. :-) Верит, что зарплата больше станет.
Блажен, кто верует. тепло ему на свете. (С).Видимо, это наша 25-летняя форумчанка.
Вынесу отдельным вопросом.
Как быть тем, кому за 50 и ближе к 60-ти? И мужчинам к 65? Не все же фрилансеры и не все даже обычные офисные работники.
Не примут, однозначно. Популизм чистой воды. Я бы начала с 7-ми часового рабочего дня
Мужики-работяги сопъются за 3 дня, работать на производстве некому будет.
Этого не будет, работаю в финсекторе, принято сидеть до 7-8, даже если нет работы, если уйти в 6- ты лентяй, тебя надо уволить!(
Коллега уволился из рсхб, там рабочий день с 9 до 8 минимум, терпел два года
Я сейчас работаю с тремя выходными. График такой- первая смена 10-20.30, вторая- 11.30-22.00. Выходные- воскресенье, понедельник и один плавающий. Раз в месяц получается 3 выходных подряд (суббота, воскресенье, понедельник или воскресенье, понедельник, вторник). До работы 30 мин. пешком или около 10 мин. на троллейбусе. Очень удобно. Раньше работала пятидневку с выходными суббота, воскресенье. Ни фига не успевала, работала до 18, дома была около 19,эти полтора-2 часа разницы по сравнению с нынешним графиком погоды не делали, пролетают незаметно, полезного много не сделаешь, отдохнуть тоже. К четвергу уже чувствовала себя как выжатый лимон, суббота уходила на бытовые дела, воскресенья для отдыха было мало. Сейчас почти все успеваю и не так устаю.
извините, а в какой сфере вы работаете? не встречала такого графика. просто интересно
В департаменте культуры. Занимаюсь клубами и всем, что с ними связано. Рядовой сотрудник. Руководитель наш работает пятидневку с 10 до 19 с выходными воскресенье и понедельник. Очень нам завидует по-хорошему:)
Я не понимаю, а школы что, тоже будут на 4-хдневке, по 8-9-10 уроков в день?
Хороший вопрос. Или реформа не коснется учителей? Или у родителей будет лишний выходной, а с детьми его провести будет невозможно, ибо дитя в школе?
Уже сам Медвед вынес на обсуждение.. Говорят причина в повышении пенсионного возраста, 4 дневная неделя- компенсация.
Зато экономишь на дороге и башмаки не так быстро изнашиваются. Меньше тратитшь на еду вне дома.
Согласна. :-) Во всем есть свои плюсы. Можно с ночевкой, а в выходные домой. Думаю, что и любители на такое тоже найдутся.
Мой вопрос прежний. Снижение рабочей недели приведёт к снижению производительности. Да и увеличение на 2 часа приведёт к стрессам, повышенному травматизму.
У нас перепроизводство в стране и надо искусственно ее остановить?
А как быть с теми, кто не прожирает бюджетные деньги? Вернее, кто является их поставщиками? Предприятия. Сркращение раб времени ведёт к сокращению зпл и...оппа! поступлениям в бюджет!!!
В Онокоцентре им. Блохина произошли массовые сокращения. Думаю, оставшиеся лучше работать не станут, и не думаю, что количество онкобольных в Москве упало.
У нас сейчас объединяют все школы района- оставляют две головные. Уверена, что это плохо повлияет на сам процесс обучения.
Хотя с финансовой точки зрения тоже не пойму в чем государству выгода. Но просто так они ничего делать не станут.
Таня, предприятия которые я знаю, бьютя за клиента до последнего, ибо только производство и торговля дают возможность ПЛАТИТЬ зплату. Зачем им снижение оборота изза выведения трудового ресурса. Ты же знаешь, что нельзя увеличить или уменьшить один ресуос, не затронув остальное. Бред бредовый. Муж написал, что может для себя раз в месяц сделать 4-х дневную неделю. Рабочим-нет.
А если его обяжут сделать рабочим 4-дневную неделю, то чтобы сохранить объем производства, он будет вынужден увеличить количество работников.
Мне кажется, это и является целью данной инициативы.
Ну а зарплаты снизятся у всех как итог
Пенсионный возраст подняли, а куда девать тех, кому теперь работать на 5 лет дольше?
Производство-то у нас так себе, всех не прокормит
Кстати да. Тогда надо делать более радикально - вместо 8-часового рабочего дня - 4-часовой. Освобождается куча рабочих мест. В Англии кажется когда-то было проделано нечто подобное для решения проблем с безработицей. Только я бы все равно лучше урезала не до 4-часового рабочего дня, а до 2,5-дневной рабочей недели :)
А я за сокращение дня при таком раскладе. :-) Меньше выматываться будешь. Всё равно после 10 часов- один из трех выходных будешь отлеживаться. А за 4 часа не успеешь устать.:-)
Бред- согласна. Но ведь предложение есть...и не Медведев единолично решает, если предположить, что он сошел с ума. Может, вслед за сокращением недели, пойдет сокращение зарплаты...В чем еще смысл не вижу.
А куда еще-то сокращать зп, у многих бюджетников она и так нищенская. Это люди в рабство добровольное должны будут идти, работай за еду? Ну, так это приведет к еще более высокому социальному напряжению в обществе, особенно при неуклонно растущем разрыве между богатыми и бедными.
Не всем это очевидно. Просто в один прекрасный момент опять начнется захват Зимнего, образно говоря.
Господи, то ему часовые пояса двигать приспичило, теперь рабочее время и время отдыха тасовать. Что ему неймется-то? Ехал бы в Сочи, отдыхать...
Не будет никакого сюрприза, пенсии давно не зависят от стажа и зарплаты, а зависят от бреда в головах чиновников.
Группа ГАЗ может перевести сотрудников на четырехдневную рабочую неделю с сокращением оплаты труда с конца октября по 20 апреля 2020 года, о чем уже уведомила сотрудников. Причиной тому в ГАЗе называют санкционные ограничения и падающий рынок. Санкции, в частности, могли привести к проблемам с поставками импортных комплектующих для двигателей, которыми комплектуют «Газели». В целом в концерне уже говорили о рисках сокращения производства весной, рассматривая ограничение модельного ряда только высоко локализованными моделями.
https://www.kommersant.ru/doc/4068247
ну вот - ясно видны вариации "новой" рабочей недели в 4 раб.дня:
или 4 дня по 10 часов (+ обеденный перерыв, + дорога на работу - с работы.... адский график)
или 4 дня по 8 часов - но со снижением заработной платы.
Красивые перспективы.....
Прежде чем предприятие закроется или работники разбегутся, почему бы и не разрешить 4 РД и разноцу доплачивать государством. Остальное не имеет экономического смысла.
Так пенсионную реформу ж проводили под соусом "работать некому". А теперь уже и не надо?
Вы написали то же самое другими словами-соотношение работающие к пенсионерам не пропорционально.
А мне кажется, что вы о разном.
Не хватает дееспособных и экономия бюджета могут, конечно, и дополнять друг друга, но в данном случае пенсии платить не из чего, и не потому, что пенсионеров много как в З. Европе, а потому, что санкции и нефть уже не по 110.
Не поняла к чему вы про нефть пишете? Пенсия же состоит из страховых начеслений и отчислений работодателя. Нефть, санкции и т. д. это совсем другие места.
Всё взаимосвязано.
Пока только Алондра хоть как-то попыталась объяснить инициативу...Может, есть еще какие-то предположения?
П.С. А люди верят, что для их блага делается. Вверху надеются, что вырастет зарплата.
А я вам выше написала
Вот у меня работники вырабатывают определенный объем производства за 5 дней в неделю
Если меня и других работодателей обяжут установить им рабочий день 4 дня, то для сохранения этого объема я буду вынуждена увеличить количество работников на эти 20%.
Соответственно, зарплата у всех уменьшится на 20%, потому что денег на зарплату у меня вдруг больше не станет
Но два работника на одну ставку выходят дороже чем один. Зарплаты упадут. Я павильно понимаю?
Естественно
У меня как у работодателя денег на зарплату не прибавится от инициатив нашего правительства..
Вы оставьте тот же состав рабочих, они будут впахивать как и раньше, но с переработкой. Адекватным будут ставить 4-х дневную неделю и черным налом зпл. Неадекватным-платить чистыми,сократят при возможности. Наши предприниматели умеют крутиться(((
Сокращать неделю одним и брать сил стороны другую рабсилу не выгодно и оооочень проблематично. Проще ставить сверурочные. Т.е. повышение зпл осядет в себестоимости, уменьшив прибыль и налог. Но увеличит отчисления от зпл. Этого добиваются?
Конечно, проблематично. С кадрами вообще проблематично.
Будут выкручиваться кто как сможет.
Не будет никакого повышения зарплаты. Ну лично у меня точно не будет.
Не с чего(
Но ведь каждый из этих четырех дней они будут работать на два часа дольше, поэтому выработка не уменьшится (теоретически, практически конечно же уменьшится из-за меньшей интенсивности труда в добавочные два часа, из-за увеличенного процента брака и т.д) . Таким образом, зарплата не должна уменьшиться, новые работники не понадобятся.
Не, 10-часовой рабочий день - это бред
Не для этого все делается
Цель какая-то другая
Я бы согласилась с плавающим выходным на неделе, мне выгодно работала бы с 9 до 19, но я живу рядом с работой, 10 минут и дома, ничего не теряю
читайте ТК РФ:
Работодатель обязан устанавливать неполное рабочее время по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом неполное рабочее время устанавливается на удобный для работника срок, но не более чем на период наличия обстоятельств, явившихся основанием для обязательного установления неполного рабочего времени, а режим рабочего времени и времени отдыха, включая продолжительность ежедневной работы (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, устанавливается в соответствии с пожеланиями работника с учетом условий производства (работы) у данного работодателя.
На деле кому это интересно?
Даже по себе скажу, что при очень вольготном графике, с утра пришли те, кто дома сидят или на работу к 9-00 не летят, а вторая половина дня - работающие потянулись и многие с радостью придут в 20/00-22-00 и даже позже, если я буду к тому времени на ногах стоять
Многие и так сейчас работают 10-12 часов 5 раз в неделю))) За деньги за 40 часов в неделю. Нереальное предложение
Меня не коснется, я на 2/2. А так хорошо бы восприняла, главное чтобы з/п не сократили.
А что, так много тех, кто сейчас работает 5/2 и строго по 8 часов? Это что за специальности такие?
Офисный работник. :-) К восьми часам плюс час на перерыв( по факту минут 15). Но так не всегда работала, по-разному бывает. Муж тоже не сидит на работе до ночи, но может работать и в выходные, и на отдыхе за рубежом. Главное- эффективное управление и конечный результат.
Поздно. Я в 9 прихожу и рабочий день общем до 5-ти (8 часов), но ухожу в полпятого обычно.
А она не два через два? Или зав?
Когда в аптеке работала, то рабочий день был 12часов, по факту 13 с учётом перерыва на обед. Но 2 через 2. Зам зав, когда работала то по 12 часов 5 дней в неделю. Дура была
Нет. Народ изработается. Мужики около 65 вообще свалятся. Это инициатива Медведева, у него пунктик на часах - сдвинуть летнее время, изменить часовые пояса, переделать названия ... Ничего на этом деле кроме распиленных средств не поимели. Пустое.
Хотят разрешить работать 24 часа в сутки без повышенной оплаты? Если бы индустрия была против, уже бы возмутились лоббисты.
При нынешней эксплуатации рабочей силы, лучше 4 дня работать. До работы около 2 часов добираться, и так каждый день,что проку семье и детям от выжатого как лимон человека и там уже без разницы в 8 или в 10 вечера домой придёшь, все равно с ног валишься. А в выходной до дачи 120 км надо приодолеть туда и обратно по пробкам, не успел приехать ночью пятницы,уже домой в обед воскресенья. И это проживая в Москве, а сколько народу за 100 км из Подмосковья едет 5 дней в неделю, Ласточки битком идут. Домой и так только ночевать получается. Кто деньги огребает,тот их и за 4 дня огребет, а кто зарабатывает мало по-любому сильно не обеднеет,так как терять уже нечего и так. И копейки погоды не сделают.
Не все живут в Москве, и для кого-то копейки делают погоду, когда зарплата 15-20 тыс. Таких по стране ох как много...( И дачи не у всех есть.
И сколько "некопеек" человек теряет, какую сумму? Что на нее можно себе позволить, на что не хватит этих денег? И почему теряет, если 8 часов 1 дня приплюсовать по 2 к 4 дням работы.
Как раз у этой категории полно участков с домиками, или живут они на ПМЖ при огородах и садах, и все питание практически выращивают,плюс продают . Мы на своем мелком огороде и то картошку,капусту,морковь,свеклу и тд - до января хватает. Я вижу тут как живут люди в 140 км, у водителя такси индюшки,картофельное поле,которое дед сажает и каждый год ,говорит выбрасываем,все не сьедаем. Полно огородов и дач у жителей областных городов, ягоды покупали по 2700 за ведро, так что 15-20 тыщ это не вся жизнь на эти деньги. Ну получат они на 1-2 тыщи в месяц меньше. А на нормальную медицину,отдых,обучение при такой зарплате и при 5 днях не заработать.
О.я догадалась. Выдаёте норму за четыре дня. Пятница пустая и вы энергично кидаетесь на подработки, поиски второй работы.... В теории. На практике все кончится развалом предприятий и трудовых коллективов. И формированием массы людей, которые будут по пятницам заняты непонятно чем.
недавно читала результаты каких-то очередных исследований (ну, положим, НИИ Цитологии и Генетики :) ), что людям после 45 лет очень даже показан свободный день посреди рабочей недели во всех отношениях.
почему все решили, что его притянут к выходным, зачем это нужно??? должен быть согласованным, но плавающим.
потому как люди многих профессий (я не беру конвейер и мартен) порой работают сутками, если большой проект, а порой могут позволить себе расслабиться, потому что объём текущей работы легко выполняется за меньшее количество времени.
Я наоборот перевела себя на 3-х дневный график, но 16 часовой рабочий день + 4 часа дорога. Счастлива, 4 дня есть на детей и свои потребности.
я считаю 25 часов в неделю - достаточно. на жизнь должно хватать, зато те, кто сейчас без работы, смогут тоже работать (если перевести предприятия - но не людей! - на шестидневку). три дня работает один работник, три - другой, итого шесть дней и два человека имеют работу, вместо одного, замотанного и задерганного
У меня был период довольно долгий, когда я могла позволить себе работать на своих клиентов 4 дня в неделю. Но всегда получалось так, что работала и в пятницу, только бесплатно. Хоть и не полный день.
Я бы согласилась на 4 дня присутствия и 1 день удаленно, без увеличения рабочего времени. Работаю до 17 часов, если приходится задержаться до 19, в метро начинается ад, каждый день так ездить не буду.
