Интересует вопрос культуры
На форуме иногда можно встретить выражения "национальные", "приезжие" и в таком духе. Иногда пишут собеседникам: "ты из Украины", "ты косноязычная, нерусская что ли", "приезжие".
Я не хочу пропагандировать ничего, никакого "интернационализма", совсем нет. Но вот два момента:
1. русские (русскоязычные) сами широко представлены за рубежом. И раньше были в других регионах и сейчас есть. Если хочешь чтоб тебя принимали как гостя, почему не хочешь принимать гостей?
2. если цель русской культуры и сообщества развиваться и расти дальше, как же это может быть воплощено без принятия в себя и адаптации внешних элементов?
Есть ли у людей мнения по этому поводу?
Я не из Украины, но у меня есть замечательные знакомые из Украины и из России, честно, все хорошие люди. Один раз живем и наслаждаемся жизнью, люди реально радуют ттт.
1. русские (русскоязычные) сами широко представлены за рубежом. И раньше были в других регионах и сейчас есть. Если хочешь чтоб тебя принимали как гостя, почему не хочешь принимать гостей?
2. если цель русской культуры и сообщества развиваться и расти дальше, как же это может быть воплощено без принятия в себя и адаптации внешних элементов?
Автор явно с Украины, потому что она чисто по-украински сказала "из" Украины ;).
А я не знала, что ИЗ Украины неправильно, всегда казалось что С неправильно, как-то по простацки - "а мы с села, с дяревни, с города Манька приехала, с поезда только что вышла". В таком смысле. Но я вот погуглила и все-таки получается правильно С, могу и С писать, я же не хочу писать безграмотно.
Из села, из города, из Америки. Но с Украины.
Русский человек (грамотный) никогда не скажет "из Украины".
1.Всех туристов принимают в России хорошо, даже если они вообще русского языка не знают, совсем.
2. Любая культура остаётся уникальной только до тех пор, пока она никуда не адаптируется и не прогибаться под чужие. Иначе она исчезнет. Так что пусть русская культура остаётся русской, татарская татарской, немецкая немецкой, а французская французской.
Но к вашему комменту можно развить так: ведь русская культура не прогибается под татарскую и татарская не прогибается под русскую, тем не менее обе культуры сотрудничают веками. Почему вы судите о сотрудничестве и взаимодействии с позиции прогибания? Почему сразу в мыслях негатив?
А ничего позитивного в смешивания культур нет, нельзя добавить во французское вино украинский борщ . Поплохеет обоим продуктам. И вино и борщ как представитель нации хороши только в чистом виде.
Русская культура давным-давно смешалась и продолжает это делать с общемировой культурой, это обычный процесс.
Иначе бы так и сидели при лучинах с исконно культурными лаптями и щи ими же хлебали, не зная о пицце и пресловутом пармезане, вышивая рушники и не зная о живописи маслом, ...
Так местная культура это же не о лучине. Электричество в доме это не культура)) И лапти или Кроксы это тоже не культура. И джинсы это не культура. Культура это обычаи, в том числе и в архитектуре, своя музыка, национальная еда, нормы поведения.
Определений культуры полным-полно, но в целом сейчас - это и живопись, и архитектура, и яблоки-груши ("сельскохозяйственная культура"), и кроксы с щами), т.е. любая материальная и духовная деятельность человека.
И в современной России и с достаточно давних пор столько всего намешано, что отделить истинно "арийскую", т.е., например, русскую культуру от привозной уже практически невозможно.
))))сельскохозяйственная культура)))))
маладца))))
не окультуренное растение - приспособленное для нужд человека - а проявление культуры наравне с театрами
В русской культуре ничего особо не намешано, исконно русские дома это избы, несмотря на то, что сейчас полно новых домов в скандинавском стиле строят, а избы никто. На Украине это хаты, хотя их тоже сейчас никто не строит. Русские песни это не Дима Билан, это русские народные песни. Есть сейчас можно все, что угодно. И в деревне едят и хамон и биг маки, но русская еда это пирожки, блины, гречка с мясом и щи. И картошка отварная с укропом и малосольными огурцами.
картошка массово только к 19 веку прижилась, до этого почти два века считалась экзотикой, и растили ее крестьяне неохотно, только по указке сверху. Репа исконно русская еда, а никакая не картошка.
У меня есть мнение. Разделяй и властвуй - на этом принципе базируется война против сильных государств. Это же описывается в библии - Вавилонская башня. Спустя тысячелетия ничего не изменилось. Кому-то очень выгодно было развалить СССР, после чего активно нас "разделяли и разделяют" . Печально, что люди попадают в эту ловушку. Нет нации лучшей или худшей. Национальность- это набор определеннных признаков. Могут ли люди с голубыми глазами быть лучше/хуже людей с карими глазами? Нет! Почему же через 2 дня страшная дата? 80 лет назад началась война "высшей нации" за мировое господство. На тот момент удалось остановить это безумие. Сейчас , кмк 2 диаметрально противоположных проблемы. 1я - часть людей действительно не принимают определённых гостей и с придыханием принимают других гостей ( европейцев, американцев) , что наталкивает на мысль: может это результат пропаганды открытой и чаще скрытой? 2я - часть людей действительно интернациональны, даже чрезмерно в ущерб своим (не личным, а государственным) интересам, что тоже выгодно кому-то. Вопрос- кому? Ответ очевиден.
ИМХО, важно отделять мух от котлет. Национальность - это не заслуга и не вина. Все, кто делит людей по нац признаку - либо жертвы пропаганды, либо что-то личное. Человек в первую очередь - личность.
Я считаю, что комментарии такого рода делают невоспитанные люди. Это снобизм + разжигание розни по национальному или региональному признаку.
В жизни я не делю людей на приезжих, украинцев, гастарбайтеров и т.д. Смотрю только на личные качества.
А зря не делите. Это совершенно нормально, у всех наций и народов свой менталитет, они разные. Никакого снобизма в этом нет.
Я где-то написала, что не учитываю менталитет? Я о посыле ТС, когда подразумевается, что украинцы - враги, провинциалы - неотесанные и т.д. На Еве вопросом "Вы с Украины?" обычно начинаются наезды и оскорбления. Я русская, москвичка, но мне это не близко.
Как метко подметил на днях один писатель,о культуре в России,её именем убивается не только подлинное искусство,но живой город,когда сносят под прикрытим культуры бизнес мелких предпринимателей и закатывают всё в плитку и получается лакированный город.Тоже саме ваш странный упрек в том,кто как говорит.Убить индивидуальность человека ,окультурить его.Только почему русские? Давайте чукчей,эвенков,лопарей,вепсов,бурятов будем окультуривать,чтобы стереть их аутентичность,превратив в странных ходячих *Пушкинов*,а есть ещё монголы рядом.Вот Китай прекрасно существует со своей культурой и никто никого не поправляет,требуя академической речи и европейской *культурки*.Китайцы ещё нас всех переживут и похоронят прогнившую еврокультуру.
Ну да, я тоже не пойму почему к русским привязались, то не так, это не так, можно подумать у других все так. С одной стороны определенная степень нетолерантности должна быть для самозащиты, с другой стороны хорошо когда нормальный человек приедет в Россию и может чувствовать себя как дома, даже если он неместный.
Что будет с Китаем тоже не особо предсказуемо. Даже сами китайцы подметки рвут оттуда. Одни страны притягивают энергичное население, а другие отталкивают, теряют.
Давайте отойдём от Украины и посмотрим на Францию. Вот французы и принимали, и прогибались, и адаптировались. И только сейчас до них дошло, что Франции их бабушек и дедушек у них больше нет и не будет. У их детей и внуков больше нет страны, культуры, даже языка нормального нет. Вы хотите именно так?
А почему страны то нет у них? Довольно много французов во Франции. А страны бабушек и дедушек ни у кого больше нет и не будет. В США, Германии, Китае тоже в 80-е годы были совершенно другие страны, не те что сейчас.
А какая разница? Ну белая, но тоже к французским бабушкам отношение не имеете.
Например, русское государство никогда не стремилось уничтожить людей другой культуры, им просто давали быть теми кто они есть. Наказывались только те, кто противодействовал власти, например, еврейские оппозиционеры, польские участники восстания итп. Все те кто не возникал, могли спокойно жить в соответствии со своими культурными элементами и языком (не так как с террором местных у англичан).
Но в итоге получается у рисских не так хорошо как у англичан, к которым все прут. Хотя русские многое сделали для развития малух культур.
Во-первых, приезжать могут как носители культуры, так и культурные маргиналы. Либо маргинализация происходит уже здесь, на месте.
Во-вторых, чужие культурные нормы могут входить в противоречие с местными культурными нормами.
Может не в тему.Почему стало частым употребление "с".С мазазина,с отпуска.Всегда считала и слышала "из".Почему такая перемена? Раздражает временами,хотя суперграмотностью не отличаюсь.
нет, из украины - это украинский вариант, в русском языке правильно исключительно с украины/на украину.
По-русски правильно С Украины, сто раз уж обговорено-переговорено.
Украина от сл. окраина - с окраины, с Украины.
Говорить ИЗ Украины там начали после того, как Украина стала отдельным государством, теперь у них как ИЗ Франции, ИЗ Германии, ИЗ Великобритании и пр.
С Украины правильно. Потому что раньше это была окраина Российской империи. Поэтому с окраины, с Украины, с острова, с переферии. А не из.
тогда уж "с перИферии")
Другое дело, что нормы языка тоже со временем меняются, и, в том числе, из-за изменения географической и политической ситуации в мире.
Украина давно уже отдельное государство, и вполне можно начать говорить и писать "из Украины", так же, как "из США, из Германии, ...".
По-русски на Украину, но с Украны. По-украиски в Украину, но из Украины В этом плане слушайте Юлю Тимошенку, у нее очень чистый украинский язык.
http://www.gramota.tv/spravka/buro/search-answer?s=%D0%A1+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
"С Украины" никогда не было правильно, равно как и "с Москвы", "с Сибири". Правильно было только "с Урала".
у себя в стране вы можете говорить, как угодно, а в России правильно "с Украины", было, есть и будет. Мы же не лезем к вам со своими правилами грамматики, и вы не лезьте.
«С» применительно к стране недопустимо употреблять по правилам русского языка. Только в случае «с» гор или «с» острова. Любая страна - это «в» и «на». Например, в Россию - из России, в Германию - из Германии, в Зимбабве - из Зимбабве.
И в русском языке употребление предлогов в-из, на- с, является парным, они не смешиваются. Украина - не остров и не гора.
Похоже что в грамматических советах везде пишут что правильно С и НА (я как раз сегодня погуглила и так везде написано). В принципе так и было всегда, в Союзе а может и до него.
По правилам русского языка пишется с Украины - на Украину. Тут уже несколько раз объяснили.
Не совсем так. Белгородская область. Не говорят "С" Москвы, "С" магазина русские там. Другое дело, что там много хохлов и смешанных семей.
адаптироваться под культуру страны должны приезжие, ассимиляция называется, а не страна под приезжих. Приезжают со всех концов мира, если под всех культуру страны адаптировать, то страна превратится в хз что.
Приезжим наплевать. Они карманы набивают. Никому они ничего не должны. Они будут хапать столько, сколько смогут. Вы еще не поняли, что культура сама себя не защитит без быдла, которому выдали форму и маузер? Все мы в одной лодке... И академики, и армия...
Им так пишут, когда они русскими прикидываются зачем-то. Пусть сразу сообщают, что они нерусские, русский язык знают плохо, жизнь в России знают плохо, и не будет к ним никаких вопросов.
"русский не родной" это вообще не о том, так пишут. когда собеседник не может нормально свою мысль выразить, а не потому, что он не русский.
Мне кажется приезжие должны конечно интегрироваться как минимум с области соблюдения местных законов и норм поведения, а также должны сами себя обеспечивать, а не так как Европе например. С другой стороны, если человек ведет себя как человек, местные не имеют права его дискриминировать, например при приеме на работу, по крайней мере не должны.
Но на еве даже про граждан своей страны из другого региона периодически отзываются негативно. Но почему про своих то так негативно бывает? Например южане, типа они такие куркули, неприятные. Но ведь надо наоборот ценить если страна такая большая и живут такие разные люди, одно южане, другие сибиряки, третьи москвичи, еще кто-то, мне кажется это наоборот прикольно.
"На Украине" или "в Украине" - это чисто политический вопрос.
Филологам все равно. Они берут под козырек, как им скажет Академия Наук. В Киеве нынче своя академия...
Сначала нужно взять в руки эту всю Украину, чтобы авторы словарей могли командовать: сначала нужны солдаты в галифе, потом дамочки на каблуках пойдут в класс.
Академики без защиты танков - никто, пыль на сапогах торгашей и аферистов.