"Дайте не работать"
Многие думают, что государство якобы помогает многодетным семьям.
Кремлёвские пропагандисты вроде Мараховского рассказывают сладкие сказочки о том, что жизнь многодетных беззаботна и счастлива - (или не это, или не рассказывают, но в главном мы правы).
В общем, не ведитесь на эту удочку.
На самом деле государство просто издевается над многодетными - им даже приходится делать постыдную для современного рвущегося к счастью человека вещь.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1518647474966764&set=a.325436077621249&type=3
Всё просто- наш государственный строй абсолютно асоциален. Люди до сих пор не могут понять простых вещей- рожать надо столько, сколько сможешь прокормить и вырастить. Рождение инвалида это трагедия для родителей, но что с того государству? Почему инвалидов обязаны содержать здоровые?
Во всяких топах про роды после 40 , когда говоришь что резко подскакивает риск рождения ребенка инвалида, непременный довод "сейчас полно возможностей об этом узнать еще во время беременности и сделать аборт".
риск при рождении первого ребенка после 40, а если это уже не первый, то риск не так велик. Ну и да, есть анализы, которые могут выявить отклонения.
Но не все отклонения можно выявить. Да и от родовых и последующих травм никто не застрахован.
+1, а еще по статистике чаще больные дети рождаются у молодых - они не обследуются, не верят диагнозам и пр.
А можно ссылку на источник? У меня РИ и много знакомых с такими же детьми. И действительно, больные дети чаще рождаются у возрастных мам.
тупица риск у 40ка летних такой же, как и у 20ти летних. Процент такой же просто после 40 рожают меньше.
при СССР что ли лучше было? спонсировали черных, а русские отдувались за весь СССР. мы очень бедно жили, так как-то раз попросили через школу мат.помощь на преобретение детских вещей. отказали со словами: "нам ничего не выделают, все идет в среднюю азию, там все многодетные, вот им и платят"
Ну, если вы не знаете, что с ними делают в России, зачем вступаете в дискуссию?
скажите пожалуйста - а на кой ляд граждане платят самые разнообразные налоги? для чего?
Чтобы государство строило дороги, чтобы была в меру доступная медицина и образование, чтобы старики не умирали от голода. А вот инвалиды с рождения это бремя для общества. Конечно же необходимо удовлетворять их первичные потребности, но не обеспечивать все их потребности, потому что нельзя забывать о том, что эти деньги отобраны у здоровых работающих людей на грани нищеты. Поднимется уровень жизни работающего населения- можно будет позволить себе лучше финансировать неработающих.
У нас тоже нефтянка обложена налогами на 90%. Я нас гигантская страна, нефтедобыча очень дорогая, спрос на наши ископаемые стабильно падает, а нахлебники плодятся как кролики.
Да, не мешало бы раскулачить множество олигархов и чиновников, но этого все равно не хватит на армию нежелающих работать.
Главное, чтобы на ракеты хватало. Это деньги нам не бремя! Хоть работающим, хоть инвалидам.
БЛин! ВЫ себя слышите? Много вам государство дорого построило?. Может быть у нас есть дорога из одной точки страны до другой? Гроши на эти дороги, а если грош в копейку превращается, то Ротенбергу.
Старики не умирали от голода))) ну, да - это "внатрусочку")))
Зато РосГвардия, зато Сирия, зато ракеты никому не нужные.
У нас прекрасные дороги сейчас. Вы в России давно не были или вообще никогда? Никакие старики от гор голода не умирают. Ну откуда вы этот бред берете и распространяете?
где прекрасные дороги???
прекрасных дорог хватает на много лет, а не каждый сезон перекладывать асфальт зимний на летний, бгг)))
пенсионеры в стране прекрасно живут??? - вот чтобы вы и до 17 колена ваши предки так прекрасно жили) заговариваю)
а если в том, что ребенок-инвалид , виновато государство? медики, которых государство выучило так, что они просмотрели....пусть отвечает за свои ошибки
А если мать не соблюдала меры предосторожности, работала на износ иди на вредном производстве, наркотики, спиртное, да и отец тоже может сыграть не последнюю роль в этом? Если достаточно близкие родственные связи у отца и матери? И т.п. Как только на врачей все это можно списывать?
А если у матери не выбор: или работать на износ или сдохнуть с голоду? Это во первых. А во вторых, я опять же как мать РИ могу сказать, что как раз у алкоголиков рождаются относительно здоровые дети (относительно, потому как повышенный тонус и зрр в первые 3 года серьёзными проблемами не считаю). А дети-инвалиды как раз рождлаются в абсолютно нормальных не асоциальных семьях.
Ну как то странно рожать троих в надежде,что государство сделает жизнь шоколадной. Государство сделало все , что могло:
льготы на жилье
Сад
Школу
Парковку
Машину
Пенсию
Бесплатный проезд
Бесплатные путевки
Что ещё надо эти людям? Им даже по 10тр на шмотки к школе выделяют.
+1 дайте-дайте-дайте-дайте:scared2
Уже и не работать должны дать. Серьезно?! Вас кто заставлял плодиться? Не можете содержать - остановитесь на одном. Почему я, взвесив своё мат и соц положение, остановилась на двоих и, не имея абсолютно НИКАКИХ льгот от государства, должна дать не работать многодетным? Какого х.ра???
Дайте-дайте. Я как многодетная говорю. С работающим мужем с утра до ночи. Его доход на семью покрывает необходимый минимум, и потому многие плюшки нам не положены(((
Я о том, что кто сам зарабатывает и обеспечивает детей, не может рассчитывать на все плюшки. Они как раз для лоботрясов и людей низкой социальной ответственности.
Когда принимали такое решение много чего иначе могло быть, не находите? У меня тоже трое. И третью рожала в совсем другое время. С другими ценами, в других условиях. Все ж ухудшается с каждым годом.
А когда дети взрослеют денег на них нужно еще больше.
А раз государство не может обеспечивать стабильность, то, конечно, пусть расплачивается.Это его обязанность.
Хм... интересный подход. Скажите, то есть чисто гипотетически двоих детей вы можете обеспечить достойно без помощи государства? Денег вам не хватает на третьего?
Даже по 10 тыс? Пи...ц, что купить на них, колготки с трусами? Я собрала одну в школу (8класс) вторую в вуз (1 курс) 70 тыс, это без верхней одежды, благо осталась с весны, возможно старшей куплю еще куртку +10 тыс. Мне страшно за многодетных, особенно где больше 3 детей.
сыну 15, потратила 600 рублей на сборы в школу, остальное все есть. Ваши что, до этого сентября не имели никакой одежды обуви, все с 0 покупаете?
У меня вырос 11-классник, опять все мало(( Рост уже 197. Подруги говорят, что их дети, одноклассники моего сына, уже третий год будут носить и рубашки, и брюки. А у нас вот так.
У вас сын не растет уже? Моя младшая выросла из всего, старшая что-то сносила, что-то осталось. Да я и не могу сказать, что сильно много купили всего.
Моему 17, я пока еще ничего не потратила. Правда он сам купил себе новые штаны на свои.
Может. Но и те инвалиды может тоже мальчики. А если и девочки, все равно можно в 10 тыс уложиться, раз такая ситуация.
А что, такая большая разница в деньгах между мальчиками и девочками?:scared2 Ногти что ли к 1 сентября наращивают, или что?
Мои не наращивают ногти. И я не знаю разницу между сборами мальчиков и девочек. Просто отписались о том, что ничего не потратили на сборы именно мамы мальчиков. Но я подозреваю, что все таки девочку дороже содержать, хотя бы потому, что мальчики не носят колготки и бюстгалтеры, не используют косметику.
на мальчиках все быстро превращается в тряпочки... Протирается в неведомых местах, остается на заборах, дырявится и даже обгрызвется.
Ну, судя по ответам здесь, много мальчиков идут в той же одежде, что и прошлом году :mda Они драные пойдут или мамы новое накупили весной?
Вы не поверите, но у кого двое, даже по 500р не дают.
А кто покупает одежду за 70тр, без учёта верха, явно не переживает о том, какие 10тр выделяет государство. А то какие то очень нищие богатые, 70тр на шмотки в школу есть, а 10тр *за просто так* им сразу мало, что в школу собрать. Летом я полагаю эту дети вообще без трусов, государство же не платит...
Ну возвращаемся к разговору, что им все мало.ведь никто никому ни чем не обязан. Есть помощь, отлично, нет- ну не для помощи же рожали ?!
Ну ОМС тоже не резиновый. Буквально вчера читала отчёт, что по Россия себе может позволить по ОМС выделить 53ти на химию терапию в месяц. Это ее потолок.все остальное квоты
Дык можно и за 170 собрать - было бы желание! Я младшую на 15 собрала - канцы, портфель, 3 блузки, сменная обувь, кардиган. Юбки и сарафан подошли с прошлого года. Старшую - на 12: кроссы, блузка, водолазка, джинсы, канцы. Итого 27. Если бы мне компенсировали хотя бы 30%, было бы очень здорово. Но нет - я же размножилась исходя из реальных возможностей, поэтому х.р.
вы как-то странно считаете:
кроссовки на физ-ру не нужны или с поджатыми пальцами ходит?
спорт.костюм для зала и улицы? или брюки превращаются в шорты?
носки/колготки?
сменка, осенняя уличная обувь, куртка, плащ?
хорошие канцы (ручки/карандаши - стоят дорого
ну и родите третьего)) вас осыпят сразу благами и деньгами, чего теряетесь-то?
ручки/карандаши - стоят дорого - когда ручка стоит дорого, лучше не рожать вообще.
каждый выбирает качество по своему кошельку.
дешевенькие ручки по 30р - дерьмо, как и карандаши))
приличный набор цветных карандашей стоит 1000+, а учитывая, что карандаши=расходник, то покупать эти наборы надо часто
Купила в Леонардо набор двусторонних цветных карандашей Colorino за 480 рублей. Отличные карандаши, легко точатся, мягко ложатся. Предыдущий набор отслужил год.
какие карандаши в старшей школе? еще скажите пластилин в 8 или каком там классе к школе покупаете
не нужны совершенно (ну с натяжкой если только география), но для этого хватит самых дешевых, и их хватит аж до конца школы.
Есть наборы с минимумом цветов, желтый-красный-синий-зеленый. Карандаши хорошие, цена приемлемая, потому что их в наборе мало. Я такие брала на работу, отличные карандаши.
Для геометрии и пр. их достаточно, там совершенно не нужно 24 или 36 цветов.
Кроссовки подходят прошлогодние, костюм тоже, носки и колготки - тоже (у вашего ребёнка за год нога на 5 см выросла? У моего не 0,5 - этот запас был заложен). Куртки/плащи у младшего от старшего и от родственников, у старшего одно с прошлого года нормально, другое купим ближе к зиме.
Такое впечатление, что вы как после чумы - всю одежду и обувь с прошлого года сжигаете, и к началу нового подходите голыми и босыми:ups3
у моих за лето все выросло)) и размер ноги (я покупаю обувь в размер, а не на пару больше, чтобы на 2 года хватило)))
обноски не носим.
Тогда на что вы, такие гордые, жалуетесь? Вот и обеспечивайте себе необходимый уровень самостоятельно.
О чем и речь, что совершенно нормальные деньги. Так чем 10к от государства-то не угодили? Если можешь себе позволить ребёнка на 70 одеть - одевай. Не можешь - не одевай. Но сетовать что мол ах какие негодяи - мне на карандаши 1000+ не дают, а я за 300 не покупаю и обноски не ношу - по меньшей мере странно.
Да,ребенок 12 лет выроз за лето на 8 см, а нога в мае была 37,в конце августа уже 39....сама офигела.
И как к этому привязана школа? Без нее он бы не выходил из дома? Или что?
Не могу согласиться. Там льгот-то... смешно сказать. Ради них точно никто не разродится. Всё происходит по любви :love1
Так к чему эти стенания, что 10тр на шмотки мало? Что льготы не 100%, а всего 30 и далее по спискАМ ...?
Мои выросшие двое детей вообще не горят желанием заводить своих детей, ни со льготами, ни без них. Хотят пожить хорошо. Достаток у них не то, чтобы совсем плохонький, но на фоне кризиса, что раньше устраивало, сейчас уже не то. Про "много детей" даже речи не идет. И, по сравнению с затратами на ребенка, все эти льготы вызывают гомерический хохот. Мы сами жили не бедно, но скромно.
да, и в старости, чтобы дети обеспечивали пенсиями своих родителей и бабок/дедок (если те живы)
Готовы к тому, что ваша дочка будет рожать Ахмеда от Магомеда? Тогда нет проблем.
возмущает не "размер" мизерных льгот, а вранье властей, которые расписывают, что миллионы якобы платят и от налогов освобождают и т.д.
а потом, такие как вы, начинают завидовать и орать, что за ваш счет (хахахахахахахаха) многодетные живут)))
ПС: моя одноклассница с одним ребенком - малоимущая семья - кучу всего получает, в отличии от обычной многодетной, я же не говорю, что ВСЕ семьи с единственным ребенком живут за счет чайлдфри и остальных граждан?
А в чем конкретно враньё? Пишу по Москву.
Пенсию + пособие родителям инвалида в Москве действительно 40
Льготы на квартиру 30% ( у многодетных это четкие 1000р)
Свет у инвалидов льгота 50%
Налог на машину не платят, если она до 100, или 120 лошадей, не помню, не пойду ПТС смотреть , я не плачу короче
Парковка бесплатная и многочисленным и инвалидам
Проезд бесплатный тоже и тем и тем
Музеи туда же
Путевки на море 21 день.
Многолетним на каждого ребенка выделяют по 10тр на школьную форму
Льготная очередь в сад
Бесплатное питание в садах / школах
Без очереди в тому же врачу
Что вам лично наврали из этих пунктов ? Что вам не дали из этих льгот?
Все это дается детям-инвалидам и малоимущим. Абсолютное большинство не малоимущие (но это не означает, что все они в роскоши купаются), им не полагается очень многое из вашего списка. Но зато список вы привели, как пример, сколько жеш всего, и даром!!! Как в той сказке, "сто годов, сто рублев, богатейкой станешь". Об этом и пишет аноним выше.
Я про свой доход ничего не пишу, не надо переходить на личности. А вы-то чего так переживаете, вам все мерещится, что за ваш счет все жируют, никак не накушаются? Мания преследования одолела?
у вас большие проблемы с распознаванием эмоций, так что да, не комментируйте, все равно попадете пальцем в небо.
так и не надо орать про плюшки, когда их нет))
вот вы орете о плюшках, которых не существует, и меня это бесит))) ненавижу вранье и врунов))
Я ещё раз спрашиваю, в каких конкретно льготах народ обманули? Каких плюшек нет? Ваш яд от того, что вы много получаете? И вам не достался бесплатный проезд? А чё тогда делать людям, у кого 5 детей, но они от разных браков, поэтому они вообще не многодетные? Застрелится?
Если мама родила 5 детей и они с ней живут, то семья многодетная. Если мужик наплодил 5 детей от разных браков, то ой.
А потому что это граждане страны, которые имеют право на соцподдержку. Или вы хотите, чтоб они все перемерли, а к нам массово завезли чучмеков из степей? Так к этому все и идет, радуйтесь.
потому, что они рожают россиян, будущих налогоплательщиков, будущих банкиров/маникюрш/инженеров/продавцов и т.д.
и да, конечно же пятерых детей растить труднее, чем одного. поэтому государство подкидывает копеечку))
неужели это не понятно??? вы не учились в школе или вузе, где объясняют элементарные вещи?
будущих налогоплательщиков, будущих банкиров/маникюрш/инженеров/продавцов и т.д. - кто сказал? Скорее всего они рожают себе подобных- пиявок общества, которые только и умеют что плодиться, пить и ныть , что все им должны.
почему вы сделали такой вывод???
думаете дети марии ситтель будут сидеть на пособиях??? думаете, что у вас з/п больше, чем у нее??? судя по вашим высказываниям вы зарабатываете очень мало и имеете плохое образование и маргинальное окружение(((
Неправда. Питание, бесплатная продленка, бесплатный проезд, деньги на форму и многое другое дается всем многодетным, хоть олигархам.
Как это не положено? У нас не Москва - все вышеперечисленное есть. Плюс льготы на квартиру, авто, при поступлении в д/с.
Это не страшно, что платная. Сложнее, когда все допы за плату, там уже на ребенка в нач. школе доходить до 15тыс., но это тоже только наши желания, могут и не ходить. Подготовка к школе на двойню была 15 тыс. в мес., но она того стоила.
Вам зачем? Приедете своего ребёнка устроить?)) Спасибо, у нас и так понаехов опой жуй. Но бесплатная - факт. Сама удивилась, когда дочь в 1 класс пошла, ибо дерут за каждый чих. Но выше пишут - от конкретной школы зависит. У нас вот так, нам значит повезло.
вранье! не стыдно врать, тетя?
продленка для многодетных платная, в нашей школе 6000, к примеру стоит.
многое другое - это что?
питание и проезд по городу - да, деньги к школе - да
в общем-то и все)
Первоклашка-понятно, а 5 и 7 класс-дети в прошлом году тоже в пижамах ходили? Или разом из всего выросли?
Вот мои все реально разом выросли, ага, 4, 7 и 9 классы. При чем средний сын вырос даже из одежды старшего, ага, по толщине, но тем не менее ;)
у вас за год вообще не вырос ребенок? может гормоны проверить???
школьная форма покупалась к сентябрю прошлого года, за год все мои дети из нее выросли, и это естественно.
странно, что ваши не растут
Вы собрали ваши хотелки.
Вам никто не доктор.
Я собрала своего в 9-тый класс: только брюки джинсового кроя купила, за 700 рублей, что ли.
Пока всё.
Аа, еще рюкзак купила месяц назад, за тысячу.
Богато жить не запретишь ;)
Даже не буду предлагать купить куртку подешевле десятки, так же как и подрабатывать малышке в вузе.
Некоторым много и не много детным одежду отдают и они ее вообще не покупают.
Вы же трололо проплаченное я надеюсь?)
Что такое льготы на жилье, школа, пенсия, бесплатное путевки?
Что бы не говорили мама двоих детей, как самые обездоленные (см. выше) в любом случае все льготы государства (спасибо ему большое) в конечном счете не покрывают затрат даже на одного ребенка. То есть в абсолютном эквиваленте семья с тремя детьми тратит на детей больше, чем семья с двумя детьми даже при наличии всех льгот. А уж где детей четверо и больше, вопрос можно в принципе даже не начинать обсуждать.
Но спич этого папа, что приходится работать шедеврален!
Прочитала еще раз. Хотя я и с первого раза все отлично поняла. Вы рассчитывали, рожая третьего ребенка, что полученные льготы компенсируют расходы на него. То есть в финансовом отношении в вашем идеальном мире 2 ребенка в семье должны быть равны 3 детям - полученное с помощью льгот. Фигасе, запросы у трехдетных...
ну а почему бы и нет?
вот на пенсии почему-то со всех собирают и распределяют)) и единственный ребенок, который в пф платит 3000/месяц явно не покрывает даже своих старых родителей, не говоря о бабушка/дедушках
Мы хотели второго, а получилась двойня. В роду двоень не было. У старшей нет двоюродных братьев-сестер, страшно одну оставлять было.
меня всегда удивляет, что ни один родитель ребенка-инвалида в своих стенаниях не указывает про пенсию которая в москве около 40 тыс. вот про 1300 не забыл указать, а про пенсию никто и никогда....специально наблюдаю....дело не в сумме, а в факте утаивания.....
Вы в Москве? Ну может не сама пенсия, а все выплаты из разных источников из 5 или 6....доплаты всякие московские...неработающем у родителю по уходу за детьми и ты пы ....и другие всякие разные...из собесов и пф...все вместе около 40 тыс получается....
слушайте! Сами посмотрите, что ВЫ пишите! Выплата по уходу за ребенком-инвалидом неработающему родителю(она положена не всем родителям детей-инвалидов, которые не работают!) - это 5-6 тыс. как вы говорите(и так и есть!), а прожиточный минимум в Москве какой? 18 лет предлагается жить маме на половину, а то и треть прожиточного минимума? Надрываясь физически...Это не издевательство? А депутаты себе зар. платы подняли, инфляция ж...Пенсия ребенка-инвалида - это поддержание его жизнеспособности(и часто уже на реабилитацию не хватает). Да, по ИПР еще могут быть возвраты по чекам, но сначала ты купи дорогостоящие мешки для стомы, а потом тебе через месячишко вернут, а что ты есть в это время будешь - не ясно...Значит единственный выход папе работать изо всех сил, а если папа не выдержит, то мама окажется в такой заднице, откуда уже без посторонней помощи не вылезти...А вы про пособие на ребенка, в котором инвалиду отказывают, как будто он не ребенок вовсе...
до прожиточного минимума в Москве доплачивают любому пенсионеру, в. т.ч. ребенку инвалиду. Плюсом к этому идут доплата лоу 10т.р. и отдельно доплата от соцзащиты неработающему родителю 12т.р.(она положена всем, кто не работает официально). И в общем это да, получается около 40 т. на родителя+1 ребенка. Не так уж и плохо (учитывая, что для многих женщин это обычная средняя зарплата по городу).
Я не ваш оппонент, и у меня слава Богу нет ребенка инвалида. Но если для многих женщин 40 тыс это обычная средняя зарплата, то они на нее просто живут, а тут на эти деньги надо и жить и оплачивать все инвалиду - те же мешки для стом, о которых выше говорили, реабилитация. Так что это вещи несравнимые.
Зачем вообще осуждать и считать выплаты матерям детей инвалидов? Ничего человеческого не осталось? А бумеранга тоже не боимся? Никогда мне не понять некоторых людишек.
А оплачивать я так полагаю опять из принципа, что бесплатно не интересно?
Вы эту чушь от страха перед бумерангом написали что ль?
Нет, мешки для стом оплачиваются по ИПРА. А реабилитация по полису ОМС бесплатно. Что еще придумаете?
Вам не понять, конечно, вы же не были в моей ситуации. Вы забыли, что инвалидам кроме вышеперечисленных сумм ещё положены средства реабилитации. ну и по мелочи. бесплатный отдых, проезд, лекарства. Да, можно этим не пользоваться, сказать, что "недостаточно хорошо для меня". Но тогда действительно приходится приподнимать попу с дивана и зарабатывать на то лекарств, какое нужно и на тот отдых... Тут уже выбор человека- стенать, что всё плохо, либо брать всё в свои руки. Там выше, кстати, плачут что нет бесплатного массажа...А я вспоминаю, что когда моему ребенку понадобился регулярный массаж, то я его освоила. 10 сеансов посидела рядом с профи, посмотрела как он работает и постепенно освоила. Это не так сложно, как кажется, но это труд, да...
Ещё раз- мы не осуждаем, а считать выплаты предложил автор статьи, а так пусть будет честен до конца.а то тут считаем, а тут нет......
Вы не внимательно читаете, что я написала......а я написала, что если стегать, то уж честно и я написала что дело не в сумме ....да хоть 5000 пенсия....дело НЕ В СУММЕ...поймите. просто когда люди не до конца честны, теряется доверие.....которое вернуть уже ооочень сложно. Ну вот он перечислил мелочи...1300, скидки на налог....а проезд, путевки, пенсию ребенку инвалиду, бесплатные завтраки/обеды и тыпы не указал.....и так почти всегда. Я написала, что специально за этим наблюдаю в разных историях. Или душещипательные баннеры- помогите...ребенок умирает...собираем деньги. Ну я не понимаю почему....НЕ ПОНИМАЮ. У нас медицина бесплатна и если прям умирает, врачи сделают все возможное, бесплатно!
У нас медицина бесплатна и если прям умирает, врачи сделают все возможное, бесплатно!- ну тут вы просто не в курсе дел. Оно то конечно же бесплатно, но! Этого бесплатно у больницы 20 операций/ химий в год. А вот тот пациент вообще 120 в этом году. Ну и толку то, от этого бесплатно, когда шансов его получить в этом году нет? А доживёт ли он до следующего? Скорее всего нет.
Это я вам не буду писать о несостоявшихся закупках каждый год, что чуть дальше Москвы, люди этого бесплатно получить не могут , мин здрав по цене не сторговался, берите таблы где хотите. В Москве я с марта получая таблетки с перебоями, что говорить про регионы вообще. И это я вам даже не буду обменять, почему люди покупают химию в Германии/ дженерики Индии.
Возможно и скорее всего я не все знаю....поэтому и пишу, что не понимаю почему ....из моего опыта все было бесплатно и своевременно.
Я поэтому и ответила, что она да, бесплатно, но не всегда вовремя. Эпилептиков вон постоянно по новостям крутят, что наше лекарства не помогают, заказали не легальные.
Но большинство, слава богу, это не касается. Но и говорить, что этого нет, я лично, не могу.
Ну и опять таки, взять стоматологию, световых пломб так и нет в ОМС. Стоматология полностью стала платной, бесплатные пломбы даже не предлагают.
Понятно. И понятно, что качественно и эстетично это, часто, платно....я даже про "спасите ребенок умирает"....
Ну если уж развивать тему, спасения, то вообще строго имхо -90% развод на бабло
Грубо говоря, бесплатно будет качественная ампутация. Платно конечность спасут. А так да, все бесплатно и своевременно.
И я ни в коем случае не против пособия ребенку-инвалиду....и сочувствую родителям, но, блин, пишите уже правду и люди больше будут верить и не будут отворачиваться и осуждать!!! Я только про это.
Ну и даже если б 18...они же это не указывают, типа не помощь....проезд бесплатный тоже не помощь, путевки там....и ТД....а зачем указывать то....видимо если про это все сказать, жаловаться эффективно не получится.....
40 это все выплаты и маме и ребенку...у кого-то и 50 и больше (если малообеспеченность не сняли)
у меня перед глазами две многодетные семьи. Одни из Узбекистана переехали с тремя детьми, четвёртого родили тут. Профессий нормальных нет, жилья нет, денег нет, всех ненавидят, Путина проклинают. И наш автомеханик, приехал из Украины, тут женился на сироте. Парень вечно улыбается, на выделенном участке дом достраивает, пашет как папа карло. За любовь к Путину пострадал))) Поехал на свою западэнщину к родителям и забыл снять георгиевскую ленточку в машине. Теперь пять лет невъездной
Я правильно понимаю, что многодетный отец ребенка-инвалида слегка жалуется, что приходится работать?
Да,причем не разгибаясь, не видеть семью свою вообще. И жена при этом не может работать и заебана бытом,деваться некуда. При этом инвалидность может быть вовсе не врожденной.
Я тоже хочу не работать. И тоже з-л быт, работа и т.д. . Но надо, сами родили -сами обеспечиваем. А так да, без детей могла в свое время хоть по 4 раза в год ездить отдыхать и жить в свое ужовольствие. Но так у большинства детных семей.
Трое - это не много на самом деле, это всего лишь простое воспроизводство населения.
Если с этим в стране проблемы, то есть обычная семья не в состоянии без крайнего
напряжения вырастить всего лишь троих детей, страна вымирает.
Так не проблема рожать в 20, потом в 30, а потом в 40 лет. И трое детей и никакого напряга. И аппетиты померить, без кружков и развивалок дети прекрасные вырастают, одежду не грех и передавать друг другу, если так хочется много детей.
Вы уж определитесь, то по 70тр на ребенка в школу надо, то вымирает страна, если по 70 на шмотки в школу не потратит
Мне-то что определяться, я ни о 10, ни о 70 тыс. ни слова не сказала. Я только о том, что трое детей - обычной семье не потянуть в обычном режиме, поэтому это "много".
А это - немного, это всего лишь нормально (для демографии). Ненормально, что обычные люди не могут обеспечить простое воспроизводство населения.
Вы дура? Там ребенок инвалид!!!!! Вы понимаете что это такое? У меня ребенок старший из трех стал инвалидом в 8 лет. Вы такие ситуации не рассматриваете ведь.
А вы видать инвалиду по мозгу стали следом. Ну а хабалкой были явно ещё до родов :chr2
из комментариев:
"есть у меня товарищ в Москве, который всей душой ненавидит Кремль, поддерживает украинский Майдан и российских разоблачителей власти,
но при этом не упустил ни одной баночки молочных смесей, выдаваемых преступной властью его детям, и не заплатил лет за 20 ни копейки налогов.
Без преувеличения"
Государство это как бы все мы, кто работает и платит налоги, из которых ему оплачивают эти смеси. Так что да, осуждаем.
Получателей пенсий тоже осуждаете? Берущих бесплатные учебники? Вызывающих бесплатную скорую помощь?
Нет, получателей пенсии не осуждаю, это пожилые люди, отраьотавшие всю жизнь. Учебники бесплатные это хорошо и тоже не осуждаю. Вызывающих скорую - смотря по какому поводу. А то можем и осудить. А тем, кто не работает и не платит налоги по идее скорая помощь должна быть платно.
Прочтите конституцию, это бесплатно и вас никто не осудит за это. А потом перестаньте осуждать, порадуйтесь что все это вам не надо, потому что вы можете работать...
Вам человек объясняет, что это не плохие дяди из правительства все это бесплатное оплачивают, а ВСЕ те, кто работает и платит налоги.
а если пенсионер не работал всю жизнь? - а за пенсией пришел? ему разве не платят пенсию???
а если ребенок учится в частной школе, и учебники за счет родителей (как и образование)??? - но эти родители+чайлдфри платят налоги, чтобы ваши бесплатно учились - это нормально в вашей системе ценностей и справедливости?
а семья, которая оплачивает и обслуживается по ДМС??, но при этом платящая в фонд омс ежемесячно, чтобы ваши дети и родители могли вызывать скорую и лечиться бесплатно???
Ну, вряд ли ему это удалось. :) Уж от косвенных налогов-то , типа акцизов, НДС и пр., никто не увильнет. :) А там неплохие суммы набегают, куда там подоходному. :)
Это они американских фильмов насмотрелись. Я уже писала тут раньше про соседа на инвалидном кресле, но мне не поверили. Могу повторить:
Мужик за 50. В инвалидном кресле. Из ништяков:
1. Бесплатное электрическое кресло
2. Бесплатная четырехкомнатная квартира (гостиная+три спальни+два санузла)
3. Бесплатная еда
4. Бесплатные домработники 7 дней в неделю по 12 часов в день.
5. Бесплатная физиотерапия раз в неделю (Учится ходить. Никогда не научится, но сам процесс доставляет удовольствие).
6. Бесплатное плавание раз в неделю. На коляске завозят в огромный бассейн, достают его, и он там плавает).
7. Бесплатный транспорт - куда хочет и когда хочет - приезжает отдельный автобус за ним и везет - хоть семь дней в неделю.
8. Бесплатное хамско-потребительское отношение его родственников к государству и окружающим.
С чего Вы взяли? Как можно завидовать человеку в инвалидном кресле?
Эти ништяки - просто констатация фактов, как относятся к инвалидам в Америке. И да, я уже ранее писала об этом и нет, мне не поверили. Сказали, что выдумываю :)
Даже мысль не раз была, поговорить с его родственниками, чтобы сделать полноценный репортаж с его фото и днем из его жизни для российских читателей - может, и в России когда-нибудь так будет.
Хотя, вот подумала, нет, в России, наверное, так никогда не будет. Потому как здоровые люди сами так не живут, и не готовы будут обеспечивать жизнь инвалидов на таком уровне.
США - богатая страна, могут себе позволить. У нас такое не получится. Вообще, по идее, лучше всех должны жить те, кто все эти блага зарабатывает и производит, т.е. трудоспособное население. От своих щедрот они выделяют часть благ на нетрудоспособных.
Меньшую часть. Общество, в котором трудящиеся живут существенно хуже "социального балласта", выглядит странно и долго не протянет.
Что значит бесплатная? Бесплатного нет ничего, кто-то за это заплатил. И этот кто то ходит на работу.
Зачем инвалиду 3 спальни?
Инвалиду денег не дают на еду?
Домработники бесплатно пашут 7 дней в неделю по 12 часов?
Насчёт автобуса дурь полная, лучше бы эти деньги оставили работающим людям, а не отнимали у них.
По сути дела, куча работающих людей отдают свои деньги и отнимают их у своих детей, чтобы инвалид наслаждался жизнью на полную катушку, которая всех остальным недоступна. Они обязаны работать всю жизнь с утра до вечера, чтобы ублажить инвалида.
Ну давайте сравнивать
1. У нас тоже кресло бесплатно
2. Квартир в РФ бесплатно выдали столько , что все инвалиды мира завидовать должны, и инвалидами ни кто не был.
3. Что входит в вашу бесплатную еду? У нас тоже есть соц питание. Пенсии.
4. У нас это соц работник, не прислуга. А для чего он на 12 часов? Телевизор смотреть на соседнем кресла? Просто интересно.
5. Физиотерапию может получить любой по ОМС, и не раз в неделю, с полный курс. Обычно это 2 недели.
6. У нас плавание 2 раза в неделю.
7. У нас вообще такси бесплатное для 1 группы,хоть на дачу, личное с водителем.
8. Хрень , без комментариев.
Ну и чего мужик из первого поста жалуется тогда? Великолепно инвалиды в России живут, оказывается!
Ну там же написано, что он хочет скидон на хату не 30%, а 100. А пенсию такую, чтоб они вообще не работали :chr2
он хочет чтобы мать-ребенка инвалида, осуществляющая уход за ним и еще 2мя здоровыми детьми могла не работать, чтобы скидка по налогу или была 100% или не была вообще, чтобы не вызывать из-за 600р в год такого излияния желчи, как в этом топе...Чтобы на пенсию ребенка инвалида можно прокормить хотя бы самого инвалида, а если он ребенок - чтобы ему как и всем остальным детям платили пособие...
Там вся эта пенсия запросто может уходить на лекарства и реабилитацию. Еще и не хватит.
Мы многодетные, но таковыми по законам МО давно не считаемся. Поэтому давно никаких льгот не получаем, после переезда из Москвы.
У нас страна-то большая.
Не только Москвой ограничивается.
Они могут идти какой угодно статьей. Но если родители, допустим, лечат ребенка не дешевыми аналогами, а качественными препаратами и реабилитацию проводят не раз в полгода, а на постоянной основе с ребенком занимаются.
Денег все равно недостаточно.
Это же очевидно.
Жить с инвалидом, если пытаться что-то делать очень дорого.
Они же разные. У кого-то этого пособия только на подгузники хватает.
Кому-то массаж постоянно нужен
Кому-то логопед.
И?! Массаж бесплатно опять не нужен, только платный?! Логопед государственный чем не угодил?! А его дают вообще всем, не только инвалидам. Но зачем же ему бесплатно, это же понять, что денег мало, правда?!
Бесплатного массажа недостаточно.
Государственный логопед придет домой? Или все же нужно за тридевять земель к нему ехать с ребенком-инвалидом?
заниматься там будут как положено, или для галочки 5 раз в месяц?
У людей, имеющих низкий уровень сочувствия, обычно низкий уровень интеллекта.
Мне вас жаль ))
Подгузники по ИПРА бесплатно. Не надо уже рассказывать, что на них пенсию тратят. И даже если не нравятся те, что выдают - можно купить самим и получить компенсацию за них.
Дешевые аналоги часто оказываются оригинальными препаратами, особенно, если препарат редкий. И даже в этом случае при реальной необходимости (а не надуманной "куплю-ка подороже, наверное, получше будет") можно оформить индивидуальную закупку именно нужного препарата.
Да что вы, вы ещё им предложите спец школу от государства за 200тр в месяц ( мои туда ходят), они лучше покричат, что логопеда домой не выдали.
У вас на Украине может и так, как вы описали. А в России все по другому. В Москве вы и не жили или как нелегальные мигранты только. Поэтому вам никаких льгот и не положено.
Денег всегда всем недостаточно. Но ИПР покрывает огромное количество реабилитационных мероприятий + пенсия. Это реально немало.
То есть,у вас выросли дети,но вы в претензии,что вас до их пенсии не будут считать многодетными?
Не вводите людей в заблуждение. Семья в МО также, как и по всей стране, считается многодетной при наличии 3+детей до 18 лет, если ребенок не учится на бюджете в вузе.
Другое дело, что бесплатный проезд родителя заканчивается в МО по достижении младшим ребенком возраста 7 лет
Остальные льготы - субсидия на квартплату 30%газ и вода, компенсация на шк форму - 3 тыс на ребенка и освобождение от налога авто, а также бесплатные музеи - остаются.
Про другие льготы не знаю, пользуюсь только этими
он хочет чтобы мать-ребенка инвалида, осуществляющая уход за ним и еще 2мя здоровыми детьми могла не работать, - ну это как бы его личная задача как отца,а не забота государства..
чтобы скидка по налогу или была 100% или не была вообще- те тупо с жиру бесится?! Он им не нужен, но хочу что б дали, иначе считаю меня в попу плохо чмокают?!
Чтобы на пенсию ребенка инвалида можно прокормить хотя бы самого инвалида, - не ну вот опять, папа не может заработать на еду эту самому инвалиду, но при этом жалуется , что на 40тр бедному инвалиду еды не купить.
Да уезжайте вы на свою родную Украину и живите там. Вас тут никто не держит. Чего вцепились как клещ у нас?
еще раз: пособие по уходу за инвалидом, которому нужен уход 5000 - на это может жить мать? 18 лет? Нет? Тогда вам не понятно о чем речь?
Нет пенсии в 40 тыс. ни у одного инвалида в России, 40 тыс. может быть с компенсацией по ИПР за лекарства, каким боком это к питанию? Пенсия даже в Москве едва-едва покрывает прожиточный минимум инвалида. Остальное зарабатывают родители и их все время шпыняют, потому, что остальные завидуют льготам, а льготы не там где нужны. Я тоже считаю издевательством льготу в 600р налога на недвижимость, для одобрения которой в налоговой сидит отдельный сотрудник. Это не эффективно! С точки зрения государства проще было бы вообще не облагать папу налогом до некоторой суммы дохода, чем делать ему скидку 600р на налог на квартиру и возврат 15600р в год на лечение по итогам 3х месячной камеральной проверки... Но чиновники и депутаты все бдят, как бы многодетные с инвалидом не озолотились, от таких льгот, все надо подтвердить справкой и проверить уполномоченным сотрудником, а что на зар. плату сотрудника больше денег идет и на выписывание справок идут ресурсы - пофигу. Зато одни нищие завидуют другим нищим...
И половина из этого списка только на бумаге.
А если инвалид не первой группы, то как ему до той физиотерапии доехать?
Соцработник убирается за деньги, а не бесплатно, вы не в курсе?
Я не припомню, чтобы какому-то инвалиду давали питание ... Ссылка есть на такое? И где то питание можно получить? Верхом на оленях ехать? Или домой привезут?
Не сравнивайте даже.
У нас рабочими тетрадями московскую область обеспечить не могут.
По закону обязаны, но не делают.
Пытаются опять за счет родителей выехать.
Или распечатывать. Опять же за мой счет, потому что бумага платная.
Ты не в состоянии купить своему ребенку тетради? Пусть значит сидит,и в обычные тетради от руки на переменах переписывает,раз мамаша-нищебродка,народа бездумно.
Мы на тетради собрали 750р - ну прям неподъемная сумма. С какой стати тебя должны ещё и расходными материалами обеспечивать? Учебники потом сдают для следующего класса,кому исписанные тетради твоих детей вручат?
Потому что закон такой есть. И его надо исполнять. Директор распорядилась на тетради денег не сдавать. Но и тетрадей не выдает.
Если ты такая дура, что покупаешь то, что должны дать бесплатно, то это же только твои проблемы ))))
Будь уверена, что мой ребенок будет писать там, где положено.
Возможно, директор сама оплатит комплект.
Пока еще не знаю. Не занималась вплотную этим вопросом.
Хотя, скорее всего, начну с себя.
Проявляю гражданскую позицию и напишу в управление образованием жалобу на нерадивого директора, который не подготовился к началу учебного года.
В России деньги на учебные пособия ЕСТЬ! Это непрофессиональные директора просто не хотят свои обязанности выполнять.
А по поводу исписанных тетрадей...
Это же не я придумала это идиотство.
Поему же должна оплачивать чужие прихоти и работу карманных типографий ))))
Выдавать обязаны учебники, тетради и контурные карты родители покупать должны своим детям. Вы совсем дура какая-то.
Здесь жирно можно жить, ну по сравнению с Украиной-то точно сытно и жирно,
и продолжать нам всем гадить, поливать Россию дерьмом,
то есть выполнять свою внутреннюю задачу.
Да знаю,в том то и дело. А все постоянно - наши ресурсы,наш газ и ТП.. нахалявку припёрлись? Давно она в мо ошивается? Почему не в Европу? Они же мечтали
Инвалид не первой группы это обычный ходячий человек, но с заболеванием из списка. Он, как любой человек, может доехать на общественном транспорте. Инвалидам дают деньги на питание, но можно получить талоны в социальные столовые. Езжайте на Украину свою и получайте там все бесплатно.
А где и кто из госчиновников пропагандировал именно многодетность? Что рождаемость призывают повышать - это слышала. Но многодетность? Не дадите ссылочку?
Все подобные многодетные орут что государство их чуть ли не заставило нарожать детей! Государство поддерживает многодетных именно поддерживает , о содержании речи по моему не было. Может кто то что то читал? С чего они все это взяли?
Буквально на этой неделе в яндексе был заголовок, что наш самый главный считает правильным иметь троих детей. Читать не стала, просто попалось.
А что вы от него ждали? Что б ответил, что сам заплатит денег в казну? Конечно чем больше налогоплательщиков , тем больше денег ,у сами угадай кого...
Троих, не десятерых и даже не пятерых заметьте- на полное содержание взять обещал? По моему нет. Карами какими то грозил тем кто не родит 3 их? С чего они взяли что их государство на полное обеспечение возьмет?
Он пишет о том, что женщина в многодетной семье не должна работать. И она прав абсолютно. У меня четверо детей и я работаю. Платим налоги колоссальные. При этом за эти налоги я не могу получить ни нормального образования детям, ни лечения, ни адекватной пенсии - НИЧЕГО. Если бы эти соц. услуги оказывались на должном уровне - могла бы и не работать. А представьте траты на реабилитацию инвалида....
Зато на личные самолеты (на которых собачек за границу лечить возят) деньги есть, на особняки деньги есть. Совесть-то хоть немного надо иметь.
Хотя бы создать нормальные условия труда, с графиком и оплатой труда, позволяющими женщине работать и растить детей. А не превращаться в загнанную лошадь. И это независимо от количества детей, кстати
Нормальное образование, это так же как нормальные трусы и носки которые не купишь 10 тыс? У нас любое ВО можно получить бесплатно - были бы мозги.
Ну про личные самолеты - зачем вы верите Навальному? Он же лгун.
Я верю своей подруге - она работает в авиации...
Нормально образование - имею ввиду среднее, качество образования - нулевое...
Работаю в социальной сфере , ежедневно вижу как функционирует медицину. Наблюдаю со стороны бесстрастным взором - не дай Бог столкнуться с серьезным проблемами со здоровьем
Да все сталкивались, всех нормально лечат, никому не отказали в срочной операции ещё. Образование нормальное, если такое не нравится-ну учите сами дома, вы же лучше знаете как надо учить.
Я сталкиваюсь ежедневно...Пожилых людей в тяжелом состоянии отказывается забирать скорая, сколько больных людей БЕЗ диагнозов, при этом лежачие, не получающие лечения, необследованне , потому, что у них нет денег. Наивная вы
И я сталкиваюсь ежедневно. Вот не врите, пожилых людей забирают на операции как и все остальных. Нет тяжело больных без диагнозов. Обследование и приём врача стоят бесплатно, где с вас по ОМС денег взяли?
А что мне врать? Людям не всегда нужны операции, иногда им нужно обследование. Ходить по врачам, которые сидят по разным поликлиникам в нешаговой доступности у стариков сил нет, в больницу планово не берут.
Человек не мог есть, неделю не ел - скорая не забирает.
Диагноза нет, тк.к невозможно на дому делать обследования. Лежачую, чтобы обследовать, нужно в больницу забирать, перевозка платная, сиделка в больнице, чтобы памперсы менять - платная. 2000 в сутки. У человека пенсия 20 тыс р. Ваши варианты действий?
А зачем скорая должна забирать того, кто не ест? Если у врача скорой подозрение, что у человека заворот кишок или аппендицит и нужна срочная операция-то его заберут без вопросов. Если это отсутствие аппетита, то это дома можно вылечить, а не места в больнице занимать.
Насчёт пожилых, простите, а дети у этого пожилого есть? Внуки? Кто должен и обязан позаботиться о пожилом родном человеке?
кто должен дома лечить? А если человек в голодный обморок хлопнется, кто хватится?
А с детьми у всех по разному... Доживете - узнаете
А есть и другие варианты, кроме вашего... Жизнь - она многогранная... И в социальном государстве люди должны получать нормальное мед. обеспечение, уход, образование и т.д. Тем более, если они работали всю жизнь. Или воспитывают будущих налогоплальщиков.
Враньё. Нет такого, что за квартиру берут в дом престарелых. Тупиздень, хоть узнала бы.
Да вброс какой то. А вы смотрели , как год человек мучается? Ни куда не писали? Не жаловались? Просто смотрели как человек умирает без попыток помочь? Я уж не предлагаю платно, что то делать. Но инет у вас явно есть, что бы написать в департамент или страховую
Жаловаться на что? У них все по инструкции. В результате, когда уже совсем поплохело, да, положили на обследование платно. Потому что бесплатно у нас стариков не лечат. Нет для них ОМС.
Все верно. Пожилых скорая не забирает. Обследоваться человеку, который в плохом состоянии и не может ходить, предлагают пройти в....поликлинике. Вызванный скорой терапевт сказал, что НАДО дойти до поликлиники самим.
2017-2019, тоже по ОМС. Бывало что она не хотела в больницу, уговаривали врачи скорой и забирали.
Очень даже купишь на 10 тыс колготки и белье на подростка женского пола. А именно: 4 пары колготок, 7 трусов и пару бюстов. Мои слова про 10 тыс уже извернули дальше некуда, а это была всего лишь реакция на перечисление ОГРОМНЫХ благ для многодетных: "Им ДАЖЕ 10 тыс дают к школе" Если бы я была нуждающейся, естественно укладывалась бы и в меньшие суммы и носили бы мои дети *мат*.
Ну понятно трусы менее 1000 рублей, естественно ,для девочки из многодетной семьи , где мама работает и выматывается это - нормальные трусы. Трусы за 200 р не предлагать? Вот где про ОГРОМНЫЕ блага кто то говорит? Но поддержка от государства есть.
Нормальное у нас среднее образование, в лицейских классах отлично готовят в ВУЗ. Но туда надо конечно же пройти.
Даже при покупке трусов по 100 р, траты в многодетной семье огромные, несравнимы с аналогичной семьей с одним ребенком...
Ииии? Дальше что? Многодетных надо обеспечить так что б родители не работали а, девочки подростки носили трусы по 1000р? Контрацепция доступна. Люди сами рассчитывают свои силы ПОМОЩЬ от государства есть. Но почему их надо полностью обеспечивать да еще на уровне что б они шиковали?
Хочу сказать что на девочку подростка и по 50 р трусы купить можно. Я фигею с данного папы, работать и зарабатывать это никак что ли? Жить по средствам и не заглядываться на чужие доходы - не предлагать?
Хотя бы стаж матери в трудовую книжку и ей же зарплату в размере прож. минимума. Просто вы не представляете масштабов деятельности многодетной матери. Мы когда с мужем жили вдвоем - я оценила,как живут женщины с одним ребенком. Это несравнимо абсолютно по трудозатратам. Если же в семье есть ребенок-инвалид - это еще большая нагрузка на мать.
у меня, например, смешное пособие в 6000р на четверых детей, а налоги ежемесячные в несколько раз больше, вынуждена платить за образование детей, за их лечение и прочее. Куда идут мои налоги, вот вопрос? Видимо, на зарплату депутата гос. думы 800тыс, и его льготы, несравнимы с многодетной семьей. Согласитесь - это очень странно
Не, если сама родила 10 и занимается их воспитанием и образованием-пусть получает зарплату. И в трудовую запись. Вот бухающим жалко платить-дети недосмотренные и голодные.
За что зарплату? За то, что родила и воспитывает? Так мы все так делаем со своими детьми, только помимо этого еще и работаем. И платим налоги. По идее налогов 2 работающих родителей с нормальной зарплатой хватает на пенсии их родителям и медобслуживание 4 человек. Если они относительно здоровы. Кто будет платить за 10 детей и их неработающую мамашу взносы везде? Папа? Ну он должен быть тогда как минимум олигарх.
Вы просто не представляете масштабы бытовых дел многодетной матери. И по сути, занимаясь фактически натуральным трудом, пользы от них больше, чем от многих работающих, которые в общем-то, особой пользы не приносят. Зато вероятность вырастить будущих налогоплательщиков и просто людей, которые будут обеспечивать ваше будущее у многодетной матери, в три раза (минимум) выше, чем у семьи с одним ребенком.
Да ну, не мечите бисер, чес слово. Тут большинство не способно мыслить категориями демографии и статистики. Все больше на уровне "а вот моя соседка четверых родила и не работает". При этом всерьез не понимают, что их личному одному ребенку двое родителей не по силам чисто физически. И даже двум не по силам. Вот никак. Так что их через 30 лет будут кормить ваши дети.
А кто спорит-то? У вас с 4 ровно в 2 раза больше, чем у меня с двумя. Но...я не стала рожать третьего именно из финансовых соображений. Я могу собрать на 50к и тратить по 30к в месяц на репетиторов на ДВОИХ детей. Это мой максимум.
Если вы решились аж на четверых - наверное, хорошо свои силы рассчитали...? (ну не случайно же эти дети появились)
пилять, трусы за 1000 я даже себе не покупаю:scared2 А девочкам, значит, вынь да положь.
Она придумала? Разве не ваши слова,что на 10 тыс можно купить аж 7 трусов,пару бюстов и 4 пары колготок?
Теперь считаем,если 7 штук трусов вы покупаете за 2000,то значит,что 8000 - это пару бюстов и 4 пары колготок?
Тот же вопрос - а колготки за 200 р как-то принципиально вам не подходят? Какая-нибудь Omsa или типа того?
Омса не подходит, но не принципиально, а физически. Колготки много лет покупаю в одном магазине себе и детям, стоят около 700 руб. приятные к телу, долго носятся и чаще всего хватает на весь холодный период.
Те если б не школа, девочка ходила бы без трусов, колгот и бюстгальтера? Про обувь и куртки даже не спрашиваю.
Конечно, мы одеваемся только в школу, вуз и на работу, в выходные голышом бегаем.
На тупой вопрос, получите тупой ответ :chr2
Ну я так и подумала. :)
Тупо было это когда вы написали, что на трусы в школу потратили Х рублей.
не капроновые что ли? мне дочь заявила,что весь класс одит в прозрачных,значит и она будет. а ои рвутся постоянно, бешенные деньги на это уходят.
Вы зачем столько рожали? Надеялись, что вам отстегнут с барского плеча? А с какого вот Миллер, например, будет вам отстегивать? А? Вы сами хоть кому-то помогли материально исходя из своих доходов?
Да прочему женщина в многодетной семье не должна работать? Во всем мире многодетные работают и ничего.Ну не рожайте, если не в состоянии содержать этих детей.
И нормальное лечение и образование вы получаете, не надо врать.
Какие вам ещё соц.услуги за наш счёт надо?
Личный самолёт для собак если поделить на всех, нам все достанется по рублю, богаче не станем. Хотя этот самолёт уже все 146 миллионов жителей дружно поделили и решили что им с него достанется охуярд.
Хорошо жить с такими замечательными шорами на глазах. Завидую..
Знаете, когда в оном и том же выпуске новостей сначала обсуждают машинный парк нефтяного магната, а затем собирают все миром на лечение ребенку - это по меньшей мере странно. Для мыслящего человека...
Да нет у меня никаких шор. Имею троих детей, работаю, всех детей лечу и образовываю. И прекрасно понимаю, что у кого бы не были самолёты и состояния, все это богато, когда оно в одних руках. А на всех подели и каждому по паре трусов из Ашана не купишь даже.
Да, среди многодетных много лучезарных ипанашек...
Пословицу "копейка рубль бережет" не слышали? Если один олигарх не сьездит на Мальдивы, этих денег хватит на операцию одному ребенку. Или "лес рубят - щепки летят?" И щепка - это ребенок?
Все так, но желательно, чтобы самолеты все же попадали в эти чьи-то руки легальными способами.
То бишь- легально заработал и купил самолет = ок, молодец.
А вот когда самолеты покупаются на откаты и взятки - это уже совсем другая история
Это не обсуждается, понятно что не должно быть самолётов у тех, кто легально на них не заработал. Но все время упирают на то, что если бы не самолёт, то пенсии были бы огромные, социалка выросла до небес, все места в Вузе бюджетные, а медицина как в Сингапуре. Люди не понимают, что с того самолёте нам всем не то что на все это не хватит, а даже на самые дешёвые трусы всем.
Видели бы вы суммы откатов бюджетных средств.... Да мы бы в шоколаде всей страной жили. Говорю же - лучезарная...
Давайте суммы, посмотрю. Иначе это разговор ни о чем. Куда откатывают бюджетные средства и кому? Я вот знаю только когда чиновникам свои отдают в качестве отката. Но чтобы государственные?
То есть вы понятие не имеете ни о суммах откатов и как их делают, но кто-то сказал, вы подхватили и дальше понесли?
Вы хотите от меня конкретики? В прямом эфире, в сети? Я не параноик, но совсем еще с ума не сошла. Масштабы колоссальные, поверьте на слово. Я сметчицей работала много лет в гос. структуре.
Вы очень плохо знаете систему. Видимо, дальше официальной части проведения торгов,вас не посвящают.
Просто перераспределить бюджет. или хотя бы привести в соответствие то, что написано на бумаге(Бюджетстраны) и то, как это реализуется на деле... А то знаете : в бюджете заложен миллион, а до адресата доходит рубль...
Но, это утопия конечно.. "не воровать он не мог"(ц) - это про российского чиновника
Ну вы сейчас обобщили - вы про какого именно чиновника и где это миллион превратился в рубль?
Да отстаньте вы от неё с этими пенсиями, не она одна так поняла, когда все с этими пенсиями с ума сошли.
Не отстану, пока не перестанет дальше нести всякую чушь в массы. Пусть признает, что ее любимая власть обделалась и с пенсионной реформой, и с кучей других своих якобы полезных реформ и нововведений, тогда не буду напоминать. А пока будет топить за этих шакалов, я буду ей напоминать об этих 27 тыс, как Фриде в Мастере и Маргарите напоминали об убитом ребенке, принося каждый день платок.
Например, о детях-сиротах. Чиновники разных уровней отмывают эти деньги, от мало до велика. В результате дети в ДР лежат в отвратительных, самых дешевых памперсах, которые меняют пару раз вдень, в одежде - вся в дырах, а главное - хронически голодные. При это деньги выделяются, спонсоры помогают. Личный опыт, если что.
Дети-сироты ни в каких памперсах голодные не лежат, это сказки. Детей сирот вообще мало и как правило их очень быстро разбирают, потому что сироты эти штучный товар, выросшие в семье. Я ни одного случая не знаю, чтобы сиротой остался ребёнок до 2 лет и не было ни желающих родственников, ни усыновителей или опекунов. Насчёт одежды это фигня, даже если бы она и правда была с дырками, расти детям это не мешает. Насчёт спонсорства-лет 10 назад волонтерили в детских домах, так вот дети там, в отличии от домашних лицо уривят очень сильно, если планшет китайский, а не айпад. Не то что недоедают.
Вы совсем не в теме, видимо разок съездили. Социальные сироты в РФ - это не штучный товар, а массовое явление.
И голодные истощенные дети - это массово, об этом и на форумах усыновления пишут, ребенок, попадая домой не может наесться. Годовалые дети в ДР весят в 2 раза меньше нормы. Кожа в пеленочном дерматите. Как будто ребенок не из гос. учреждения, а из блокадного Ленинграда. Ухода нормального - нет, я про регионы, в Москве не была - не знаю. Это мой личный опыт, не волонтерский, а материнский.
Зачем вы врете? Я по работе регулярно езжу в дом ребенка. Дети в отличных подгузниках (памперс, меррис видела упаковками), чисто вымытые, в чистой аккуратной одежде (да, не Гуччи, но одежда по размеру, не рваная ни разу. Удобные брючки-кофточки-слипики-платьица. Коляски - ортопедическая обувь, всякие реабилитационные штуки. Кормят на вид - вкусно и аппетитно, почти всегда запах выпечки с кухни, порции нормального размера.
На несколько малышей в группе два-три взрослых, детей держат на руках, укладывают спать, кормят с ложки. Никто не истощен. Пеленочный дерматит и у домашних детей на раз бывает. Да, нянечка про конкретного ребенка может рассказать получше иной матери.
А едят дети много и весят мало не от голода. Почитайте причины такого поведения и плохого набора массы тела.
Объясните причину и смысл вашего вранья, мне интересно очень.
Зачем мне врать? Я лично забирала такого ребенка из ДР, и это сплошь и рядом. Врач мне целую простыню написАла, про лечение сложного дерматита, дома все вылечилось за неделю просто элементарной гигиеной, а были все ноги в дерматите. Сопли до колен лечили месяца три, потом они случались раз в год.При прекрасном иммунитете в ДР ребенок переболел и бронхитом, и пневмонией. Сейчас практически не болеет. Поначалу ребенок не ел, а ЕЛ, кричал, если еду забирали. Потом наелся,и вес набрал до нормы.. Лежит их там в одной группе по 15-20 чел, сосут пальцы. Дома, бедный, спал сначала по 12 часов, в кроватке раскачивался сам, не привык, чтобы его укачивали.. Имени своего не знал, не вставал на ножки (в год), сидел, если посадишь... Зеленого цвета был. Да долго могу рассказывать, любой усыновитель вам это подтвердит. Вам пыль в глаза пускают, когда вы с подарками приезжаете. Будто первый день на свете, честное слово
Вот вы врушка, вот просто слов нет. Кормят детей в детдомах прекрасно. Просто вы кормили его не такой правильной едой как в ДД, вот он у вас её и ел больше. Дерматит пелёночный бывает и у домашних детей. То, что раскачиваются это да, но огромное количество домашних детей специально не приучают к укачиванию. Пыль в глаза никто не пускает. У детей из детдома другие проблемы. Часто это дети пьяниц, наркоманов и психически больных людей. Да ещё и избалованные по самое нехочу полным отсутствием обязанностей. В семьях такие дети выдвигает столько претензий к приемным родителям что для них надо сделать, что волосы дыбом встают. Если претензии не удовлетворяюся, то они заявляют что в ДД было намного лучше, чем в семье и многие обратно в него бегут.
Не знаю, зачем вы врете. Возможно, вы забирали ребенка в 90ые, это единственное объяснение тому бреду, что я читаю. Хотя и в девяностые моя знакомая, работая в доме ребенка для неврологических детишек - рассказывала совсем другое. Ночами вязала им носочки и безрукавки. Жаловалась, что после смены с детишками постарше болит спина - их укачивали на руках, когда они плохо засыпали.
А то, что я вижу - ни одно ваше слово не может быть правдой. Худых диких детей перед приходом гостей никак нельзя отмыть, насыпать им горами игрушки и материал для развивающих занятий, заставить в это играть, отзываться на имя, научить общаться с взрослыми и улыбаться в ответ на обращение.
Бронхитом, пневмонией и дерматитом, кстати, болел мой младший залюбленный и ухоженный от и до. Не к детдому будь сказано, но факт.
А посчитать легко-берите список форбс, их состояние вначале и сейчас, в долларах. Удивитесь. И все это на гос заказах. Ну а про всяких майоров фсб, корзины с колбасой, сердюкова с Васильевой вы слышали хоть краешком уха? Или по орт про такое не говорят?
Может это такой трутень, который от кормушки имеет свою долю. Ну лило совсем п и з да н у т а я тётка из параллельной реальности
Любая соц поддержка, кроме пенсии старикам, должна быть ровно в том объёме, чтобы люди не голодали, а могли купить простые и дешёвые продукты, бесплатно учились в школе. Кто там сколько нарожал на свою голову пусть идёт работать и содержать плоды своих трудов.
Относительно многодетных я с вами соглашусь. Относительно инвалидов - категорически нет. В первом случае имеет место добровольный выбор людей, во втором - несчастье, которое никто не выбирал и которое можно хотя бы частично компенсировать через материальную и моральную гос. поддержку.
Но сечас демографический спад, стимулировать рождаемость будут все активнее и активнее.
Ну инвалиды прям совсем инвалиды у нас и так причислены к старикам. Хотя есть инвалиды с рабочей группой. Или такие инвалиды, что и не скажешь. Моему ребёнку все детство её предлагали сделать, я отказалась.
И так причислены к старикам - старики хорошо живут? Я не про тех, кто сидел дома с детьми. Им, да - хлеб с молоком и свободны. Все прочие плюшки пускай требуют от качественно воспитанных ими же детей.
Но те, кто пахали на государство - они уж точно заслужили нормальную старость. Так же, как инвалиды - нормальную жизнь.
пенсия старикам у нас, иногда зашкаливает..в том плане, что им не надо...пример -соседка 98 лет, у нее пенсия 42 тыс...она содержит своего внука 40летнего , причем зека..ему копит , у самой потребности тыс на 10 в месяц (жкх у нее 700р, москва)..после 80 пенсия по 30..и ,сколько знаю случаев, пенсия идет дочкам\сыночкам\внукам...
Родили - вперёд. Проблемы в вашими детьми - это ваши проблемы. Да, вот так. Хочешь жить лучше - иди работать. Не можешь выходить - работай удалённо. Нет времени - работай ночами. Потому что дети - твоя ответственность. Рассчитывать на государство по меньшей мере наивно. Рожая детей, надо отдавать себе отчёт о трудности этого мероприятия. На этом пути можно и сдохнуть, в прямом смысле. И никто не пожалеет, только процедят, что думать надо было. Как здесь, на Еве. Потому что никому ваши дети не упали - ни им, брызгающим слюной в вашу сторону, готовым сожрать многодетную мать, ни государству, которому достаточно рабочих рук, и развитие ваших детей ему до лампочки. Так что закусите губу, и вперёд. Может, на том свете воздастся.
Я вообще за отмену всех соцпакетов сверх минимума многодетным и малоимущим.
Поддерживать нужно учащуюся молодежь. Вкладываться в талантливых студентов, в науку. Делать привлекательным квалифицированный труд.
Ставка на тех кто делает. Поддерживать нужно сильного.
С инвалидами тоже неоднозначно.
Нужно их максимально интегрировать в общество. А не содержать каждого в отдельности.
Ну и ответственность родителей, которые рожают инвалидов осознанно. Знал, что даун, родил - содержи сам.
У меня яркий пример в родне: мама беременная ухаживала за ребенком с краснухой, ей ни один врач не сказал о возможных проблемах со здоровьем будущего малыша. Сама к медицине отношения не имеет. Интернета тогда не было. Родила глубокого инвалида. Его кто содержать должен по вашей схеме?
Ну как бы не гуманно это не звучало, но да, надо было после родов подушкой накрыть и жизнь всех окружающих была бы лучше. Одно дело когда инвалидами люди становятся потом, тут уж без вариантов, а при рождении если уже все понятно-то вариант подушка не так и плох.
одно отрицание пропустили.
Своего бы ребенка придушили? а надежда? Вы так словами-то не бросайтесь.
А то, неровен час, от вас подушкой избавится могут.
Так и вам кирпич на голову упасть может и меня могут придушить, дело же не в этом. Нет никакого смысла оставлять больных детей. Все равно родят потом здоровых.
И кто должен прикрывать? Мать или отец? И жить потом с этим, с совестью договариваться. Или врач?
Врачи. Для здоровья родителей такие дети должны просто не выживать и всё, ввиду нежизнеспособности. Что не далеко от правды.
Ну тут кстати в системе ошибка. Врачи обязаны выхаживать детей более 500гр,тех же. Вроде все понятно, что это 90% инвалид, но.... Мы даже гордимся,что делаем этих инвалидов.
Вот, меня тоже это возмущает. Статистика то, конечно, хороша, вот только как потом родителям с таким ребёнком жить? Хотя бы интересовались у них. И это, может, гуманно, но против природы, количество слабых и больных будет расти, так как искусствоенно сильно уменьшили природный отбор.
Тут не угадаешь. У меня племянница 900гр родилась, шестимесячная. Говорили в роддоме, что говорить-ходить не будет. В этом году школу с золотой медалью закончила, музшколу тоже хорошо окончила-бренчит на балалайке. Из заболеваний гастрит и тики периодически. Зрение подсело в выпускном классе. Не у всех 3кг такое здоровье.
Ну а если бы не выхаживали , родила бы сестра вам здоровую племянницу потом.
Не факт. Там привычное невынашивание. Эта-единственный выживший ребенок за 30 лет брака.
Евгеника была модной почти сто лет назад. Принудительной стерилизации и эфтаназии захотелось опять? К чему привело, помните? Эта логика ущербна и бесчеловечна.
Она по моей схеме и должна его содержать. О том, что краснуха опасна знали задолго до того, как появился интернет. Возможность сделать прививку есть у всех абсолютно.
Ответственность должен нести человек, а не государство. Когда каждый будет нести ответственность за свои поступки и выбор в перспективе, тогда будет больше здоровых и трудоспособных.
Даже фильм такой был лет 35 назад "Зеркало треснуло". Экранизация романа Агаты Кристи о фатальных последствиях краснухи для беременных.
При СССР если беременная переболела краснухой, то на аборт по мед. показаниям отправляли.
Знал, что даун, родил - содержи сам. (С)
Поддерживаю!
Туда же нариков , алкошей, и всех остальных, кто довел себя до инвалидности благодаря самому себе.
Так же требую / ржот/ ввести мат ответственность врачей- довел до инвалидности- плати! Инвалидов по халатности врачей очень много :-(
Согласна со всем, кроме последнего пункта. Это не принесет ничего хорошего ни больным, ни врачам. Должна быть система страхования. А вот количество инвалидов у каждого из врачей персонально - это действительно нужно отслеживать и лишать коновалов права заниматься врачебной деятельностью.
Алко-нарко вообще ноль. Сам залез - сам вылезай. Не можешь - освободи от себя планету. Только частные клиники. Кто хочет - плати и лечись.
Вы сдурели что ли совсем?
Наркомания - это болезнь целого общества, причем злокачественная. Если наркоман согласен на лечение - ему _нужно_ предоставить все возможные способы терапии. Это в интересах государства в целом и отдельных жителей в частности.
Минус каждый наркоман - это минус потенциальный преступник и распространитель заразы среди ваших детей и внуков.
А сколько он до этого смутит кольться ради того, что свои дозы оплачивать???
Да почти столько же. Они идут лечиться, когда уже почти на том свете.
А так восстановят его, потратят кучу денег, а он через пару лет обратно. И это еще хорошо, если пару лет продержится.
Хорошо, если так. А то ведь они грабит-убивать тоже любят
И живут они не так мало, как кажется.
Но только так, чтобы если по результатам объективного разбирательства и суда оказалось, что виноват не врач, а пациент его оговорил - этот пациент до конца жизни выплачивает врачу крупные суммы денег. А то у нас как что - так врачи-грачи-убийцы, а как разберись и почитай внимательнее - волосы во всех местах шевелятся, какое вранье. Обратилась на десятые сутки, а врачи, конеееечно, виноваты, что в приемном покое продержали свои положенные 2 часа.
Да, да, моя жалоба в департамент вчера именно так и звучала, что врач подменил документы ;)
Подменяют, карты правят, листы выдирают, данные подделывают. Новые записи врачей появляются, которых не посещала.
Ну вот посмотрим, что ответят. Накатала прям все косяки , что заметила за последний год. Из них три случая подмены
Мне карту на руки не дают после подобной жалобы, где окулист написал "здорова" при том, что я не обращалась и имею миопию. Теперь карту из регистратуры несут в кабинет, оттуда медсестра возвращает. Всем. Мало ли, кому еще что накатали.
Это я тоже написала, что как я должна доказать вину врача, когда я даже не вижу что он записал?!
Точно забыла про кардиолога написать, которая меня выставила из кабинета, а после жалобы оказалось, что мне выписали кучу всего. Если позвонят, скажу , спасибо , что напомнили :love3
Вот из-за таких сволочей и работают в поликлиниках Айгуль и Шамили, которым просто насрать на все это г..но и свою зарплату они получат. А нормальные врачи все разбежались. Потому что весь вечер потратив на отписки от таких уродов, наутро надо идти в тот же кабинет, где эта же жалобщица будет ныть, как у нее тут болит, а здесь колет, доктор, помогите. А жалобу она просто так написала, случайно вышло, просто хотела без талончика и внаглую, а не вышло. А после жалобы вышло, ей норм.
А вот меня те кого я и прочитать не могу устраивают. Притом вообще всем, начиная от отношения , заканчивается назначениями. Я москвичку Аню, которая голову в сторону пациента не считает нужным повернуть - в топку,и надеюсь в такую, что после отзывов на продоктор, никто и на работу не возьмёт никогда.:party2
а между делом в Якутии...
с форума:
"о Туве (Якутия): По моим прикидкам это вообще ковчег-ковчег, здесь
совсем другой мир, русских выдавили в 90 и сейчас тувинцев просто
размножают и культивируют. Им дают кредиты и списывают, почти никто не
работает, но все хорошо живут на пособия, женщины рожают детей и сразу
от них отказываются, а их берут под опеку сестры или бабки, а это
хорошие деньги. Русофобия зашкаливает, наш презик Кара-Оол (племяш
Шойгу!) сказал: "не покупайте дома у русских, уедут сами всё бросят."
Здесь такой клубок! Много едет амеров и по правительственным делам и
как наблюдатели и как туристы. Китай очень активен. Не просто вывозят
тайгу, вывозят горы! Потоком идут фуры с грунтом."
Многодетные решают вопросы демографии, обеспечивая вам старость, че разбухаете-то? Растить детей, будущих работников и налогоплательщиков - тоже работа
Где вы взяли эту глупость? Они посидят таких же паразитов общества,как они сами.
На каком основании многодетные считаются паразитами?
И ведь что интересно, ни разу многодетные форумчанки не сказали слова плохого про однодетных! Зато наоборот пожалуйста, в каждом топе упражнение в сквернословии.
Не все, но многие растят паразитов, которые также нарожают и сидят на пособиях.
В России всего 9% семей считаются многодетными.
Малоимущих с одним-двумя детьми горадо больше. Ну и кто паразит после этого?
В большинстве как раз они и не слазят, еще и детей в этом духе воспитывают. В моем дальнем и ближнем окружении так. Вон сноха, отдав бывшему мужу на содержание 2 старших, лишилась помощи как многодетная, так быстро подсуетилась-с пузом ходит уже, скоро рожит 5го, опять получать будет.
Какое у вас маргинальное окружение.
И вы бредите.
На пособия многодетным не прокормить даже кошку. Не то что специально пузячиться.
Да фиг с ней если б просто бредила, но она ведь этот бред несёт в массы. Кто-то возьмёт да поверит.
Очень желаю, что не сохранила ссылку.
При желании ее можно найти.
Суть в следующем. В Москве бесплатными лагерями или выплатами за них (а они только для малоимущих) обеспечено X детей из Y семей.
Так вот X только в 1,42 раза больше Y.
То есть большинство паразитов как раз НЕ многодетные!