Москва на удаленке
Назрел вопрос переезда из российского крупного, но очень холодного города. Дети - школьники. Доход от удаленной работы в среднем 5 тысяч долларов в месяц. Из вариантов:
1. Москва. Из преимуществ видится -
для детей меньший стресс - язык обучения в школе остается тот же - русский.
Легко найти секции по тем видам деятельности, чем дети занимаются сейчас.
Чисто и красиво вокруг, культурная жизнь,
ВУЗы здесь же.
2. Канада, США.
преимущества смутные. Минусов много, включая необходимость постоянно возить детей по секциям - общественный транспрт в той мере, в какой он есть в России, не представлен.
3. Страны Азии.
преимущества - недорого. Дешевые путешествия по региону.
Понятно, что решение примем сами, но к советам и мыслям по теме прислушиваемся внимательно и с благодарностью :love1
Лично я в Азию бы не поехала, для Канады и США это очень небольшие деньги на семью (самый большой расход - аренда жилья), остается Москва из вашего списка.
Можно в Нигерию, например. Или Таджикистан. Вам подойдет Таджикистан? Или может Узбекистан?
Для США денег мало, учитывая что у вас дети школ’ники и секции. Плюсов нол’ целых нол’ десятых. Азию люблю, и денег достаточно, но стоит вопрос обучения детей. Я бы выбрала Россию, но не Москву, раз работа на удаленке.
раз на удаленке зачем Москва ? выбирайте Ярославль например. культурная жизнь (на уровне столиц),относительно недорогие продукты и жилье, дух тысячелетней истории витает в воздухе...
"Чисто и красиво вокруг, культурная жизнь,
ВУЗы здесь же...." КАКОЙ НАИВНЯК!!
Почему же вы все так ведетесь и верите в собянинскую рекламу?!?!! ЕМАЕ (((
ЧИСТО? Который день на горизонте висит СМОГ ((( Дышать в Москве нечем!! Особенно в Центре (
в том же парке Зарядье - воздуха нет. Виды красивые на Кремль - есть. А вот дышать придется гарью и пылью от пробок.
Бесконечные развороченные дворы, бордюры и смена плитки в любое время года, ШУМ от техники, стрижки газонов, смены асфальта, сдувания листвы. Жуткий шум, ШУМОВОЕ и СВЕТОВОЕ ЗАГРЯЗНЕНИЕ - постоянно (((
Поливальные машины в дождь и пасмурную погоду - стройными рядами отмывают "миллиарды" сворованных денег ((( Соль везде - зимой. Снега белого нет. Мы его не видим и не знаем. Есть лишь грязь. слякоть и соль. Грязь - везде, куда ни плюнь... во дворах, подъездах. Некая прилизанная "чистота" наведена лишь в центре.
Не, вы конечно можете поселиться в ооочень отдаленном спальном районе типа Южного Бутова или Новопеределкино или прямо в зеленой зоне типа за Щелковской, да вот только до работы добираться придется либо 3 часа по пробкам. либо 2 часа на метро.
ВУЗы? Не смешите. бюджет недоступен простым смертным. Готовьте денежки на платное.
Ну сколько же можно этот бред писать...прям сил уже нет. У автора есть деньги на платное, что вы так за нее переживаете? С пары зарплат год оплатит, и еще ползарплаты останется. Не то, что вы. Вы же нищеброд, это сразу видно по вашей неудовлетворенности жизнью.
Автору не надо каждый день добираться на работу, и деньги на платное обучение у нее есть.
Но я бы тоже на ее месте в москву не поехала. Коли уж все равно переезжать, и в теории не пугает переезд в другую страну, я бы выбрала Азию. Прекрасный климат, хорошие англоязычные школы, вполне себе приличные вузы, не хуже наших точно. И дешевая жизнь, так что заявленного дохода хватит на все.
вы не в себе!Живу в центре, каждый вечер катаюсь на велосипеде по центру.В том числе и парк Зарядье.И лужники,и набережные .Шикарно в нашем городе стало.Воздух-лучше чем в каком-нибудь Чехове.Виды красивые не только на Кремль.Дворы-у нас все сделали и забыли.Теперь наслаждаемся
Остаться в своем городе с выездами теплые страны 3-4 раза в год и на все лето( каникулы)
Дети спокойно доучатся -а там видно будет.
Жить в Москве , без привязки к работе -удовольствие сомнительное, да и климат и экология не сахар...
Канаду хвалят эмигранты , но те кто выехал туда работать , а не просто жить …
Азия -то же самое + климат не айс -вечная влажность и жара...путешествия одно , а жизнь другое..
Для жизни многие выбирают Северный Кипр , Испанию.
но я не в курсе как там с видом на жительство...
Мое скромное мнение - перезжать в первую очередь туда, где перспектив больше детям и Вашему с мужем здоровью и пенсионному обеспечению, ибо с возрастом мы не молодеем.
Москва - переспективы и здравоохранение, возможность найти работу (никогда не лишняя возможность) и пенсионное обеспечение после определенного времени с одной стороны. Но дороговизна и плохая экология с другой стороны. Я бы тут рассмотрела хорошее подмосковье, плюс квартирка в москве как база и прописка.
США, Канада - ну если вам лет 35-40 не больше, и вы сможете там натурализоваться, а так проблем будет больше. В принципе тоже вариант. Но надо понимать что вы и даже ваши дети будут люди второго сорта, только третье -четвертое поколение будет восприниматься местными как полноценные американцы.
Азия - - вообще не понимаю. Инфекции, чужая культура и пища, что детям делать когда вырастут, да и вы чем подстрахуете свой доход?
Это мнение 50-летней пожившей тетки, у которой есть понимание как живут в этих трех регионах.
Можно вопрос - я как раз подумываю об удаленной работе, может посоветуете с чего начать? Я не программист, но в остальном много чего знаю и умею, можно в личку писать. Спасибо.
А вот откуда вы все эти глупости про второй сорт берете? Вы испытали сложности на себе или где-то услышали?
Мне правда интересно)
"четвертое поколение будет восприниматься местными как полноценные американцы" Откуда дровишки? Мы с мужем в штатах 20 лет, он - доктор, я - бухгалтер, по американским стандартам аппер мидл класс, дети безакцентные двуязычные, к мужу амеры на поклон ходыта, из соседних штатов приезжают на консультации. Ну и чем мы не полноценные?
судя по тому, как вы формулируете преимущества и недостатки Северной Америки, о жизни где-то за пределами РОссии вы имеете весьма смутное представление. Поэтому не забивайте себе голову, рассматривайте Москву или что-то похожее и наслаждайтесь.
Если бы у меня были такие деньги, то Москва - последнее место, куда бы я переехала.
Че это? Там природа прекрасная. А когда деньги есть, больше ничего не надо. Услуги, в т.ч. медицинские, за деньги везде хорошие.
Ну, попробуйте поснимать там зимой, поживите с полгодика. Нам потом расскажете. И про медицину, и про все. И как приняли вас там, тоже. Не в качестве туриста.
Однозначно Москва. Канада покажется скучной. США -зависит от места, где можно поселиться, но денег малова-то. В Азии своя специфика.
с такими копеешными доходами не светит ни Канада ни Штаты, так что пусть слушают "Валенки" и не выпендриваются (С)
Ага, только у вас половина населения на меньшее живет. Как только выживают, бедняги. Хотя именно выживают, кое-как, на 20-30 тыс в год.
Очень странно все, что касается секций. В Москве точно рядом, в Канаде придется возить, в Азии они вообще не понадобятся. Что за секции такие?
Москва. Для Канады денег мало. В Азии вопрос с образованием смутный, только если Сингапур/Израиль
А то, что Израиль находится на 3 градуса западнее Москвы, не мешает считать его Востоком?
Мировой географии и мне не мешает. Вам, видимо, мешает. :-)
А Вы куда Израиль относите?
Ну, в чемпионатах Европы по баскетболу Израиль относится к Европе. А когда он попал в Азию?
C момента создания там был. :-) Иначе получается, что Иордан, Сирия, Ливан и Египет-тоже Европа.
Чисто георграфически Израиль лежит на перекрестке трех континентов: Европы, Азии и Африки, но в науке географии относится к Азии
Ну какбы успешная иммиграция всегда связана с работой в стране, иначе в Америку/Канаду не попасть.
Потому что надо, чтобы работодатель на тебя подал доки в иммигрейшн, а ты должен платить налоги.
Даже если у вас есть легальная возмозйность переезда в америку, денег мало. Еще за детский спорт придется платить. Чем они занимаются?
Если у вас нет кредитной истории, все страховки будут дороже, на одной медицинской раззориться можно, если работодатель не платит.
Полно в сша спортивных секций и других активитис бесплатно, зачастую прямо в школах, не надо никуда возить.
а у вас в школе 90% таджиков? где вы такие сказки услышали? у нашем классе аж 3 нерусских, я прям топ заводила - у всех ли так много. вся ева ответила - ни у кого нет много хачей, максимум 2-3 человека в классе.
и не надо сравнивать преподавание в их бесплатных школах и в наших. их негры твердо знают,что им работать не придется, на пособии будут всю жизнь сидеть, им учебы не нужна.
Маловероятно что кто-то из участников обсуждения учился в школе с неграми, но точно что никто бы не хотел своих детей отдать в школу в негритянском раёне. Да и местные не горят желанием, как только цветных слишком много, детей предпочитают по частным школам возить.
Да щас, цивилизованно в Питере. Деревня деревней и жители в основном страшное сельпо. Питер культурный это миф, был когда-то 100 лет назад да весь сплыл и опровинциалился до уровня Калуги. До Москвы световые годы развития уже сейчас.
Как вы определили?
Я , например, побывала в командировке в Москве. Первое, что напрягло- неславянские лица у курского вокзала. Что поразило- бегают и зазывают в маршрутки. Второе - толпы аналогичных личностей у метро рядом с гостиницей альфа/бета/гамма. Третье- лица в метро. Какой вывод напрашивается? Москва даже не сельпо, а аул.
Конечно, Москва! 300к вполне себе бюджет для жизни в столице. И образование, опять же. Тащить школьников в Азию...ну такое себе:ups1
Ехать туда, где вы видите будущее своих детей. Три-четыре года в англоязычной стране дадут им свободный язык без акцента.
Правда не в курсе, хватит ли этих денег в Канаде.
Небольшой английский город с хорошей гос. школой. Подальше от "новых прибалтийских столиц".
Вот в "небольшой английский город" ехать ТОЧНО не надо. Хуже вариант даже придумать сложно.
При чем тут я? Я спокойная и не живу в Лондоне. Многие люди намного менее толерантные.
ители Ростокино жалуются на запах гари и сероводорода. Аналогичная проблема уже несколько дней в Очаково — там отыскали источник, но сделать с ним ничего не могут.
Казалось бы, это было совсем недавно — мусорные бунты в Подмосковье, выбросы вредных веществ в Капотне и Некрасовке (после которых внезапно отключались датчики воздуха в этих районах), слабый запах тухлой капусты в центре города. И вот снова, как принято выражаться в официальных источниках, «концентрация вредных веществ превышена», а «безветрие способствует накоплению вредных примесей» Ну это мягко сказано. А если выражаться прямо, то жители улиц Космонавтов, Бориса Галушкина и Ракетного бульвара, оставившие на ночь балконы открытыми, сегодня просыпались от смеси запаха гари и тухлых яиц. Прекрасное, теплое и солнечное утро было сегодня на северо-востоке столицы. Об этом написали сами жители в группе «Ростокино. Останкино. Алексеевский».
При этом никаких сообщений ни на сайте московского правительства, ни на аффилированных с ним источниках нет. В результате жители сами взялись за расследование, причем прямо в комментариях к жалобе. Правда, не очень в этом преуспели. Наиболее правдоподобную версию высказал один из жителей Останкино — он предположил, что запах разносится от сносимого в районе хладокомбината, из резервуаров которого могут ночью стравливать продукты многолетней деятельности завода-холодильника.
Но, что называется, есть и те, кому хуже. Так, жители находящегося на другом конце Москвы Очаково уже несколько недель добиваются от управы Очаково-Матвеевского и префектуры Западного округа чистого воздуха. Добиваются достаточно упорно — сами отыскали нелегальную свалку, на которой складируют и сжигают мусор, сами стали добиваться ее закрытия. Безрезультатно — по результатам проверок выходит, что свалка закрыта и ликвидирована, по факту — в воздухе каждый день вонь и каждую ночь дым. Причем такие, что некоторые жители даже переехали в другие районы со считающегося экологически чистым московского запада. «Жгут просто кострами, беспардонно, плюя на вопиющее несоблюдение закона. В промышленных масштабах — десятки и сотни мусоровозов в день, — пишут в сообществе “Фили-Давыдково. Соседи”, — и все это — при полнейшем бездействии и попустительстве властей всех уровней. Фактически это действующий МСЗ (мусоросжигательный завод. — “Москвич Mag”) в ЗАО. Только без единого фильтра. Просто открытые печи и костры».
Что же, жителям Ростокино надо поискать — вдруг на месте хладокомбината тоже есть небольшой (или большой) мусорный полигон. Которого на самом деле нет.
https://moskvichmag.ru/gorod/chem-uzhe-neskolko-dnej-vonyaet-v-moskve/
из выше указанного, в Москву! Моя дочь, выросшая в Австрии и живущая в Швейцарии, сейчас месяц живет по студенческому проекту в Сан Франциско. Дословно пишет, "очень громко, город воняет, везде наркотики и бедность". На вопрос, какой большой город ей больше понравился, Москва или Сан Франциско, написала, Москва НАМНОГО лучше, чище, не воняет, приятный цивилизованный город.
не жила, но у меня в Москве есть большая квартира (я "бывшая" москвичка) и мои дети приезжают в Москву каждый год на пару дней.
ну, если вы живете в Капотне или в каком-нибудь Бирюлево или Марьино, то воняет, наверное... У нас квартира в центре, у нас НЕ воняет.
А... ну может для кого-то Москва ограничивается ЦАО. Я так понимаю, автор с доходом в 5000 долларов будет рассматривать варианты проживания исключительно на Тверской. В крайнем случае на Кутузовском :) Упс! Проверила, на Кутузовском самая высокая концентрация фенола в Москве. Остается только Тверская :)
Понятно. Уже два района есть- Тверской и Раменки. :-)
У автора не такой доход предполагается, чтобы вчетвером(пишет дети- сколько непонятно) жить на съеме в Тверском и Раменском районе.
Тань, Очаковская свалка вообще незаконная. Ее там типа нет. Но физически она там есть. И то ли их прижали публикациями и жалобами и они решили все сжечь побыстрее, то ли в последние недели туда еще активнее начали мусор таскать - это непонятно. Но факт - жгут, дым стелется, с дрона видно огонь, в воздухе преобладание не чего-то, а именно частиц. Запад и юго-запад накрывает так, что глаза слезятся
И вчера вечером + сеглдня всю ночь дико воняло сероводородом
до моего этажа не долетело. Я и гарь дома не чувствую, но вот ночью перед 2 сентября на улице внизу воняло знатно - я как раз допоздна ходила по магазинам окрестным
а ты на каком? У нас шестом чувствовалось. Я утром не могла понять - кто сдох на кухне ))) благо спим с кондиционером.
12-й
Поняла. Мы рядом, но обычно дует как раз от нас в ту сторону, так что нет у нас запаха..
Автор, предложу вам Минск. Есть то же самое, что и в Москве, но гораздо чище, просторнее ( нет этой бешеной застройки на каждом свободном метре), спокойнее.
За границей нельзя просто так работать нерезидентам, независимо от страны. Даже через интернет, на удаленке. Должна быть рабочая виза или легальное предпринимательство. Иначе это будет нарушение миграционного законодательства, в Азии просто посадят до суда в страшную азиатскую тюрьму, а в США например нелегалы долго жили не тужили пока не пришли перемены, теперь может тоже будут до депортации скоро под арестом держать.
А кто и как это будет отслеживать? У меня просто образовалось в последнее время довольно много знакомых, живущих много лет в каких-то теплых странах третьего мира (ЮВА, Латинская Америка). Работают на удаленке, оформляют какие-то туристические визы или туда-сюда ездят, чтобы обновить безвизовые сроки.
Как таких вообще можно отследить и наказать? Тем более, их работодатели или клиенты находятся не в стране пребывания. Под чью налоговую юрисдикцию они подпадают?
Только нелегально могут работать. Но это чревато.
Отслеживается запросто, если страна визовая. У нас через конкретного работодателя получаешь визу, например. И не уйдёшь к другому просто так. С туристической визой на работу не устроишься, долга быть карта резидента. Которую выдают на основании рабочей визы.
Не, это понятно, но по условиям задачи работа уже есть, и это полная удаленка. Я даже не уверена, что это можно классифицировать, как нелегальная работа. Если по туристической или учебной визе человек живет в стране, а работает на дядю Васю, который остался в холодном российском городе - спрашивается, причем тут работодатели страны проживания?
Если человек живет в стране больше 180дней, то он становится налоговым резидентом
Работа легальная, но налоги надо платить в стране проживания, я так понимаю
А вот как это на практике, интересно... Получается, человек должен платить налоги дважды, если он официально трудоустроен допустим в России, и заработок белый? Работодатель по-любому начисляет деньги за вычетом ЕСН и НДФЛ. И? Он еще должен декларировать доход в стране пребывания?
Например в Штатах нерезидент обязан платить налоги с доходов полученных в Штатах. С удаленкой такая ситуация что надо консультироваться со специалистом. Но если кому-то хочется приключений только, тогда можно пробовать на авось, по типу а шо если я поживу и поработаю себе где хочу и как хочу, шо будет, интересно как.
Вот я не знаю, какое у нас сейчас законодательство со штатами по двойному обложению, но точно знаю, что все мои знакомые, проживающие там, даже счет в сбере не хотят открывать, потому что гемор обеспечен. Не говоря уж об фиктивной работе (например, чтобы набрать пенсионные баллы:)). А еще 10 лет назад все это было совершенно ненаказуемо.
Да, надо декларировать
Но дважды налоги платить не надо. Между большинством стран есть договоры о двойном налогообложении. Если налоги уплачены у источника доходов например в России, а человек является налоговым резидентом в другой стране, то человек подает налоговую декларацию по месту проживания о своих доходах с подтверждениями оплаты налогов. И этот доход признается легальным в стране налогового резиденства..
Если человек резидент другой страны но должен платить в РФ доходы, значит у него в РФ есть средства или деятельность приносящая отдельный доход, и только с доходов полученных в РФ такой человек платит налог в РФ, а в стране своего проживания платит другой соотв.налог со своих доходов в этой стране. При этом в стране проживания может быть условие декларации всех доходов по всему миру, даже если налог с них уплачен в стране получения этого дохода, то есть за границей страны постоянного проживания.
Иногда бывает так, что в РФ оплатил налог а в стране проживания нужно еще доплатить, если там ставка налогообложения за этот источник дохода выше чем в РФ, то есть выше чем в стране получения дохода.
Так.
Обычно подоходный налог платится у источника доходов. Это самая распространненная практика. Сюда не входят консультационные договоры и тн договоры подряды.
Разниц между налоговыси ставками на практике не видела. Для этого и существуют соглашения о двойном налогообложении. Но они все разные, возможно в какой-то стране есть такое.
Как это вы не видели разницу между ставками, не поняла. Во всех странах разные ставки на все виды деятельности. Например в РФ физлицо может платить 6% с дохода от сдачи квартиры, а в стране своей резидентуры та же сдача недвижимости физлицом может облагаться 25% ставкой. Ну вот человек предьявит документ что заплатил в РФ 6% и остальные 19% доплатит своей стране.
Или зарплата - в Дубаи скажем 4% у американца, а в Штатах скажем на его зарплату 23% налог:
If a U.S. citizen works overseas or is involved in foreign investments, it is likely that he has paid taxes to a foreign government. If the tax rate of the foreign country is equal to or greater than the U.S. tax rate, the Foreign Tax Credit will successfully rid the expat of any U.S. tax obligation on that amount.
Simply put, by claiming the FTC the U.S. tax obligation is lowered by the amount paid to the foreign government. The qualifications are straightforward:
Only income tax is credited.
The credited amount cannot exceed the amount that would have been owed to the U.S. government ... etc etc
Но я не специалист по налогам, всего точно не знаю конечно, очень сложная тема.
Обычно в соглашении о двойном налогообложении признается налог, уплаченный у источника. Во второй стране необходимо только декларирование доходов и уплаченных налогов.
А как в этой связи понять истории типа Депардье? Он демонстративно принял российское гражданство с нашим ндфл 13 пр, когда во Франции сделали непомерно высокий прогрессивный налог. Если он получает гонорары во Франции, все равно же там будет удерживаться налог, у источника?
У него точно есть специалисты которые рассчитывают его налоговые планы так чтоб заплатить как можно меньше но в соответствии с законом. Это не относится к автору топика которая просто несет пургу типа у меня есть 5000 долларов удаленки, а не поехать ли пожить в США, ах нет, там же нет ОТ, не, лучше в Азию где дешево.
Погуглила про депардье. Он оказывается еще и турецкое гражданство решил получить, и у него еще алжирский паспорт есть..
http://www.hurriyetdailynews.com/russian-citizen-gerard-depardieu-seeks-turkish-passport-report-from-pyongyang-136937
Какая-то мутная история, если честно :))
Да, наверняка очень много разных деталей в каждой стране и регионе и на мировом уровне. Однако и много общих понятий, например что проживание в стране по турвизе 3-6 месяцев делает работу в течение этого времени в этой стране нелегальной.
Какие налоги он должен платить? Подоходный налог в стране пребывания? От несуществующей в этой стране организации? У нас в налоговой как бы все учтено, какой доход, какая организация заплатила налог за этого человека. А там что, просто пришел и просто заплатил не пойми какой налог неизвестно от какой деятельности? И кто-то еще может заставить это делать каким-то образом?
Да, именно так. Сам должен декларировать и платить. Если в России постоянно живет дядя Джон из Америки и получает доход от сдачи там квартиры, он должен декларировать доход и платить 13 процентов. Именно так делают персоны типа Жерара Депардье. Только они должны жить больше 180 дней в году
Во, вы ответили на мой вопрос ниже :-) Понятно. Хотя сомневаюсь, что все так делают, если честно.
Не все делают. Часто читаем истории, что США, например, открыл суд по поводу какой-нибудь теннисистки за неуплату налогов. Это именно те самые штуки, когда люди делают вид, что ничего не должны. Но по закону должны. И если кто-то возьмет паспорт, посчитает, сколко дней человек жил в стране и посмотрит на его доходы - вот и повод для суда.
Раньше волновались только богатые. Сейчас времена изменились и коснуться может каждого. Как повезет.
Вот-вот. А если человек на ренту живет? Сдает в Москве десять квартир и живет, где хочет. Это тоже будет расцениваться типа как нелегальная работа? Но работы по факту нет. С точки зрения страны пребывания как различать доход от сдачи квартиры где-то за границей от дохода за некую трудовую деятельность опять же за границей?
Да и как бы практически все туристы работают на дядю Васю в стране проживания. Не уволились же они, чтобы в эту страну поехать в отпуск:-D
Турвиза это 3, иногда макс 6 месяцев с большой натяжкой. Речь идет вроде о пожить. 3 месяца конечно можно пожить где-то, но это не снимает вопрос о нелегальной работе (удаленка).
То есть, вы хотите сказать, что человек, зимующий в Тае, обязан декларировать там доходы за эти три месяца? Да тогда можно там к каждому третьему туристу докопаться. Кто сейчас не работает во время поездок (риторический вопрос, если что)?
Если Таиланд предполагает, что налог уплачен по месту получения дохода, то зачем ему докапываться? Тем более за три месяца налоговым резидентом не станешь даже если захочешь
У нас с ними заключено соглашение об избежании двойного налогобложения.
Вы как раз ошибаетесь. Сейчас глянула и тайские законы в плане работы на их территории очень жесткие и устаревшие в какой-то мере. Дело не в резидентстве, а в нелегальной работе и неуплате налогов. Во многих странах нерезидент, зарабатывающий или получающий другие доходы на территории страны, платит намного больший процент доходов чем резидент.
То есть неважно, резидент, нерезидент, заработал - заплати по определенной ставке, для резидента или нерезидента.
Человек, работающий на удаленке, не работает нелегально в Таиланде и не получает там доходы. Он работает легально в России и там же получает доходы.
Я понимаю что сотни или тысячи россиян так делают - работают онлайн находясь в Таиланде, но посмотрела сейчас и вот тай иммигратион считает что за это до 5 лет лишения свободы или до 100 тыс бат штраф или и то и другое вместе. 5 лет это слишком конечно, по моему, учитывая тайские условия содержания в заключении.
Я тоже не могу понять. Оппонент выше по ходу на полном серьезе полагает, что люди, приехавшие по туристической визе, обязаны декларировать доход за _удаленную_ работу, выполняемую ими для работодателя родной страны. Что за бред?
Просто никто тут не разбирается хорошо в этом вопросе. Так, домыслы. Естественно, что никакие туристы не платят нигде подоходный налог. Это реальный бред.
Конечно, туристы не платят)) Но туристическая виза мало где больше 180 дней в году. Даже не представляю - где. И если человек живет дольше, то тут и начинаются вопросы. В топе вроде речь не про полгода.
Да нет, со 180 днями все понятно. Аноним выше на голубом глазу утверждает, что налоги должны платить к примеру зимовщики. Это же просто туристы, живут в стране 90 дней. С какой радости они должны платить?
Если турист, приехал по турвизе, он не имеет права работать ни в одной стране мира наверно, в Таиланде точно, а также во всех без исключения цивилизованных странах. Турист не работает в стране турпоездки, то есть не занимается деятельностью направленной на получение за нее денежной компенсации, турист отдыхает, оплачивая свое пребывание из имеющихся средств.
Если человек занимается трудовой деятельностью и получает доход за свою работу (пусть эта работа это писанина в интернете), пребывая в стране в которую вьэал под видом туризма, это нарушение законодательства каждой страны. Но я понимаю что с некоторыми людьми спорить бесполезно, мне в принципе все равно.
Очень много нюансов. Например, человек пишет книгу. Поехал в Италию за вдохновением, поехал по турвизе, конечно. Или даже по бизнес визе, которую ему оформили итальянские партнеры. Живет там 180 дней, вдохновляется и получает гранты от московского издательства. Вряд ли он нарушает законодательство Италии.
Конечно много нюансов, по этой причине в каждой стране на все варианты доходов существуют разные виды налоговых деклараций, каждая из которых представляет из себя как правило несколько страниц мелкопечатного текста иногда написанного таким канцелярским языком что можно сойти с ума.
В дополнение к этому, сама бюрократическая система часто бывает очень неповоротливая и трудная во взаимодействии и решении проблем.
Все это не отменяет факта, что занятие трудовой деятельностью и получение доходов, находясь в стране под видом туриста - это прямое нарушение миграционного, трудового и налогового законодательства одновременно.
Ясно что мексиканские сборшики апельсинов в США, всякого рода "беженцы" из Африки в Европе или камбоджийские уборщики и проститутки в Тае действительно работают нелегально и им в принципе нечего терять, ну поймают их, посидят немного в бетонной клетке со дыркой в полу и депортируют их, ну вот у них жизнь такая.
О чем думают образованные интеллигентные люди, которые выросли в условиях гигиены и цивилизации, когда они где-то в Тае нелегально работают и живут на птичьих правах еще при этом вытащив детей со школы, я не знаю. Почему нельзя легально иммигрировать, жить как обычный образованный человек с достойным уровнем жизни и всеми благами и обеспеченным будущим для себя и детей, полностью законно, стабильно, почему? Для меня это непонятно. Но конечно каждый выбирает для себя, есть умные люди, есть не такие умные, но хваткие, разумные, есть глупые люди, которые дальше носа не видят, есть по**исты. Вот разные люди и разные виды проживания.
Я в этом случае не понимаю, как можно отправить детей в школу, находясь в стране по турвизе. Вот это вообще никак, на мой взгляд.
В той же Швейцарии, например, есть прописка иностранца. Или миграционный учет. Точно как у нас. Если у тебя этой прописки/регистрации нет, и ты в какой то момент обратишься за любым документом, то тебя оштрафуют в лучшем случае, в худшем депортируют. Как быть с детьми без официальных документов?
Вот я не знаю. В штатах например не принято требовать статус проживания при устройстве ребенка в школу. Но обучение ребенка в школе в статусе туриста это тоже нарушение и когда все откроется то и для родителей и для ребенка вьезд в страну будет закрыт. Тем не менее много миллионов нелегалов жили и трудились в течение десятилетий и только недавно за них взялись со скрипом. Так что как то люди крутятся, но зачем все это? Имхо, годы потерянные впустую под постоянной опасностью потерять все. Очевидно одно, что с оцифрованием населения и доходов все будет со временем закручено полностью, может уже в течение лет 10 (технологии очень быстро идут вперед).
Существует конвенция, подписанная большинством стран, по которой дети могут обучаться в общеобразовательной школе по месту пребывания. Но контакт с родителем в любом случае происходит, и данные его статуса дирекции известны. Может быть, они и не сообщают в иммграционные службы, но все это до поры до времени.
Насчет технологий вперед вы абсолютно правы, каждый год все становится намного жестче, не стоит никому надеяться на авось.
В штатах например правильный путь это виза студента и как правило платное обучение тогда, также и в публичной школе. Но конечно есть люди которые делают по другому, тем более что десятилетия на все это власти закрывали глаза, но вот оказалось что вдруг все стало меняться.
Я была на визе студента в штатах шесть лет, детей рожала и в школу отправляла, всё бесплатно, у детей даже медицина была бесплатная.
Насчет медицины не скажу, скорее всего бесплатная она была по причине того что у вашей семьи был очень низкий доход. Но будучи студентом с пермитом на учебный год в течение нескольких лет вы были легальным резидентом штата, потому и дети легально бесплатно учились.
Если ребенок сам едет за границу учиться, то у него самого должна быть виза студента и тогда бесплатного обучения не будет в школе, если какой-то благотворитель заплатил за обучение, например получил ребенок стипендию, это не значит что обучение бесплатное, а значит что просто заплатил кто-то другой, не родители ребенка. То же относится к студентам университета.
Все, что вы пишете, относится к ситуациям, когда источником дохода является страна въезда.
Если турист работает на родного работодателя, получает деньги в родной валюте, которые зачисляются на счета, открытые в родных банках - ничего он не должен стране, куда приехал отдыхать.
Ситуация вероятно меняется, если он становится резидентом по срокам пребывания, но не раньше.
Ну не будет и не будет, Бог с ним. Хорошо все оказывается. Только одна деталь, статус нерезидента не отменяет обязанность платить налоги, более того, ставка налогообложения нерезидентс как правило в 2-3 раза выше чем резидента. Вторая деталь, статус туриста не может длиться вечно, как правило максимум это 90 дней из 180. Ну и вообще, неохота спорить, пусть люди живут как хотят.
Нет. Туристические визы не подразумевают декларирования доходов.
Поэтому, многие зимовщики предпочитают оставаться на тур визе и не переходить на резидентов.
Тоже понимаю, что где-то ошибаюсь.
На примере знакомых экспатов - первые месяцы после приезда платят 35 процентов ндфл в России как нерезиденты (или сколько там - 30?), когда проходит 6 месяцев, становятся резидентами, начинают платить 13 процентов и происходит перерасчет. Конечно, там в своей Англии они с этих доходов не платят, то есть, налог удерживается у источника. Как быть с доходами от фриланса - наверное, по истечении года ты должен определиться, чей ты резидент по закону, и подать декларацию. Если между странами есть соглашение о двойном налогообложении, то дальше все ок. Если соглашения нет, то хуже.
Когда едете в отпуск, вам строго запрещено как-либо контактировать с работодателем. Ни по телефону ни по интернету нельзя. Иначе сядете в тюрьму надолго:-D Я так поняла.
Мне вообще пофиг на некоторых туристов которые хотят работать находясь в Таиланде. Пусть делают что хотят и пусть своих детей туда тащат, их же дети, ничья забота. Может им сойдет с рук пока, но с течением времени все гайки будут еще более затягиваться. По любому закону любой работающий в стране, на ее территории, должен иметь либо рабочую визу либо узаконенное предпринимательство и платить налоги. Если живет в стране на капитал - ренту, дивиденды, или на пенсию, или любые другие доходы кроме рабочего места или компании - все также предусмотрено в местных законах. Не всегда удобно для отдельного человека конечно, но так это выглядит.
Не знаю как в Азии могут отследить честно говоря, но если накроют мало не покажется, в том же Таиланде это будет Бангкок Хилтон, о котором только дурак не знает. А в Штатах надо обязательно налоги файлить иначе труба, тах фрауд со всеми вытекающими. А если файлить - нелегальная работа, депортация без права повторного вьезда сколько-то лет. По любому жопа. Но мексиканцам вроде пох, хотаы даже за них вроде взялись. Но может и автору тоже пофиг, может она по**истка как настоящий мексиканец.
Я это не очень понимаю. Вот есть одна вполне реальная семья с ребенком (я их знаю лично). Они постоянно курсируют между тремя странами в ЮВА, таким образом укладываясь в безвизовые сроки. Работают, разумеется. Как такое можно поймать и на каком основании устроить Бангкок Хилтон? Так можно любого туриста, сидящего с ноутом под пальмой, привлечь...
Мало того, все, что я отправляю через интернет, я могу назвать своим хобби. А отправляю подруге посмотреть, у нас с ней совместное хобби, личная разработка личного проекта, для себя:-D
Ничего не слышали о том, что с 2018 года начался межбанковский обмен между странами? Теперь все ваши счета видны, и если вас посчитают как резидента, то доказывайте, что это было хобби
Вы просто не знаете. Швейцарский банк, в котором у меня есть счет, в позапрошлом году попросил справку из моей налоговой о том, что я уведомила власти об открытии у них счета. В прошлом году они попросили мой номер ИНН. Казалось бы - зачем он им?
Времена очень изменились за последние 5 лет.
Я исхожу из предположения что лафовые времена везде закончились и заканчиваются буквально на глазах. Кому охота конечно с детьми искать удачи на свою задницу пусть делают что хотят. Если у человека нет мозгов, какая разница есть у него дети или нет, кого это волнует вообще. Разве наличие детей избавляет от ответственности исполнять законодательство страны пребывания?
Как раз в Таиланде это особо практикуют- следят за фрилансирами от АйТи, которые работают на удаленке. Идея такая- сидишь ж в Таиланде, значит работаешь в Таиланде, а налоги не платишь. Такое законодательство. Если ваши знакомые еще не попались, или вы про законодательство тайское не знаете, это не освобождает от ответственности
Специально полезла читать, что же там в законах Таиланда говорится по данному вопросу. Разъяснений конкретно по вопросам удаленной работы на иностранного работодателя похоже действительно нет, но вот комментарий официального лица:
Senior immigration officer Thawatchai Changoern was referenced as saying the following regarding digital nomads.
«He noted that online work for overseas companies that pay overseas is not prohibited but that the person will need to get a visa to stay longer, currently there is no new visa for these kinds of people».
И поэтому их, фрилансеров, мониторят и ловят часто. Так как их виза ( туристическая) не предполагает работы, и человек налоги не платит. Поэтому фрилансер нарушает иммиграционное законодательство, работая в Таиланде. Даже волонтерство там предполагает разрешение на работу, кстати.
Вот по этому поводу: The problem is, the laws pertaining to foreigners working in Thailand were written prior to the growth of the internet, which means that anybody falling into one of the aforementioned categories cannot obtain a work permit that covers the type of work they want to carry out in the Kingdom.
The moment you conduct any type of work online in Thailand, you are breaking the law, period.
Именно потому что законы устарели и в них не учитывается появление такого явления, как дижитал номадизм, на него смотрят сквозь пальцы. Это официальная позиция иммиграционных служб.
Законы писались под тех, чей источник дохода находится внутри страны.
Ответ на ваш вопрос легко найти в интернете, путем быстрого гуглежа становится по факту понятно что хотя работа иностранцев в Тае нелегальна, производство и продажа неосязаемых ресурсов это тоже обычная налогооблагаемая работа, но по факту вероятно на туристов закрывают глаза если они не борзеют, так как разный доход от них превышает теоретически несобранные налоги.
Например ответы от тайского чиновника, в которых он освещает случаи которые либо вызывают интерес тайских органов или нет, основное отличие это забирает ли работу турист у тайцев или нет. Программист который физически находится в Тае и выполняет конкретные заказы своих клиентов расположенных за рубежом не вызывает интерес тайских органов. Но при длительном проживании он должен получить налоговый номер и платить налоги став резидентом.
Блогер который ведет общедоступный интернет-блог о жизни в Тае в принципе вызывает интерес тайских властей, потому что такой блог может вести каждый таец и таким образом турист забирает работу у тайцев. Тем не менее если нет других проблем, блогер не будет особой заботой властей. И другие примеры там
chiangmailocator.com/wiki-can-digital-nomads-legally-work-in-thailand-p177
Ну так об этом я и пишу все это время - пока источник дохода находится вне страны и никак не затрагивает интересы тайцев, плевать иммиграционным службам на работающих туристов. Поэтому зимовщикам, сидящим на удаленке, беспокоиться не о чем. 3-6 месяцев жить в стране и работать - это обычная и нормальная практика в тех краях. Дольше им и не надо, ибо становиться резидентами они не собираются.
Ну выходит вы правы, если тихо работать онлайн и не совершать видимых нарушений, можно себе сидеть какое-то время. Просто это будет кратковременный период в несколько месяцев, а не в смысле поехать жить и работать. Тоже непонятно зачем туда люди тащат детей старше начальной школы.
Для Таиланда бюджет на семью из 4-х человек маловат. Ну это если планируете детей обучать в нормальной школе.
Аренда дома около 1000 долларов + комуналка
Обучение в нормальной школе 250 000 - 350 000 бат в год на 1 ребенка, т.е. за двоих в среднем 600 000 бат в год или 20 000 долларов.
Школы тут с 5 лет. Делают визы ребенку + родитель, но на счету должно быть 500 000 бат
Сами зимуем в Азии много лет, но придется возвращаться перед тем, как ребенок пойдет в школу
Ясно, что если ехать, то в страны первого мира, типа США.
Но с чего вы взяли, что вы сможете там задержаться по туристической визе, не говоря о том, что её вообще сложно получить? Ну дадут вам вам многократную визу, въедете, бордер контрол поставит вам штамп 3 месяца. И что будете делать? Обживаться, обустраиваться, в школу записываться? Выезжать и въезжать каждые 3 месяца? А чем обосновывать свои визиты при въезде?
В хорошую (бесплатную, государственную) школу возьмут ребёнка с туристической визой? Риалли??
Во-2, на стоящий спорт и кружки записываются за несколько месяцев. Куда прямо с самолёта вы сообрались возить детей?
Не, не верю.... Разводка....
Причём от людей, не имеющих представления о жизни в других странах.