А почему ей надо платить больше?
Вот страаный потребительский крик души. Почему ей должны платить больше, если она ничего не делает, чтобы наработать какие-либо нужные навыки?
" Я живу в Питере, сама из Гатчины (это Ленинградская область). Снимаю комнату в СПб. Стоит это 10 тысяч в месяц, я получаю 40, работаю в редакции. Если жить скромно, получается отложить десятку в месяц. Это без кафе, уходовых средств и покупки обуви и одежды, такси. Еда, проезд и коммуналка. У меня 2 соседа по квартире, и я даже животное не могу завести: нет условий. Такая мелочь, но даже она мне недоступна. Я в отчаянии. Накоплений нет, у родителей их тоже нет, перспектив приобрести хотя бы студию на окраине никаких: квартиры у нас стоят от 2 миллионов, самые плохие варианты. Да и официальная часть моей зп - 18 тысяч, кредит не одобрят. Мои Интернет-знакомые из других городов говорят, что мне повезло: я родилась рядом с Питером, вторая столица, город с перспективами. Так вот, если это - перспективы, то пристрелите меня, пожалуйста. У половины этих знакомых в родных городах есть свои квартиры, большинству с первым взносом помогли родители. А у меня "перспективы" в 28 лет. И я только и слышу: "нечего жаловаться, ты живешь в Питере!" ПМП."
Правда жизни - половине россиян недоступна покупка жилья. И это при не самой низкой зарплате.Печаль.
Больше чем у половины россиян она и так есть, вторая половина получает покупает жилье и им это доступно с ипотекой. Бездомных единицы.
Ипотека доступнее - раз
Рынок съемного жилья не дикий - два
Это существенная разница.
Да во всем мире также: можешь создавать хорошую добавочную стоимость - получаешь за этот навык, не можешь - сиди на своих условных сорока тысячах.
Меня просто возмущает претензия, что, мол, получаю мало. Ну, так не получай, а думай как заработать. Если редактор, то, наверное, слог хороший или грамотность врожденная. Столько перспектив подзаработать.
Но она на самом деле получает мало. И это не к ней должна быть претензия, а к работодателям, которые считают возможным платить человеку с высшим образованием (предполагаю, что в редакции не после школы люди работают) меньше тысячи долларов/евро в месяц. Почему человек должен загонять себя подработками впридачу к основной работе, вместо того, чтобы получать за свой труд адекватное вознаграждение?
Это риторический вопрос, разумеется.
400 долларов получали пишущие редакторы в интернет-издании, принадлежащем Березовскому;-)
Правда, еще домашний интернет оплачивали (это было дорого) + обеды бесплатные
2000 год
В 2000 году это были относительно нормальные деньги :-) Сейчас это копейки, согласитесь.
В 2000 году зарплата 400 долларов для женщины была отличной, а не относительно нормальной. Врачи-учителя-прочие бюджетники в 2000 году 100 долларов получали.
Опять же, она "получает". А должна зарабатывать и осозновать, что она несет какую-то ценность, создает что-то. За это платят во всем мире.
Обычно на работах, где "получают", половину времени можно потратить на наработку полезных навыков. Но подобные экземпляры убеждены, что они высшее образование получили и хватит.
В Израиле, например, все мои подруги зарабатывают на проектных работах. И боюсь, это наше "светлое" будущее: при таком раскладе работодатель не заботится о твоих налогах, о твоем отпуске и твоих пенсионных накоплениях. Он ставит цену за проект и выбирает среди конкурирующих исполнителей. Куда бы делась эта сорокотысячная получательница при подобном раскладе?
Я убеждена, что эта дева и получает адекватное вознаграждение, пропорциональное произведенному продукту.
А что создает Пэрис Хилтон?
Вы пытаетесь равняться на прослойку, которой предыдущие поколения выбили теплое местечко под солнцем и, подобно Эллочке-людоедке, соревнуетесь и завидует "вандербильдам".
Что вам это дает, кроме постоянной фрустрации?
Когда мне понадобилась ипотека, я работала на двух работах, с 10 до 22, несколько лет. Ныла только от усталости, а не от того, что кому то дано, а мне нет. Мне было больше лет на 10. И да, я не родилась ни под питером, ни под Москвой. Сейчас живу под Москвой как раз.
Одна моя зп была меньше, чем у этой дамы, а квартира стоила побольше предполагаемой. И да, офиц зп была 14
Под поручительство ипотеку дают с любой з/п. Надо только найти двух поручителей, обычно это родственники. Ну и естественно от суммы зависит, много не дадут.
Нарисовали справку по форме банка, сами банки дают образец или как его там. Только от нарисованной суммы половину отняли и дали исходя из этого. Как раз сумма, которая нужна даме из рассказа автора. Платить надо было чуть больше половины зп дамы. Как раз сумму аренды плюс то, что она откладывет, ну чуууть больше. Учитывайте, что сейчас процентные ставки ниже, у меня 13
знакомая-редактор ИТАР-ТАСС в Москве получает 50 тыс.
сидит на этом окладе много лет, перспектив повышения ноль (
переработки до 21.00 постоянны
я работала замом глав. реда, потолок 55 тыс.
Начальница получала 60 тыс., и это считалось хорошей зарплатой.
Замуж надо удачно выйти! Искать бедую зп, искать подработку. Варианты есть
Хорошо, что не про Москву написано, а то бы вам ответили "зато у вааас велааадароооожкиии, зажрались, блин"
А по теме, ну что делать, так вот живем. Есть у вас возможность как-то двинуться по карьере и зарплате? Может замуж?
По молодой семье при Лужкове, спасибо ему за это. Сейчас, наверно, не приобрела бы.
У дамочки есть возможности, но она ими не пользуется. Вопрос: кто ей доктор? Ей что, кто-то "переспективы" на блюдце должен принести? Она повышает свое образование, ищет работу с более высокой зарплатой, растет профессионально? Если да, то переспективы у нее есть. Если нет - ну так это ее выбор, сидеть на попе ровно в 28 лет и не дергаться.
Я не вижу тут ни о ее профессиональных навыках, ни о квалификации. Но, в принципе, работающий полный день взрослый человек должен, конечно, получать достаточно для своей жизни и содержать одного иждивенца. А тут человек даже кошку не может себе позволить. Это треш.
Кошку она себе не может позволить потому, что соседи по коммуналке против.
Пусть живёт в Гатчине с мамой, папой и кошкой в квартире, где прописана. И ездит на работу час на электричке, как десятки тысяч других гатчинцев, которые не строят из себя тру петербуржцев из исторических коммуналок Адмиралтейского района:ups1
Зачем она снимает в СПб комнату, если в Гатчине дешевле, а ехать ближе, чем из некоторых районов "Питера" (конкретнее - 20 минут).
Ну и дура. Коренные (аккурат из Адмиралтейского) уезжают за город, потому что работать в центре хорошо, отдыхать в нем или депрессовать тоже, а вот жить и детей растить - увольте. Район огастарбатеривается (я про дома, которые не выкуплены под огромные квартиры-этажи понаехавшими нуворишами), санитарная обстановка - ахтунг, школы, за исключением Второй гимназии и 278, ахтунг, с поликлиниками беда, с зелеными зонами тоже. Тьма китайцев и прочих "туристов". Нормальный народ перебирается как раз в Павловск, Гатчину или Всеволожск.
Ну, и я из этого поколения - ничего плохого в таком подходе не вижу. Но думать надо на перспективу (и обычно не плодящихся сразу после школы как раз и отличает способность думать). Жить надо рядом с парком. Или иметь загородный дом. Последнее авторице не светит.
Я часто ночую в Гатчине, поэтому говорю по опыту. От въезда (где разноцветные дома) до ст. м. Московская - 30 мин. Можно за 20 (на своей машине) , можно за час (можно и дольше, но от пробок никто не застрахован). То есть ехать до центра не дольше, чем с какой-нибудь Дальневосточной или, избави боже, из новостроек-муравейников, удаленных от метро.
Т.е. до девушки только в 28 дошло, что квартиры стоят дорого, а у нее нет шансов иметь свою? Она не понимала, что у родителей денег для нее нет, помочь не могут, и что поэтому изначально надо выбирать денежную профессию и крутиться пропеллером? И никто ей ничего не принесет на блюдечке с голубой каемочкой, только сама-сама, раз все с нуля. Нет в семье денег - иди на вечерний и одновременно в той же редакции работай, будет стаж и связи. Потом бери на себя больше ответственности, работай лучше других - будет карьера и деньги. Или мужа ищи более-менее денежного. Ни в одной стране младший персонал не может легко покупать квартиры и жить припеваючи.
Потому что не способны к самостоятельному обучению. Сейчас всему можно научится, почти бесплатно. Но, нет люди предпочитают страдать и ныть.
Хотя если честно это к лучшему. Были бы все активны, инициативыны и перли как танки, была бы в кадрах слишком большая конкуренция.
28 лет и печалится из за квартиры? Вообще то,женщине в этом возрасте нужно печалится,что она одинока.Я тоже из Питера,несколько лет назад появились у меня соседи -мамаша пенса и её дочь,слюни пускали от счастья-наконец то однушка в новом доме,эх ,заживем.И что? Дочери уже миновал сорокет,где то 42 года.Работа неё неплохая,деньги есть,а замуж выйти квартира не помогла,как видим.Так что направьте энергию и мысли на создание семьи,время летит очень быстро для женщины,а новые конкурентки наступают на пятки,молодёжь все прибывает и прибывает учится,а мужики смотрят на свеженьких и глупеньких,умудряясь брать в жёны гораздо моложе себя,сверстницы им нафиг сдались при таком выборе.
Автор топа хорошо зарабатывает. Автора топа бесит желание "получать", а не "зарабатывать". И раздражает это инфантильное: "А почемууу у него есть, а у меня нееет!?" Да, потому что у него предыдущие поколения дорожку протаптывали. (Правда, не всегда легально). А вам так не подфартило.
Да не платите вообще. Об чем разговор. Не будет зарплат , так и потребление накроется. Можно ничего и не производить)
Прямо оверсайд.
Жила бы в комнате у бабок, откладывала бы больше, но и трудозатрат было бы тоже больше.
А вообще, молодая, одинокая тетка 28 лет, то есть не только после вуза, получающая 40 тыр. вызывает у меня большие сомнения по части самоустремления.
Как это - в комнате у бабок?
Койкоместо?
10 тысяч за комнату в малонаселенной коммуналке - отлично.
И наверняка в центре.
В Москве такое в 2-3 раза дороже
Нет, что вы. Я не маникюрша. Хожу в салон регулярно и знаю толк в хороших мастерах. Могу отличить работу хорошего мастера от криворучки-домушницы. У Весны руки сделаны плохо. Кривая форма, неровные полоски-френч. Такие руки надо прятать в карманах, извините.
Не болтайте ерундой и не кичитесь. Нормальный маникюр, прятать точно не нужно. Извиняю.
Не. В Красоте девАчки сказали, что в тренде длинные формы "пуанты"или "балерина".
На худой конец, миндаль:ups2
Фу
Мне мягкий квадрат нравится. Или совсем короткие. Я, видимо, совсем не в тренде. Собственно, переживать по этому поводу не собираюсь. :chr6
На самом деле нищенствующие работающие люди- это трэш стран третьего мира. Ужасно конечно.
Именно!
Не к девушке надо претензии предъявлять, а к рынку труда в нашей стране в целом.
Стыд и позор.
40 тысяч в Питере - это не нищенство.
Вот пенсия 10 тысяч в том же Питере - нищенство
Поэтому люди работают до 75 лет - пока кони не двинут
Есть, конечно. И больше есть.
Но почему это преподносится как сенсация?
Бедный работающий - это неправильно((
Некоторым вообще выгоднее не работать и жить на пособия - тоже перекос.
Но это не делает жизнь на эти 40 000 легче и благополучнее. Если все нищие, это не значит, что "нищих нет, все ок".
В Питере 25-30 сред. з.п.- в том же издательстве. Люди семьями живут, так проще ж, чем ныть и даже животное не завести.
Один порядок. Пенсионер, как правило, имеет жилье и не имеет иждивенцев. Взрослый человек трудоспособного возраста, как правило, хотя бы наполовину иждивенца содержать должен. В том числе обеспечивать крышей себя и этого иждивенца. В итоге выходит на жизнь те же 10, только он еще и работает за них.
тогда США к оным))) многим там приходится вкалывать на 2-х или трех работах. дабы выжить..при этом речь не о мексиканцах садовниках.
Глупости не пишите про США, ни один профессионал не будет вкалывать на двух работах.
и много тампрофессионалов?))
давеча у нас ( Швеция) была передача, как амер.учителя работают на 2-3 работах)) не во всех штатах, не везде, оно тем не менее))
И ещё...
От Гатчины до Питера час на электричке.
Вы много знаете людей из Одинцова, Балашихи или Подольска, которые "вынуждены" снимать жильё в Москве?
Вот и 90 проц работающих в Питере гатчинцев живут в Гатчине.
Просто дева хочет жить в историческом центре и отдельно от мамипапы. :think
Понять можно. СочуЙствовать сложнее.
Давно маршрутки ходят - от въезда до Московской будет полчаса или даже меньше, если без пробок.
Ну вообще, стоимость ежедневного проезда в электричке где-то так догоняет по затратности аренду жилья Но ещё добавь к этому удовольствие 2 раза в день давиться в электричке.
Ерунду не пишите. 2000 в месяц на проезд в электричке плюс метро около тысячи - это никак ее бьется со стоимостью аренды.
Если ехать с конечной станции, давиться в электричке не придется.
Мне лично ездить в пригородной электричке гораздо проще, чем в метро.
Я так жила, но в Москве. Но не в 28 лет, я на вечернем училась, то есть до 22-х. Работала днём, учеба вечером, снимали однушку пополам с такой же девушкой, в выхи маму навещать в области. Тяжело было, но что делать.
У вас нет детей, что мешает взять подработку??? Найдите мужика, который снимет вам квартиру или будет подкидывать ту же десятку в месяц-неделю-день (зависит от вас). Не вышли лицом - найдите бабку, чтобы навещать вечером и кормить-прибираться, с детьми сидеть, офисы убирать, курьером ездить.
Заканчивать должны рано за свои 40 тёщ, что там высиживать?
И шерстить все вакансии, чтобы поменять работу.
На одну з/п только богатые живут.
Моя сестра при таком раскладе, как автор имела еще частных учеников.
История точь в точь, как у автора, даже комната столько же стоила. И з/ п точно такая же.
Но у нее было активное знание 2 иностранных языков.
Ей надоела такая жизнь и она начала вести активную переску с иностранцами на сайтах знакомств. Через 2 года вышла замуж.
Накомпленные деньги для первоначального взноса отдала родителям.
Параллель.
Тот же возраст ( на момент исторического события).
Высшее престижное образование на девочковом факсе.
Тоже снимала комнату, родители помочь не могли.
Это очень распространенная проблема российских девушек, у кого нет богатых родителей и мужей.
Но к счастью все можно исправить. Нужно только время.
Про образование у автора - ни слова. А так же о том, что возможен еще какой-то заработок.
Пусть напишет, что у нее за образование.
Здесь много толковых женщин с жизненным опытом. Помогут советом.
Значит бюджетница.
Для бедных бюджетников есть свои программы ипотечного кредитования.
Сестра в " культурке" работала, знаю.
Если она бюджетница, то пусть идет к своей начальнице.
Знаю, что " культура" и " образование" строят свои дома и сотрудники могли оформить ипотеку под особыми условиями.
Но былo условиe - это первое жилье.
З/п 18 тысяч (с премиями 40) означает, что у нее самая начальная позиция в редакции, хотя после ВУЗа прошло уже 6-7 лет. Вряд ли она и в 40 лет будет получать больше, она не активная. В редакции легко взять совместительство, переводы с английского и т.д. Можно еще где-то подрабатывать. Найти мужчину с квартирой и жить у него, пусть без замужества. Искать другую работу. Вариантов много.
Как лихо диагнозов понаставили!
Для неактивной по вашему мнению, женщины в возрасте до 30 у неё нормальный доход, вот прям не придраться. Не каждый мужик столько зарабатывает и в 40 лет.
Это что же за мужик, зарабатывающий в Питере в 40 лет 40 тыс.? Курьер в интернет-магазине? Охранник в Магните?
Если верить росстату, это средняя зарплата работников отраслей здравоохранения, госуправления и безопасности, образования, соцобеспечения и связи в Санкт-Петербурге - 40-45 тыс. рублей.
Странная Ева...
40 тысяч на одного - мало
100 тысяч на семью - дох#я:mda - "ни в чём себе не отказываем! Отдыхаем за границей! Ремонты делаем, дома строим, одеваемся прекрасно, у детей кружки и репетиторы!"
В ТД топик висит:ups1
Потому что на 40 тыр - все сама- сама.
А на 100 тыр мужниной з/ п - бери себе кусок по- больше и пинай мужа, чтобы искал подработку.
потому что у 100тыщ есть свое жилье, а у автора нет. Потому что 40 тыщ хватает на прожить и съем, но не на "накопить на квартиру"
40 тыс. + отсутствие жилья. 100 на семью - это родители уже по 50 получают и чаще всего не тратятся на съем.
У нее есть жильё.
А если хочется ходить на работу пешком и пить кофе на широком подоконнике с видом на двор-колодец и осчусчать себя тру петербурженкой- так понты дороже денег:think
принято считать "своим" жильем - НЕ жилье родителей. Хотя, формально - да, квартиры давали на семью.
Не факт. Не факт что она в этом жилье может завести кошку, не говоря уж о ребенке. Она пишет, что у родителей тоже накоплений нет. Так что вполне может быть однушка на троих или двушка на четверых, где можно было более-менее жить на правах ребенка, но никак невозможно на правах взрослого отдельного человека. Ну, и я уж не говорю о 4 часах на дорогу.
Нет, на вертолете. Не знаю как с транспортом в Питере, но мне из Троицка на юг Москвы (как раз 40ой километр) пару часов всегда надо было. Вот только с новым метро + расширением шоссе до него 1.35 стало. Но это должно повезти.
Я выхожу на остановку на Аэродроме (это новый гатчинский район, за парком, самый удаленный от Питера) в 9.00, в 9.50 или 10 я обычно уже в метро.
А работаете в метро и живете на остановке? Все равно у вас дорога выходит на час дольше, чем у человека, живущего у этого мнтро. Мне вот тоже до метро пол часа, но пока до остановки дойдешь, пока автобус приедет, на метро еще 35 минут (это с учетом новой прямой ветки) и от метро 15. Так и набегает.
Еще четыре станции и пять-семь минут от метро. В итоге получается быстрее, чем у тех, кто живет номинально в Петербурге, но по факту у черта на рогах.
Я из центра в центр еду либо от 25 минут (если повезет) на машине. Либо 40 минут на автобусе :-). А бывает, пять часов, как в пятницу 3 мая сего года ).
Это только электричка. ещё надо доехать до электрички, дождаться её, выйти с элктрички, доехать до работы. И везде толпы.
Артемис, вы, как всегда, в роли великого теоретика :-D Вы в той Гатчине были? Куда там "ехать до электички", когда там вдоль и поперек все пешком проходится + есть два вокзала в разных частях городка, и с обоих электрички идут в Питер? А на метро тратиться должны и те, кто снимает здесь, потому что мало кто снимает в двух шагах от работы.
Это может быть по 10 минут
Скорее всего редакция в центре
Хочет экономить 10 тысяч- наушники, ебука, сникерс- и да, 2-3 часа в день на дорогу.
Я 3 часа в день на дорогу тратила, когда в школе училась - старшие классы.
"Я 3 часа в день на дорогу тратила, когда в школе училась - старшие классы" Ну а толку-то....
Человек волен разбазаривать свои рессурсы, как только хочет. Волен по 3 часа ездить в хорошую школу, волен бросить универ, волен жить пустоцветом неприносящим пользы, волен распускать по ветру данные небесным диспечером таланты. Жаль только, что кто-то другой чаще всего за это платит.
Насть, у нас Кратово. 45 км. И не от Москвы а от Казанского. От Москвы где-то 25. Ехать от двери до двери в среднем 2,5 часа. Не в час пик.
Я из Раменского в среднем за 2 часа доезжаю в любой конец Москвы. И это с учетом того, что до станции мне 15-20 минут пешком (но уже придумали Яндекс.Такси). И это когда я не выбираю, куда ехать - врач, приехавшая знакомая, какой-нибудь уникальный магазин. Если место с хорошей транспортной доступностью - тот же центр с театрами - ещё меньше. От дверей дома до Казанского на спутнике 1 час, до охотного ряда - 11 минут. Дойти на Казанском - ещё 5. Само собой, работа ищется из соображений удобства транспортного. Мужу чуть больше часа утром, вечером подольше. Я езжу 9 км в50 минут при этом, далеко от станции работа, гуляю.
Пусть берет подработку. По образованию, скорее всего, филолог.
Давно бы уже могла работать частным экскурсоводом по Питеру и по усадьбам.
На самом деле стыдно. Стыдно жить в Питере и не срывать с него плодов.
Все правильно и верно.
Правильно и верно также, что не всем туда нужно стремиться (пилить ногти).
Так как есть отягчающее обстоятельство - высшее полученное гуманитарное образование.
Просто нужно понимать, что работая на рядовой должности в "культурке", нужно иметь подработку.
Частные уроки, экскурсии, написание статей, журналистская работа, ютуб-канал ( в конце концов).
И себе полезно и другим приятно.
про ногти я написала к примеру, есть другие сферы, где зарабатывают ее подруги, многие из них воспитывают детей без мужа и алиментов, никто не ноет.
А если бы этот пост был от молодого мужчины 28 лет?
Вот ему 28 лет, работает в редакции, получает в хороший месяц с премиями 40 тыр.
Снимает комнату и даже кошку завести не может.
И? Каковы были бы здешние комментарии?
Скпщали бы что молодец мальчик, старается! А то что этого мало чтоб семью содержать, так тетка должна сама себя содержать и детей своих! А муж должен быть для любви и для красоты :)
Посоветовали бы подучиться. Девушке еще простительно - они более инфантильны, обычно, менее амбициозны, часто и способностей нет. Имеют столько сколько заслужили.
Я одно время в трудный период сдавала комнаты в большой квартире.
Снимал три года фельдшер на скорой, тридцатилетний, заработок около 40 тыс.
Приезжий, культурный, хорошо воспитанный, чистая речь, аккуратный, внешние симпатичный (я придирчивая) ел в основном пельмени.
Вне дежурства гонял в Eve, ни одного живого друга или женщины ни разу не мелькнуло.
Я с ним пересеклась сама, когда в эту квартиру вернулась, отпала надобность в этом доходе. Он оставался еще полгода - выселять жалко было. Была бы помоложе и свободна, глаз бы на него положила :-).
Котом пользовался моим ))).
Я считаю, что каждый человек, работая полный день и выполняя свои обязанности, должен зарабатывать достаточно на обеспечение себя и хотя бы одного человека.
Ну так и зарабатывают, поэтому минимальная зарплата и определена.
Но дальше идет зависимость того, какое у тебя будет обеспечение от того, какие обязанности ты можешь выполнять.
Если только тряпкой пол мыть - то и обеспечение будет на маленькую комнату и дешевые сосиски.
А эта работа стоит бОльших денег? Это подработка к пенсии или для студента.
И что что за 8 часов? Можно работать через день.
Это неквалифицированный труд.
Аптеки столички знаете? Там требовался человек принимать и раскладывать лекарства. Оклад 20. т.р. Условия работы 5 дней полный рабочий день. Мне кажется, что-то не так с определением МРОТ.
Однако желающие работать находятся.
То что вы описали - работа для пенсионера как раз.
Как только перестанут находиться желающие работать - поднимут ставку.
Кстати, почему те, кого нанимают на работу, не торгуются? "приму ваше предложение, но мне нужно на 10 тыс больше.".
Кстати, вспомнила, в нашей аптеке , есть такая дама из Средней Азии, не думаю, что она провизор.
А почему вы так не думаете? Вы полагаете, что там нет университетов? Или ее русский не достаточно хорош?
Не в России. За такой труд платят минимальную, 8 долларов в час. Но никто на ней всю жизнь и не работает.
Скажите, где именно. Я постоянно вижу в супермаркетах в Европе обычных людей среднего возраста. Наверное, ничего другого не умеют. Или им нравится такая работа. Почему нет? И не такая уж она бестолковая. Это и финансовая ответственность, и коммуникация.
В Канаде. И студенты, и люди среднего возраста.
Эта работа не может нравиться. Это временная работа. Может нравиться если ты не можешь научиться чему-то большему, не хочешь сидеть над учебниками, когда на другую работу не способен. Но чаще все же студенты это делают. К океану на такую зарплату не съездишь, это копеечный доход.
К океану не съездишь, это понятно. Прокормить ребенка школьника сможешь? Квартиру/комнату снять? Ипотеку оформить?
Ипотеку - надо иметь первоночальный взнос. Недостаточно снимать комнату? Если не способен зарабатывать больше, и запросы должны быть более скромные.
Прокормить ребенка школьника тоже с натяжкой. Все же люди с детьми стараются найти какую-то другую работу. Не можешь работать - не заводи детей. На такой работе как раз обычно работают те, у кого нет необходимости в одно лицо кормить ребенка школьника. Или муж работает, или детей просто нет или уже взрослые.
Понятно, как было бы лучше.
Но - муж умер, бросил, сел в тюрьму и тд. Она ничего не умеет. Если пойдет на такую работу - выживет ее семья или нет?
Почем она ничего не умеет? Как человек, который ничего не умеет, вообще решился заводить ребенка?
Семье будет сложно. На такую зарплату не прожить. Но это какой-то трэш уже, когда женщина ничего не умеет, а живет за счет мужа и при этом рожает детей. Обычно девочки идут учиться как минимум в колледж, получаются какой-то образование и начинают работать по профессии, потом уже замуж и через некоторое время - детей.
В Канаде она сначала пойдет на работу, потом только замуж. И декрет - один год, а не 3 как в России, и на работе ее будут ждать.
Но люди, раскладывающие товары в европейском супермаркете, явно не рассчитывают к 28 годам купить квартиру в столице и не истерят по этому поводу.
8 долларов в час при полном рабочем дне, это 1300 в месяц. На них жить можно. А тут и речь идет, что на нашу минималку жить нельзя. И даже не на минималку нельзя. Приведенная выше зарплата скорее к средним относится.
Миллионы образованных женщин живут семьёй на сотку - "с заганицами, ремонтами и кружками"[-X
Кружки бесплатные, Абхазия и Казахстан с Белорусью-заграница, свежие обои и плитка на потолке-ремонт. В бюджет укладывается.
Обеспечение чем? Едой, одеждой, квартплату платить - да, но купить квартиру с нуля - это уже другая зарплата нужна.
На 40 тыс. в Питере (уточняю - у нас в Питере) одному вполне хорошо можно жить, снимая комнату.
Да, не покупает сумочки за полторы сотни, и не ездит каждый квартал купаться в более теплом море, чем Балтийское :-).
Но даже откладывать небольшие суммы может. Спорт, кафешки, такси иногда, кино - уложится.
Стоит ли больше ее квалификация? понятия не имею, не написано, кем она работает в издательстве.
С одной стороны, мало для планов на недвижимость.
С другой стороны, кто сказал, что недвижимость надо покупать... такой вопрос - спорный.
Ее доход обеспечивает ей среднюю вполне потребительскую корзину для Питера. Так живет большинство, кто то и похуже, с учетом иждивенцев. Кто-то гораздо лучше, кто же спорит.
Десятку добавить, снять однушку, и выйдет вполне себе средний класс для нашего портового городишки.
Так что в общефилософском идеальном смысле - нормально жалуется. В местном применении - не о чем жаловаться особо.
У нас в Питере это копейки. Выживать можно, нормально жить, не скатываясь в депрессию, нет. У меня зарплата 55, и мне нужны еще две халтуры для приличного существования (и то - что-нить глобальное типа серьезного лечения зуба уже ощутимо бьет по кошельку).
Хотя.. Есть у меня знакомая их приехавших - уже лет десять живут с мужем и детьми на макарошках и масле "Злато", зато на квартиру аж в Мурино накопили (проще было в области купить, чем в этой дыре).
Как вы верно подметили - приехавшие немного другой расклад. Но я наблюдаю, как живут люди в силу особенностей профессии. Полгорода (минимум) выживает на среднедушевой доход даже меньше 40 тыс. Про Мурино и иже с ним вообще отдельный разговор. И да, я бы скорее благосостояние достаточное измеряла по зубам, а не по ипотекам. Это вернее.
О, для приехавших за Обводным земли нет! :) Они такие фанаты города, такие фанаты :-DДаром, что в театрах годами не бывали, про выставки не слышали. Но фанаты. И пиииитерцы :-D
Питер действительно уникален. Не стыдно быть в него влюбленным (не путать со снобизмом). :-)
Все так, если использовать для готовки, а не для салатов. Ну, и не в сочетании с дешевыми макарошками.
А вы как считаете, какова должна быть минимальная зарплата человека с высшим образованием, работающего по специальности?
По сути любая.
Но я считаю, если девушка 28 лет без детей и с в мск или спб вполне может зарабатывать 70-80 на вполне линейных должностях, при чем с любым во.
Если она зарабатывает 40, значит она весьма инертна, а значит, это и есть ее запрлата.
Как минимум на съем отдельной должно хватать. Да и кафе для работающего человека, при том с во, не должно быть невозможной роскошью.
Ну вот мы сдаем квартиру в мск одинокой девушке, при чем уже второй одинокой.
Первая была из Воронежа, нынешняя из Волгограда.
Так что все возможно.
Почему не возможно этой конкретной - ей виднее, ни одного сдерживающего фактора, чтобы не зарабатывать, у нее нет.
А рядом со мной люди прекрасные коттеджи построили и вполне на них заработали. Но что с того? Не должна быть зарплата у квалифицированного работника такой, что не хватает даже на съем маленькой, но отдельной квартиры. И решено это должно быть на законодательном уровне. А у нее зарплата, кстати, вообще 18 тыс.
Для начала про во в первом пост речи нет.
А вообще, если девушка в 28 лет без детей работает на такой работе и продолжает ныть - она инертна.
Свежий пример, моя коллега. Чуть старше, детей нет, зарплата чуть больше, юридическое во, на работу ездит 2 часа в один конец, куча жалоб про дорогу.
Никогда ее не понимала.
Но тут ей предложили работу правда за теже деньги, на аналогичную позицую, но в пешей доступности от ее дома. Она не пошла! У нас очень комфортная работа, а там неизвестно что.
При этом с её образованием, с ее знаниями в той области, в которой она у нас работает, она вполне может найти гораздо-гораздо более денежное место, но там реально надо будет вкалывать!
А почему у нее должна быть минимальная зарплата? Она все-таки специалист. Да и зарплата у нее не минимальная, а средняя.
Где вы прочитали, что я считаю, что у нее должна быть минимальная зарплата?
Я написала, что из её письма выходит, что минимальная зарплата в принципе (то есть у всех) должна быть такой, чтобы хватило на...
Думаете так бывает?
Кем конкретно она работает в редакции и какой специалист - вообще не понятно
В свое время ушла из редакции (параллельно подрабатывала удаленно) в бюджетную организацию - на работу менее интересную, но стабильную (ради декрета) и взяла на подработку пару проектов в двух разных редакциях. Не скажу, что это те проекты, которыми я всю жизнь мечтала заниматься, но за кусок хлеба с маслом им спасибо. Сегодня в Питере не так много работ, которые обеспечат безбедную жизнь. Тем более, что понаехавшие сильно демпингуют цены (качество работы многих демпингующих - отдельный разговор).
и все равно при наличии гуманитарного образования и знания хотя бы английского девушка свои 50-60 тыр бы зарабатывала.
Ну надо же искать варианты.
Я о том и говорю: подработку всегда найти можно. Иначе какой смысл жить в Питере, если тебе даже билеты на культурные мероприятия будут не по карману.
А на что жить, если подработок нет? Сколько она может позволить выделить на "жизнь"?
Если не хочет подрабатывать, то надо по-другому устраиваться - мужчину активно искать.
P.S. Девушка не с луны упала, должна знать, что при ее образовании и месте работы можно рассчитывать на такую-то зарплату. Как говорится, кто на что учился (если выучился на педагога, то странно ныть, что в школе зарплата ниже, чем в Газпроме).
абсолютно с вами согласна. Смысл тогда жить в Питере?
Моя сестра после университета, со знанием 2 иностранных языков работала в учреждении министерства культуры.
З/п была 25 тыр официальная. Но через их ведомство она доставала билеты на различные постановки, концерты и пр. Бесплатно или со скидкой в 50%.
Это была компенсация за низкую з/п.
2-3 раза в неделю у нее всегда был культурный выход.
Помимо этой работы она занималась репетиторством с частными учениками (английский и французский). Снимала комнату в центре, чтобы до работы можно было пешком дойти.
Пишет же - откладывает десять тысяч. 120 тысяч в год, на квартиру надо 2 млн. Кто там предложил ногти точить на сто тысяч?Ногти ходят делать благодаря определенным зарплатам. И если у всех будут маленькие зарплаты, то ваши доходы с когтей за сто тысяч лопнут как мыльный пузырь. Мужика найти...ой, Бож мой, таких ловких в Питере как в любом большом городе как грязи . "Лубовь" за десять тысяч, ну ниже уже ничего нет.... Она правильно сделала, что снимает жилье в Питере, это шанс хотя бы устроить личную жизнь. Поездки на работу не при чем. Зарплата у нее на грани для одинокой молодой женщины, имеющей планы на семью итд.
Года через 3-4 накопит на первоначальный взнос, далее эти 10т.р. будет платить за ипотеку.
Если найдёт пару хоть даже с таким же доходом, быстрее возьмут ипотеку.
Ну, ногти за сто тысяч вызвали у меня недоумение, поскольку на моем перекрестке пять салонов, и я немного знакома с маникюршами ))) но возражать не стала, мало ли. Может там Ногти.
Я маникюрша, дома пилю. Да, выходит 100-120, иногда 140. Что не так то? Не все же за 300 р пилят
У автора два пути к финансовому благополучию. Либо метнуться резко в другую сферу делать карьеру, либо искать обеспеченного мужика, если не в мужья, то хотя бы спонсоры. Ну можно конечно вторую работу найти, но жить тогда вообще некогда.
Куда метнется "делать карьеру" копирайтер, редактор, корректор или кто она там в редакции?
Пусть в штаты перезжает и доучивается на библиотекаря, будет автору и квартира, и машина, и кофейня каждый день, даже на отпуск в Гатчине каждый год накопит.
1. Метнуться в редакцию с более высокими зарплатами.
2. Метнуться в пиар отдел в крупную организацию/предприятие, размещающее статьи и выпускающее буклеты и рекламные листовки о своей продукции.
3. Метнуться в интернет-издание, интернет-магазин
и т.д.
Здесь сборище моралистов. "Надрываться должна"))...ради квартиры. А нахуа ЦБ снизил ключевую ставку? Не для снижения процента по ипотеке?
Ныть - не мешки ворочать. Не нравится зарплата - ищи лучше. Не нравится жизнь - меняй. Я в своё время, приехав в Москву учиться, работала после института как вол, чтобы на квартиру заработать. И никогда не ныла, ибо человек, как ни странно, сам кузнец своего счастья. Под лежачий камень вода не течёт. Почему-то ожидается блюдечко...
откуда эта мечта о блюдечке? Кто обещал? Дееспособная, молодая, здоровая, без детей и проблем... так и проноет всю жизнь, и все вокруг будут виноваты.
Комментаторы явно не работали в редакции. Мы не знаем, о чем она пишет. Может, ее там гоняют, как сидорову козу, сегодня писать про промышленность, завтра - про энергетическую безопасность. Она, возможно, уже не дышит. Какие там экскурсии проводить? Зарабатывают те, кто продает труд других. Экскурсоводом быть - нужно улыбаться и выступать. И развлекать. А она неделю бегала и брала комментарии. То про химическую промышленность, то про газовые компании. Не все редакторы сидят на стуле. И потом все недовольны. Написала не то, не так и не о том, аналитического мышления проявила мало, деепричастные обороты вставила не там.
Нужно ей бизнес открыть. Перепродавать уборщиц таким умным, например. И класть в карман процент. И послать весь мир подальше. Или нянек. Или тех, кто придет, напечет блинов и отмоет унитаз таким умным.
Вы не в теме.
И путаете редакторов - даже пишущих - с тру журналистами, "полевыми" и "беговыми".
Редакторы компилируют и "пишут" на основе новостных лент от информационных агентств.
Или просто "тырят".
Задача - подать информацию так, чтобы было непонятно, откуда она стырена.
Высший пилотаж - стырить на стороннем ресурсе так, чтобы потом тот же самый ресурс передал переделку их собственного материала уже со ссылкой на тебя:party4
У меня получалось:ups2
Я работала редактором. И бегала, как заяц. Конечно, тексты стырены, но в них не может ни одно предложение быть похожим на оригинал. Там, где я работала. И структура должна быть совершенно другой. У нас были наши личные жанры, которые разрабатывались годами. Например, "товар запретили". Или "разрешили". Или "ни разрешили, ни запретили". Или "Идет судебный процесс". Это определенные абзацы по определенным образцам + комментарии, которые никто не хочет давать. И все бегом.
На целое издание мог быть один редактор. Он и автор, и редактор, и все на свете. Каждая редакция уникальна. Везде, где я работала, брали подписку, что все особенности производства материалов - секрет. Везде по-разному. Мы не знаем, что она делает.
Каждая редакция делает деньги так, как она делает. Одни 40 лет на рынке, другие - 30. Это все было сложно.
Если мы читаем на следующий день наших конкурентов, а они читают нас за вчерашний день, то ни одно предложение не может повториться. У нас свои форматы, у них - свои. Все переписывается. Другими словами, в других грамматических структурах. Абсолютно ничто не может совпасть. Это не Россия - там сразу полетит пулей судебный иск. И адвокатов там за углом навалом.
А зачем БЕГАТЬ, чтобы предложения были непохожи на оригинал?:scared3
Или это вы образно? Типа мысью по дереву?:ups3
Это РАЗНЫЕ типы статей. Бежать нужно на мероприятие. Там дадут пресс-релиз, но организации платят за подписку не для того, чтобы мы им всучили пресс-релиз, который давно есть в Интернете. Им же продают подписку под соусом того, что редакторы сами туда бегут, лично сидят в красном уголке, лопают тортик и кофе запивают, слышали все, что там было, а не то, что им дали в пресс-релизе. Например, вышли результаты статистического исследования. Их там книжка из 300-400 страниц. К ним пресс-релиз на 1 страницу. А редактор там был лично, он лично видел всех репортеров, которые там были ЛИЧНО. Он знает, кто из конкурирующих компаний был там лично, а кто переписал из пресс-релиза. Сравнил, что они написали на следующий день. Под какую позицию они подгоняли факты. Фактов страниц 300. Можно писать ура, можно писать кранты.
Нет, я не образно. Прыгаешь в общественный транспорт и пулей летишь. По идее, нужно какие-то там выудить мысли своим великим аналитическим мышлением, которого явно не хватает, потому что ты никогда не имела отношения к этой теме. Есть образцы КАК они пишут. Я лучше писали про суды, чем все их образцы. Я в универе курс по юридической тематике проходила и писала по университетским образцам.
В одной конторе все редакторы закончили журналистику, а в другой - никто. Они сидят по 30 лет и пишут. Как им в голову стрельнуло - тех наняли, стрельнуло другое - уволили.
За одно лето малый бизнес потерял в подписную компанию миллион долларов. Закрыли 5 боевых листков (ньюслеттеров) и выгнали редакторов, которые там сидели 10-20 лет.
А у редактора кредит на дом 600 тысяч. Ушел в банкротство. А мой начальник выплыл в хорошем месте. И меня хотел пристроить. Редактор брал, а его начальник не утвердил. Гей очередной. Я еще имела глупость припереться туда в знойном платье, как обычно, рассчитанном на дедушек в редакции. Я тогда еще была не в курсе, какие там концерты бывают. Может, ему мой текст не подошел. Они дали мне писать статье на основе пресс-релиза, а в другм месте давали саммари. Я саммари хорошо писала в те времена. Я по ним тоже целый курс прошла.
2-3 дня в неделю нужно было бегать, а не только сидеть.
+1000000
Редакторы зачастую тырят информацию буквально на 100%, вообще без переделок, иногда подсократят. Также делают многие молодые журналисты, приглашенные на официальные мероприятия, т.е. берут выданный им пресс-релиз и ставят под ним свою подпись.
Что она будет преподавать уборщицам? Агенство откроет для персонала? Мысль неплохая, но у нас им выгоднее работать в одиночку без всяких курсов и агенств , надеются прожить и поработать по старинке.
Таки, да.. Чего жаловаться, если живешь в Питере? Не нравятся зарплаты и отсутствие перспектив? Ок - переезжай в деревню Кукуево и перспективы появятся!!! Хотя бы будет перспектива уехать куда-нибудь их "той ж_пы" :):)
10 на съем, 10 в заначку, на 20 она "шикует". Она не пишет, что против подработок. Но правильно заметила, что многим на первый взнос помогли родители. Ей не могут. Может у нее родители неработающие пенсионеры или ещё тянут младших братьев и сестер ...помимо квартиры наверняка копит на отдых ... Полстраны так живёт, подозреваю, и думаю оттого, что людям элементарно недоплачивают.
Так она с детства знала, что родители бедные и денежной помощи от них не будет. Выбрала себе профессию и отрасль с невысокими зарплатами. Ушла на съем в крупном городе. Кто теперь виноват, что нет денег на собственное жилье?
А за что им платить, если выработки с гулькин нос? Сколько выработки - столько и платят.
Что встанет на места, если 60-80% зарплаты - это не оклад, а премии-бонусы-коэффициенты?
Так с этого и надо начинать. что оплата труда неадекватная не потому, что мало и плохо работают, а потому что работодателю невыгодно платить больше, а заставить его платить некому, нет действенных механизмов. У людей выбор из плохого и ужасного, либо не работай, либо соглашайся.
Знакомая выдала замуж дочь( 26лет). Ему тоже 26. Съем жилья и экономия тотальная у молодых. Ничего не отмечали, поскольку удалось скопить ,сложившись вдвоем, с треском и мучениями что-то около миллиона , берегут на квартиру и тратить не могли. Москва.ПС. У народа крыша поедет от решения квартирного вопроса.
Лишней она стала, когда недвижимость стала недоступной.
Я была на свадьбе в Италии ( средний класс). Просто полный восторг.
Вот не согласна от слова СОВСЕМ. Это традиции
Отмечать перестают чаще от нищеты. Редко кто прям категорично не хочет этого праздника хоть раз в жизни. Они есть, но их намного меньше.
Другое дело- как отмечать! Конечно совковые свадьбы это трэш. А красивые, правильные праздники очень даже ничего.
Была на такой. В Петербурге. Половина гостей - из консерватории. Арки в орхидеях, клятвы (невеста спела свою чистейшим сопрано), вальсы, кольца на подушечке и все дела
Через полгода молодой муж сломал молодой жене нос.
А потом они еще полгода делили свадебные подарки со взломом дверей, сопровождением полицейских и попаданием молодой жены в дурку в результате всего этого великолепия:party2
Родственники расписались, когда второго ребенка отказались записать на отца, 70годы.
И я нет. Никогда не нравилась эта занавеска на башке и искусственный фарс. Это как играть в принцессу девушке, когда та ею не является,
Может профессию сменить? Мужика найти? Комнату на двоих с подружкой снимать? Пойти в Москву на те же 40 тыр, няней с проживанием и питанием? 2 года и вступительный взнос есть. Еще можно канал на ютубе завести. Говорят там можно раскрутится, инстаграм. Работа бегающего редактора не такая уж распространенная, многим будет интересно.
Под лежачий камень - сами знаете..
Пойти в Москву на те же 40 тыр, няней с проживанием и питанием?
----- переведи
У меня в 28 не было ни квартиры, ни перспективы ее купить. Приехала из региона в Москву. Снимала убитую квартирку в ближнем Подмосковье. Сейчас мне 42, в собственности трешка 98 кв.м. и дача.
Вышла замуж, у мужа была однушка в ипотеке. Выплачивали вместе лет 5, потом на меня свалилось наследство и мы продали однушку, купили трешку. Через 4 года купили участок. Построили дом. Сейчас копим на квартиру дочке. А в 28 мне казалось, что так и буду всю жизнь по чужим углам.
))) ну типа так, да) Но факт - в 28 я ничего не ждала и не предполагала, что такое может быть.
А я в 28 много чего предполагала, училась+ работала по 12-14 часов в сутки + грудничок (я мать-одиночка) + лихие 90-е, когда не поймешь, что делать. Добилась огромным трудом трешки в Подмосковье, предполагала, что на пенсии смогу нормально пожить, ан нет. Сначала свалилась отмена пенсии, теперь свалились на меня два инвалида, все планы пшик, псу под хвост. И вообще, глупо загадывать, всё может быть отнято в одну секунду. Как Бог захочет, так и будет, хоть обработайся, хоть стели соломку, хоть не стели, все может пойти прахом в одну секунду.
Точно. Прямо из романов Ремарка. "Не завидуй никому, не увидев его кончины". Народ Ремарка не читает, всем завидует.
Это так. К нам на работу после ВУЗа пришел парень, который в течение года похоронил двух бабушек, отца (инфаркт) и мать (рак). Три московских квартиры и дача достались ему как единственному наследнику. Более несчастного человека я не видела, в 23 года он остался вообще один. Жутко запил, уволился, что с ним было дальше не знаю, но с психикой у него была совсем беда.
Все тут понятно.
40 тыр мало молодой девушке без материальной базы, чтобы :
а). Приобрести жилье ( хотя можно, но все остальное будет очень и очень терпеть).
б) хорошо выглядеть и заниматься собой, жить культурной жизнью столицы.
в) помогать родителям из области
г). приобрести автомобиль.
Короче, не хватает на рывок в жизни, чтобы перебраться в другой социальный класс.
И чтобы удачно выйти замуж!
На все по- отдельности можно урвать - одно за счет другого, а вот все разом не осилить.
Значит не видать " социального лифта" лет так до 40.