Думают о наших душах?
Тема, наверное неудобная, но все же. Иду вчера в магазин, рядом с переходом стоит компания тёток, немного детей и мужик. На земле разложены разноцветные листки А4 , на которых что то написано, на некоторых стоят зажженные лампадки, на некоторых- детские ботиночки. Успела прочитать- я мог бы пойти в школу. Это к годовщине Беслана, думаю. Потом что то засомневалась- на обратном пути вижу- а там и «мама, зачем ты так со мной, я хотел жить» ну и прочее в духе противоаблртниц. Я просто остолбенела , прошла мимо. Блин, надо было полиции позвонить насчёт пикета в день выборов, или в церковь, которая открылась рядом зайти и сказать про провокации . Не знаю даже. Но меня это реально зацепило- адское мракобесие в 21 веке. Ps. На всякий случай- я не сторонница абортов, не пропагандируется их и пачками не делаю- речь о другом
Я считаю, пока они мирные и развлекаются подобными выходками с лампадками и листочками - можно их просто игнорировать.
Ну да, агрессию они не проявляли. Как то мирно стояли, или я- не их аудитория
Ну мракобесие – было, есть и будет. Теткам приятно чувствовать себя правильными и делающими полезное дело. Особенно с учетом того, что делать-то ничего не надо. Вот попробовали бы они какие-нибудь реальные дела делать….хотя это же не так интересно. Ответственность, нагрузка, да и не столь заметно.
Всякие есть. Мы ходили на фестиваль еды в Германии, там стояли девочки с плакатом за веганство. Никто их не пинал,и в полицию не проводил.
А помните эпичную фразу психиатра из "Невезучих"?
"Он не сумасшедший, а идиот. Сумасшедшие живут за высоким забором, а идиоты ходят по улице толпами".
Как раз данный случай)))
Вчера такое видела у зоопарка: цветы, ботиночки, свечки и какие-то листы, вставленные в папку. Подумала, что на этом месте погиб кто-то.
а я такие же видела около ХХС, там еще концерт шел праздничный, и тут же рядом на парапете вот это.
вас-то тут и ждали
вы от пролайфистской пропаганды переушли уже к стоянию с ботиночками и свечами у метро?
а здесь что - метро? И где вы у меня ботиночки видите?
Я спросила - в чём именно заключается мракобесие.
серьезно? это надо объяснять?
- навязывание своего мнения
- навязывание своих религиозных взглядов
- попытка отнять у человека возможность самому рапоряжаться своим телом
- моральное давление
уже не говорю о том, что это мракобесие даже на госуровне некоторые пытаются продвигать
это личное дело каждой женщины, абортируют то, что ребенком еще не является
Ну почему же? Мое дело- самостоятельно распоряжаться своим телом и здоровьем. Так же как и их дело- думать исключительно о своём здоровье, в том числе и душевном . И подавать пример другим , а не навязывать свои догмы
Как-нибудь они первые начали... причём публично/ указывать, как надо . Не про себя же они пишут» мама, зачем ты так со мной»
РПЦ отвалило печенек продажным. Ну стоят и стоят. Пока с законом не лезут, с кулаками не накидываются, пусть стоят.
не пытайтесь свой мрак выдать за истину.если вас раздражает напоминание о убийстве-это ваши проблемы.лучше посмотрите на живых деток и мам-счастливая пара:молодая мама и её девочка лет 6-7 в бантиках в косичках,идут и радостно общаются,приятно смотреть на счастливую пару? вас счастье других бесит? а ведь такой девочки,мальчика могло не быть и девушка лишила бы себя сама счастья.А разве счастье много и оно в чем? В близких,наших детях ангелочках.А сколько бездетных,одиноких женщин в возрасте,которым каждая детная норовит оценку поставить,а уж если бабка карга одинокая,то тут шквал общества-сама виновата,что осталась одна и т п.Заведи собаку,кошку и успокойся,а то лампадки ей помешали.Сходи в абортарий,поработай санитаркой-повыгребай живую плоть тоннами.Я бы коммунистов судила за их политику 70 лет и строительство абортариев конвееров смерти,вбили в мозги бабам идеалы коммунизма вместо простого человеческого счастья.
Вообще странно, такие как вы есть в любой стране мира, они такие же речи говорят . Но не во всех странах были коммунисты. Загадка, да?!
+1000 Но здесь вас не поймут. Что вы хотите от потомков матросов с жирными ляжками?
Какой то поток сознания, в топе о смерти писать о счастье других.... Ну псих больные ж реально...
Вы в детском доме давно были? Или в доме инвалидов, или в приемнике для несовершеннолетних?
Сходите хотя бы волонтером, поинтересуйтесь, как на самом деле выглядит то "счастье" и для детей, и для родителей.
Кто хочет ребенка и может его вырастить, тот на аборт и не пойдет.
Пока лично не пытаются обращаться - ну стоят и стоят, убеждения у людей такие, жаждут их нести окружающим.
Гораздо больше бы порадовало, чтобы такой возможностью мирно постоять в пикетах или собраться и обсудить животрепещущие проблемы могли бы и все остальные воспользоваться, без риска быть избитыми ОМОНом или оттащенными ни за что в полицию и затем получившие срок или штраф.
ну, у нас можно против всего стоять, кроме репрессий и правящей компании.
Вооот!) Так что чувствуется некоторая мировая несправедливость, если рпц-шники и их приверженцы свободно стоят и свои идеи пропагандируют, не говоря уж о СМИ и т.д., и не говоря уж об отделении от государства; а другим - низзя.
На днях очередному иеговисту 2 с лишним года дали, за чтение в общественном месте Нагорной проповеди, как писали. Ну не бред?!
Про оппозиционеров, экологов и т.п. можно и не упоминать, сразу в "турму".
да уж от других организаций бы долго не стояли. Не надо народ по себе судить, не все слепо-глухие
А что не так с абортами? Убийство маленькой живой частицы, состоящей из твоей плоти и крови. Кому бы что не нравилось, а от сути не уйдешь.
это личное дело каждого, а гордыня- страшный грех. кто теток уполномочил на флеш-моб?
а что это за акция такая, которая ничего кроме самолюбования и психологического прессинга не несет? на какую аудиторию рассчитана?
У меня один вопрос: как моральный пинок за когда-то совершённое может что-то изменить?
9 из 10 сделавших аборт сделали это один-единственный раз в жизни.
Как моральное избиение другого человека может повлиять на кого-то?
ИМХО - не с той стороны заходят. И в полицию есть за что заявлять. Моральное насилие.
Откуда такая статистика?
Очень многие сделали первый аборт и делают дальше при случае.
Полагаю, что акции рассчитаны не на тех кто один раз сделал и больше такого не допустит. А о тех, кто лбо не делал, но относится пофигистично, либо делает периодически.
Морального насилия тут никакого нет.
принимать такое решение- исключительно личное дело женщниы. без публичных советчиков. это было всегда и всегда было. как и смерти женщин, в результате, в том числе, таких вот противников..
Ну вообще-то моральное насилие очень даже есть. Акция явно направлена на то, чтобы вызвать негатив к женщинам, сделавшим аборт. Т.е. давит людей и именно людей. Причем как непосредственно (глядишь, какая-нибудь себя почувствует преступницей), так и опосредованно (злобных теток, готовых наброситься и «пригвоздить» немало, а тут им явная поддержка).
В общем, как обычно. Вместо того, чтобы бороться с явлением (что сложно и требует действий), начинают бороться с людьми. А больше любоваться собой правильными.
Акция направлена на то, чтобы вызвать негатив к аборту.
Эти дамы считают, что аборт делать плохо. и они об этом говорят. Вы им не можете запретить ни так считать, ни об этом говорить.
А вызовет негатив к женщинам. Надписи типа "мама, я хотел жить" ничего другого сделать не смогут.
Если бы это были просто не слишком умные энтузиасты, можно было бы попробовать сказать, что у них не хватило мозгов прикинуть, какую реакцию они провоцируют. Но даже тут отписались, что акция сия была не единичная, т.е. организованная. И те, кто ее организовал, явно вполне в состоянии понять, что делают (это лежит на поверхности). А именно - нагнетают негатив между людьми, провоцируют склоки, злобу и ненависть.
Как можно гарантировать в этом случае, что кто-то "больше не допустит"? Бывают очень разные ситуации. Например, если женщина тяжело заболела и вынуждена беременность прервать.
Те, кто относится пофигистично, так и будут относиться.
Наиболее пофигистично к абортам относятся разные маргиналы. Кстати, они и к родам относятся так же пофигистично. Никаких проблем, родила - и в мусорку вышвырнула, или подкинула, или в детдом сунула - и забыла...только вот такие агитаторы считают, что ежели она родила, а не сделала аборт, она типА мАлАдЭц, и с нее типА надо брать пример, а если женщина сделала один или два аборта, а потом родила и вырастила сама, нормально, детей, то она все равно вроде как монстр с рогами, аборт же сделала.
Если отбросить розовые сопли, то в абортах ничего особо хорошего нет. Это операция, на которую люди идут не потому, что очень хочется. Тут согласна. Только вот не понятно, чего добиваются те, кто подобным (и любым другим) образом пытаются пнуть женщин, сделавших аборт? Вернуть того не рожденного ребенка? Да не получится. Навесить на женщину чувство вины побольнее? Благая цель, ничего не скажешь, очень поможет женщине впоследствии создать семью, стать женой и матерью – морально раздавленным это удается ну просто отлично.
Я как-то смотрела видео о центре, где действительно пытаются что-то сделать. Оказывают психологическую поддержку тем, кто собрался на аборт и колеблется и тем, кто собрался оставить ребенка в детдоме. Дают юриста в помощь (у большинства из этих девушек есть юридические проблемы, которые они не могут решить), помогают с работой, лечением, временным жильем, берут на себя роль посредников в переговорах с отцами детей. Вот это – дело. И отчитывались они – за год трое забрали своих детей из детдомов, пятеро отказались от аборта и с их помощью наладили свою жизнь.
А эти тетки что делают? Единственное – найти того, кто самый беззащитный (на маргиналок такие выступления не подействуют вообще) и пнуть побольше. Или накрутить какую другую злобную тетку, чтобы пнула такую женщину. Ничего более.
Да никого это морально не раздавит. Сморщаться и пройдут мимо. Может кого то от такого поступка отвратят может, да...
Люди разные. Кого-то, кому тяжело далось это решение, могут и раздавить. А может и отвратить. Только ведь когда женщина мозгами понимает одно, а инстинктами делает другое, вряд ли получится хорошо. Ребенка-то ведь не только выносить родить надо, но и вырастить, а если женщина хочет сделать аборт, то понимает, что что-то из этого ей не по силам.
+1000. а еще интересно, на какую возрастную категорию расчитаны эти акции? тетки хотят устыдить 40-летних женщин? или только на молодых девочек расcчитано?
Да плевать таким на тех женщин, по моему мнению, нет расчета на кого-то. Им интересно самим покрасоваться, показать, какие они правильные. И нет никакого дела до чужой боли и горя, наоборот, большинство подобных чуть ли не удовольствие испытывают, когда кого-нибудь давят (но это если получится придавить, сохраняя видимость борьбы за добро).
Возраст тут вовсе ни при чем. Например, я бы вполне могла оказаться из «их клиентов». Хоть и 40+, но с возрастом очень остро стала воспринимать детскую тему. А если вдруг залечу, то таки да, придется делать аборт.
Вот протоиерей Дмитрий Смирнов опять высказался. Скзал, что мужики в росеюшке слабоки, разве что спецназ ничего. Женщинам неоткуда брать хороших мужиков. НО, если вы хотели уже сказать, ну вот, да ведь так и есть:))) То, не стоит торопиться. Как и в виноватая баба в том, что тупая, ТО вот и мужиков она рОстит слабых. Баба опять таки все равно виноватая:) Потому детей надоть отнимать и отдавать ростить спецназавцам:)! Особо это касается сирот.
Так что вот тетки рожать, рожать и рожать, от спецназа, и сдавать в интернат, более от вас, быдло никчемное, ничего не требуется:)
Такая вот страна Росея! Люди в ней быдло полуумное, недостойно и детей ростить.
Мужики слабаки, а виноваты опять бабы ). Было бы смешно, если бы не было так грустно.
интересно, сколько этот смирнов правильных мужиков уже воспитал? языком молоть - не мешки ворочать, дб :( такое ощущение, что там где он работает вообще нормальных людей нет
Писательница Майя Кучерская (которая неоднозначно относится к религии и высмеивала т.н. "православнутых") сказала про Смирнова: я не могу его слушать, но уважаю за его дела, он содержит на свои деньги детский дом и каждый день спасает детей от тюрьмы и сумы...как-то так.
содержит - не значит воспитывает. У нас полстраны мужиков "содержат" детей, но в воспитании не участвуют, а потом ругают женщин, что плохо воспитали. Так ты сам возьми и воспитай, своими руками, а не деньгами отмазывайся.
Он в чем-то прав. Я бы, может, возмутилась тоже "ах такой-сякой, как он посмел это сказать и т.д.", если бы своими глазами не видела, как бабы (иначе их не назовешь) калечат своих сыновей и внуков. Мамашки на сыновей-дошкольников орут и командуют Бабушки тоже отличаются, либо тоже командуют "туда ниЗЗя, сюда ниЗЗя, вообще никуда ниЗЗя", либо внучкам здоровым 10-11 лет при всех на улице шнурочки завязывают, типА заботливые :evil (видела собственными глазами).
У нас за годы советской власти была утеряна культура, в т.ч. культура взаимоотношений между женщинами и мужчинами.
Но не везде. На Кавказе не так. Можно их критиковать за какие-то вещи, но вот мужчин кавказские женщины не унижают, и мальчиков так не растят, чтобы всю инициативность отбивать. Мне знакомая армянка рассказывала, что когда она в детстве наорала на какого-то мальчика, мать ей сделала внушение: "на мужчин кричать НЕЛЬЗЯ, НИКОГДА не кричи на мужчину, если тебе надо что-то объяснить или доказать, делай это, но не истери и голос не повышай".
вы как бы о чем?
И когда у нас была культура отношений?? Или вы под культурой имеете ввиду отношения, как привели пример??
Под культурой применительно к взаимоотношениям в семье и воспитанию я имею в виду умение женщин нормально общаться с мужчинами в своей семье. Нормально разговаривать, не давить, не командовать и т.д. Собственно...вот даже еву почитаешь - иногда волосы дыбом. Тетки пишут "я не разрешаю, или запрещаю (!) мужу (взрослому человеку!) делать то-то и то-то", пишут, что шпионят за мужем "что-где-когда", лазят по телефонам и планшетам (никакого личного пространства) орут на сыновей и т.д.
Те нормальные семьи вам и не попадались. А о причине ПЕРЕКОСОВ вы и не задымывались. Ведь уже опять и в этом посте, вы сама, делаете перекосы.
Динозавр у вас растолстел и уже не пускает в настоящее, не говоря уже о будущем, только назад.
Не несите бредятину. Я вижу как нормальные семьи, так и ненормальные. И не секрет, что полно т.н. "женских" семей, где бабушка растила дочку одна, дочка растит детей одна, потом внучка - мама-одиночка ...это что, хорошо разве? Ну и как будет в такой семье внучка выстраивать отношения с мужчиной и воспитывать сына, если она НЕ ЗНАЕТ, как это делать? Если ей непонятны мальчики, ВООБЩЕ?
А мужских семей вы не видите?? Про домашнее насилие тоже не слышали?
Что бы общество развивалось, оно должно жить в уважаемой среде , судолетворенными потребностями, зная, что у них есть право, которое охранит закон.
В средневековом или клептократическом, тоталитаристическом обществе, где неудолетвореныосновнэ потребности человека, развитие невозможно.
Да нет их почти, мужских семей. Зато женских - вагон и маленькая тележка, ага.
Хотя...да, на клятом Кавказе мужчины забирают детей себе, если разводятся. Традиция такая...но я понимаю, тут лучше не поминать их ХОРОШУЮ традицию...к тому же там дети все равно оказываются не в чистА мужской семье, за ними женщины присматривают.
Вам пообсуждать или поругаться? "Женские" семьи - это ЗЛО, т.к. женщина, которая с детства растет ТОЛЬКО в окружении женщин, не знает, как обращаться с мужчинами. И у нее модель семьи и жизни - это "я все сама, больше никто не нужен". Когда у женщины-одиночки, воспитанной в такой семье, рождается мальчик - это трагедия, "на выходе" будет либо "маменькин сынок", либо женоненавистник. Либо затюкает, либо не справится.
Священник Смирнов может быть каким угодно, и многим он не нравится, но про эту проблему он сказал совершенно верно.
А решение проблемы он какое предложил? Если "отдавать на воспитание спецназу"... это вообще как? Принудительно, что ли? А спецназ-то, только об этом и мечтает, конечно. :)
Давайте отделим мух от котлет, т.е. проблему от решения. Решение проблемы он предложил, ну скажем, странное (хотя если он имел в виду нечто вроде суворовских училищ...почему бы и нет?).
Но саму проблему он правильно поднял. А то у нас боятся сказать и про "женские" семьи, и про недостатки воспитания матерями-одиночками в NN-м поколении...сплошное сю-сю-сю, ах, мамы-героини, одни детей тянут. Вопрос: куда тянут?
мух и котлет мешаете вы.
И вы не видите причину и следствие.
Так же как и сплавление детей в суворовские училища не решит никаких проблем общества, а наоборот увеличит их во всех сферах социума, вплоть до отката в стороны "развитого афганистана".
Лучше бы поднял проблему уклонения от алиментов. У нас полстраны бегает от прямых обязанностей, платит копейки, в открытую уходит от налогов, работая в серую и это не осуждается ни разу, даже и поощряется. Женщину заклевывают за попытки получить то, что обязан отец.
У него не было цели сделать лучше детям , семьям и женщинам. Женщина ДОЛЖНА и все! Все равно тупая и ниначто не способная. Зато выделоваться сильна стала, не рожает. И зачем алименты, если есть кадеты? Там же лучше!Заодно можно решать финансовую поддержку и РПЦ и шойгу с золотовым! Народ кто? никто и звать никак!
А что бы реально что то с алиментами и поддержкой семей делать.. надо же менять всю систему сверху.. А кто ее хочет изменить? Верхи точно не хотят. Их всех все устрасивает. Как и РПЦ.
А в училищах, там, конечно, как раз в однополом изолированном сообществе, дети и научатся , как вести себя с противоположным полом и правильной модели семьи, и воспитанию детей, и ведению домашнего хозяйства. Что-то в дет.домах нифига с этим не получается.
Кстати, какая модель семьи правильная, наука уже точно установила?
зато кавказские мужчины унижают кавказских женщин, они для них обслуга, "высокие отношения!"
Отучайтесь мыслить штампами. Во-первых, Кавказ разный, и люди разные. Во-вторых, все абсолютно люди какой-то национальности или в каком-то регионе не могут быть сплошь монстрами. В-третьих, ВСЕГДА надо обращать внимание ПРЕЖДЕ ВСЕГО на то хорошее, что есть у других народов, а не на плохое..
Ну и немного конкретики. Про дагестанцев (из личных наблюдений, если что). Вы в курсе, например, что там мужчина на свадьбу должен денег отвалить немеряно...ну дороговатая :-D "обслуга" :) получается. Если женщина ну очень захочет развестись - она разведется, и в этом случае детей в 99% случаев заберет муж, т.е. родня мужа. С одной стороны, типА негуманно по отношению к матери...а с другой а) муж знает, что в таком случае детьми будет ПОЛНОСТЬЮ заниматься если не он, то его семья (женщины его семьи), б) что потом ему удачная женитьба может и не светить, и в) поэтому, даже если у кавказской свекрови отношения в невесткой не очень, то в случае развода она не говорит радостно "сынок, бросай эту дуру" :), а ей таки грустновато становится :-D, ибо внуков полностью на нее свалят :-D... и поэтому кавказская свекровь будет сына с женой мирить до последнего.
т.е мыслить штампами (как на кавказе все женщины уважают мужчин) можно только вам? и почему в моем примере у вас "все люди разные", а в вашем примере все одинаковые?
на что мне обращать внимание я решу сама
Хммм...тоже дома мужу и детям командуете "туда ниЗЗя, сюда ниЗЗя, к ноге! я сказала! все решу сама"?
это вы на какую фразу из моего поста отвечаете? что-то связи не вижу с тем, что я написала, или вы просто так, наобум, лишь бы не отвечать?
Смысла в этой акции- с гулькин нос. Те, кто аборт сделал 7 лет назад, чьи дети "могли бы пойти в школу", тот уже его сделал, былого не воротишь. Те, кто молодой- этой "глубокой мысли" не поймут, не возьмет она их за сердце. То есть, фактически, это только для тех баб, кто уже беременный и думает об аборте. ну и сколько их мимо этих бабок пройдет в день?
...Лучше б деньги на что-то более нужное потратили. На программы по планированию семьи там, на поддержку одиноких матерей...
О чем и речь...это лицемерная акция, направленная на самолюбование, не более..
Причем пролайфистки это обычно это дамочки из серии "Нет большей ханжи, чем раскаявшаяся б@ь". Всегда хочется спросить: "В своей жизни уже порядок навела? За все покаялась?"
Придурки, что с них взять. Но они могут быть опасны. Мы, женщины, должны при любой угрозе отстаивать право распоряжаться своим телом. Решение в этом вопросе всегда должно быть за женщиной, и никто не должен лишить ее этого права.
Такие решения принимаются осознанно и нелегко, но если оно принято, у женщины должна быть возможность сделать аборт легально в мед. учреждении.
Осень. Моралистки из публичного дома активизируются. Таких же видела около зоопарка
Эмбрион - живой человеческий организм. Только очень маленький. Так говорит наука, а против науки не попрешь. Так что в конце концов аборты запретят. Или наоборот, разрешат усыплять любых ненужных детей вне зависимости от возраста.
Ага, а в случае выкидыша/ справка о смерти и пособие на погребение.. ps. Уже запрещали и не раз. Результат известен
Крайзи! Выкидыш обычно до 12 недель бывает. Там нечего погр*мат* . В крайнем случае утилизируется как медотходы
А вы точно уверены, что однажды один человек не задумается о душе и по совету патриарха не внесет такой закон на рассмотрение Думы? И как, думаете, парламентарии проголосуют?
Ахахаааа.... благими намерениями, так сказать. Пошлют этого человека с его думками о душе, "ужасно далеко, куда подалее" (с).
А то у нас одна мадам ужО задумалась о чем-то свЭтлом и вечном, и зачем-то внесла поправку в один закон. Проголосовали. А зря. Потому как тАперича эта ее инициатива полоскается всеми правозащитными организациями, и компенсации обиженным и пострадавшим в результате ее закона почти начинают влетать в копеечку, государству-то.
А такие думки о душе, про которые Вы вещаете, в еще бОльшую копеечку влетят родному государству. Не-а, не проголосуют, скажутЬ - иди, мил человек, о СВОЕЙ душе думай. Хочешь - в монастырь...как-то так...
На нормальных и здоровых, которые предположительно будут потом работать на государство, - наверное, нет. Но на непонятно каких, которых нарожают алкашки и наркошки, - с большой вероятностью таки да.
Подсказываю: сейчас алкашки и наркошки, несмотря на материнские капиталы и прочие плюшки за бесконтрольное размножение, таки и аборты делают. А если они вообще не будут аборты делать, и ниЗЗя будет им по мед.показаниям сделать (как в Ирландии, где ниЗЗЯ - и поэтому врачи боятся брать на себя ответственность), у нас надо будет построить много-много дополнительных детдомов для УО детей и детей-инвалидов, которых НИКТО не будет брать в приемные семьи.
Надо таки быть реалистами.
А не только разводить розовые сопли.
Хммм...можно, я отвечу? Сложнее, стопудово сложнее. ПАтАмуШТА у нас: а) гораздо менее ресурсов, чем в Америке; б) нет столько частной, церковной и пр. благотворительности, раздачу всех социальных плюшек подмяло под себя государство и в) государству нужно "пушечное мясо", но ЗДОРОВОЕ. Стало быть, из пунктов бЭ и вЭ следует, что никто не будет делать такую блААдать, как еще больше пособий алкашкам, наркошкам и прочим маргиналам (плодящимся аки кроли и сдающим детей - в основном больных - на гособеспечение в детдома, или у которых приходится этих детей отбирать..когда они их угробляют уже) + госпособия добрым самаритянам (которые за денЮжку охотно берут алкашно-наркошное потомство из детдомов, но многие особо не воспитывают, а паразитируют на пособиях). В нашей Думе, конеШно, идиЁтов и популистов много...но они до определенного предела идиЁтничать могут...потом у них здравый смысл какой-никакой включается...лучше уж совсем-то не разбрасываться деньгами из бюджета, чтоб потом спрашивать "где деньги, Зин?"
Сколько среди 50 штатов этих "некоторых" штатов? Если 2 или 3 штуки, это ни о чем, просто ни о чем...вот просто тьХу - и все.
Пока, кажется, семь. Но их цель - отменить поправку через Верховный суд, где у консерваторов сейчас большинство.
Кажется :D или точно? А то показаться-то много чего может :-D, особенно желаемого, а на деле фигвам индейское жилище. :-D
Алабама полностью, Джорджия, Кентукки, Огайо, Миссисипи, Миссури, Луизиана приняли билль о сердцебиении, то есть снизили срок примерно до 6 недель, и не планируют останавливаться. Плюс многие округа пользуются простым способом. Аборты вроде бы разрешены, но ни одна клиника их не делает.
Но при этом у них всем маргиналкам с детства хорошо промыты мОзги по поводу того, что если не хочешь рожать - предохраняйся, и всех выдрессировали чуть не с 15 лет таблЭтки противозачаточные пить. Естественно, что у них меньше прям совсем случайных беременностей.
А у нас...добрый патриарх и Ко. вовсю ведут пропагандИЮ, что ниЗЗя в школах никаких секспросветов. Я понимаю, почему они против этого для православных Но они же почему-то предполагают, что неправославные и неверующие дЭушки из маргинальных семейств в отсутствие таковых знаний почему-то не будут плодиться аки крольчихи... :mda
У беременной на 8-м или 9-м месяце бомжихи, пьющей водку из бутылки так, как нормальные люди воду пьют, кто родится-то? Ась? (Если что, я таковую бомжиху лично, собственными глазами видела...она молодая была, хотя и потасканная, ну менее 30 точно, такШТА может с десяток УО и глубоких инвалидов нарожать, запросто).
Права человека есть у всех людей. А принудительная стерилизация признана видом геноцида. Другого глобуса у меня для вас нет.
А как с правами детей не быть заведомо искалеченными такой типА "матерью", ась? По-хорошему, если уж идти до конца с правами человека, надо такую алкашню сажать на пожизненное - и пуЩЩай отрабатывает на содержание инвалидов, которых сознательно нарожала. Или с государства стрясать....тогда быстренько разберутся, как сделать, чтоб алкашня не плодилась.
Кстати...а кто говорил про принудительную стерилизацию-то, ась? Принудительной не надо делать. Ни-ни. Ни в каком случае. Исключительно добровольно. ДенЮЖку отвалить - алкашка сама побежит и стерилизуется, как миленькая.
Таких прав в универсальной декларации нет, так что как-то придется с этим жить. А пропаганда контрацепции и стерилизации гораздо лучше защиты абортов.
Ну скоро кто-ниТЬ додумается и эти права качать. Возможно, вполне успешно.
Так Вы за пропаганду контрацепции со стерилизацией? Поздравляю, Вы вражина нУмер раз для патриарха и прочих благочестивцев. Потому что у них тупо ниЗЗя аборты, ниЗЗя и все, а что делать тем, кто по материальным, физическим (здоровье) и другим причинам не может рожать каждый год по ребеночку и всех вырастить - непонятно. (Только не надо про социальную концепцию РПЦ...это фикция, на бумаге типА за разумный подход, но просвещение молодежи насчет контрацепции - у них опять ниЗЗя).
Зато куча детдомов с будущими маргиналами. Это ваше будущее с большим кол-ом народУ.
А если вакуум - в чем выдают для погребения, в пузыречке стеклянном? А если медикаментозный и все произошло дома - потребуют подтверждение свидетелей, что эмбрион не был смыт в унитаз, а похоронен со всеми почестями?
Наука еще много чего говорит, Например, а) про внематочную беременность (при которой этот "живой человеческий организм" ну никак не выживет, или убъет женщину - но все равно не выживет САМОСТОЯТЕЛЬНО), б) про т.н. "рассосавшихся" близнецов и всяческих близнецов-паразитов (последнее ОСОБЕННО интересно...с т.з. говорильни про "живой человеческий организм"); в) про смерть плода в утробе; г) про то, что бывают совершенно чудовищные патологии развития плода, при которых он типА "живой", но только пока внутри матери...ойййй, ну стооолько всего наука говорит, что не укладывается в черно-бЭлую теорию.
Про похороны эмбриона и пособие на погребение выше тоже заметили, совершенно правильно.
ТакШТА...НИКОГДА не запретят аборты. Успокойтесь.
И почему из-за внематочных беременностей должны страдать здоровые эмбрионы? И в мире полно стран, где аборты запрещены.
Список этих "полно стран" огласите, плиз. Польша и Ирландия... еще кто? Когда огласите, окажется, что не так уж и полно.
В Ирландии полный маразмус с этим запретом, уже были случаи, когда врачи упЭрто отказывались делать аборт по медпоказаниям, в результате чего и женщина умирала, и эмбриону (или плоду) все равно хана.
Полный список в студию! Ну и прикинуть интенсивность "абортного туризма". Эти страны спокойно живут потому, что женщины имеют возможность сделать все необходимое в соседней стране.
Мое личное мнение - да. Естественно, проституцию у нас не разрешат, но мораль тут ни при чем, просто очень сильно упадут доходы, если делать все легально. С абортами вроде легальную систему наладили.
Кто считает, что аборты зло - может бороться с явлением. Самому не делать, вырастить детей так, чтобы дочери не делали абортов, а сыновья не бросали детей. Прийти на помощь тем, кто колеблется. В общем, увеличивать доброту в этом мире. А не злобу, нападками на женщин.
Еще раз вернемся к началу. Есть большая группа людей, которые считают, что эмбрион - это человеческое существо. При этом современная наука вполне поддрерживает их в этом. Аборты разрешены сейчас потому, что понятие прав человека не распространяют на людей, находящихся на ранней стадии развития. А противники абортов выступают ща то, чтобы этих людей не убивали. И как вы можете запретить им их деятельность? Ведь право на жизнь имеет в их глазах приоритет перед остальными правами.
то, что находится на ранней стадии развития, еще не является человеком, человек - это тот, кто может жить вне организма матери. Вот с 6-7 месяцев плод уже жизнеспособен, значит его можно назвать человеком (не берем в расчет эксперименты с выращиванием 200-граммовых выкидышей) . Если говорить о правах человека - то на первом месте стоит право женщины, т.е право человека, а не права комка слизи, который человеком по сути не является.
Биологически является. Юридически - нет. И раз вы говорите о 6-7 месяцах, так почему же тогда у нас в стране срок 12 недель. А где-то 20, где-то 24, где-то 6. Неужели в разных странах эмбрионы в разное время становятся людьми?
именно биологически человеком, в полном смысле этого слова, эмбрион не является (как яйцо на раннем этапе еще не является курицей, а икра рыбой). Срок чего именно "у нас в стране 12 недель. А где-то 20, где-то 24, где-то 6"?
Хмм...нууу "люди на ранней стадии развития", они такие люди...короче, то ли разовьется, то ли нет - еще бабушка надвое сказала :D, а еще есть, например, близнецы паразиты, т.е. зарождается парочка "людей на ранней стадии развития", а потом один из этих типА "людей" как бы поглощает другого, и рождается несчастный один близнец, из которого торчат ножки другого "человека на ранней стадии развития". Просто первый пример, навскидку, в Индии было дело. Ну потом второго "человека", то бишь ножки торчащие, и того-сЬ, отрезали...пролайфисты в обмАрАГе, да. Ножки ж право на жизнь имеютЬ...типа того. БылО ж двое "людей на ранней стадии развития", а потом оп-па! один кудЫ-то девался, ай-ай-ай...каков ребус-кроссворд для демагогов-пролайфистов.
Я даже спорить с ними не буду. Просто каждый человек имеет право распоряжаться своим телом и нести те обязанности, которые готов на себя взвалить. Есть те, кто выступают за права эмбрионов? Не вопрос, пусть забирают их себе и выращивают как умеют. А если не могут, то пусть не указывают другим, что им делать. Про науку разговор не поддержу, наука и мораль мало пересекаются.
можно название страны, где сохраняют внематочную? и каким образом "донашивают" эмбрионы от внематочной после гибели матери? (а это неизбежно при разрыве труб в процессе роста эмбриона)
Так он здоровый, эмбриончик-то...он просто оказался "не в том месте и не в то время"...а так с ним все океюшки, это у женщины со внематочной проблемы, а не у клеточки /эмбриончика.
Но ведь он не может развиваться там до конца? Пока нет технологий лечить это, значит, пока нельзя сохранять такие беременности. Когда появятся технологии, тогда можно будет поменять законодательство.
Но он жеЖ здоровый, не? Вы же против "убийства" здоровых эмбриончиков, не? Вы же только про "живой организм" талдычите, а не про то, что без организма женщины этот типА самостоятельный живой организм существовать не может.
P.S. "Технологии" такие никогда не появятся, а если и появятся, их не дадут испытывать. Ну разве что китайцы могут такое варварство учинить - изобрести "технологию" и вырастить несколько тысяч непоймикого и непоймичего, за ради эксперимЭнту...но Высшие Силы таки позаботились об этом, у китаез и без "технологий" нормально зачатых и выращенных девать некуда.
Вот он, представитель русского мужика, воспитанного тупой женщиной, сказал!
Все претензии к Смирнову.
Я с ним не знаком, поэтому не в курсе, где он насчет меня прав. Я чисто наукой занимаюсь, а то, что из научных открытий нужно делать моральные выводы, так это мы еще по атомному оружию знаем.
По вашим высказываниям с моралью как раз у вас-плохо. А то, что мы имеем в стране с моралью и оружием, вообще писец. Вот РПЦ тоже каждый день выдает мораль.. сеет доброе и светлое.. Не отстает от правительства.
Если эти люди просто стоят со своей агитацией - я только за, я не против любого публичного выражения своего мнения. Даже если это мнение мне фиолетово. Для кого-то это смысл жизни. Будь то против абортов или против какой-то партии. Возможно, для кого то это еще будет иметь значение.
Если с любой стороны мнений начинается насилие - я категорически против.