Павел Устинов
Не вижу обсуждения на Еве, а надо бы...
Сценаристы сериала HBO "Игра престолов" (Game of Thrones) Дэвид Бениофф и Дэниел Уайсс подписали открытое письмо против политических репрессий в России. Как сообщает The Moscow Times, это обращение было инициировано группой поддержки гражданского общества, созданной Михаилом Ходорковским.
Вместе с шоураннерами популярного телешоу свои подписи под обращением поставили 77 общественных деятелей, среди которых лауреат Нобелевской премии Герта Мюллер, актер и писатель Стивен Фрай, бывшие лидеры Ирландии, Литвы и Болгарии…
О политических репрессиях в России говорят громче и чаще. Вчера многие российские актеры поддержали флешмоб в соцсетях за свободу своего коллеги Павла Устинова. Так они отреагировали на приговор, вынесенный ему судом. Устинова приговорили к 3,5 годам колонии за то, что он якобы оказал сопротивление сотруднику Росгвардии во время одной из акций протеста в Москве. По версии следствия, из-за Павла сотрудник Росгвардии получил вывих плеча.
Никита Ефремов, Юлия Снигирь, Александр Паль, Никита Кукушкин, Александр Молочников, Марина Александрова, Павел Табаков, Мария Шалаева, Елизавета Боярская, Денис Шведов, Евгений Стычкин, Юлия Пересильд, Павел Деревянко, Максим Виторган, Кристина Асмус, Александр Филиппенко и многие-многие другие высказались в защиту Устинова и других фигурантов "московского дела".
Минувшим днем за фигурантов "московского дела" вступились и представители Русской православной церкви. Более 40 священников подписали открытое письмо (сбор подписей продолжается), в котором говорится, что "судебные разбирательства не должны носить репрессивный характер, суды не могут быть использованы как средство подавления несогласных, применение силы не должно осуществляться с неоправданной жестокостью". Они выразили обеспокоенность тем, что приговоры в большей степени похожи на запугивание граждан России.
Интересно, эти сценаристы хотя бы на карте Россию смогут показать? Я уже не говорю о том, чтобы разбираться в здешней правовой системе.
А у нас есть правовая система? Именно из-за того что у нас ее фактически нет, все это и происходит
Какая-то есть. Она может кому-то не нравиться, кто-то может считать, что правовая система должна быть определенного вида, но это не имеет никакого значения. А те из представителей других стран, кто пытается ее обсуждать, лезут не в свое дело.
Происходит «это», естественно, не по той причине, которую вы озвучили.
Да вообще, дети цветов чистые. Реально думают, что могут повалять по земле полицию и получить айай со штрафом
Кто там кого валял прекрасно видно на куче видео с разных ракурсов. Так что не надо здесь заказные байки петь
так это вы врете. Достаточно посмотреть видео
https://www.youtube.com/watch?v=16dwFi2aOL8
https://www.youtube.com/watch?v=83AYThqj3DM
есть еще и с других ракурсов, но и так все очевидно
это видео задержания? оно было спустя 2 дня после митинга. Вы найдите видео что он делал на митинге))
Вот видео с другого ракурса, не со спины, а сбоку. Прекрасно видно, как он давит на плечо, чтобы росгвардеец упал, намеренно роняет сотрудника приемом и пытается бежать, резким движением ноги вырывая ногу из рук упавшего сотрудника
Сопротивление и попытка к бегству, о чем спор вообще
https://l.messenger.com/l.php?u=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fi%2Fstatus%2F1172434971153141765&h=AT12IVQr2Zcb0ZByP7rgC44Xk4wvSVTI-qY2HNpU4xea5RstvYoeG625S2TrZlgAJAZ3TvDyJST-VQoY1A4DxZFCiwo5OMOCPBws_MnKCJKfJ4ABt4YLixqTmdL5yCV9VA
Вот еще одно, Устинов и Соболь
https://l.messenger.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEEvkR7dXUAAhpD9%3Fformat%3Djpg%26name%3Dsmall&h=AT12IVQr2Zcb0ZByP7rgC44Xk4wvSVTI-qY2HNpU4xea5RstvYoeG625S2TrZlgAJAZ3TvDyJST-VQoY1A4DxZFCiwo5OMOCPBws_MnKCJKfJ4ABt4YLixqTmdL5yCV9VA
Слушайте, ну не пизидте уже,а? Надо же совсем народ за идиотов держать, чтобы вот это за сопротивление выдавать.
Для начала от имени народа прекращайте пиздeть. Я на видео увидела всё о чем писала.
Значит, еда не пойдет. Будет отравление и понос пару дней. Это в случае единичного пиздежа. А в случае длительного и злонамеренного будут очень плохие последствия.
Куда "туда"? У нас центр теперь исключительно для росгвардии и омона? А остальным предлагаете дальше спального района не выезжать? Может еще и из двора нос не показывать?
Устинов был одним из кураторов митинга вообще то...а не лишь бы кого схватили
Доказательства в студию. Во-первых, что вообще были какие-то кураторы, как вы выражаетесь, во-вторых что это был именно Устинов. Надоело слушать конспирологический бред, особенно от людей, которые там не присутствовали лично.
Насчет детей цветов, это вы, скорее всего, в точку. Ведь весь нынешний кровавый бардак в мире устроило именно то поколение.
«Вот странное дело - пошел некто Устинов на праздник демократии, а вывих плеча почему -то у правоохранителя. И все такие - за што три года, он ни в чем не виноват! Ну, не все - некоторые , понимая особенности национальной судебной системы, сильно сомневаются кого и за что тут осудили. Но мы также знаем и особенности национальной оппозиции и тут тоже сильные сомнения. Вот как бы привести все к одному знаменателю. В той самой прекрасной России будущего...» И.Мальцев
Да не будет никакого общего знаменателя. Кучка людей борются за власть и деньги. А народ разменная монета. Да это не только в России. В во всем мире так было и будет.
ну конечно, он же АКТЕР!!!! слесаря Пупкина они так же защищали бы? Вчера даже у Урганта было. А раз на 1 канале было,то скоро отпустят. АКТЕРЫ неприкасаемые
Из-за того что слесаря Пупкина некому защищать, то и за актера что ли не надо заступаться? ну и логика...
Товарища Устинова заметили на митинге 3 августа как активиста.
Брали его на другом митинге, и действительно прицельно.
Бежать от полиции нельзя.
Давить на плечо сотрудника полиции или росгварди, применяя болевой прием, нельзя. Нигде нельзя, совсем.
Физическая подготовка Устинова вполне серьезна, он качок, весь его инстаграм в картинках.
От использования в суде того самого видео, по которому по мнению общественности, видна невиновность Устинова отказался по каким-то причинам адвокат обвиняемого.
За ним пошли, и имеют право, любого человека имеют право задержать до выяснения. И всегда так было. Большинство задержанных отпускают. Но парень решил посопротивляться, он же круче какого-то росгвардейца
Ах ну если актеры подписали... Это всё меняет
он еще и в Росграврдии служил.
А эти сказки про " просто так стоял" просто умиляют.
Интересно, продавят власть или нет...
Ага, это он просто растерялся ))) От неожиданности, бедняга, как пишет публика. И совсем совсем не знал что можно а что нельзя.
До этого борзая девушка была, бодро лягающая сотрудников. Выбила у одного дубинку, била его по ноге, когда он попытался поднять. Получила по ребрам, и сколько крику было. Женщинууу! По печени! Какая печень, лежат после удара по печени, скрючившись. А коза и дальше так же дралась у машины, куда ее вели
Вы видимо и есть тот обиженный "боец", которому все мозги бумажным стаканчиком выбили
К тем, кто зарабатывает таким образом, вопросов быть не может. только сочувствие
А, точно, там не вопрос был. Там был... не знаю что, наверное тонкий сарказм, так вам кажется. Киньте стаканчик в полицейцского в Америке. Он тоже вас не посадит, а ответит на форуме
Судя по вашим ответам, там никакой не сарказм, а сама что ни на есть правда жизни
Где вы видели, что она дралась? У вас глаза на жопе, извините? Ее тащили, как куль с мукой, никого она не лягала и дубинок не выбивала. Она споткнулась об упавшую дубинку, и в этот момент получила удар в живот. Удивительно, как люди даже при наличии объективных доказательств в виде существующего видео умудряются увидеть то, чего не было.
Всё это вы о себе написали. Особенно про глаза на жопе. Спустя месяцы и покадрово разобранное видео продолжать вот эту бодягу про бедную девушку которая никого не лягала - удивительное у вас в зеркале. Там оно)
Они видят, что хотят увидить, что им скажут. Все божья роса.
Бесполезно им что то писать, только подачку за пост увеличивать.
конечно продавят. если уж на 1 канале про то дело можно говорить, то само собой - отдельная каста - актеры,то вам не простые люди.
Хватит уже чушню писать. Какой болевой прием? Вы зачем врете? Кто отказался от просмотра видео? Адвокат? Вы вообще в своем уме или специальной фейки вбрасываете?
На видео как раз и запечатлен момент, когда его забрали и погрузили в автозак на митинге. После этого он на митинге не присутствовал однозначно. Может, его отпустили вечером, а потом опять арестовали 5-го, я не знаю. Приеду домой, посмотрю и разъясню вам, как было на самом деле).
Короче, посмотрела. Задержали его 3 августа, а не 5. После этого уже не отпускали. 3-го же была очная ставка со свидетелем, 4-го с еще одним свидетелем и предъявлено обвинение. 5-го обвинение было изменено на более тяжелую статью. Задержали его через час после официально объявленного начала митинга.
https://zona.media/online/2019/08/05/ustinov-318
Официально объявленное начало мероприятия - это время, к которому должны были собраться люди. Оно есть всегда, независимо от того, официальное само мероприятие или нет. Иначе массовости просто не получится.
Слово официально как-то выпадает из своего смысла в таком случае. Заявленное организаторами.
У нас на работе обсуждают. Вспоминают Васильеву и ко, а так же этого "протестанта".
Ну в обшем........вы меня поняли.
когда полицейский в Америке в негра на поражение стрелял,то тут писали - а надо было слушаться, полицейский правомочен, мало ли что ему могло показаться, надо было просто выполнять его требования и не рыпаться.
какие-то двойные стандарты на еве,вам не кажется?
Кого надо слушаться, когда на тебя нападают внезапно без предупреждения в восьмером? Вы вообще видео смотрели?
Кто-нибудь может обьяснить, почему нацгвардия шли конкретно к нему и конкретно его заломали? Что он делал? По видео ничего непонятно. Там просто стоит человек и говорит по телефону.
Его раньше заметили, на каких то предыдущих акциях. И шли прицельно, да. естесственно, не за то, что человек просто стоит с телефоном.
Но кстати, и просто стоящего могут попросить показать документы или проследовать. Но парень сам создал себе историю
При чем тут посадить? Повесткой тоже по разным вопросам вызывают. Если, как вы говорите, его заметили в противоправных действиях на прошлой акции, а подошли сейчас, я и спрашиваю - какая связь?
Я ответила, шли например проверить документы или как с остальными задержанными, до выяснения.
Если общественность знает, что он бывший росгвпрдеец, то они тем более вовремя знали кто он. И какого уровня его подготовка, это вообще-то готовый потенциальный майданный боевик.
Почему-то сотни отпустили домой, около 5 уголовных дел прекратили.
А что, он действующий росгвардеец? Ну, запишите. Заодно слово "потенциальный", если этот ныне уже служащий в росгвардии находится на несанкционированном митинге.
Потенциальный, говорите... а за мыслепреступление уже тоже задерживают, или еще нет?
Ну Вы же говорите, что его специально шли задержать, потому что он - "потенциальный боевик". То есть, он ничего не сделал, но МОГ сделать.
Как в анекдоте, "аппарат имеется", можно за изнасилование арестовать.
А задержание, что, синоним ареста и суда, чтобы вы притянули "мыслепреступление" и ответственность за него ? вы подменяете понятия, а потом мне приписываете.
Потенциальный означает потенциальную необходимость проверки и задержания.
Его осудили не за мыслепреступление)
То есть, любого росгвардейца в штатском - и бывшего, и настоящего - надо вот так хватать и тащить на проверку? А если дернулся - сажать?
Я не путаю ничего. Я написала о своем, частного лица, предположении. и о потенциальной вероятности и причинах задержания. Моей одной причины мне достаточно, кто-то сказал что я для вас их несколько должна предоставить?
А вы с мыслепреступлениями. Мыслепреступление - это неосторожная мысль, повлекшая наказание. Наказали его не за мысли. Сказка про белого бычка
Вы на мои вопросы не ответили. Проверка чего? И задержание за что? Я всего лишь прошу обосновать Ваши предположения, Вы же их не из пальца высосали?
Вы, между прочим, мыслепреступление из пальца высосали, и ничего)
Иснова перепутали
"...а за мыслепреступление уже тоже задерживают, или еще нет?"
Вот был ваш вопрос.
Мало того, что вы не к месту используете понятие "мыслепреступление" просто потому что очень хочется, так и на вопрос я ответила. Нет не задерживают за мысле преступление, задерживают за другое )
Вы тут прям на пупе извертелись, чтобы оправдать то, чему в здравом уме нет оправдания. А все не выходит каменный цветок. Все это видео смотрели, но не увидели ничего, за что можно человеку 3,5 года впаять. Ослепли, видимо, одновременно, одна вы такая зоркая. Ваша позиция понятна, и давно - ни за что у нас не сажают. А что скажете про парня-дизайнера, совершавшего пробежку за два (два!) часа до начала митинга? Которого с какого-то хрена отметелили и которому вполне сознательно, не случайно отнюдь, сломали ногу? И ему же присудили 10 тыр штрафа. Ну расскажите еще че-нить интересное про наше правосудие.
Изворачиваются - это про ваших сторонниц ) не знают уже, как ещё приплести "мыслепреступления"
Вас просто бесит что я пишу, поэтому и придумываете. Я не даю свои слова выворачивать в удобные для кое кое стороны.
"Все" уже разобрали это видео, и "все" кто занимается профессионально борьбой и единоборствами, уже конкретно и приемы назвали, которые использовал устинов)
Только определенный контингент прекрасных душой всё дудит про н"и за что"
Вы руку на шею полиции положите, страну сами выбирайте. А потом расскажите о впечатлениях
Вот уж вруньи
Ага. Уже даже генпрокуратура поняла, что погорячились, а эта дама всё не унимается.
Ну разумеется. Если б он действительно применял какие-то приемы, если б вообще было за что зацепиться, ему впаяли бы десятку, а не 3,5. Так что дудите дальше. Известный своей особой "принципиальностью" судья потому и дал меньше, чем прокуратура просила, потому и видео смотреть отказался, что прекрасно знал, что преступлением там и не пахнет.
Про дизайнера-то ответите? Или это портит нарисованную вами благостную картинку?
Это разные эпизоды с разными людьми.
С чего это надо их вместе рассматривать,чего вы в кучу валите?
Если в одном месте полиция совершила преступление, то в другом нужно нарушителя отпустить? бред какой
У нас чаще всего судья дает меньше чем прокуратура просит, это типично. Не нужно придумывать судье резоны, типа дал меньше, это от нечистой совести )))
Устинов пытался бежать, вырывая ногу, это сопротивление.
Его рука есть на плече и шее сотрудника, он давит на шею и плечи, это сопротивление.
О чем вы спорите?
Махнул рукой резко в сторону полиции, пытаешься бежать, упираешься, не даешь тихо-смирно по доброй воле руки в наручники заковать - всё сопротивление.
Как бывший сотрудник росгвардии, он точно знал, в отличие от вас, что он делает, и что наступит ответственость.
Ну и расскажите , наконец, в какой стране это можно сделать без последствий
Я уверена, что Устинова отпустят ни сегодня, завтра. И снимут с него обвинения, как и с Голунова. Все прямые и косвенные признаки говорят об этом. Интересно, будете вы после этого называть его преступником, или смените линию?)
Да, конечно, буду считать. Про то что его отпустят я написала пол дня назад.
Государство играет в свои игры. И уж точно не потому что актеры и батюшки с учителями-врачами, которых вообще держат за хуже грязи, за исключением Москвы, на это повлияли.
Так что на мой взгляд не стоит заводить песню про "государство испугалось общественного мнения"
Сначала расскажите, в какой стране можно дубинками долбить людей на совершенно мирном митинге. Где можно абсолютно посторонним людям безнаказанно ноги ломать задолго до митинга. Назовите нормальную страну, не Сомали какое-нибудь и не Венесуэлу.
Пересмотрите видео. Какие приемы Устинов применял с телефоном в руке? Какой вывих плеча - опять же смотрите внимательно на этого "потерпевшего" - они, между прочим, с товарищами откровенно врали в суде. Понесут наказание за лжесвидетельство, или в звании повысят, как считаете? Устинову ведь 3,5 года за типа вывих плеча нахлобучили. И вы очень ошибаетесь, что судья всегда дает меньше, чем просит прокуратура. Часто меньше, но максимум на полгода. А в два раза почти? Да никогда. Это только потому, что дело шито белыми нитками, никак иначе.
Это вам показалось, что я все в кучу валю. Нет, знаете ли. Если полиция и эти космонавты хотят, чтобы все по закону, пусть начнут с себя. И за подобные действия свои пусть несут ответственность, а не квартиры получают. Но это из области фантастики, канеш. Система своих не сдает.
Я вам уже ответила на ваш вопрос, а вот вы - нет.
Так где можно убегать от сотрудника и сопротивляться?
А он убегал и сопротивлялся. Я видео пересмотрела несколько раз, и назвала все что он делает, видео сбоку отлично все показывает.
Не видите - это уже вопрос не зрения
Нигде
Потому что сотрудник при исполнении это "святое"
Это первое, что будет защищать власть и государство в целом.
И это нормально.
Никому не понравятся те изменения в жизни общества и страны, которые неминуемо произойдут, если органы правопорядка окажутся беззащитны перед "мирными протестующими"
.
В каждой сфере деятельности работают миллионы людей. Вы вообще чушь озвучивате, если преступление одних для вас основание отпустить преступника в другом случае.
Нужна справедливость? Добивайтесь осуждения за преступление, а не отсутствия наказания за преступление.
Любая полиция отмазывает своих сотрудников, в любой стране. Прямо можно подумать, вы этого не знаете. Так нечего к нашим какие-то обобщенные сказочные требования предъявлять, ах они своих отмазывают. На этой планете, да, отмазывают.
У нас все в полный голос где хотят орут " мордор, душат любое инакомыслие"
На форумах, митингах, на первых полосах, соцсетях. Мордор, он такой
Про "мирный митинг и просто люди"
На официальном хотя бы рамки есть, смотрю, все уже отбоялись взрывов в толпе, грузовиков в толпу. Ну если память как у рыбки, то что поделаешь..
Потом зато как заорут, что власть ничего не сделала, чтобы защитить.
Вы вообще знаете, кто рядом с вами на мирный ваш митинг прийдет?
И что он с собой принес?
Везде свои нюансы. У нас действует понятие согласованный-не согласованный. И это связано с жизнью города.
Не только с ней, естесственно.
Но и с пожеланиями таких же граждан, как и вы, не получить митинг себе под окна и на прилегающую территорриию.
Где-то иные рычаги. Можно задержать просто потому что каждый клочок земли чья-то собственность, а гражданин что-то слишком долго на ней стоит, хозяин беспокоится, пройдемте.
А где-то жесткий регламент, как только хоть один человек в толпе надевает маску на лицо и это замечено правоохранителями- все, митинг объявляется незаконным и вяжутся все.
Это я факты говорю.
А еще все образованы в определенном плане, точно знают, что будут проблемы, если лапу поднимешь на полицию.
Варианты " я не ожидал, поэтому вырывался" не пройдут
И митингов "освободите мальчика, об него полицейский сам ударился, слабак" никто не будет устраивать. Отвязные беспредельщики только. Но не чистая публика.
Это у нас сплошная незамутненность.
И видела я вашего дизайнера.
Дизайнер на пробежку вышел и с расстояния в метр снимал сотрудников и автозаки.
Это делать запрещено, это регламент безопасности полиции. Не вижу предмета обсуждения
Далее он побежал от одного поста к другому, то есть продолжил, мало показалось. На втором подумали, что он убегает от первых, и вломили. Где упал, там и вломили. По ногам бить - стандартный прием всех полицейских если жертва бежит ( убегает)
Не надо из себя дурака корчить, выпендриваться "а я могу их фотографировать, я здесь власть". У полицейских всегда будет больше прав, чем у обычного гражданина.
Вы не подсказывайте... насчет грузовиков-то... Мордор и грузовиками воспользуется, как рязанским сахаром в свое время, рука не дрогнет.
А, песенка про дома взорванные ФСБ.... Сразу бы говорили, не спорила бы с конспирологами с фишечкой
Пытался убежать, но его тут же повалили. Сопротивлялся? Нет. И за это 3,5 года? Нет, не за это. А за нанесение серьезного вреда здоровью космонавта, читайте приговор. И смотрите видео - бравый гвардеец во всю махал покалеченной рукой, при вывихе это вряд ли получилось бы. И уж явно не Устинов ее вывихивал, это даже при большом желании не усмотреть.
"Нужна справедливость? Добивайтесь осуждения за преступление" Вы вот это вот серьезно написали? Решения по делам "политическим" принимаются наверху, а не в судах. И где вы справедливость искать предлагаете? Не смешно?
Про "мирный митинг и просто люди". Я, канеш, понимаю, что сейчас упоминание про Конституцию выглядит почти неприлично. Но тем не менее, это, напомню, основной закон государства. Согласований мирные митинги не требуют. Остальное от лукавого. Что касается терактов, стопроцентно предотвратить их не могут нигде. Увы. Если митинг согласован, это ничего не изменит. Увы, опять же. Тогда уж не ходите ни в какие места массового скопления народа. Не ездите в метро. В театр тоже лучше не надо. В аэропорт ни-ни, там тоже случается. Слабый аргумент.
"И видела я вашего дизайнера". Прям хочется с той самой интонацией из "Ликвидации" спросить: "И что?" Телефон доставать нельзя, снимать нельзя. У нас военное положение? А смотреть на них можно, глаза не выбьют? Это ваши домыслы - кто там и что подумал. Если подумали, что он убегал, почему не подумали, что ж его не догоняют. И упал он не сам. И не били его по ногам, а абсолютно сознательно наступили на ногу лежащего человека так, чтобы сломать кость. Это видно. И напомню, никаким митингом еще и не пахло. Теперь в центр вообще соваться нельзя, всем в Капотне отсиживаться? А то мало ли кто что подумает.
Что же неприличного в упоминании Конституции? Просто подменять не нужно
У людей право на собрание митинги и протесты, и его никто не отбирал.
Мэрия обязана предоставить площадку на заявленные 100тыс человек. Запретить не могут, власти обязаны предоставить время и площадку.
Но права других людей митинг не может нарушать.
Более того, государство обязано обеспечить безопасность как митингующих, так и окружающих
Это контролируется подзаконными актами. Город полон людей противоположных мнений, надо их лбами столкнуть? Особенно в реальности, когда оппозиция не раз вела людей под задержания.
За лето было несколько согласованных митингов.
Где проблемы, в чем? Не дали там, где левая пятка захотела? Ну, большинство горожан это поддерживает.
Такова реальность
Обалденный аргумент. 100% защиты от терактов нет.
Значит, и пытаться не надо? А если давно не слышали о взрывах, так это потому что никто не пытается взорвать, да?
И убийства не нужно раскрывать, все равно еще убьют. И сигнализацию на квартиру тоже можете отключить, все равно существуют способы справиться именно с вашей и где-то такую же взломали. Такую логику вы изложили.
Пытался убежать, повалили - этого достаточно вообще-то.
А еще он вырывался, его рука на шее сотрудника. Это - всё. Не имеешь права. Он не вы и не я. Он бывший росгвардеец, прекрасно все знал и был тренированым, а не напуганным человеком.
По его статье есть и материальное наказание.
Я не бьюсь за то, чтобы он именно сидел. Это на усмотрение судьи, да, и как сработал адвокат.
Но то что виновен, я естесственно продолжаю считать.
Мне не нужно государство, в котором полиция массово бежит из рядов, потому не защищена законом в первую очередь.
Снимать нельзя - это законное требование, при чем тут военное положение и мои домыслы)
Нельзя снимать сотрудников при исполнении, общая установка.
Неизвестно как гражданин будет дальше использовать эти снимки, и каждый частный случай из сотен тысяч никто отдельно разбирать не будет, это нереально. Поэтому общее постановление.
А если он снимает операцию, сольет снимки и этим сорвет? Продаст их заинтересованной стороне, закажет киллеру? Да миллион причин, мешающих правоохранительной деятельности.
Находились при исполнении? Снимать нельзя.
И нечего выпендриваться. У полиции всегда и везде будет больше прав. Технику безопасности гражданам надо было выучить и не меряться с полицией возможностями.
Неважно что митинга не было. Он бегал от одного поста с сотрудниками правопорядка и автозаками к другому и снимал. Поснимал на одном месте, ничего не прилетело. Ему мало, побежал продолжать. Это провокация.
Я не могу найти даже на Дожде видео задержания. Везде только интервью и фото.
Вы не могли бы выложить ссылку?
У нас уже есть прецеденты, когда задержанные были оправданы и отпущены. Суд их отпустил.
На стороне пострадавшего общественное мнение, у него есть все шансы добиться правды, если против него действительно совершено преступление. Процедуры эти не быстрые, давайтен подождем.
Но то, что против него приняли меры и присудили штраф - это законно, это другое дело. Это две разные ситуации, его наказание и предполагаемое преступление против него.
За ногу пусть отвечают. Он разумно подал заявление и идет законным путем.
Ему лично этот хайп на Устинове только помешает.
https://12.xn--b1aew.xn--p1ai/document/7347516
Хотя в целом съемка сотрудников полиции (при исполнении) разрешается в публичных местах, сотрудников осуществляющиех оперативно-розыскную и некоторые другие виды деятельности снимать нельзя. И если вы не уверенны, что полицейский нарушает или может нарушить закон, то лучше его не снимать.
Отснятый материал выкладывать нельзя в публичный доступ. Вы можете его хранить или предоставить суду. Человек фото сотрудников выкладывал, показывал. Не тех, что его били, а просто тех, что сфотографировал.
Далее, у несогласованного митинга нет официального времени начала, как оцепили территорию и начали призывать не собираться - так считайте, что он начался. Призывы и требования разойтись - в рамках законных прав полиции.
По Конституции организация митингов имеет заявительный характер. Как власти будут порядок обеспечивать - их дело. Ресурсов у них предостаточно. Город, действительно, полон людей с противоположными мнениями. Кому-то парад техники не уперся, кому-то верблюды. Мне вот не улыбается, когда в связи с чудесным праздником Рамадан перекрывают все на свете, в рабочий, кста, день. И большинство горожан меня поддержит. И что теперь?
Ну хорош уже. Вы прекрасно меня поняли. Согласованный митинг, или нет - это не спасет от теракта, если коротко. И вы это отлично знаете. Зачем столько слов ни о чем? При чем тут убийства и сигнализация?
Еще раз. То, что вы называете сопротивлением, им не является. По поводу сопротивления ему претензии предъявляете только вы, больше никто. Его осудили за нанесение физического и морального вреда, а не за сопротивление, уясните уже!
Нет, важно. Как это не важно? Значит, ваще любого можно хватать в любое время, когда захочется без всяких оснований? С чего вы взяли, что он бегал и снимал, если видео не видели? Ссылку не дам, видела на ФБ, щас не найду. За два часа до митинга при каком исполнении были гвардейцы? Чего исполняли? Исполняли они потом, такое, что и вообразить невозможно было. А тогда они просто стояли. Снимать нельзя при исполнении. И даже не снимать, а размещать где-то. Так что, знаете ли...
А за ногу никто не ответил и не собирается, я вас разочарую. Следственный комитет не принял заявление, сочтя, что никакого превышения полномочий этот космонавт не допустил. Вот и вот. Можете жаловаться.
Вот именно
И Рамадан, и парады техники и все остальное - такие же примеры согласования.
О которых, как бы они вам не были неприятны, объявляетеся заранее. Зачастую за полгода-год.
А для вашего митинга должно быть как-то по особенному. Типа мы заявили - и пошли. Это что, особые люди?
На Сахарова всегда согласовывают без проблем
А вот фестиваль на Тверской, реконстркукторов, согласованный за пол года, Навальный сорвал. Испортил праздник. Побили экспозицию. Это все видели люди. А фестивале было известно за много месяцев до.
Это была провокация
Помимо конституции есть еще административный и уголовный кодекс. Они описывают, каким именно образом реализуется конституционное право. Это что, новость для вас?
По вашей логике, неонацистам тоже можно под синагогой устраивать собрания. Вы же утверждаете. что у нас заявительная система.
Далее
Я привела ссылку на закон, в котором написано - находились не при исполнении - снимать нельзя.
То есть по сути я в своей категоричности ошиблась.
Я утверждала, что всегда снимать нельзя.
Но там не так, есть серьезные оговорки, когда можно и когда нельзя
Так вот то, на чем вы настаиваете, что никакого митинга еще не было и они не были при исполнении - вот тогда четко написано что нельзя
Ваши представления, получается, совсем ошибочны.
Имели право задержать, он нарушал, снимал, а потом выложил.
И вас как частное лицо, в упор снимать специально и выкладывать нельзя. И их тоже.
Я кстати, настаивала бы, что они при исполнении, их служба началась, их привезли.
Вы же тоже за пару часов до работы просто потусить не приходите. Но так как вы настаиваете. что не были при исполнении, я не против с вами в этом согласиться в данном случае)
И что это за тон вообще. Вы задали вопросы, я ответила. И такое - хорош вообще, вы меня прекрасно поняли.
С чего это, меня совершенно другое мнение. Ваше для меня является безосновательным, о чем я и написала.
И аналогии мои аналогии самые прямыепрямые.
Что там выяснилось, что Устинов пропутинских убеждений ? Продолжаю считать его действия подпадающими под наказание
Я у вас попросила сслку на видео. Увидели бы, что происходило.
Нужна намеренность, что его не просто завалили и там случился бордюр, а намеренно несли туда, где бордюр, чтобы причинить больший вред. Полицейские имею право задерживать и бить по голени. Должностные инструкции и закон о полиции. Применение физической силы допускается
Нет у несанкционированного митинга начала, абсурд. Люди собираются - это уже митинг, он же не согласованный. То, что сказали устроители - для официальных властей не имеет значения. С ними не согласовано.
До начала митинга нет оцепления. Если была полиция на месте - эта территория уже была зоной несогласованного митинга. Он там снимал и бегал.
СК не последняя инстанция, подавать должен пострадавший, это насчет "можете жаловаться"а не я. Если я пострадаю - вам я не буду предлагать подать за меня.
Че на бота время тратишь? Им же в методичке не разъяснили, что фз о митингах противоречит Конституции, что протащили эту погань в Думе за счет большинства голосов единороссов.
А вот это говорит на тему самая развитая система провосудия:
1. Относительно нападений и сопротивлений полиции вообще. Court of Appeal в деле R v Colin Dickson [2005] EWCA Crim 1826, касавшегося сопротивления полиции, очень чётко указал:
"нападение на офицера полиции является особенно серьёзным и мы согласны с судьёй-докладчиком, что нападение (в широком смысле) на полицейского, исполняющего свои обязанности, должно наказываться особо строго"
По принципу, зафиксированному в Principles of Sentencing - The Sentencing Policy of the Court of Appeal Criminal Division и до сих пор не оспаривавшемся, наказание за сопротивление (нападение) на полицейского при наличии законодательной возможности должно из не-тюремного обязательно перерастать в тюремное.
При этом, согласно закона еще от 1861 года "нанесением полицейскому телесных повреждений будет являться "любая боль или повреждение, которое нарушает состояние здоровья или личного комфорта жертвы" (см R v. Morris ). Это к вопросу о "вывернутой руке", "вывихнутом пальце" и "сколотой эмали". Да, санкция до 5 лет.
2. Особо показательными с точки зрения возможности "политизации" репрессий в конкретной ситуации даже в самом цивилизованном государстве с самой независимой судебной системой. Давайте вспомним уже позабытые лондонские бунты 2011 года (я то их хорошо помню). Да, они были масштабней и серьёзней, чем несогласованные шествия в Москве, но мы же спорим не о масштабах, а о возможности политизации преследования виновных вообще. Итак, в знаменитом деле Blackshaw, R. v (Rev 1) [2011] EWCA Crim 2312, 18 October 2011 Lord Chief Justice of England and Wales (не путать с Президентом Верховного суда) сказал: "общей обязанностью всех уголовных судов, ведущих дела о беспорядках, является защита интересов общества" и "обязательно должно последовать наложение суровых взысканий, преследующих цели наказания и превенции". И санкции последователи. Все приводят немного разную статистику, но в основных цифрах она сходится:
○ Всего были осуждены к тюремному заключению 1,292 человек на срок более 1800 лет.
○ Средняя санкция, связанная с лишением свободы, составляла около 16.8 - в четыре (!!!) раза выше обычных санкций за подобные нарушения.
○ 56 нарушителей из 80, уже осужденных магистратскими судами, были приговорены к немедленному заключению под стражу вышестоящими судами. Это составило потрясающую пропорцию в 70% по сравнению с "нормальной" в 2 %.
Подробней, при желании, можно узнать здесь: The August 2011 riots: a statistical summary https://researchbriefings.parliament.uk/Research…/…/SN06099…
Так что, думаю, что даже самые твердолобые комментаторы могут убедиться, что за определенные деяния "политические репрессии" имею место даже в самых цивилизованных государствах. Даже абсолютно независимые британские судьи понимают, что это вопрос выживания."
Кстати, вот этот чел, который сломал Коновалову ногу. Оставлю для общественности, может, кому-нибудь будет интересно:
https://vk.com/munscanner?w=wall-182690543_193564
Спасибо. Кста, ответа на свой вопрос от защитницы этих космонавтов я так и не услышала)
Ну как бы логично предположить, что это - следующий шаг. Сначала задерживаем "потенциальных"..., которые ничего не сделали, но МОГУТ, типа, потом - тех, кто еще только подумал... (это уже и на дому можно).
А мой вопрос я уже два раза задала, но могу и третий: к нему шли для проверки ЧЕГО?
И задержания за ЧТО? Вы говорите, "за другое", ну так что это?
Как бы логично предположить.... То есть сама выдумала - сама ответа жду. От других. Прекрасно- прекрасно.
Вы свое собственное "логично", в котором ФСБ взорвало дома, на меня не натягивайте.
Можете и в четвертый раз спросить, и в пятый.
За что полиция может задержать гражданина. На незаконном. Митинге.
так это вы тут ко всем цепляетесь ващет)) всю тему засрали своим бредом. сами с собой тогда разговаривайте, раз вам ответить нечего на резонные вопросы.
и нет понятия незаконный митинг, есть несанкционированный митинг, это любой школьник знает.
Теперь решили порулить, кому и сколько писать? На форуме ?)) Какая милота, вас бы в партком.
Несанкционированный это, конечно, законный.
:crazy:crazy в сад пройдите. у вас и с русским языком, и с мозгом проблемы явно, раз не в состоянии осилить написанное.
вот именно. к вам относится.
https://eva.ru/topic/77/3573046.htm?messageId=99443875
А пофигу, бежать не надо от полиции. И валить сотрудника тоже не нужно, и ногу вырывать. Такое вот ноу хау, для кого-то
Порядок обращения сотрудника полиции к гражданину регламентирован частью 4 статьи 5 Федерального закона «О полиции». При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан:
назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения;
в случае применения к гражданину мер, ограничивающих его права и свободы, разъяснить ему причину и основания применения таких мер, а также возникающие в связи с этим права и обязанности гражданина.
Это про гражданина на несогласованном митинге? Вырывающегося? Побежавшего? Нудануда
Это вы сказали, что к нему шли проверить документы. Ни один из пунктов инструкции для проверки документов выполнен не был.
Я предположила, раз.
Два, росгвардия не должна представляться.
К гражданам, находящимся на несанкционированном митинге, сильно сомневаюсь, что это относится
Вы видео то смотрели ? Вы сама же будете стоять, да? Когда на вас толпа такая ломанет, будет сразу бить и валить. Я прям вангую. Да, еще посмотрите видео, где так же просто так девушку заламывают и прям в живот кулаком лупят.
Вы пересказал что один фейк, что другой.
Я хорошо знаю видео с девушкой, полную версию. А вы посмотрели обрезанную.
Его лупить начали после сопротивления, попытки вырваться и момента, когда один сотрудник уже в процессе задержания лежал на земле.
Вы что за сказки рассказываете?
Это в какой стране можно такое провернуть с сотрудником? И чтобы его сослуживцы не наваляли за такое?
На кого рассчитано, а. Вы же взрослые люди
Если смотрели полные версии, то зачем врете? вы же не единственная, кто их видел. Зачем так откровенно врать?
Я же вас не спрашиваю, зачем врёте вы. Я так же считаю что вы или дурочка, или врёте) Не из-за того, что вы там на видео увидели. А из-за тупых вопросов
На этом предлагаю разойтись.
Расходитесь на здоровье, а то уже весь топик заполонили своими лживыми, дурацкими постами, высосанными из пальца
Жаль, я думала, услышу перечень правильных демократичных стран. Где можно провернуть такое и пойти домой.
Вы врете. На этих митингах задерживали не тех, кого заметили раньше, а тех, кого случайно заметили в данный конкретный момент. Таким же точно образом там задержали еще сотни людей. Мы были третьего числа в оцеплении именно в том месте, где задержали Устинова. Видели такие же точно задержания в массовом порядке. Людей хватали, даже если они просто сидели на парапете. Выбирали одного человека, бежали к нему и винтили.
Да они всегда так делают. У нас во Владивостоке в 2008-м еще, даже с остановки хватали людей, которые ни сном, ни духом, стояли спиной и просто ждали автобус. Били и тащили.
Боже мой, сколько пафоса.
Людей хватали - ну так добавьте, сколько из них было отпущено домой. Сколько сотен. С предупреждением, просто с проверкой документов, с административным .
Пять уголовных дел вообще было прекращено.
Почему не пишете?
Ну рассказывайте дальше про случайно взятого Устинова.
Какая неожиданность, на несогласованном митинге людей хватают.
Да, это неожиданность. Такого быть не должно, если люди ведут себя мирно и собрались без оружия. А именно так на том митинге и было. Это даже митингом нельзя назвать, потому что планировалось пройти по Бульварному кольцу, но к моменту предполагаемого начала оно было перекрыто и люди туда не попали. Поэтому рассредоточились вокруг и в основном сидели или стояли. Часть людей была в районе Трубной, при этом метро было закрыто и из тех, кто там находился, беспрерывно кого-то тащили в автозаки. Это я тоже видела лично, да и видео есть, если поискать.
Что касается уголовных дел, то осудить не удалось тех, кто не признал свою вину. Они молодцы, сделали все правильно. А тех пятерых, которых все-таки посадили, удалось обработать (уж не знаю, какие методы к ним применяли, надеюсь, не физические). Устинова, скорей всего, оправдают по апелляции, т.к. общественность за него вступилась мощно и возможно повторение истории с Голуновым. Тех, кто сел ни за что, жаль. Надеюсь, что они выйдут значительно раньше и обвинения с них будут сняты.
Ой, ну это вообще фантазии, этих обработали, они признали вину. А тех, кто не признал, кто мешал обработать?
Насчет несогласованного, , вы откуда будете знать, с оружием или с чем там кто собрался? И как именно вас будут использовать? Не пришло ли время кровавой жертвы режима из числа участников такого несогласованного митинга? Я уже просто машу на таких как вы рукой, инфантилизм зашкаливает.
И уж конечно Устинова оправдают или изменят меру пресечения не потому что "общественность вступилась мощно". Смешно такое читать, из-за общественности, три раза
Т.е. вы считаете, что мнение общественности в нашей стране ни на что не влияет? Очень показательно, пишите чаще и больше на эту тему)
Я считаю что за " мнение общественности" вы выдаете что-то произвольное.
Сколько десятков миллионов подписало петиции? Какой процент населения?
Так активные действия всегда предпринимает небольшое число людей. Это нормально. Остальные следят, иногда помогают, чем могут. У нас народ боится выходить даже на санкционированные митинги, а уж подписать что-то от своего имени - это вообще подвиг. Хотя в кулуарах большинство высказывает свое недовольство и поддерживает активистов.
Это типичный майданный принцип. В ближайшие годы не получится) Люди друг другу помогают, о да. Вы цену одного дня протеста знаете, а? Настоящего, за которым следует переворот, а не потусить? Одни олигархи оплачивали смещение других, соперников.
Про большинство не фантазируйте. То есть можете, конечно, но результата не принесет Вы тут это месяцами пишете, если не годами)
А вы знаете эту цену? И если да, то откуда? Можете привести документы или доказательства, которые вы видели своими глазами, а не прочитали о них в импонирующих вам по политическим убеждениям источниках?
Да ничего она не может! Несет что придется по принципу "ляпай, но уверенно!"
Дискусии и аргументы по соседям я отговорила несколько лет назад, не ко мне. Вы же ржали тогда над количества топов? А вот там все и называлось, и приводилось. Нынче мне не интересно, извиняшки
Все с вами ясно. Неясно только, зачем вы спрашиваете меня о том, чего сами не знаете и уж, тем паче, не можете доказать.
ну так потому что митинг не согласованный. там их вообще всех надо было забирать, раз приперлись на несогласованный митинг. упаковать, в ментуре переписать, погрозить пальчиком и отпустить. и кстати, все и были отпущены, и того бы отпустили, если бы смирно себя вел.
Да, упорно игнорируется факт сотен отпущенных. Фактом "более тысячи задержано" трясется очень активно, но "б" не говорится. Наверное, это чем -то неприятно для правильных людей.
А зачем сотни сажать? Достаточно посадить десяточек ни за что, чтобы остальные боялись даже приближаться. И специально это делается с шумом и треском, чтобы побольше народу устрашить. Вот вы уже шелковая, трепыхаться не станете. А за лопату в заднице еще и поблагодарите, а то, как в том анекдоте, "вдруг хуже будет".
О господи, а они то каким боком тут? Может написать им встречное письмо о запрете съемок таких фильмов как "Чернобыль", где во всей красе использовалась не только антисоветская пропаганда, но и антироссийская.
Пусть у себя порядок наводят. А вся эта наша братия... Одна спекуляция кругом. Вор должен сидеть в тюрьме, лицо, нарушающее порядок, также. Никто не видел этих "дел". Услышат из чужих уст "как было" и давай раздувать. Тошно уже читать про все эти митинги. Никакой идеи, никакой цели. Только провокация одна.
что-то вы не то читаете, раз вам везде одни провокации видятся. Попробуйте сменить канал, а лучше выключить телевизор и почитать/посмотреть что-нибудь приличное.
Я его уже давно не смотрю. Тут на еве один ответ - не смотрите телевизор))). Придумайте уже что-то другое. Выводы свои я делаю из разных источников, слушаю разных людей, причем с обеих сторон.
Так телевизор это условное название, обобщающее так сказать.
Вы слушаете разных людей, с разных сторон, но везде вам видятся провокации. Может в дело все-таки в вас?
То есть вы вообще никого не слушаете, ничего не смотрите, ничего не видите, но при этом делаете какие-то собственные выводы... Интересно.
И да, дело во мне. У меня сложилось собственное мнение, чего и вам желаю.
Это прекрасно, что люди пытаются латать трухлявые носки, спасая очередной раз.. Это конечно очень правильно и необходимо! Нов целом носок не перестанет рваться.. Надо уже связать новые, а точечно это не сделать. Так и будет продолжаться.. сегодня ты, а завтра я.. Да и не все такие, что есть громкие имена в латание.. Вот когда это люд поймет..
Ваша метафора точна - не там, так в другом месте.
Ну, представим себе, что после суда какой-то там инстанции отпустят. Всё равно не дадут жить свободно никому.
Мои ровесники считают, что продукты есть, уже хорошо :scared2
Они забыли вкус масла сливочного, про сыр молчу :-#
Сосуды забиты пальмовым маслом, в мозгу кисель овсяный - слушают Соловьёва, проклинают Навального :sick2
Грю, а ты его слушал? Нельзя, это предательство России, его нам прислали с Плутона. :sad3
Видели изящное сравнение в самом конце?
Стул против телефона :scared3
Ургант всего 6 минут.
https://www.youtube.com/watch?v=o4GtQSrOd5s
https://www.pravmir.ru/otkrytoe-pismo-svyashhennikov-v-zashhitu-zaklyuchennyh-po-moskovskomu-delu/
Открытое письмо священников в защиту заключенных по «московскому делу»
18 СЕНТЯБРЯ, 2019. РЕДАКЦИЯ ПОРТАЛА "ПРАВОСЛАВИЕ И МИР"
Наказание должно быть соразмерно нарушению закона, а власть накладывает на человека дополнительную ответственность, а не освобождает от нее
Исполняя пастырский долг печалования о заключенных, мы, священники Русской Православной Церкви, каждый от своего имени, считаем своим долгом выразить убеждение в необходимости пересмотра судебных решений в виде тюремных сроков, присужденных ряду фигурантов «московского дела».
НА что тут же отреагировал РПЦ
МОСКВА, 18 сентября. /ТАСС/. Заявление группы священников из разных стран в защиту фигурантов дел по итогам акций оппозиции, прошедших летом в Москве, - это попытка участия в правозащитной деятельности, которая фактически превратилась в политическую декларацию. Такое мнение высказал журналистам заместитель председателя Отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Вахтанг Кипшидзе.
Сразу видно, кто верит, а кто кормится.
Только что вернулась из Греции. Греки меня с ужасом спрашивали: "ЧТО У ВАС ТВОРИТСЯ???? КАК ТАК МОЖНО?" То есть люди в зарубежье реально в курсе.
Греки пусть своей страной займутся. Ничего УЖАСНОГО в России не твориться. Наконец-то решили хомячкам по морде дать. А то оборзели совсем!
Греки без разберутся, чем им заниматься. А хомячок это вы - сидите в клетке и встаете на задние лапки за подачки
"Она вдруг улыбнулась, потом еще раз улыбнулась. Он хорошо знал эту улыбку.
И она сказала:
- Выходит, мало дали, всего три года.
- Разве я говорю, что следовало дать больше?! Соня, опомнись! Я говорю, что это, будем прямо говорить, в наше время пустяк - три года ссылки… Ведь расстреливают…
Она все улыбалась, казалось, сейчас засмеется.
- Вот как… Не расстреляли… За стишки в стенгазете не расстреляли, дали за стишки в стенгазете всего три года ссылки в Сибирь - спасибо! Три года, чего там, пустяк! Ведь и Иосифу Виссарионовичу Сталину больше трех лет ссылки не давали, а он вооруженные восстания устраивал, забастовки, демонстрации, подпольные газеты выпускал, нелегально за границу ездил, и все равно - три года, он бежал из ссылки, и его водворяли обратно на те же три года. А побеги сейчас Саша, ему, в лучшем случае, дадут десять лет лагерей… - Она перестала улыбаться, прямо и строго посмотрела на Марка Александровича. - Да! Если бы царь судил вас по вашим законам, то он продержался бы еще тысячу лет…
Он ударил кулаком по столу.
- Что ты мелешь?! Дура! Где ты этого набралась? Прекрати сейчас же! Как ты смеешь так говорить? При мне! Да, у нас диктатура, а диктатура - это насилие. Но насилие большинства над меньшинством. А при царе меньшинство подавляло большинство, поэтому царь и не смел применять тех крайних мер, которые применяем мы во имя народа и для народа. Революция должна защищать себя, только тогда она чего-то стоит. Твое несчастье велико, но оно не дает тебе права превращаться в обывательницу. Ты не отдаешь себе отчета в том, что говоришь. Если ты такое кому-нибудь скажешь, то угодишь в лагеря. Учти это хотя бы ради Саши, который не должен сейчас лишаться матери.
Она молча слушала, кончиками пальцев нащупывала и прижимала к столу крошки. Потом спокойно проговорила:
- Вот что, Марк… Я тебя прошу в моем доме никогда не стучать кулаком по столу. Мне это неприятно. Кроме того, у меня соседи, мне перед ними неудобно: раньше муж на меня стучал кулаком, теперь брат. Чтобы этого больше никогда не было. Если тебе очень хочется стучать, стучи у себя в кабинете на своих подчиненных. Запомни, пожалуйста. Что касается лагерей, то не грозись, я ничего не боюсь, хватит, боялась, довольно! Всех не пересажаете, тюрем не хватит… Ничтожное меньшинство… Поворачивается язык! «В селах живут миллионы!» А ты видел, как они живут? Когда-то, раньше, молодой, ты любил петь «Назови мне такую обитель», помнишь?… «Где бы русский мужик не стонал», помнишь? Хорошо пел, с душой, добрый был, жалел мужика. Что же ты сейчас его не жалеешь? О ком ты тогда пел? «Для народа, во имя народа»… А Саша - не народ? Такой чистый, такой ясный, так верил, а его в Сибирь, расстрелять нельзя было, так хоть в Сибирь. Что осталось от ваших песен?… Молитесь на своего Сталина…
Марк Александрович встал, двинул стулом.
- Ну, дорогая сестрица…
- Не шуми, не волнуйся, - спокойно продолжала она, - вот что я тебе скажу, Марк: ты мне деньги предлагал, деньгами не откупишься. Подняли меч на невинных, на беззащитных и сами от меча погибнете! - Она наклонила седую голову, исподлобья посмотрела на брата, вытянула палец. - И, когда придет твой час, Марк, тогда ты вспомнишь Сашу, подумаешь, но будет поздно. Ты не защитил невинного. Тебя тоже некому будет защищать".
"Дети Арбата"
да, сцена из "Дети Арбата".
Вот такое было отношение. Этот Марк сам потом в 37-38гг потерялся из виду.
+1 хотя заступись тогда Марк за своего племянника Сашу, все равно бы ничего путного не вышло. Посадили бы обоих.
Саше еще "повезло", его уже в 1934 упаковали, когда еще только ссылки давали.
а мне вот, в связи с сегодняшними событиями, хотелось бы узнать, кого вообще берут на работу в правоохранительные органы
"Около метро "Рязанский проспект" полицейский открыл огонь по коллегам. Сотрудники МВД пытались задержать его по подозрению в получении взятки в две тысячи рублей. Полицейский отказался сдаваться. В результате перестрелки один человек погиб, второй доставлен в больницу."
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3190547
тех же что и в росгвардию. На учениях в Смоленской области БТР сбил двух росгвардейцев
Несчастный случай произошел, когда саперы отрабатывали поиск взрывоопасных предметов на местности. Одна из мин взорвалась, образовалась дымовая завеса и водитель БТР не увидел идущих впереди людей
Фото: Владимир Астапкович / РИА Новости
Во время учений в Смоленской области броневой транспортер сбил двух сотрудников Росгвардии, один из них погиб. Об этом сообщили РБК в пресс-службе Центрального округа войск национальной гвардии России.
«По факту травм, полученных на занятии под Смоленском двумя военнослужащими, один из которых скончался, командование Центрального округа войск национальной гвардии РФ проводит служебную проверку», — сказал собеседник РБК.
В пресс-службе добавили, что состояние второго военнослужащего удовлетворительное.
По предварительным данным, учения проходили в населенном пункте Жерновка. Подробности пока не сообщаются. На вооружении Росгвардии стоит БТР-80 массой 13,6 т.
Местное издание Smolnarod со ссылкой на неназванный источник уточняет, что инцидент произошел в понедельник, 16 сентября. Во время учений, в которых участвуют около 180 человек, два росгвардейца в дневное время проводили разведку местности для поиска взрывоопасных предметов.
«За ребятами ехал БТР. Одна из мин неожиданно взорвалась, образовалась дымовая завеса, которая и помешала водителю БТР увидеть впереди идущих саперов», — рассказал источник издания. По его данным, одному из росгвардейцев удалось выжить — он получил легкие повреждения. Второй получил тяжелые травмы и впоследствии скончался в больнице.
При этом ТАСС со ссылкой на военный отдел Следственного комитета по Смоленскому гарнизону сообщает, что погибли оба бойца.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/09/2019/5d80965b9a79472d88db9ae4
не, тут другое, это все-таки несчастный случай вследствие непрофессионализма
а к вышеописанному я даже слов подобрать не могу
Путин подписал закон об упрощенном приеме на службу по контракту в Росгвардию
Согласно документу, прием может осуществляться без прохождения испытания, проведения аттестации, медицинского освидетельствования, психологического отбора
МОСКВА, 7 июня. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал закон, упрощающий прием на службу по контракту в войска национальной гвардии лиц, имеющих специальные звания полиции. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
"Прием может осуществляться без прохождения испытания, проведения аттестации, медицинского освидетельствования, психологического отбора, проверки соответствия уровню образования, квалификации и физической подготовки", - говорится в сопроводительных документах к закону.
В частности, по решению главы государства станет возможным "перевод на военную службу сотрудников Росгвардии без процедуры повторного прохождения ими квалификационных требований".
Закон регулирует вопрос присвоения сотрудникам при поступлении на военную службу соответствующих специальных воинских званий, а также сохранения и зачета сроков пребывания в званиях для присвоения очередных званий. Кроме того, решается задача полного сохранения социальных гарантий сотрудникам и возможность поступления на службу сотрудников старше сорока лет.
это не удивительно, ведь расчет по индексу хлеба показывает, что в России проживает не 140, а 90 млн. человек
а так вот и не скажешь.
В России сегодня 914 500 человек числятся в штате Министерства внутренних дел. Это третья по численности полицейская сила в мире (понятное дело, после Китая — 1,6 млн человек) и Индии (1,5 млн). При этом по числу полицейских на 100 000 жителей Китай (120 человек) и Индия (128 человек) отстают от России (623 человека) приблизительно в пять раз. Стоит заметить, что отстают от нас по этому показателю и все развитые страны: в США соответствующая цифра составляет 256 человек, в странах ЕС — от 300 до 360. Впереди, не считая экзотических островов и карликовых государств, только наши ближайшие друзья — Белоруссия и Сербия (и непонятно как в эту компанию попавший Южный Судан). Во времена «авторитарного» СССР в советском МВД состояло на службе 623 000 человек и показатель «полицейскости» был почти втрое ниже.
Не менее важен вопрос о том, во сколько обходится отвлечение от экономически полезной деятельности такого количества граждан, которым можно было бы найти другое применение. В 2016 году на нужды МВД было выделено 1,08 трлн рублей, или 1,26% ВВП. В США на полицейские силы, оплачиваемые практически целиком из местных бюджетов, тратится $134 млрд, или 0,72% ВВП. Приблизительно такой же показатель у Германии (0,7% ВВП), на чуть более высоком уровне (почти 0,9%) он во Франции. При этом если борьбу с демонстрантами в России можно признать достаточно успешной, то борьбу с преступностью — вряд ли. В 2015 году в стране было совершено минимальное количество убийств за многие годы — 11 700, но это дает среднюю цифру 80,3 случая на 1 млн жителей — против 49 в США, 10,5 во Франции и 8,4 в Германии. Иначе говоря, учитывая число насильственных преступлений и расходы на полицейские силы, эффективность охраны общественного порядка в Германии превышает российские показатели в 20 раз! Зато, конечно, ни у немецкого, ни у французского министров внутренних дел нет такого служебного самолета со спальней и апартаментами, какой заказало для «первого лица» российское МВД всего за 1,7 млрд рублей. Пусть зарубежные коллеги обзавидуются.
Однако, разумеется, МВД хотя и самая многочисленная, но не единственная силовая служба в стране. Обособленно от нее существует Национальная гвардия, насчитывающая до 400 000 человек, Министерство по чрезвычайным ситуациям с 289 000 сотрудников, Федеральная служба исполнения наказаний, в которой работает 295 000 человек, Федеральная служба безопасности с засекреченным штатом, оценки численности которого составляют обычно 100 000–120 000 человек, а с погранслужбой — до 200 000, Таможенная служба (около 70 000), Прокуратура и Следственный комитет (более 60 000), Наркоконтроль (почти 34 000), Миграционная служба (до 35 000) и ряд других менее многочисленных по числу работников агентств типа ФСО, ФАПСИ и им подобных). Я опускаю вопрос про армию, а также про вполне гражданские службы, часто (и не без повода) относимые к силовым, такие как Налоговая полиция, судейский корпус и т. д. Однако даже в таком «неполном» виде численность работников силовых структур в России не опускается ниже 2,6 млн человек.
С точки зрения общего количества занятых эта цифра выглядит исключительно большой. В тех же США, где все полицейские силы, Национальная гвардия, персонал Министерства национальной безопасности и Федерального бюро расследований не превышают 1,2 млн человек, силовики составляют всего 0,78% от общего числа занятых, которое в марте 2017 года превысило 153 млн человек. В основных европейских странах показатели колеблются от 0,68% в Германии до 1,05% в Италии, но в целом остаются ниже или в пределах 1% от общей занятости. В России, где общая занятость не превышает 75 млн человек, доля силовиков приближается к 3,5%, что в четыре раза превышает показатели для большинства развитых стран. Если сравнить эту цифру с другими отраслями народного хозяйства, то окажется, что она соответствует общему числу занятых во всех лечебных организациях страны, немного недотягивает до работников всех видов транспорта и почти в два с половиной раза превышает занятость в добыче всех видов полезных ископаемых. Для сравнения: в США показатели занятости в здравоохранении превышают численность персонала силовых структур в 14 раз.
Еще интереснее статистика преступности, которую указанные силовики призваны сдерживать. В России, по официальным данным, в 2016 году было зарегистрировано 2,13 млн преступлений, тогда как в США — 9,18 млн. Это означает, что в среднем на российского полицейского приходилось 2,33 зарегистрированного преступления, а на американского — 11,5. Учитывая, что число убийств в России было всего на 30% ниже американского показателя, расхождение в общем числе зарегистрированных преступлений более чем в четыре раза представляется, скорее всего, следствием разного подхода к их регистрации и возбуждению дел. Я могу ошибаться, но похоже, что даже та гигантская полицейская машина, которая сегодня создана в России, регистрирует (и, следовательно, признает такими, какие она может или хочет раскрыть) от трети до (в лучшем случае) половины всех совершаемых в стране правонарушений.
Следует также заметить, что в России, в отличие от той же Америки или Европы, огромное место в деятельности силовиков занимают экономические преступления, которые в американской статистике, например, отсутствуют как класс, поскольку налоговые службы и суды занимаются расследованием соответствующих дел без участия полиции — и в большинстве случаев без арестов и задержаний предпринимателей. Масштаб, который принимает расследование такого рода дел в России, беспрецедентен в современном мире и говорит о несоразмерном вмешательстве в экономическую жизнь. Мало того что российские правоохранители обходятся налогоплательщикам существенно дороже, чем в любой западной стране, но они также наносят им колоссальный вред, подчас парализуя работу даже крупных компаний. Это относится ко всему российскому госрегулированию. Например, Федеральная антимонопольная служба в 2015 году возбудила 67 000 дел о нарушении законодательства о конкуренции, тогда как аналогичные ведомства в США — 1400 за 10 лет (2006–2015). Делается это для того, чтобы в большинстве случаев выписать штраф, не превышающий 100 000 рублей.
https://www.forbes.ru/biznes/346301-ne-mnogo-li-%07sily-za-15-let-chislo-silovikov-vyroslo-bolee-chem-vdvoe
Тех, кому раньше была прямая дорога в пту.
Сейчас пту позакрывали, куда этих чмошников? В Росгвардию!
а ткто будет хлеб выпекать, снег на дорогах чистить, доставлять в магазин продукты?
зато, когда азиаты найдут у себя нефть, крен вы их заставите на себя работать.
Эти не смогут. Им ума хватает только палкой махать. Они же весь хлеб с продуктами разметелят нахрен, а лопатой прохожих покалечат.
Неужели кому - то правда есть дело до того, сколько ему дали? Ну посидит 3 года, выйдет и продолжит по митингам дальше шляться. Вот реально у людей нет в жизни больше интересных занятий, кроме как Росгвардии на митингах толкать, пихать и стаканчиками в неё бросаться?
Вы реально не понимаете чего люди бояться? На месте этого парня может оказаться любой гражданин РФ.
Не может. Это кем-то распространяемый и активно поддерживаемый миф. Причем хорошо проплаченный.
Может. Даже вы можете, хоть и держите голову в песке, высунув на свет божий только пятую точку.
На каких митингах вы были? Я была на том, где задержали Устинова. Винтили без разбора только в путь.
Вклюнюсь. Я была только на одном митинге в жизни- по поводу пенсионной реформы. Никого ажиотажа, драмы и трагедии по этому поводу не было. Разрешили для блезиру и все затихло. А за допуск к бюджетному пирогу- полноценный спектакль. Хотя события не равнозначное вообще. Все это срежиссированный спектакль, с расписанными сценами и актами. Актеры тут тоже не даром. Кто как и за что винтит- это десятое дело .
Когда я читаю таких, как вы, мне приходит в голову только одно - пенсионный возраст повысили правильно. Но только нужно его повышать лет до 80, чтоб до вас, идиотов, дошло наконец через жопу то, что не доходит и не может дойти через голову. Надеюсь, они это сделают в ближайшие годы.
А что за митинг был 1 августа (в четверг)? Впервые слышу о таком. Вы там одна митинговали или ещё кто-то с вами был?
Я живу в этой стране. У меня юридическое образование. Любой может оказаться на месте этого парня.
Любой, кто оказался на несанкционированном митинге? Любой кто оказал сопротивление представителю власти? Так это во всем мире так.
не надо за весь мир рассказывать. Если выне в курсе, люди сейцхасживут в мир отрытости информационного пространства, так что не трудитесь выдумывать.
Не надо других людей поучать. Я в ноябре была в Париже . Лично видела, как там полиция с жёлтыми жилетами обращалась. Наши по сравнению с этим- милые ромашки
вы еще расскажите, что в Москве люди били стекла и переворачивали машины.
Еще раз, не надо врать, сегодня необязательно где то быть, что бы видеть, что происходит, причем в реальном времени. И необязательно знать все языки мира, что бы читать различные источники на разных языках, что бы иметь реальную картину.
И как же это вастам не задело в Париже полицией? Вот в Москве и иностранцев хватали. А в Париже же по вашему все было жестко.
Зачем я буду рассказывать то, чего не было? А то что было, то и было. В Париже, кстати, никого не хватали, кто просто мимо проходил. Но было неприятно. Потому что при приближении колонны мы зашли в магазин, но оттуда всех попросили выйти и витрины задраили.
и правильно сделали. Потому как вас бы не тронули, а вот окно могли и разбить.
И при всем при этом задержанных и тем более осужденных в Париже раз два и обчеллся, и ни один пострадавший полицейскийне жаловался на вывихнутое плечеко, а стаканчики там вообще никто и не замечал, та, булыжники летали.
Так что еще раз, мир живет в открытом инфомационном пространстве, все и вся на виду в реальном времени и историческом.
Ну чушь же пишете полную.
Протесты идут уже 43 недели. С мая в западных сми перестали публиковать статистику. Но к маю по Франции по протестам
- 11 погибших
- более 4 тыс раненых (выбитые глаза, зубы, сломанные конечности и тд) из них более тысячи - полицейские
- более 8 тыс задержаны, несколько тыс арестовано, а 400 уже осуждены и ситдят. Остальные ждут суда.
Так что вот вам открытое пространство и раз-два-обчелся пострадавших и задержанных
Прямо пальцем в небо
Просто любой.
И кстати по конституции митинг не надо санкционировать. достаточно уведомить администрацию города о своих намерениях
Это активно поддерживается и распространяется действиями самих силовиков. Платят им неплохо, да и еще планируют прибавить
Он бы в любом случае три не сидел. За примерное через год вышел бы. А сейчас и вовсе им свои дела "порешают" и отпустят. Чему я вовсе не рада. Его было за что осуждать.
Ну так скажите за что? Что вы молчите. Из-за него пол страны живёт в нищите что ли?
Господа актеры уже бросили мерзкие деньги кровавому режиму обратно в пропитую рожу ? Интересно стало. А вдруг нет... *задумалась*
А деньги бюджетные, т.е. народные. Несмотря на то, что кровавый и воровской режим считает бюджет личным карманом
Да? И что, народ массово поддерживает оппозицию? Или голосует рублем за волшебные постановки или провальные фильмы? Ахаха.
Нет, это Мордор единолично решает выделить средства.
Загнутая они без этих денег.
А народ не тот-с )))) беда
Ну вообще да, поддерживает. Во всяком случае самая активная часть народа. Недавние выборы в Москве по схеме умного голосования это продемонстрировали наглядно.
Ау, речь не о победе пассионарного меньшинства - привет украинскому политическому сленгу.
Разговор был про бюджет и финансирование. И поддержку
от народа рублем. От народа. Не от мордора - государства) Ее нет. А майданщики... Ннуну, ждите
Вы что, решили, я вам привет передаю? ) Ооо
Вам не с чего сходить вообще, буквы только складывать умеете. Контекста употребляемых слов не знаете. Пассионарный это политический сленг времен майдана, не от украинцев пришел, наши местные российские горе-политологи
Термин "пассионарий" был введен в обиход еще историком Львом Гумилевым, сыном Анны Ахматовой и Николая Гумилева. Вот от него я это слово и узнала лет 35 назад, а не от хохлов, как вы. Учиться надо было лучше.
При чем тут обиход, оспаде. Пишу "политический сленг", нет, она про обиход, и докладывает, довольная. 35 лет назад узнала. Ну, молодец, зайка такая
При том, что я не слежу за политической жизнью Украины, в отличие от вас. Ко мне этот термин пришел от человека, который его ввел в историческую литературу. А то, как кто- то где- то использовал его потом, мне пофигу.
Я не хожу и не смотрю.И что? Есть намного лучшее применении этим деньгам, чем поддержка ими кино и театра.
Я хожу с детьми в аквапарки, кататься на велосипедах и роликах, в фитнесс зал, в зоопарк.
Это хорошо. Но зря вы игнорируете театры, кино, выставки. Все-таки детей надо развивать гармонично. И самой не помешает.
А им режим деньги выдает? Свои личные что ли? Вы сейчас вообще о чем? Сами поняли что написали?
Вы почитайте про госдотации всех этих кино-театров, и узнаете кто им деньги выдает.
Ей надежный источник информации сообщил, что это "государевы деньги". Зачем еще что-то читать?
Вы в курсе, какая часть из них непосредственно распределена народом, то есть потрачена на билеты?
А то как хитро, когда надо - сразу объяснения, что народ не равно государство, и что страна и народ хорошие, а государство это режим и фукака)
Ну так и живите на то, что народ в кассе оплатит.
Это мелочи и это "на потом" как говорится.
Не нужно у вора и бандита брать деньги)
У того, кого презираешь.
Можно конечно брать, но с чистой совестью это плохо вяжется.
Двуличие это)
У какого вора они брали деньги? Их вор спонсирует?
Вас послушаешь, так бюджетники, которые подписали петицию за Устинова, должны от зарплаты отказаться?
Что мелочи и "на потом" -затраты на гос телевидение?
У государства, которое "власть бандитов и воров")) вот у кого.
Меня актеры интересуют, громкие такие, с пафосом и заявками на лицо эпохи, ум, талант и совесть. Они вечно в атмосфере Мордора задыхаются, и тоже громко.
Бюджетники нормальные работяги. Пусть подписывают что хотят. Они корону не носят, просто сердобольные люди, не знающие мировых реалий.
И те, и другие деньги - это один и тот же бюджет. Как бюджетники получают зарплату, так и театры, кино, телевидение получают финансирование.
Вы считаете, что это чей-то личный карман, из которого щедро выдают деньги, и надо быть лояльными к владельцу кармана?
Вообще-то в Америке демократы уходили с госслужбы в знак несогласия с избранием Трампа.
Так что в принципе да, если такой принципиальный человек и он полностью не согласен с государством, не нужно от него деньги брать. Насчет личного кармана- бюджета, не нужно придумывать, что именно я считаю, за меня, а потом задавать вопросы исходя их своих домыслов
Но я написала, меня актеры интересуют, громкие и пафосные. С короной на голове. С них топ начался. Учителя-врачи как-то скромнее, не считают себя цветом и совестью общества.
У нас полно проблем в государстве, меня вовсе власть не устраивает в данный момент. Но оппозиция не устраивает еще больше.
И актерские выступления смешат.
Развалена система обучения актерскому мастерству, сценарному, режиссерскому, и где их протест?
Где их повестка - мы за улучшение образования, они что-то говорят массово по этому поводу?
Выходят на протесты чтобы изменить в своей сфере? Как во Франции и Англии. Нет, только хайп гонят
Возмущаются только когда нужно отмазать "своего". А потом снова клянут мордор и обижаются, когда звание мимо рта проносят
"Но я написала, меня актеры интересуют, громкие и пафосные. С короной на голове. С них топ начался. Учителя-врачи как-то скромнее, не считают себя цветом и совестью общества."
Что первые, что вторые совершенно одинаково считают или не считают себя цветом общества. Зависит от конкретных людей. Но вам не нравятся именно актеры, ок, ваше дело.
За Устинова не только актеры заступились, так что можно и другие профессии начинать клеймить. Врачи России уже не такие скромные, как вы думали, тоже подписали обращение с требованием освободить всех невинно осужденных.
Да ничего подобного, врачам и учителям еще стараться и стараться, десятилетиями, чтобы говорилку с короной дорастить до уровня подписантов из топа. Говорилку, на публику. И корону.
Разницу чувствуете?
Я - у меня нет недовольства врачами-учителями и прочими бюджетниками, подписали и подписали, сердобольные люди.
Вы - можете начинать клеймить....
Ээ?
С какой стати? С чего вы мне свои фантазии приписываете?
Я кстати написала вполне себе конкретику, о состоянии дел в профессии и что хайпожеры могли бы реально делать и изменить ситуацию в своей отрасли. Но вас это тоже не заинтересовало, какое совпадение. Прямо как и их
А мы не вашу сферу обсуждаем. И актерская меня тоже не интересует.
Но если некая социальная страта вылезает с общественно-резонансными заявлениями - это тема топа вообще-то - смотришь немного шире. И думаешь, о чем кричат? Дело делают или хайп ловят? Вот я вижу что хайп, потому что дел у них полно, дел впрямую относящихся к их профессии. Но до этого им дела нет.
Ну а Вы-то чего выступаете тогда тут? У Вас уже везде все хорошо, осталось только "потенциального" посадить? Вы там выше писали, вас тоже что-то не устраивает, так Вас тоже надо того, завинтить и посадить. Вы потенциальный боевик и нарушитель спокойствия.
А вам и с трех раз не удалось в голове уложить? Мда
Задержание - не равно арест,
арест не равно посадка.
Да, на несогласованном митинге я тоже потенциальный кандидат к задержанию.
Вопрос о сотнях отпущенных без возбуждения не то что дела, а даже и отсутствия штрафа (как же так )) - традиционно обходится молчанием.
Хочу, и выступаю) На форуме пишу. Я вам где-то писала "чего вы тут пишете", при том что нам мой взгляд вы пишете дурь дурацкую? Забавные вы люди, борцы за все хорошее.
А по-вашему, посадить надо было все две с половиной тысячи, которых задержали?
Этих, на митинге, "взяли" за то, что они недовольны властью и ее действиями, и осмелились об этом публично заявить.
Да, всех не удается, конечно, но стремятся, как могут. Именно потому и вся эта жестокость, чтобы запугать людей. Не понимаю, как нормальный человек и гражданин может такое оправдывать и поддерживать. Вы себя с этими космонавтами или с "начальством" ассоциируете?
Вам какая разница, с чем я себя ассоциирую?
Конечно не можете понять. У вас сказочные представления о демократии и сказочные запросы.
Базовый принцип любого приятного для вас государства - не смей трогать сотрудника правопорядка, особенно на митинге, даже если он не прав.
Соблюдают его там не потому, что "вот государство хорошее - тогда и я буду вести себя хорошо".
Уже давно, кто хотел, на себе проверили и выучили что будет. И сидят, и платят годами, у кого как.
Студиозусам памятки раздают, как вести себя с полицией, чтобы не налететь на проблемы
Ради тех, кто недопонял, никто не будет, даже с целью набора политического веса, устраивать подписки и отбивать того, кто вел себя как Устинов.
От творческой публики немного тошнит.
Я Павленского помню. Как его Мордор преследовал, узник совести ))). И сколько гвалта было от культурной элиты.
И вдруг бац, Франция не поняла первоманс и посадила.
С Устиновым было бы то же самое.
Мне тожен совершенно непонятно, как вы произвольно тут жонглировали понятиями и ходили по кругу со своими мыслепреступлениями.
Но ничего, я не спрашиваю вас, с какими ... незамутненными личностями вы себя ассоциируете
Вы льете воду.
Есть конкретные данные, увезено с улиц 1300, в первые же несколько часов отпущены более тысячи. О чем говорит? О Мордоре? Нет, о нормально функционирующем государстве.
И что пишете вы? "Всех не удается посадить, конечно" Ахаха.
Я в дурочку необучаемую не играю. Разговоры " да мы не за оппозицию, мы просто против госпроизвола" я хорошо помню. Что у соседей, что у армян. Спасибо, мне этого всего не надо, тем более под предводительством нынешней оппозиции. Совсем недавно они же детей несовершеннолетних мутили на митинги, днище какое.
"Хуже быть не может, уберем этих и посмотрим" - нет, извините. Побуду пока мордором
Зачем так много слов. Мне просто интересно, почему человек (в данном случае, Вы) с пеной у рта оправдывает избыточный контроль и неоправданную жестокость. Ну кроме мотива "потому что мне за это платят". С "начальством" себя не ассоциируете, так надо понимать
Ваш опус? Можете просто ответить, без потоков воды?
В одном комментарии претензия, зачем так много слов ( ответ захотелось) и просьба еще что-то пояснить и написать? Это как? У меня нет пены у рта, вам просто очень не нравится, что я пишу. Вы свое раздражение приписываете другому
На все, о чем вы снова спросили, я уже ответила не один раз. Вам не понравилось)
Это примерно так: " я одобряю и поддерживаю жестокость "правоохранителей", потому что: (здесь Ваши мотивы)".
Кажется, нетрудно, и три экрана писать не надо. Я ведь как-то укладываюсь в несколько строк, или это слишком сложно для Вас? Возможно, Вы и ответили, и даже не раз, но у Вас как-то все запутано и многословно, а хочется только суть. Вы же вместо сути несете "и с Дона и с моря", извините.
То есть - ответь не как хочешь, а как я хочу ))) Какая милота, я просто любуюсь. Я по каждому ващему пункту ответила. Начиная со сказочного сознания и представлений. Вам просто очень, очень не нравится.
Дело делают или хайп ловят.. Ну у вас и категории. Дел у всех полно, во всех профессиях, и проблем гигантских хватает почти во всех областях жизни. Однако огромное количество людей "вылезло", как вы это называете, c заявлениями в поддержку своих соотечественников. Вот странно, да?
Минутку, не у меня "категориии". Никаких массовых выходов у актеров "за профессию" никогда не было. Сплошные Сенцовы, простигосподи, и Устиновы.
Огромное количество... какой процент от 140 с чем-то млн соотеественников? Так что нет, не огромное.
Верить, что срочно сами по себе начались заявления, без инициативы сверху, врачей, учителей и прочих непубличных профессий, ну... верьте. Дело добровольное.
Причем, когда удобно, тут же высказывается очень популярное мнение - да бюджетников согнали, использов административный ресурс, их заставляют, должны отчитываться.... То есть существа подневольные.
А тут они обращения подписывают открытые, и все такие сами-сами. Очсмешно
Ок. Совсем небольшое количество граждан России выступило с заявлением в поддержку соотечественников. Что вас так обеспокоило на два дня? У нас ведь не запрещено выражать поддержку.
Вы выше возмущены тем, что актерское образование разрушено. Так оно любое не процветает. И если на актерское - честно - наплевать, актеры и без образования могут быть актерами, то вот с инженерами уже все намного серьезнее. Какие у вас предложения - устроить массовый выход?
"У нас ведь не запрещено выражать поддержку" -
в каком месте я запрещаю ее выражать ?
Сердобольные люди, ничего против НЕ ИМЕЮ, пишу. Вы вообще читаете, прежде чем ответить?
"Какие у вас предложения - устроить массовый выход?"
Мда. Я никому не предлагала. Ни актерам, ни инженерам. Вообще считаю фигней полной, но никому не мешаю это делать.
Актеры сами, по велению сердца вышли, можно подумать, это эффективно) Но они уверены, что да
И я просто наблюдаю, как насчет развала в собственной профессии - им ничего сердце не велит.
Отбить своего (именно так они пишут на своих страницах) это они в первых рядах. Профессионализма не требует. Не интересует их подъем профессии и уровня жизни.
Слежу. Очень понравилось выступление Галкина.
Это огромная репутационная потеря России.
Очень смешное выступление Галкина.
На полном серьёзе человек говорит, что если сотрудник при задержании получил травмы - это он сам дурак.
Судя по видео, таки сам. Получить травмы таким образом, будучи при этом профессиональным сотрудником силовых структур - это надо уметь.
Таки нет. Вообще неважно. Вопрос подготовки дело десятое. Да хоть палец на шею сотруднику при исполнении положил.
Вы говорите глупость. Вывихнуть плечо при задержании впятером хилого несопротивляющегося человека 65 кг весом- это верх непрофессионализма.
Какого хилого)) он очень спортивный тренированный человек. Непрофессионализм сотрудников росгвардии не имеет никакого отношения к оценке его действий.
Имеет и прямое. На видео видно, что парня заламывают, валят на землю и бьют дубинкой несколько человек, каждый из которых крупнее и выше его ростом. Надо быть совершенно непрофессиональным человеком, чтобы вывихнуть плечо в такой ситуации.
Да вам картинку под нос уже положила, все равно свое дудеть будете, хилый. Вопрос профессионализма и подготовки - это к его начальству и не имеет отношения к действиям Устинова. Профессионализм интересует? Не переживайте, годик практики - и ни один сотрудник росгвардии больше не вывихнет плеча при задержании.
Надеюсь, что через годик ее не будет. Вы там на всякий случай ищите себе нового работодателя. Сегодня уже даже прокуроры высказались с осуждением ;-)
А вы даже мордорских прокуроров готовы в пример привести, если они выскажутся для вас подходяще. Вот это флюгеризм))) Смешные такие
Интересно что сделаете, если на месте будет) Да буквы в интернете всё стерпят.
Пусть актеры занимаются лицедейством! Нас никого там рядом не было и мы не знаем, как все былина самом деле.
Мне тоже понравилось выступление Галкина, но повторюсь, мы не знаем, как все былина самом деле.
Круто народ поднимается на защиту преступно осужденных по "московскому" делу! Уже и священники, и врачи, и учителя, и много кто еще открыто высказался против беспредела властей и силовиков.
Напоминает все конец 80-х, когда тоже все, идущее от властей, просто граждан достало.
И, соответственно, есть риск развала страны.
Соглашусь. Красиво срежиссировали. Грустно только то, что все это уже было. Буквально один в один. И известно чем кончилось. И кто за это заплатил . Ладно те, кому 20- их уже учили кое как. Но люди с советским образованием должны хоть что то помнить об истории
А нет никакой режиссуры, и печенек нет от Госдепа.
Просто граждан уже власти достали, и ситуация в стране достала.
вы наивная как мешок пряников - все это четко запланированный розжиг и раздувание - а вы как хомяки ведетесь на это все.
Как хомяки и просто тупки - те, кто свято верит во "врагов кругом" и руку Госдепа.
Хомяки это те, кто участвует в этих митингах и верит что оно само по себе. Но на дураках типа вас всегда революционеры приходят к власти, чтобы потом этим оаозиуионным быдлом управлять и денег наживать. Вы очень удобные и ведомые, вам сказали власть плохая, вы и побежали не знаю за кого, просто с толпой.
Нет, это вы удобные милые хомяки. Сидите по домам, молчите в тряпочку пока вас не касается и строчите за еду.
Мной никто не управляет, я не хожу как тупое стадо на митинги, не развешиваю уши на лозунги оппозиции. А вот такие как вы как овцы сбиваются в стадо и идут блеять стадом на митинг. Вы настолько тупы и управляемы и глупы, что являетесь просто тупой и бесплатной биомассой, которую выдвигает наши оппозиционеры, чтобы ухватить кусок своего пирога от бюджета страны. А вас, дебилов, так легко убедить в том, что это честные рвутся к власти, чтобы вас озолотить потом.
Называть митинги стадом это у вас конечно от вашего необъятного ума ))) Сразу видно, что вы в принципе не представляете, что такое быть гражданином
Я лично участвую в этих митингах, потому что хочу, чтоб революционеры пришли к власти, а Путин ушел из нее. И делаю это совершенно сознательно. Более того, на данном этапе я буду целенаправленно поддерживать любого, кто способен наиболее сильно раскачать эту вонючую галеру с прикованной к ней крысой. То, что "власть плохая", я чувствую на собственной шкуре уже не первый год. И никому, кто мне скажет, что она хорошая, я не поверю. Потому что у меня есть глаза и уши, потому что я периодически хожу в магазин, плачу коммуналку, плачу налоги и продолжаю при этом зарабатывать ровно столько, сколько и 6 лет назад. И на пенсию теперь выйду на 5 лет позже. Не говоря уже о таких мелочах, как постоянное моральное унижение и оскорбления граждан (словом и действием). Но это фигня для таких, как вы, поэтому пусть будет основной акцент на экономическую составляющую.
а не боитесь, что революционеры придут всерьез и надолго? ни о каких 4 годах и речи быть не может, судя по УМГ. и вы попадете под раздачу люстраций?
Не боюсь. Я никогда не работала в госструктурах и не собираюсь, и уж тем паче не являюсь сторонницей действующего режима).
Я бы вам посоветовала для начала подробно ознакомиться с тем, что означает термин "люстрация'.
везде так погашают демонстрации. нефиг нарушать закон. еще мало наподдали.
Когда вам наподдадут ни за что, не приходите сюда и не жалуйтесь. Мы вас тут обоссым вместо сочувствия.
С той разницей, что сейчас никаких большевиков даже на горизонте нет. Майданщики и отстраненные от власти
Так прошло уже больше ста лет. В новых реалиях и "революционеры" другие. Ничто не повторяется один в один.
Ну да, только не в вариативности повторения дело, а в сути. Революция смена строя, это серьезные цели по переустройству, программа, планирование, а у нас мутят майдан, как у соседей, если он будет. Одни хотят оттеснить других и прорваться к тому, что им пока недоступно.
Сводки экономические, говорите? Благосостояние населения падает уже лет 6, причем с нарастающей скоростью. Вот это важно, а не сводки о том, сколько пшеницы мы продали на сторону. Продать можно вообще все, деньги спрятать в сундук, а самому ходить при этом с голой задницей и питаться с помойки. Дело не хитрое.
Слуште, речь была про "за забор". И про то, кто мне показывает, что там. На это я ответила. Вы вообще нить беседы потеряли.
Это вы мне советовали смотреть через какой-то забор, не пояснив, что для вас этот забор означает, а потом зачем-то перепрыгнули на внешнеэкономические факторы. Я не экстрасенс, извините.
Ну да, не поняли, но бодро отвечали, а виновата я ))) "Кто вам это показывает? И зачем, вы не задумывались?" - прекрасно вы понимали о чем речь, вначале. Потом просто забыли
сУрки захватили шамана под Иркутском, пытаются пришить ему дело о создании экстремистской групировки! Ваще уже окуели. Уже шамана испугались, одного человека в ушанке, даже без вил. НУ да, если росгвардеецутрачивает эмаль на зубе, или вообще плечо вывихивает, то выше бояться сглаза из далека.
Ловите ссылочки, уже во всех СМИ:
https://yandex.ru/news/story/V_YAkutii_zaderzhali_shamana_kotoryj_idet_v_Kreml_izgonyat_Putina--0d14a6edc458ba0f1f41e76fcb6f6dde?lang=ru&from=main_portal&stid=F0up2P_L3vLGhUaCJvKp&t=1568874835&lr=213&msid=1568875703.8027.122062.119440&mlid=1568874835.glob_225.0d14a6ed
https://echo.msk.ru/blog/statia_iz_regiona/2504117-echo/
Чувствую, если шаман освободится, к Москве с ним подойдет уже целая армия народа, как у Пугачева.
А-ха-ха))))) Не надейтесь! В России всё спокойно. Несколько сумашедших не в счёт :crazy
Вы не в счет, правильно. Нормальные люди прекрасно видят, что от спокойствия не осталось и следа. Ситуация недовольства и волнений нарастает, как снежный ком. И это летом, когда все в отпусках. К концу зимы будет еще хуже.
У меня такая позиция. Я против несанкционированных митингов. Посмотрела бы я на вас, если б у вас под окнами это было. Пожалуйста, выступайте, кто вам не дает. В рамках закона. Посмотрите, что с желтыми жилетами делали, в других странах вообще не церемонятся. Но в России конечно хуже всего.
Но для выступления нужна цель и идея. Вот например, был митинг против повышения срока пенсии. Ну и сколько там было людей? Возмущались то, шуму сколько было, а пришли единицы. В других городах тоже было не густо.
А если идея такая, что дайте нам другую власть, мы эту не хотим, это крайне глупо и власти правильно делают, что так реагируют. Какую вам надо власть? Собчачку или Навального? Ну не смешите. Вот кого реально можно сейчас поставить??? Если нет ответа на такой вопрос - не лезьте. Вы сами все делаете для того, чтобы оказаться в 90-х. Хватит дергать народ за ниточки. Народ в основной своей массе малообразован и неграмотен, но именно такие могут наворотить дел. Хотите что-то изменить, идите в думу и начинайте менять, выдвигайтесь на выборы. Но это если вы четко представляете, как сделать в России рай. Не знаете - не лезьте!!!
Вчера из всех углов возмущение от известных личностей. Да вы сами что из себя представляете? Та же Собчак высказалась. А что она сделала с тех пор, как прошли выборы? Затухла? Заглохла? Правильно, потому что всем им насрать на всех вас. Если какой кипиш ,они встали, собрали чемоданы и улетели в теплые края в свои резиденции. А народ тут жить будет.
По поводу актеришек всяких смеюсь. Пусть лучше занимаются своей работой. Снимают хорошие фильмы и играют достойно. А то в этой области полное дно сейчас. Пусть каждый занимается своим делом. Если что-то не нравится, выскажись, но в рамках закона.
Все говорят о каких-то ограничениях и свободах. Какие ограничения? В России можно нести любую чушь, врать в открытую, никто никому рот не затыкает. Хотя я бы поправила кое-какие законы. В Израиле бы уже многие бы сидели за то, что позволяют у нас.
Ну я ходила на митинг за пенсионную реформу, а не тупое поднятие планки выхода. Так евские " патриоты" так же были недовольны....Потом бегали по пятам с воплями, что я еакашка. Просила ссылки где пишу, что меня обокрали, и тишина...Их нет.У нас давно модно молчать а тряпочку, о чем вы...Иначе заклюют, я даже не о санкциях.
То есть для вас очень важно мнение евы?))) Вы пошли осознанно, какая разница, что вам тут говорили))
Я не о том.
На Еве я в подобных обсуждениях стараюсь в последнее время не участвовать. У нас начинается гнобеж. А пойти или нет- Ева уж точно влияния на меня не окажет, как и ФБ.:-)
Доброе утро! Особенно понравилось в вашем опусе про "выдвигайтесь на выборы".
Ваше мнение очень ценно. Пишите еще, "нам без дураков скучно" (с).
А мне смешно, когда читаю вот такие ответы. То есть по сути вам сказать нечего. Нет никого, кто мог выдвинуть свою программу хотя бы на ближайшие 5 лет. Вы привыкли ждать какого-то доброго дядю, который вам сделает хорошо. Ну и ждите дальше. Только прежде чем ломать, надо сразу понимать, что будет дальше.
Еще раз доброе утро. Перетирать по стосороквосьмому разу одну и ту же тему для тех, кто в танке, нет уже ни сил ни желания.
Я не думаю плохо. Просто по факту пока не видно никого. А вы видите? Или вы тоже считаете, что кому-то не дают))? Может желающих не имеется тянуть такую лямку. Я бы не удивилась. Да и всем хорошо никогда не сделаешь. У нас расслоение общества. Что для одних будет хорошо, другим смерть.
Да, именно так я и считаю, потому что отчетливо понимаю, что умные люди у нас в стране есть, ну хоть один точно.
Я также верю в умных людей, поверьте. И считаю, что у нас их даже больше, чем где-то еще. Но неужели вы думаете, что при всех имеющихся информационных ресурсах, свободе слова и действий вы не узнали бы о нем? Вот история про Устинова разлетелась в считанные минуты по всей сети. Слушаю очень разные мнения на том же ютубе. Некоторые высказываются достаточно резко о действующей власти, в открытую. Рот никто никому не закрывает. Но все только ругают и плюются. Но никто не вынес ни одного дельного предложения, не высказал алгоритм действий, необходимых по их мнению для улучшения ситуации. По делу НИЧЕГО! Все пустое.
Чтобы пользоваться этими информационными ресурсами умному и работающему человеку нужно тупо время и деньги, потому что на своей работе он перестанет зарабатывать, если тратить время будет на умные высказывания на ютубе, это ведь не минутный ролик в поддержку Устинова.
Этим умным людям просто некогда)
Да и, вспомните начало Путина на посту президента, много умного было? Да мы знать о нем не знали, не то чтобы мысли его какие-то слушать или программу развития.
да при чем тут умный или нет? путин тоже вроде далеко не дурак. главное - это сменяемость власти. 20 лет власти развратят любого.
Я вижу человек 10 как минимум. Фамилий называть не буду, зачем лишний раз светить людей? Пересажают. А нынешняя ситуация как питательная среда, в которой эти политики очень быстро растут профессионально. Во время таких событий всегда выдвигается много новых людей, которых раньше никто не знал, но которые быстро наберут популярность и смогут войти в состав нового правительства. И не надо тут стараться поддержать в нас синдром выученной беспомощности. Дураков, ведущихся на ваши методички, все меньше.
"Я вижу человек 10 как минимум. Фамилий называть не буду, зачем лишний раз светить людей? "
То есть они сами светиться не хотят, но очень хотят возглавить державу и что-то изменить?
Вы сами себя слышите?)))
Я давно никого не защищаю. За ЕР давно не голосую. Но и не вижу никого. Может для таких как я пора бы уже "рассветиться", а? А то люди не знают уже куда податься. Но при этом я против переворотов и захватывания власти любой ценой.
И я убеждена, что миром правят не президенты, а деньги.
Про методички смешно читать уже. Это слово используется при любом случае, когда по существу сказать нечего.
Они все известны в довольно широких кругах, следящих за политикой не только по телевизору. И программы у них есть, и сторонники.
Вам не надо никуда подаваться, если вы серьезно. Просто ждите и сами все увидите. Но что-то мне подсказывает, что вы тролль, культивирующий в людях синдром вынужденной беспомощности, чтоб все сидели, где сидят и не смели даже думать о каких-то изменениях. Те, кто действительно хочет перемен, ищут и находят для себя варианты. Кровавого переворота никто не хочет на самом деле, зачем это нужно? Его, похоже, хотят только действующие власти.
"Но что-то мне подсказывает, что вы тролль, культивирующий в людях синдром вынужденной беспомощности". Вот после этой фразы читать уже становится скучно.
Мне вообще не понятно, почему на еве невозможен нормальный, конструктивный диалог. Где можно было бы вести разговор без оскорблений. Выслушать разные позиции, не нервничать по любому поводу.. Если не согласен, приведи свои аргументы. А так, больше похоже на базар. Когда начинают мне твердить про методички, кассы и прочую лабуду. Вы не допускаете мысли, что здесь сидят обычные люди, и о боже, имеют свое мнение. Все же в одной стране живем, почему не попытаться выслушать и понять друг друга. Никто не заставляет вас думать иначе. Возможно цитата "В споре рождается истина" как никогда подходит. Только спор должен культурным. А то ведь на еве все себя считают образованными и умными.
да потому что вы не хотите никакого диалога - уже наогрызались тут достаточно. вы хотите продавить свою позицию, не основанную ни на чем серьезном и конкретном. не владеете абсолютно никакой информацией - одни общие фразы. поэтому и не интересны никому, а работающим людям некогда вашим просвещением заниматься.
Я себя веду спокойно. Если и есть грызня в ветке, не моя. Скажите лучше, на чем основана ваша позиция? Чем ваша информация более правдива, чем моя?
я не писала, что моя информация более правдива, не сочиняйте. вы даже не указали ни одного источника, кроме ютуба, а там много чего есть.
позиция моя основана на том, что я вижу в реальной жизни, а прожила я немало: огромные цены, налоги, отсутствие соц.лифтов, повальное бессовестное воровство чиновников, никаких социальных гарантий и туманная перспектива вообще дожить до пенсии.
Так это типичный капитализм))).
Готовьтесь. Просто россияне еще не видели настоящего оскала, а все живут вчерашним днем. Не привычно, не приятно, да... Но это только начало. И поверьте, не придет добрый Санта-Клаус, чтобы снизить вам налоги, повысить ЗП и гарантировать "завтра". Все это делалось только в СССР.
Вы хотите, чтоб человечество жило все хуже и хуже с каждым годом и при этом не пыталось ничего изменить и терпело, правильно я понимаю? Вы уже родились с такой мизантропией или она у вас появилась в процессе жизни?
вам уже сказали. вы дура. и вникать в вашу безграмотную белиберду не будет ни один нормальный человек. еще и оскорбляете незнакомых вам людей, называя "актеришками".
поверьте с ней согласны очень многие - -но как всегда - это нормальные люди- а не агрессивное стадо, нарушающее закон
с чего такой вывод? потому что не раскачиваю лодку, не нарушаю закон и не спонсирую продажную шлюху навального?
кому достаточно? лично вам? если мнение отлично от вашего? вы точно демократ?
ты ж реально ябнутая на украине)) она тебе везде мерещится. я-то в здравом уме.
привет агрессивное стадо)) как там навальный на ваши донатики отдыхает в сша? плохо? отправьте побольше
Когда начинают писать про "укроуши" и прочие намеки на Украину, сразу становится понятным, что это десант, пришедший к нам из раздела Политика. И все ваши предыдущие посты, написанные как бы от имени обычного человека, перестают что-то значить. Вы бы не палились так, потому что после каминг-аута все ваши труды становятся напрасными.
А когда пишут "вата, сразу жёвто-блакитным запашком пованивать начиает :sick4
а чем попахивает, когда пишут про укро-... чего-там? психушкой или лахтинской уборной?
а вы в анабиозе были? выдвигайте своих кандидатов, если сами аморфны. недавние выборы показали,что то реально,что то реальнее всяких там митингов.
Я с вами согласна на 1000 процентов. Те кто донатят навальныша - который тут же едет гулять гоп-компанией на их деньги в сша - ну вообще за дураков держит свою армию хомяков.
А зачем вы так пристально следите за Навальным и каждым его шагом и пуком, если не являетесь его сторонницей?
Навальный для меня, например, это не оппозиция, это концентрация альтернативной информации, которую я тоже фильтрую.
да они без навального кушать не могут))) обдристались уже, что всех их люстрирует.
Ходила в выходные по Каналу Волга-Москва. Экскурсовод очень интересно рассказывала про историю, строительство. Без оценок- только факты. И тут появляется он- далдон лет 30, у которого туннельное мышление и кругом одни сталины, гулаги и сто тысяч миллионов закопаных в канале. Перебивал, от аргументов, вроде того, что за 80 лет органика распадается, и канал обрушился бы из за пустот естественно бесился, от тупой злобы стал лично нападать на экскурсовода, крича- да вы коммунистка. Когда она сказала, что ещё при Леониде Ильиче сдала своей билет в гарком партии даже заткнулся на 5 минут- слишком много было незнакомых слов... вот просто иллюстрация у тому, кто топит за прогрессивностью. И в этом топе то же. Обязательно «демократичные» переходят на личности, брань, клейма. Зомби
Другую картину вижу, в вышеуказанном разделе, в том числе. Особенно это было видно перед выборами Путина.
«Когда я читаю таких, как вы, мне приходит в голову только одно - пенсионный возраст повысили правильно. Но только нужно его повышать лет до 80, чтоб до вас, идиотов, дошло наконец через жопу то, что не доходит и не может дойти через голову. Надеюсь, они это сделают в ближайшие годы.» ну вот это что , например? Можно конечно, просто пройти мимо, подай плечами- тут психиатрия , но ведь это типо дискуссия!
Мое видение другое. На одно такое сообщение будет 10 неадекватно-агрессивных.
В политику захожу только в период выборов и то потому, что туда топы переносят.
совершенно лживая инфа. Кому нравится режим в основном корректны в высказываниях. в отличие от либералов мнимых.
цитат не будет..?
Какую именно историю вы хорошо знаете? Расскажите, нам очень интересно, обожаем хорошие истории.
Ну у таких товарищей- да. Они же топят за то, что коммунизм и фашизм это одно и то же. Туннельное мышление. Ps. Вот увидите , и тут сейчас возбудятся
ну так ругательство это или нет? захотел бы обругать, назвал бы фашисткой. и откуда вы знаете, за что дед топит, если его в первый раз видели??
Я перестаю понимать, что такое государство
Я – Ольга Крокинская, социолог с большим исследовательским стажем и профессор педагогического университета. Я гражданин нашего государства, и я человек. Ни в одном из этих своих качеств я не могу быть спокойна за себя, своих учеников и свою страну. Я перестаю понимать, что такое государство и не могу со спокойной совестью рассказывать студентам о сути этот важнейшего института общества.
Государство — это прежде всего закон, охрана закона, охрана прав граждан и создание для них условий нормальной, спокойной жизни. Наше государство перестало быть таким институтом. Оно стало устройством для извлечения власти и денег отдельными группами людей, ради этого окружает себя войсками, отделяет себя от народа и не желает с ним разговаривать.
Ради этого оно поощряет распад судебной системы, и мы видим как на наших глазах она превращается из института права в институт произвола, и чтобы защитить этот произвол, наступает сапогом на мораль, выращивает страх и старается подавить в людях сочувствие пострадавшим и желание им помочь.
Неправосудные приговоры судов по так называемому «московскому делу» о так называемых массовых беспорядках, которых не было – это не суд государства как суверена легитимной и легальной власти, это публичная казнь ни в чем не виноватых молодых людей, а значит, просто акт устрашения страны со стороны той силы, которая должна, наоборот, охранять их волю и свободу. Это реальное явление глубокой средневековой архаики и символ отказа строить современное общество.
Как гражданин и педагог я не принимаю этих условий и отвергаю путь оправдания этих явлений перед студентами. Как социолог я понимаю, что это ведет к распаду общества, вырождению культуры и подавлению человеческого в человеке.
Продолжение этих процессов ничего хорошего стране не сулит.
Этим письмом я присоединяюсь к солидарным выступлениям профессиональных объединений адвокатов, артистов, священников и школьных учителей. Я пишу это письмо от своего имени, но прошу считать его открытым, распространять, и в случае согласия – подписываться. Готова присоединиться к коллективным открытым письмам преподавателей вузов, если таковые появятся. А пока подписываю письмо учителей.
Всем нам надо твердо требовать свободы для невинно осужденных фигурантов «московского дела» и всех других политических заключенных.
Ольга Крокинская
профессор кафедры социологии РГПУ им. Герцена
https://www.facebook.com/krokinskaya/posts/10220074583000840
А меня батюшки изумили.
Уж сколько всего было в последние годы. Любой повод бери и пиши, нет, молчали тихонько. Как при перевороте, только не ноябрьском а февральском. К ним все писали, что делать, а они молчали. И кресло царя, символ власти на земле, бодро вынесли.
А тут на тебе, письмо настрочили.
Интересно, кто им порекомендовал это сделать, чтоб без пирога после новых выборов не остаться. На кого батюшки ставку сделали
Я нахожу единственный ответ для себя. Эта ситуация частично срежиссирована, чтобы народный гнев направить в нужное русло. Ну что-то вроде, сейчас покричат немного, агрессию свою выльют и успокоятся опять.
После выборов в мосгордуму москвичи очень взбудоражены, надо их как-то развлечь. Ну и разрешили всем выступить ургантам, батюшкам итд, кто-то, естественно, по своей воле.
Наверное, всё вместе. Кто-то самодеятельностью занимается, кто-то счеты сводит и поляну зачищает, пользуясь ситуацией.
Ну вот как раньше про Володина говорили, что без его отмашки никакие разоблачительные передовицы в Ведомостях, Коммерсанте и НГ не выйдут, а ему обидно, что из политического будущего его, считай, вычеркнули, вот и шатает режим и торгуется. Что-то такое и здесь
Батюшки опасаются повторения революции, когда с колоколен летали. Сейчас слишком много людей негативно относятся к РПЦ, и, в случае смены режима, священники очень рискуют.
И, как вполне возможный вариант - и в РПЦ еще остались порядочные люди, глубоко возмущенные произволом, творящимся усилиями властей и силовиков.
Во второй вариант, который вы написали, сторонники власти не поверят ни за что. Придумают сотню хитровывернутых версий, но самая простая, и, скорей всего, правильная, будет им казаться фантастикой. Потому что среди тех, за кого они топят, порядочных людей нет. А значит, по проекции, их не может быть в природе вообще.
Вчера кто-то из актеров, участвующий во флешмобе, кстати, просил, чтоб такие, как вы, отписались и больше не заходили к нему на страницу. Так что вы правильно все сделали, ко взаимному удовольствию. Кто это был, я не знаю, лицо мне не знакомое. Наверное, это театральный актер.
никого он не ударил. Просто у одного из полицейских, с его же слов, пока он упаковывал актёра "в плече что-то хрустнуло".
Похоже, там вообще левого парня взяли. У него была назначена встреча с работодателем ( что подтверждается записью переговоров на телефоне), и он стоял у выхода из метро. От митинга его отделяло 50 метров + цепочка полиции.
Один из РГ услышал, что кто-то из стоящих у выхода скандирует какой-то лозунг. Причём, он даже не утверждает, что скандировал именно Устинов. После чего к Устинову подошли сзади, повалили на землю, отхерачили дубинкой и понесли в автозак. В процессе один из служащих РГ вывихнул плечо.
то есть то чмо даже стесняется признаться,что на митинг ходил? а как же осознание своей правоты, как же - даже в наручниках кричать обвинения в лицо судьям? вот такой вот стыдливый оппозиционер.
что вообще за встреча с работодателем на улице? уличный кастинг?
А зачем ему признаваться, если он не ходил на митинг?
Кто вам сказал, что он вообще оппозиционер?
У нас вообще с автобусной остановки людей хватали, а потом побежали на лестницу, по которой люди поднимались с Набережной на площадь, и вообще ничего не знали ни о чем, и тоже сбивали с ног и тащили.
ага.. выше радостно про люстрацию писали. навальный придэ - порядок навидэ. в голове ни бум-бум, как в той песне..
Ура-патриотизм- это своего рода экстремизм. Но экстремизм, поддерживаемый властью. ИМХО. Фанатики всему найдут опрадание, даже не рассматривая именно этот случай.
Очень верно подмечено! Так оно и есть. И наступают они агрессивно уже не только словами.Причем особенно верно, что они поддерживаются властью. При этом власть их считает расходником, а минимально половина урапатриотов, в гробу видала хозяев, они просто получают деньги и удолетворяют маньячные наклоности, не будь они в структуре, были бы в тюрьме, дурдоме или пиzдели детей и жену.
Не вы ли не так давно горячо поддержали посадку Синицы на 4 года? И чувствуете себя выше урапатриотов?
мало ли у кого какие грязные фантазии. просто дебильный чувак, но это не повод давать уголовку за писульки в соц.сетях.
это не его фантазии, а гипотетическое совершенно логичное преположения в ответе на чье то сообщение: что, если ты делаешь зло, всегда найдется кто то, более больной и более злой, более обиженый тобой, особенно если ты случайно, пусть и при выполнении приказа, который по закону ты не имел право исполнять, не расчитал силу удара.
Чуствуете разницу между фантазиями и ответом на чей-то пост?
это все равно фантазии о чьих-то предполагаемых действиях, пусть и в ответ на чей-то пост. никаких призывов они не содержат. но опять какие-то анонимные лжеэксперты нашли там призывы. так что я согласна с вами про двойное дно Артемис, которая тем самым поддержала законодательный беспредел.
У вас в политике есть такой персонаж Соит, который призывал расстреливать митингующих во время акций за сохранение сквера в Екатеринбурге. На полном серьёзе, после многочисленных уточнений, действительно ли он хочет именно этого. И почему- то никто из завсегдатаев не возмущался его уебанством. И в тюрьму он не сел по всей видимости.
А почему вы у меня спрашиваете?
Я поддержала Саида? Я была вообще в том топе? Вы решили ввести коллективную ответственность? Даже тов.Сталин ее отрицал. У вас продвинутый уровень, поздравояю. Как там, репрессии осуждает, все норм?
Я тут беседовала с человеком, который в поступке Синицы не видит дна.
Потому что Саид - это тот же Синица, даже еще хуже (потому что Синица только описал гипотетическую ситуацию, которая может произойти, не призывая никого в ней участвовать и не указывая прямо, что именно это нужно делать, а Саид именно что писал "надо в них стрелять". Но в его поведении никто из людей, разделяющих ваши взгляды, дна не увидел. Я рада, если вы не из их числа и осуждаете такие призывы, но что-то не очень похоже, если честно.
Синица это экстремизм и призывы. Завуалированное - не имеет значения.
У него есть и другие посты, связанные с расчлененкой, педофилией и насилием.
А про ваших детей можно гипотетически такое писать?
Про моих нет, нельзя.
Синица призывал, и не нужно про гипотетическую ситуацию. У всего есть контекст, у его фраз тоже, и про Снаф чат там было,
и все это на фоне призывов к деанонимизации сотрудников и их семей и выкладывания данных.
Ещё есть экстремистский тест так называемый. Вместо упомянутой группы лиц вставляете "евреи" и смотрите что получится.
О Саиде.. надо же, и продолжили )))
А давайте вы сейчас за какого нибудь Михаила ответите, он писал в ВО что-то.
И за тех, кто ему что-то НЕ написал.
Министерство борьбы за победу хорошего над плохим такое интересное.
Не, неправильно. Речь была о том, что, почему-то, на этих сборищах нет людей, которые реально РАБОТАЮТ. А вот всякая боХема там всё время ошивается. И лезет на рожон, провоцирует полицию. Вопрос: почему так?
Откуда вы знаете, есть или нет? Все эти "сборища", как вы их называете, проходят в выходные. Наверное, это не зря. Если вы хорошо подумаете, то поймете, почему.
Администрация, закройте этот мерзкий топ. Понятно что кому то заплатили, чтобы он его завел и писал всю эту ерунду про какую-то революцию ожидаемую, полицейский режим и прочее. Я была на всех митингах, никогда там не трогали, кроме тех, кто действительно провоуировал полицию специально, чтобы потом сделать удачные кадры и нарочно разнести это по всему миру. Полицейские вели себя не просто корректно, а настолько лояльно, что наверное даже можно было и строже отнестись. Никого на митингах не били, не щипали, не валили на землю просто так.
это тебе заплатили, чучело, за весь срач, который ты развела в теме. на митинги она ходила, ога)))
из вашего поста очевидно, что вы там не были. Или вы незрячий? Скорее просто фантазер на окладе за еду
Я как раз там была и пишу правду. А те, кому заплатили за разжигание ненависти пишут то, чего там не было. Ваше вранье просто неприятно.
Нет, это вы за деньги пишите то, чего нет. Ну не гоняла никого ни полиция, ни Росгвардия на этих митингах. Никого просто так там не задерживали. Все задержания были только людей, которые провоцировали полицию специально, около них наготове люди с камерами стояли, чтобы это снять и преподнести так, как было задумано по плану.
нет, это вы врете. митинг длится несколько часов, люди приходят и уходят, и всего видеть не может никто. где-то задерживали, где-то били, где-то никак не реагировали. вы не могли быть во всех этих точках одновременно. так что врете вы.
В качестве кого вы там были? Явно не в качестве протестующей. Т.е. вы или человек, посланный туда властью (журналист федерального канала, росгвардеец), или врете. Склоняюсь ко второму варианту, потому что картина была прямо противоположной. Я тоже там была, правда, только на одном несанкционированном и на двух санкционированных. На несанкционированном к людям применяли физическую силу только в путь. На санкционированных нет, естественно. Хотя 10 числа со сцены свинтили выступающего и дали ему сколько-то суток ареста (не помню сейчас, сколько). И еще одного выступавшего на санкционированном митинге задержали уже после, и он тоже отсидел от 10 до 30 суток (тоже не помню точно, если надо, могу найти).
Против нормы нет приема
С вашего позволения, в очередной раз пропою свою любимую песню — про норму, которая рулит миром. И про то, что она меняется. Меняется незаметно, но постоянно.
Вы заметили? — уже и Галкин с Ургантом выступили в защиту Павла Устинова! Люди, мягко говоря, не замеченные в правозащитной активности. Глянцевые по самое не могу. Но очень зависимые от рейтинга, от любви народной.
Стало быть, почему-то (буквально за пару дней) стало правильным вписаться за Павла Устинова. И более того — очевидной номенклатурной ошибкой стало не вписаться за него! Свидетельством тому лакмусовая г-жа Симоньян, рассуждающая ныне о несправедливости, разрушающей государство…
В случае с Константином Котовым и Егором Жуковым она несправедливости не заметила, а в случае с Павлом Устиновым — заметила, надо же!
Да, ситуация очевидно пошловатая. Но я не о пошляках, а о норме, которая несомненно, на наших глазах, сдвигается общественным усилием. В случае с Устиновым сделать это было довольно легко — видео его задержания, помноженное на популярность поручителей (звезды театра и кино) и политическую случайность этого задержания (Устинов не враг Путина) дает почти абсолютные шансы на скорое освобождение.
Чтобы сдвинуть ситуацию с Котовым и Жуковым, усилий потребуется в разы больше. Но если мы не поленимся, их хватит вполне, поверьте. Когда изменится норма поведения, не то что в Галкине — в Боярском прорежутся сочувствие и либерализм, помяните мое слово!
Против нормы нет приема.
P.S.
А в связи с письмом священников в защиту заключенных по «московскому делу» сформулировалось простенькое: люди делятся не на тех, кто носит крест или не носит креста, а на тех, кто на стороне распятых — и тех, кому нравится распятие.
Виктор Шендерович
писатель
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2465809840154411&id=100001762579664
Всё очень просто: кое-кто почуял, что ветер сменил направление, и вспомнил, что "вовремя предать - это не предать, а предвидеть" (с), а кое-кто еще не сообразил, что пора переобуваться, будет это делать в прыжке. Как и некоторые дамы тут на еве, рьяно защищающие власть.
Видимо, лев ослабел, шакалы встрепенулись.
Девочки, почитайте про гибридные войны, того же Игоря Панагирина. Россия эту войну проигрывает, и по скорости подачи информации, и по скорости ответного информационного удара, и по финансовым вливаниям (в разы)
Интересно Гололобова почитать. Вот уж кто пострадал от режима, до сих пор не въездной. Юрист ЮКОСа. Но оказалось, что Ходор похуже Мордора будет)
Гололобов как юрист с английской практикой просто ржёт.
Все, что предпринято против полицейского при исполнении - будет рассматриваться серьезнее и строже, чем обычное правонарушение.
Отдельно оговаривается, что за любой вред, большой, малый и даже только за моральный.
Если есть возможность законно перевести в уголовную сферу - это будет непременно сделано.
Что вообще нет шансов чтобы ситуация с Устиновым рассматривалась как-то по-другому, чем это сделано у нас.
они не слышат и не понимают. считают,что в просвещенной ЗАГРАНИЦЕ (с придыханием, не забываем) полицейские по головке погладили бы и до дома довезли бы.
Это ложь. Близкий мне человек пьяный сначала ударил, а потом укусил до крови полицейского в Лондоне. Полицейский пытался вывести его из бара. Его продержали до утра в участке и выпустили. Штраф он, правда, выплачивал около трех лет.
Не сажают на реальные сроки за такую фигню в демократических странах.
Это вы вывели из одной пьяной драки в баре, что в Англии не сажают?
Ахаха
Даже я нашла пример сходу, на ваш ,
2016 год, Марк Девис, сопротивление при задержании на дороге, отмахивался от двух полицейских. На два года сел. Тоже бытовой случай
Цитаты юриста.
1. Относительно нападений и сопротивлений полиции вообще. Court of Appeal в деле R v Colin Dickson [2005] EWCA Crim 1826, касавшегося сопротивления полиции, очень чётко указал:
"нападение на офицера полиции является особенно серьёзным и мы согласны с судьёй-докладчиком, что нападение (в широком смысле) на полицейского, исполняющего свои обязанности, должно наказываться особо строго"
По принципу, зафиксированному в Principles of Sentencing - The Sentencing Policy of the Court of Appeal Criminal Division и до сих пор не оспаривавшемся, наказание за сопротивление (нападение) на полицейского при наличии законодательной возможности должно из не-тюремного обязательно перерастать в тюремное.
При этом, согласно закона еще от 1861 года "нанесением полицейскому телесных повреждений будет являться "любая боль или повреждение, которое нарушает состояние здоровья или личного комфорта жертвы" (см R v. Morris ). Это к вопросу о "вывернутой руке", "вывихнутом пальце" и "сколотой эмали". Да, санкция до 5 лет.
2. Особо показательными с точки зрения возможности "политизации" репрессий в конкретной ситуации даже в самом цивилизованном государстве с самой независимой судебной системой. Давайте вспомним уже позабытые лондонские бунты 2011 года (я то их хорошо помню). Да, они были масштабней и серьёзней, чем несогласованные шествия в Москве, но мы же спорим не о масштабах, а о возможности политизации преследования виновных вообще. Итак, в знаменитом деле Blackshaw, R. v (Rev 1) [2011] EWCA Crim 2312, 18 October 2011 Lord Chief Justice of England and Wales (не путать с Президентом Верховного суда) сказал: "общей обязанностью всех уголовных судов, ведущих дела о беспорядках, является защита интересов общества" и "обязательно должно последовать наложение суровых взысканий, преследующих цели наказания и превенции". И санкции последователи. Все приводят немного разную статистику, но в основных цифрах она сходится:
○ Всего были осуждены к тюремному заключению 1,292 человек на срок более 1800 лет.
○ Средняя санкция, связанная с лишением свободы, составляла около 16.8 - в четыре (!!!) раза выше обычных санкций за подобные нарушения.
○ 56 нарушителей из 80, уже осужденных магистратскими судами, были приговорены к немедленному заключению под стражу вышестоящими судами. Это составило потрясающую пропорцию в 70% по сравнению с "нормальной" в 2 %.
Подробней, при желании, можно узнать здесь: The August 2011 riots: a statistical summary https://researchbriefings.parliament.uk/Research…/…/SN06099…
Так что, думаю, что даже самые твердолобые комментаторы могут убедиться, что за определенные деяния "политические репрессии" имею место даже в самых цивилизованных государствах. Даже абсолютно независимые британские судьи понимают, что это вопрос выживания."
Ага, все должны только ваши картинки рассматривать. Вы тут уже своими картинками всю еву заполонили.
За цепляние к полицейскому
https://vk.com/id108577065?z=video4097305_163533148%2F4d91f6ffadeab7edbc%2Fpl_post_108577065_188339
Сами только что слепили или вам с методичкой выдали? Или вы присутствующих здесь идиотами считаете? Тут 30% живущих зарубежом.
Идите с такой херней в Одноклассники, тут не прокатит
только что-то ти 30% молчат,видимо аргументов то нет. желтые жилеты не разгоняли разве? в америке не заметут,если у белого дома митинг организуешь? иди,сказочница, сказки сказывай дальше. не лезь в разговоры взрослых
Очень даже считается. Муж работает в немецкой тюрьме, надзирателем.
Регулярно, два-три раза в год получает повестки в суд, как свидетель. Должен дать показания, что кто-то из заключенных своими действиями оскорбил сотрудников-коллег.
Покрутить пальцем у виска, показать средний палец, словесно оскорбить - зависит от решения судьи, от 6-ти месяцев до трех лет могут добавить к уже имеющемуся сроку.
Есть такой жест, означает то же самое: "Der hat einen Vogel" (постучать по виску или покрутить. И тот, и тот жест всем известен.)
"Ты" само по себе оскорблением не считается, тут важен контекст: Если полицейский видит, что перед ним иностранец или человек, плохо соображающий (наркотики, алкоголь...) - обращение не имеет значения; если обращению предшествовала перепалка с носителем языка и ясно, что "ты" было сказано не случайно, - это совсем другая история и может быть расценено, как попытка оскорбить.
Штрафы за оскорбление сотрудника полиции в Германии.
I. В словесной форме:
1) "поцелуй меня в задницу" (немцы говорят: "оближи мне задницу") - 300 евро;
2) глупая курица - 300 евро;
3) слепая свинья - 350 евро;
4) грабитель - 450 евро;
5) ты такой глупый, что даже писать не можешь - 450 евро;
6) тупая свинья - 475 евро;
7) глупая баба, не нашла ничего лучше заняться? - 500 евро;
8) чего тебе надо, дурачок? - 500 евро;
9) асоциальный - 550 евро;
10) обращаться к полицейскому на "ты" - 600 евро;
11) совсем солнце мозги сожгло - 600 евро;
12) тугодум - 750 евро;
13) не все дома - 750 евро;
14) они патологически крутые на службе (синдром вахтера?) - 800 евро;
15) бандиты проклятые - 900 евро;
16) кукольная команда - 1000 евро;
17) гном - 1000 евро;
18) идиот / мудак - 1000 евро;
19) грабитель с большой дороги - 1500 евро;
20) болван в униформе - 1500 евро;
21) больше всего хотел бы я назвать тебя засранцем - 1600 евро;
22) ты шлюха - 1900 евро;
23) поганый кусок дерьма - 2500 евро;
24) старая свинья - 2500 евро;
II. жесты:
1) показать язык - 150 евро;
2) показать круг пальцами (это в Германии не O'kay, а очень грубый жест, обозначает "дырку в заднице") - 650 евро;
3) покрутить пальцем у виска - 750 евро;
4) помахать ладонью перед лицом (намек на идиота) - 1000 евро;
5) показать средний палец - 4000 евро.
https://pikabu.ru/story/shtrafyi_za_oskorblenie_sotrudnika_politsii_v_germanii_4884526
https://www.bussgeldkatalog.org/beamtenbeleidigung/#welche_strafe_ist_bei_beamtenbeleidigung_moeglich
Мне всё понятно с этим делом, если опираться только на видео, там не за что давать 3,5 года. У меня другой вопрос. Почему так получилось, что снимали как будто специально, специально ждали, специально шли за гвардейцами, специально снимали именно этот момент с разных ракурсов. хорошо нужно сказать сняли, качественно достаточно.
Посмотрела, увидела только в этот день подобные задержания. Странно это всё, почему тогда только он сужден на такой срок...
Для острастки. И шумиха вся эта для того же. Чтоб боялись даже близко подойти к митингам.
Это все специально делается, чтобы катюФФкины кланялись еще ниже и еще подобострастнее, и тех, кто рядом, пригибали.
Только ему попался кривоногий раздолбай росгвардеец, путающийся в собственных ногах, свалившийся от излишнего усердия и тупого неумения и, вследствие этого, то ли получивший легчайшую травму, то ли вообще симулировавший. Но ЦУ начальства - запугать население, чтобы дышать не смели и ни о каких митингах не думали.
Найдите на Ютубе канал " Другое мнение". Они полностью освещают все московские события. Если хватит терпения смотреть, там есть многочасовые видео с каждого летнего митинга и других мероприятий.Со всеми задержаниями и другими нелицеприятными вещами.
1) полиция имела много камер где раставленых.
2) Людей было много и все с телефонами
3)Журналистов было много и все с камерами.
Поэтому сразных ракурсов и разных камер
Намного хуже пришлось тем, кого не засняли.
Тактику росгвардии обсуждали много раз, пришли к выводу, берут прежде всего тех, кто выглядит наиболее безопасно на их взгляд.Кто понравился, того и взяли.
Намного хуже - это как? Заснятому дали 3.5 года. А незаснятым? 10? Расстреляли? Или домой пошли в тот же день?
"Обсуждали, кто понравился, кто выглядит безопасно"
Славное обсуждение )
Конечно, очень безопасно выглядит тот, о ком точно знали, что он бывший росгвардеец, высокий серьезно занимающийся спортом мужчина.
Берут того, о ком в наушник скажут. В штатском полно полиции, оперативников, передвижные штабы есть.
и все это у него на лице написано?
Надеюсь вам удастся узнать по какому критерию отберут вас.
Вы читаете вроде, если пишете в ответ? Оперативники, передвижные штабы с техникой... не? Еще никак?
Ещё интереснее. Все в секунды было. Камеру даже не успеть поднять. Она что-то знала? Зачем снимать спокойно стоящего и говорящего по телефону брата?
Там целая толпа бежала снимала. С двух сторон бежали и сзади тоже.
Зачем вы распространяете вранье? Причем здесь его сестра? она просто тоже выложила это видео в числе многих (далеко не первая причем) на своем канале. Видео снял журналист Полонский, который работал в это время на данной точке. У него помимо этого видео есть еще много других оттуда.
К теме топа не относится, вернее прямо не относится, но к настроению людей очень даже.
Смотрю в прямом эфире первое заседание мосгордумы, как же погано себя ведет единая россия в своем полном составе, не понимаю для чего это, ведь и так люди разозлены.
Слово "новеньким" просто не дают, это кошмар просто, в прямом смысле затыкают рот, полномочиями не на долю не поделились.
https://www.youtube.com/watch?v=O8bRS0kYHio
вы их раньше там не наблюдали?:) они всегда там так ведут. Как и все правительство и сам
Нет, правда.
Зашла первый раз, посмотреть на депутата от своего округа, я за нее не голосовала, разница между ней и моим кандидатом мизерная, выиграла она за счет солдат-срочников и др механизмов. Это 32 округ, сейчас в суде обжаловали, народ надеется, что результат аннулируют.
В общем, эта женщина сегодня не сказала ни слова, просто сидит...
Активные едросовцы, председатель и замы удивили, в плохом смысле.
А какое отношение партия единая россия имеет отношение к России и всему русскому? Это враги страны и народа. И всякую гадость на "вы" называть я не буду.
Опять потихоньку вылезаем с кухонь. Ну, удачи.
Лучше пусть хоть что нибудь сдвигается, хоть с актерами, хоть с крокодилами, пусть лучше медленно.
Страусам вообще трудно голову из песка (не путать с Песковым) доставать, там же темно и тепло :-).
А вы поскачите пока:
Со всем своим позором...
Хау мач из зе ФИШ ???
https://vk.com/wall-119744093_6407?z=video-119744093_456239439%2F05203f22ff3bd1303a%2Fpl_post_-119744093_6407
P.S.
Звоните санитарам, тут нашли майданутых.
Знакомьтесь, это и есть та испуганная лань, бежавшая от насилия и внезапной агрессии, — бывший сотрудник Росгвардии Павел Устинов.
А вы думали, что все это так однозначно? Я уверена, что это был спектакль, чтобы всколыхнуть массы. Не первый раз такое.
а вы не в курсе, что он их бывший коллега? чего б не подговорить коллег ради пиара? Алибасов хлеще придумал. А этот посидел пару дней, благополучно вышел и получил свою огромную порцию пиара. я еще дня 3 назад писала, что его скоро выпустят. ибо все ясно было.
В курсе, конечно. Но ваша версия совсем бредовая. И посидел он не пару дней, кстати, а с 3 августа. То, что его выпустят, стало ясно, когда начались массовые выступления медийных людей.
ну так а вы думали - толпу что ли быстро раскачать, чтобы аж до Урганта дошло? конечно, посидел, потомился в застенках, смысл был все то затевать и отпускать, как толпы остальных? пиар - он такой пиар, иногда надо со старушкой замутить, иногда про Крот придумать, а иногда и в застенках посидеть. когда станет мелькать в сериальчиках, тогда вспомните мои слова. хотя нет, сериалы для него - мелковато уже, тут Звягинцевым пахнет. А может и на Голливуд надеется, который про кровавый режим бодро схавал и может узника того режима пригреет.
Ну какой он им коллега. Он служил в росгвардии будучи срочником, куда направили там и служил.
То есть - прослужить год - то не коллега? друзей не завел, с командирами не познакомился? для этого же года мало.
ну-ну, живите в стране розовых пони.
но когда увидите его в кино - вспомните мои слова. такой пиар зря не пропадет
Вы себе представляете, что такое армия? Это вы как раз в стране розовых пони. Какие знакомства с командирами? Ну да, знал в лицо, звание и фамилию. А те, с кем вместе служил, такие же срочники как и он. Может с кем и подружился, только они так же через год вернулись к своим делам, кто учиться, кто работать.
Есть взрослый молодой человек в хорошей спортивной форме, бывший коллега тех, кто его задерживал, то есть знающий закон, как положено себя вести при задержании, как действуют сотрудники Росгвардии, какие приемы применяют, чего от задержанного ждут и как будут действовать в каждом конкретном случае.
Эти полученные во время службы знания Павел Устинов использовал против бойцов Росгвардии, против своих бывших сослуживцев.
Он пренебрег здоровьем одного из них, чтобы получить возможность скрыться с места незаконного митинга.
То есть принципиальность и жесткость подхода правосудия к Павлу имели дополнительные источники — его рассматривали как предателя.
Э... я не поняла.... вроде же у них цель - разогнать людей. Вот, он уже согласен покинуть "незаконный" (это как?) митинг и скрыться. Уходит уже, уходит. Цель достигнута (типа). Зачем его хватать и бить? Так старались, аж в толкотне что-то кто-то повредил (возможно, а возможно врет все. Что там за терминатор этот Устинов, что одним махом шестерых побивахом?).
Наверное да, он знал, "как действуют сотрудники", т.е. отметелят ни за что, поэтому и уходил. :) Обычный гражданин стоял бы, разинув рот. :)
Насчет "предателя", это вообще пять баллов. :)
Там вообще была очень интересная ситуация. Людей окружали, перекрывали все ходы и выходы с территории и при этом громко орали в матюгальники "Граждане, разойдитесь, вы мешаете проходу граждан". И выхватывали из толпы по одному. Т.е. выйти из оцепления не было возможности в принципе, но при этом призывали разойтись) Похоже было, что над нами нарочно издеваются (я непосредственная участница именно 3 числа, мы с сыном оказались в таком кольце).
Грустно то, что артист Галкин рассуждает о вывихах у гвардейцев как об обычном деле.
А вывих мозгов или языка для артиста — это как, небывалое событие?
Грустно мне от всего этого зрелища. Потому что за пылью этих баталий я уже вижу, как поднимаются давно исчезнувшие тени Гусинского и Шамиля Басаева.
И как толпа борзописцев и клоунов вдруг начинает синхронно двигаться с этими тенями в одном сценическом действе.
Басаев не может существовать без Гусинского. И поднимая дело Гусинского, Дуди, Собчаки и Муратовы поднимают и дело Басаева.
Смута не бывает без демшизы и шельмования полиции.
Без толп актеров, требующих раздавить какую-нибудь гадину. Без угодливых генералов и продажных журналистов.
И одни создают других.
https://riafan.ru/1213002-rano-nachali-zakon-na-vas-poka-est-roman-nosikov-o-fleshmobe-artistov-v-chest-ustinova
думаете перебежать? Перебегите узнаете:) Только сначало приготовьтесь к великому разочарованию:)
Люди отстаивают свои гражданские права не за деньги. За деньги только их продают такие как вы
Им не понять. Они привыкли все делать только за деньги, поэтому и всех остальных подозревают в этом.
Так вас и собрали в одном месте - в разделе политика. Зачем вы вылезаете здесь, мешая общаться нормальным, непонятно.
Литературные чтения «Сядь за текст»
Рэпер Мирон Федоров, известный под псевдонимом Oxxxymiron, провел в Москве литературные чтения под названием «Сядь за текст», которые он транслировал на своем YouTube канале. Участники зачитывали фрагменты из классической литературы, а «судьи» присуждали за них «сроки».
Акция была посвящена фигурантам «дела 212» о массовых беспорядках, сообщает «Новая газета».
Суть перформанса заключалась в попытке ответить на вопрос, что было бы, если классиков мировой литературы, таких как Ганди, Фонвизин и Вольтер, судили по законам РФ.
Участники: Александр Петров, Баста, Самбурская, L-One, Manizha, Руслан Усачев, Юрий Шевчук, Лева и Шура Би-2, Леонид Парфенов.
https://youtu.be/yI_iI-0QFIE
Спасибо, только начала смотреть. Прекрасный театральный перформанс!
Для молодежи очень полезно и не только с точки зрения протестного мнения, но это, конечно, основная мысль.
Открытое письмо студентов российских вузов за освобождение политзаключенных и против «московского дела»
Мы, студенты и аспиранты российских вузов, требуем немедленного прекращения «московского дела» и реабилитации всех его фигурантов.
В начале августа арест четверых московских студентов по обвинению в «массовых беспорядках» взволновал всё университетское сообщество. Многие студенты участвовали в кампаниях в их поддержку, приходили на судебные заседания, проводили акции протеста и публичные собрания под лозунгом «Свободу студентам, свободу университетам!».
Однако сегодня ограничиваться этим лозунгом мы не имеем права. «Свободу всем!» — вот чего мы должны требовать теперь, когда наше сообщество одержало первые победы с освобождением студента РГУ им. Косыгина Валерия Костенка и студента Бауманки Даниила Конона, а также с переводом студента ВШЭ Егора Жукова под домашний арест и освобождением выпускника МФТИ Айдара Губайдулина под подписку о невыезде.
Мы продолжаем требовать немедленного освобождения и снятия всех обвинений с Азата Мифтахова, Егора Жукова и Айдара Губайдулина. Но также мы считаем, что всё «московское дело» от начала и до конца сфабриковано властью с целью запугать тех, кто выражает несогласие.
Как показывают последние события, достигнуть этой цели не удалось — вместо страха людьми овладевает гнев. Меньше чем за сутки с открытыми письмами с требованием прекратить политические преследования выступили священники, учителя, врачи, айтишники, книгоиздатели, благотворители, юристы, журналисты. По призыву актёров сотни людей вышли вчера на многочасовые пикеты у администрации президента. Студенты ВШЭ, МГУ, МГТУ им. Баумана, МФТИ уже выступали с такими заявлениями в защиту своих коллег и против дела о массовых беспорядках. Сейчас, после первых успехов общей кампании против «московского дела», но также после первых сроков участникам акций, мы не можем оставаться в стороне и хотим заявить общую позицию от имени российского студенчества.
Мы требуем немедленно закрыть «московское дело» и прекратить другие политические дела — дела «Нового величия» и «Сети». Как студенты, мы знаем, что учиться, познавать мир и исследовать всю его сложность невозможно без свободомыслия, академической свободы — и свободы вообще. Мы убеждены, что эта ценность объединяет сейчас не только студентов и учащихся, но и всех, кто надеется жить в процветающем и разумно устроенном мире.
Однако мы не питаем иллюзий и не рассчитываем на то, что одних наших слов будет достаточно. От слов пора переходить к действиям. Мы призываем приходить на каждое судебное заседание, где будет решаться судьба кого-либо из политзаключенных. Мы призываем принимать участие в мирных акциях протеста, требуя свободы фигурантам политических дел.
Студенты и аспиранты российских вузов
https://doxajournal.ru/uni/students_letter
Студенты ведущих российских вузов сотнями подписывают письмо, и еще больше собираются.
Настроения в их среде крайне негативные по отношению к действиям силовиков и властей.
за своими недоучками следите, у них тяжело с наследственностью. А за других не беспокойтесь. Умные не станут смывать свое будущее в ваш унитаз.
И где это я за них беспокоюсь? Я написала о своей позиции. А вы откровенно туповаты
У людей, обзывающих подрастающее поколение сопляками и недоумками, нет будущего.
недоучки это как раз ваши распоследние силовики, к тому же еще с вывихнутой психикой
Чиновники, согласна, не то слово, подобрала. Просто параллельно о другом думала. Скорее люди, желающие расколоть общество. "И кто такой "многочисленный ректорат"?" - молодежь, которая очень хорошо поддается чужому мнению и обладает стадным чувством.
Вообще-то ректорат - это орган управления вуза, возглавляемый ректором. Обычно он не бывает многочисленным.
А молодежь молодежи рознь. Ваши дети именно такие, как вы описали, в силу генетических и социальных особенностей развития. Но значительная часть молодежи выросла в других условиях и имеет нормальную генетику и мозги. Не надо считать всю молодежь (особенно студентов) олигофренами.
Вы уверены, что знаете значение слова "ректора" и не путаете его с электоратом? Неглиже как-то. Щиколотку давно проверяли?
Скорее, мозги промыты у вас.
Или просто зарабатываете свои пригожинские 15 руб.)
Какие чиновники? Какой-такой ректорат? Многочисленный, к тому же. "Какой-такой потерпевший?"(с) Букварь, штоль, купите. Невозможно это читать.
Павел Устинов отпущен из-под стражи под подписку о невыезде:
https://www.kommersant.ru/doc/4097562?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Да пусть только попробуют парня засадить, после такой общественной поддержки и возмущения произволом властей!
Тенденция видна. Накрайняк, дадут условку. Только не обольщайтесь, что это результат народного гнева. Наверху дали отмашку, решили в человечность поиграть. Когда одновременно с защитой полезли всякие Соловьевы, Урганты и даже едросы, все стало ясно. "Бактерии не ошибаются".
Дадада, все только потому, что решили где-то там в высях, для разнообразия поиграть в добреньких.
Просто чувствуют, что припекает, и опасаются судьбы Чаушеску и Каддафи.
Мордор испугался сотню батюшек с актерами и учителей с врачами. Он такой трусливый, топнуть, фукнуть актерской ногой - так сразу на попятный.
Можно смеяться, но есть такое дело - они боятся. Не то, чтобы очень, но ситуацию мониторят, это понятно. Массовых выступлений боятся.
В эти выходные опять пробег...центр Москвы перекрывают. Если честно, начинаю думать, что боятся. Эти перекрытия и постянные парады начинают по-маленьку раздражать.
В те выходные написали заявление на возврат денег- хотели на сеанс в Пушкинский съездить после визита к врачу. В эти, надеюсь, что все-таки доедем, хотя опять после врача. :-)
Давно пора ресторанам, Мосгортрансу и прочим выкатить иски за убытки на много миллионов к организаторам парадов коммунальной техники, парадов байкеров и всяких прочих. Не говоря уже об обычных гражданах, которым резко нарушили планы и помешали нормальной жизни.
Естественно, боятся.
Нон-стоп праздники вида "хлеба и зрелищ" проходят, только как тогда, так и сейчас - не поможет.
И только сильнейшее раздражение вызывают бездарной тратой бюджетных денег и постоянным неудобством для граждан.
На один только парад коммунальной техники просрали 120 млн. А представляете, какая сумма набралась за все лето? Они ведь безостановочно фестивалили весь август, выплачивали кучу денег популярным дорогостоящим певцам и артистам только для того, чтоб занять потенциальные площадки для митингов и оттянуть людей (хотя надо быть полными идиотами, чтоб думать, что контингент, посещающий митинги, между митингом и фестивалем шашлыка выберет второе).
Вот именно!
Думают, что глубинный электорат шашлычка похавает и радостно пойдет голосовать за провластных кандидатов, а на митинги не потопает.
А парад мусоровозов и ассенизаторских машин - в каком бреду это вообще можно было придумать?!
И за наши же деньги!
Большая надежда на новую московскую думу, что все же процесс разбазаривания средств на фигню сдвинется с мертвой точки, пусть даже пока едроссов там и некое большинство.
У меня, честно говоря, особой надежды на новую Думу нет, т.к. голосование все-таки было сильно компромиссным и выбрали не того, кого надо было бы, т.к. их не было в списках, а просто вытеснили часть едрисни. Но какие-то ощутимые трения точно будут. Спокойно сидеть на ...опе и проталкивать то, что нужно только им, они уже не смогут. Придется понервничать.
Классный ролик:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=181&v=zFMKgZNhpW8
Против пенсионной реформы сколько выходило и подписывало? Помогло?
Вот поэтому я смеюсь. Не над ситуацией, а над мнением " они боятся"
О нет, не слишком радостного, мягко говоря. Тем более, что опыт сноса власти уже есть у всех.
Но интересно, как все сложится.
А пока, как и в те времена - "ветер перемен....")
Помогло. После пенсионной реформы, и особенно безуспешных сборов подписей и выходов на протесты народ понял, с кем имеет дело. И это очень сильно подорвало рейтинги едроссии и Путина лично. Потом они задергались, неуклюже пытаясь спасти ситуацию, но сделали только хуже, т.к. силовыми методами себя любить не заставишь. И каждое их новое действие только сильней запутывает их в их собственную паутину. Это агония.
Ну вы же сами сказали, что так можно. Мне не надо, а для вас, может, и сработает.
вот именно, такие наивные люди... я в начале топа написала,что отпустят стопудов, раз уж Ургант и ко вписались. да там сотнями отпускали, и без всяких этих актеришков этого бы отпустили. остальных отпустили, но никакого шума при этом не было. а тут прям - забоялись!!! уууу, испугались актеришек, Ургант - угроза режима!
что там, ребенка у ненормальных отняли или ева снова тогда на пустом месте срачный топ заводила? или там тоже испугались? страшной евы что ли?
Русским по белому, утверждение "они испугались" меня смешит. Потому что пенсреформа показала, плевать они хотели и на более серьезные протесты
Какое ликование, с ума сошли? Уже не знаете чего приписать, да?
Вы этим весь топ занимаетесь, каждый практически мой коммент выворачиваете своим нездравым способом И еще хотите чтобы я на ваши вопросы отвечала))
В телеграме гуляет аля трейлер к фильму стеклогвардеец. Я сначало не догнала смысл.
Как оппозиции расширить свои ряды
Действия Росгвардии и многочисленные уголовные дела, возбужденные по итогам летних протестов, показали, что отдавать оппозиции улицу режим не собирается. Древняя китайская мудрость гласит: «К чему карабкаться в гору, когда есть ущелье?» Не обязательно зацикливаться на улице, для протестов можно подыскать другое место.
Массовые мероприятия вполне можно организовывать по месту работы людей — в офисе, на заводе… В отличие от улицы, здесь протестующие «дома», а дома, как известно, и стены помогают. Разогнать недовольных на их собственной территории, тем более заставить их работать, если они объявили забастовку, будет для властей задачей гораздо более трудной, чем рассеять публику, собравшуюся, например, на Трубной.
Оппозиции имеет смысл начинать действовать в трудовых коллективах; именно там стоит искать новых активистов и лидеров протеста.
Сто лет назад российским революционерам это казалось очевидным. Понимали это и основатели польской «Солидарности». Отечественные власти этим инструментом, мягко говоря, и сейчас не брезгуют. Именно корпоративная мобилизация стала на последних президентских выборах главным предвыборным проектом штаба Путина.
Почему же это направление работы оказалось вне зоны внимания оппозиции? Видимо, лидеров протеста подвёл Интернет. Им кажется, что Ютюб и социальные сети гарантируют им доступ к аудитории и они не ищут к ней альтернативных путей. Модная в последние годы в политтехнологической среде тема микротаргетинга пока до оппозиции не дошла. А ведь насколько выше могла бы быть эффективность, например, Навального, если бы выпустив расследование про Чемезова, он тут же сделал отдельное обращение к сотрудникам предприятий «Ростеха» со словами: «Вот его квартира, а вот ваша зарплата, ваши условия труда и перспективы вашего завода». Очевидно, что такие вещи сильно «заземлили» бы московскую оппозицию, сделав ее месседж более близким и понятным большому количеству людей в глубинке.
У оппозиции много сторонников и их постоянно надо чем-то занимать. Нельзя, чтобы активисты простаивали, они в результате могут просто закиснуть. Конечно, на просьбу начать агитировать коллег по работе откликнутся далеко не все, однако если центральный штаб предложит алгоритм действий и внятный месседж, с которым можно идти в трудовые коллективы, многие рискнут попробовать. Можно не сомневаться, что как минимум у половины это получится и им понравится.
Оппозиция должна постоянно демонстрировать динамику — шириться должна не только география протеста или число участвующих в нем людей, но и применяемые противниками режима приёмы. Политическая забастовка представляется в этом смысле ещё одним механизмом, который можно и нужно использовать.
Здесь есть один важный нюанс: агитация в рабочих коллективах потребует от оппозиции некоторой деэскалации. На первоначальном этапе она облегчит задачу внедрения. Идея «умного голосования», например, — та, что представляется москвичам абсолютно нормальной, — для провинции пока ещё слишком радикальна и власти легко навесят на неё ярлык «неконструктивная». Идя в трудовые коллективы, особенно в глубинке, оппозиции придётся больше говорить об экономике и социальной справедливости, чем о политике. Тем не менее, ради выхода на новые аудитории подобную умеренность можно потерпеть. К тому же, это ненадолго; протестные настроения явно растут — в том числе и в глубинке, — поэтому сдержанность там скоро тоже выйдет из моды.
Идеологи «Солидарности» в своё время назвали такой подход «самоограничивающейся революцией» — революцией, которая не требует сразу всего, а движется вперёд шаг за шагом. Добившись официальной регистрации первого в истории социалистического блока независимого профсоюза, Валенса в 1981 году остановил забастовок больше, чем начал. Своей готовностью к компромиссам с режимом и постоянными попытками убедить протестующих умерить требования он, как известно, бесил радикальное крыло польской оппозиции. Когда пришло время, однако, вчерашний «оппортунист» не дрогнул и нанёс последний решительный удар, добивший режим. Получился образцовый — и что самое важное, мирный — транзит.
Отказ от радикальных требований плюс расширение арсенала используемых методов борьбы гарантируют оппозиции выход на новые аудитории и расширение рядов.
Аббас Галлямов
политолог
МИТИНГ В ПОДДЕРЖКУ 29.СЕНТЯБРА
Московская мэрия перенесла согласованный митинг в поддержку фигурантов «московского дела», дела об отмывании денег в ФБК и всех политзаключенных на проспекте Сахарова с 28 сентября на 29 сентября. Об этом сообщил организатор акции и один из лидеров Либертарианской партии Михаил Светов.
«Как только мы анонсировали митинг, нам в панике перезвонили из мэрии и дрожащим голосом сообщили, что „произошла чудовищная ошибка“ и они не собирались согласовывать нам субботу», — рассказал Светов.
По его словам, организаторы уже получили документ, подтверждающий согласование митинга 29 сентября в 15:00.
Ранее сообщалось, что департамент безопасности Москвы согласовал либертарианцам на 28 сентября митинг в поддержку политзаключенных. Согласно заявке, митинг должен был пройти на проспекте академика Сахарова с 15:00 до 17:00, заявленное число участников — 20 тысяч человек.
https://twitter.com/msvetov/status/1174723188519002112
Интересно, а чем так суббота напугала власти, что пришлось срочно-срочно переносить?
я не фига не удивлюсь, если опять в ужасе позвонят и сообщат о переносе.
Уже сколько времени не хотят согласовывать ни одного митинга.
ну фантазировать про перепуганную мэрию, которая забыла на календарь посмотреть и теперь названивает со слезами на глазах... пфф,это такой детский сад.. главное - говоритть,что аноним звонил,но точно из мэрии,чтобы опровергнуть не смогли.
то же мне, нашли трагедию - ну постоят, ну разойдутся.
Значит было за что. Если в начале прошлого века больше арестовывали политических и применяли к ним крайние меры, то никаких революций не было бы совсем. Так что сейчас нельзя повторять те ошибки. Бунтовщиков сажать надолго и на самый строгий режим!
https://www.youtube.com/watch?v=vEZ65UsAGGk
А мне этот ролик понравился. Ну а что, все честно, по-моему.
Опять кровавый режЫм отпустил практически несчастного фигуранта - что теперь будут делать страдальцы?
Будем пытаться выцарапать остальных. Их ещё до хрена, и никто не собирается их отпускать.
вон, новый митинг уже запустили - там стопудов какого-нибудь страдальца заметут. много ли надо - матерком полицейского спровоцировать или кинуть чего-нибудь. вот и несчастный сиделец, от имени которого можно еще митинги затевать.
Сегодня Круг света начался, у нас по Ярцевской всегда основной поток зрителей идет. Через каждые 10 метров стояли росгвардейцы и волонтеры. Росгвардейцы в обычной камуфляжной форме и с сумками через плечо - как у санитарок. Ну совсем мальчишки юные. Совсем-совсем. Неприятно даже представлять, как их перед митингами наставляют старшие товарищи.
А почему неприятно? Это их выбор быть Росгвардейцем.
Я тоже поражаюсь тому, как многие из них выглядят.
Но понять мотивы могу.
Работы в их микро-городах нет. А здесь одежда, питание + зп.
Но нормальный человек, конечно, не пойдет работать в современную полицию, росгвардию и прочие подобные структуры
Вот и грустно, что жили бы в других условиях, более благоприятных для подростков, получили бы хорошее образование, поступили бы в институт - скорее всего, оказались бы по другую сторону на этих митингах. Получается, что митинг и за них тоже, за их будущее, а им там отведена роль карателей. Дурдом какой-то.
да что ж у них творится в правоохране?!!!
Двое сотрудников Росгвардии совершили самоубийство
https://lenta.ru/news/2019/09/21/rosgvardia/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
https://tass.ru/proisshestviya/6912495?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Лента ру себя полностью дискредитировала и теперь должна называться "Беловежской".
Эти актёришки, режиссёришки, и журнашлюхи - самое вонючее зло, ибо выглядит оно безобидно, но вреда приносит побольше бомб...
Ну хоть начали быстрее их за хвосты ловить...,
А то раньше никак не ловили, и никак не опровергали, и уже те хвостовертили как только можно...
Твари будут, конечно, до упаду кинухи стряпать, это надо понимать..
https://catmotya.blogspot.com/2019/09/blog-post_23.html
Видео с другим ракурсом задержания Устинова, где было четко видно, как он оказывал сопротивление, не провисев и пары часов,, было удалено ютубом.
Теперь вполне четко видно, что вся ситуация и последующий хайп - срежиссированы оппошизой и ее кукловодами,
которые теперь пытаются не допустить в интернет никакой альтернативной информации.
Опять мы видим пример "свободы слова" в понимании оппошизы, где любое мнение отличное от их подвергается травле,
или просто удаляется из инфополя.
https://vk.com/wall-46948229_14020
Да уймитесь вы. Уже даже такие уважаемые в вашей среде личности, как Соловьев и Золотов признали, что сажать Устинова не за что. А вы все выдавливаете тут свои жалкие какашки. Администрация президента отменила команду мочить, расслабьтесь. Никаких бонусов за свое старание вы все равно не получите.