А есть здесь еще недовольные?
Дд! Вчера на эмоциях заводила здесь тему, ее снесли, наверно что то нарушила, попробую еще раз.
Последний месяц периодически воняет гарью, сначала думала, что случайно наносит. Потом наткнулась на грууппу с обсуждениями в ФБ, загрузила пару приложений, показывающих качество воздуха. Ребята, это трыньдец! Очаково, Раменки, Тропарево,, север- и много чего еще (и это не преславутая капотня)это просто экологическая катастрофа.(((((((( люди активно борются, но этого явно недостаточно, потому что мусор как жгли так и жгут открытым способом, бетон делают и тд. и т.п . На экстренной встрече в префектуре было заявлено, что прокуратура! не разрешает проверки промзоны очаково, где находятся основные очаги возгараний и загрязнений. В районе мусоросжигательного завода в алтуфьево тоже часто все красное, судя по датчикам. Нарушаются все нормы и законы. Как издевка на этом фоне выглядит закон, запрещающий куренье на балконах. Люди, москвичи, если вы почувствовали запах гари с улицы, не ограничивайтесь закоытием окна! Нас потравят как крыс! Департамент природопользования, мчс, электронная приемная префектур ждут наших звонков.
на яндекс-дзене ежедневно пишут о вони в Москве
но мэр не читает
ему некогда
у него очередной фест на носу
Я вам скажу, куда девать мусор! Мы такая богатая - пока еще - нефтью и газом страна, у нас столько денег! Все наше руководство - миллиардеры с иностранным гражданством. Да, у нас нет технологий, но! мы могли бы купить самые передовые заводы по сжиганию мусора, которые как в Швеции (или где там) в центре города стоят и на крыше у них горнолыжный спуск!
Но этого не будет никогда, потому что шайка у власти сейчас набирает себе, а как только все рухнет, будут как Лужков - спокойно жить в Австрии.
+1. даже не столько же приезжает, а в разы больше.
и каждый день поезда на все вокзалы из всех ебиней россии едет и едет.
справедливо, что все это *мат* обратно хоть частично вывозится.
ну ясно же, что столичный мусор столице не нужен, значит надо везти его в регионы, там же не люди живут, а так замкадыши
В Москве попросту нет места для его хранения перед утилизацией. Из столицы выводятся предприятия и это правильно, они не тянут аренду дорогущей земли.
В регионах свои власти, которые должны заниматься этим вопросом. Во всем у Вас Москва виновата.
в регионах власти занимаются своими региональными вопросами, но они оказываются бессильны, когда ваша мАсква свои проблемы(читай мусор) принудительно выкидывает в регионы
не должны ни регионы, ни власти в регионах заниматься вашим столичным мусором, сами его ешьте
Вчера я звонила имено по этому номеру, мне порекомендовали обратиться в эл.приемную и продиктовали имя сайта mos.. ru...заявки они не принимают, оказывается. Надо чтоб звонков было тычячи. Может, начнут шевелиться. И замеры надо делать поздним вечером -ночью, а не днем, когда все более-менее
Пейджер? Вы серьёзно? Уже забыла, как им пользоваться! Звонишь и наговариваешь текст оператору - кажется так?
Наших звонков никто не ждёт. Смог это неотъемлемая черта любого мегаполиса. Москва крупнейший в мире! город.
Насчет ждет это сарказм. Вы либо не живете в Москве и вам наплевать, либо заинтересованное лицо на окладе. Москва не самый крупный город. Но это и неважно. Важно, что нарушаются все нормы, законы,. С позволения...кое кого....происходят Преступления в сфере экологии и здравохранения , охраны жизни и здоровья граждан. Жечь мусор просто так, в бытовках, в печках буржуйках-это НЕнорма!!! И все это на фоне перекладывания бардюров,, салютов , фестов и прочей хрени по отмывке денег. Салют в честь освобождения Таллина пару дней назад, я под стол упала, как услышала
Да нет, предложите им оплатить вывоз их мусора. Мы раньше вывозили свой мусор на полигон бытовых отходов, а в прошлом году полигону запретили принимать мусор частных организаций. Теперь мы платим за его вывоз шарашкиной конторе, которая может сделать с ним всё, что ей угодно. Главное, что мы за это заплатили.
Я поняла, вы дама из ЖЭКа, которая зимой предлагала всем чистить дворы вместо таждиков, потому что им мало платят. И засыпать всю Москву пылью из реагентов, плтому что таждикам мало платят. Так?
Breezometr, weendy.com, остальные не знаю, вижу в группах какртинки выкладывают
Я раньше тоже возмущалась, а теперь поняла, что ничего эту проблему не решит. Ну как вы себе представляете решение? У людей аппетиты то растут, но никто не задумывается о технологиях производства. Нам надо все больше и больше и всего сразу. Давайте каждый начнет с себя. От чего он готов отказаться, чтобы хотя бы каплю в море запустить. А судя по постам никто не собирается лишать себя ни в чем. Ну так какие претензии?
Претензии, что люди, обязанные решать проблему утилизации мусора, ничего не делают, ни-че-го, а зарплаты у них ох какие неслабые. Но видно, с незакоконной утилизацит мусора они имеют несравнимо больше.
До сих пор нет модели финансирования мусороперерабатывающец отрасли. То, что мы платим за вывоз, никаким образом не может быть достаточно для создания инфраструктуры мусоропереработки и мусоросжигания. Если все эти расходы переложить на плечи граждан - будет огромное социально возмущение. Но даже если за госсчет - нет или не хватает организаций и мест, а также технологий для сортировки. Очень удачен опыт Скандинавии, считаю, но там многое в первичной сортировке лежит на плечах людей. И нет таких монстров как Москва с кучей приезжих, которым вообщем-то все равно.
Это я не для оправдания власти говорю, а то что реально очень сильно запущена у нас эта проблема, особенно в Москве с ее масштабами.
Прошу прощения, а вас что больше волнует их ЗП или экология? Ну так, интересно.
Угу, люди покупают тонны мусора и тонны мусора вываливают, аргументируя тем, что они зарабатывают и делают что хотят.
в Подмосковье, куда вывозят мусор Москвы, за вывоз этого мусора платят дороже
И в Лондоне, и в Нью Йорке дышится нормально. Намного лучше, чем в Москве.
Да, видела. Видела что за 5 минут на территорию промзоны заехало 4 груженых мусоровоза и выехало 2 пустых, чувствую гарь и вижу сизый дым. Так вы поддерживаете?
Конечно же нет! Пишите в местные органы власти. Но вы готовы ответить за свои слова? Ну то, что вы видели это оно и есть? Соберите подписи соседей и местных жителей. Снимайте, фотографируйте, предъявляйте доказательства. Мало ли кому что кажется и представляется. Я понимаю негодование людей, но и каждого слушать просто так, ста лет не хватит.
Все это уже происходит, и фотографии и подписии и звонки. Хотели митинг, но его упорно не согласовывают. А тем временем воняет и воняет каждый день. Видно, массовость недостаточная. Поэтому и призываю звонить-писать, если чувствуете запах гари. Нельзя отсиживаться в сторонке.
Как насчет мусоросжигающих заводов с системой фильтрации выхлопных газов? Ну как в любой другой развитой стране?
Как где? С каких пор нас сравнивают с развитыми странами? Технологически мы в каменном веке.
Фильтрация очень дорого, фильтры требуется постоянно менять. Хотите фильтрацию- платите за вывоз мусора гораздо больше.
А перераспределить средства с идиотских замен бордюров и бесконечных салютов невозможно? И платим мы итак уже дофига, воровать надо меньше, и на все денег хватит
Извините,я не в курсе принципа распределения бюджета Москвы. Платим мы сущие копейки, по сравнению с развитыми странами. Любые перемены приведут к повышению цен, я к этому не готова.
Мне еще не ответили, говорят, 30 дней. А разве важно, что будет в ответе, если каждый день вонь из окон?
Лишь бы хоть немного все сдвинулось с места((. Если есть желание, поищите группы в ФБ, типа, за чистый воздух в (ю) зао, дикий запад- там много интересного. Надеюсь, я этим предложением не нарушила правил Евы. В других округах тоже, думаю, есть. Потому что проблема не только запада. Вся эта гарь судя по бризометру, распространяется вплоть до троицка, одинцова и на всю Москву. А в алтуфьево своя беда- чадящий ближе к ночи МСЗ
Я состою, но по месту дачи. Там МСЗ хотят строить. До дома пока руки не доходили... Но бывает воняет. :(
И еще раз спасибо за информацию.
В Алтуфьево МСЗ давным -давно закрыт, я его из окна вижу, там никто ничего не сжигает на 100% точно. Воздух прекрасный.
Почитайте, пожалуйста, что здесь уже писалось несколько раз. Есть группы в ФБ.,. Если вас заинтересовала тема, там много информации. И не думайте, что Алтуфьево это не касается, увы, страдает весь город.
Да что читать, вы просто написали, что в Алтуфьево работает МСЗ, я вам написала, что это неправда, просто потому что я живу напротив него и он давно закрыт.
То, что весь город страдает от выхлопных газов-вот это реальная проблема. Хуже мусорной в разы! Я за то, чтобы запретить использование машин в Москве. Только велосипеды и ОТ.
с того, что это уже доказано https://www.facebook.com/groups/454148708106919/permalink/1193513207503795/
аноним пишет про мсз в Алтуфьево,вы ей кидаете ссылку на Очаково. странно вы беседу поддерживаете.
Разговор был про Очаково прежде всего. Про Алтуфьево могу судить только со слов нескольких знакомых, живущих в отрадном, им пахнет периодически (не доказательство, понимаю). Еще смотрю на приложения, фиксирующие качество воздуха. Вот судя по их данным в алтуфьево-отрадном-долгопе-химках вчера было все оранжевое. Очаковскую вонь бризометр обычно точно фиксирует. Про алтуфьево может это приложение врет, а может у вас обонягие плохое, или жгут тоже где нибудь, не на МСЗ.
вы почитайте изначальный пост анонима
"Про Очаково ничего не знаю, а в Алтуфьево я живу. На 22 этаже.У меня вся территория этого завода видна как на ладони сверху.
На если завода правда нет, то с чего вы решили, что запах от сжигания мусора на нем?"
речь аноним ведет про завод в Алтуфьево,говорит,что он не работает и спрашивает,с чего решили,что запах с завода? и ей в ответ: вот доказательства!
Доказательства чего,если речь про Алтуфьево,а ей кидают ссылку на Очаково. молодцы,логично
Поражает троллинг в такой теме.Всё у нас переводится на хиханьки,подколы и ужасы.Это важная проблема,горожане давно платят повышенные тарифы за мусор под славословие о экологии и инвестиции в переработку, Кстати в СССР за мусор платили копейки,а воздух был чище.За 30 лет у власти горе либералы ничего не смогли изобрести,кроме тупого повышения тарифов. Сжигание мусора запрещено.Я не из Москвы,у нас в Спб о подобном беспределе не слышно.Запахи бывают от промпредприятий,цистерн частных,но не сжиганий.И как то сразу оперативно реагируют на вой в курятнике,устанавливая ,кто пернул.В Москве совсем оборзели! Где ваша прокуратура,наконец? Любая,даже природоохранная. Собрать фото и заяву на адрес,где устраивают костры ядовитые.
Спасибо за поддежку! Я рада, что в Питере больше порядка. Но у нас все очень плачевно. Несколько дней назад было экстреное заседание в префектуре, где было заявлено, что ...парам...прокуратура не разрешает проверку проблемной территории. Я на этом совещании не была, все со слов нескольких активистов от общественности, которых туда допустили. И даже нет списка арендаторов. Два дня назад был типа рейд, задержали 30 работяг. После этого вчера-позавчера воняло даже у нас, за 6 км от эпицентра, где обычно всё не так, чтобы очень ужасно. Как живут люди рядом с промзоной, я не знаю((
Вы не заметили насколько прогресс шагнул вперед по сравнению с СССР, когда пакеты мыли, сушили и годами с ними ходили в магазин. Бутылки стеклянные сдавали, самый главный экологический ужас-памперсы в глаза никто не видел, а марлевые подгузники стирали руками мылом хозяйственным, а не сливали из стиральных машин воду и порошком и кондиционером и отбеливателем миллионами тонн. Прокладки были из ваты, которая разлагается. Что такое молоко или Кола в пластиковой бутылке и не знал никто. За сметаной со своей банкой ходили, а не йогурты в стаканчиках покупали тоннами.
И сыр и колбасу не в упаковке брали, а заворачивали в натуральную бумагу.
опять переводите стрелки? Отвечали на это " Кстати в СССР за мусор платили копейки,а воздух был чище"
вспомнила бабка ссср - воздух чище был.... было при СССР в каждой семье по две машины? было такое количество жителей? было такое количество приезжих,которые мусорят,где живут,потому что после них хоть потоп? было такое количество пластика? выкидывали столько мусора? сейчас каждый год гаджеты обновляют, мебель надоела - на помойку,а раньше на дачу везли и с помойки мало-мальские вещи утаскивали.
А почему никто не поднимает проблему, что мусора надо просто меньше производить? Ведь дело не в переработке, есть мусор, который переработать невозможно, это памперсы, прокладки и полиэтиленовые пакеты. Если проблема так остро стоит, ну давайте введем запрет на продажу пластиковых пакетов. Или сделаем их по 500 рублей штука. Все будут ходить с тряпочными сумками в магазин. Также запретить фасовать овощи ,фрукты и зелень в лотки. Переходить на сметану,йогурты и подобное в стекле. Причем сделать банки такими дорогими, чтобы рука не поднялась выкинуть в мусорку. А только принести в магазин идеально целую и мытую уже. И получить обратно за нее залог.
э... давайте все же картонные упаковки оставим))))))
чем вы сама готовы заменить себе прокладки и тампоны?
Картонные давайте. А памперсы и прокладки придётся заменить чем то экологичным. Марлевые подгузники. Прокладки не знаю, я тампонами пользуюсь, они разлагаются.
дожили млять
долой прокладки
здрасьте тряпки
и стирать их
:sick4
пысы. тампоны на постоянной основе - вредно
Тоже сжигают, в Европе вообще везде рядом чей-то дом, это вам не Россия с ее необъятными просторами.
Таким способом, как у нас? Не на заводах с фильтрами, а в самостройных котельнях? Где?
Весь мусор сжигается в котельных, которые и называются МСЗ во всем мире. Они и выглядят все одинаково, огромная печь, где мусор сгорает.
Да. В городе мусоросжигающий завод. Экологи постоянно делают замеры и выбросы ниже допустимых. Стандарты в австрии одни из самых строгих.
Один из мусоросжигающих заводов еще и архитектурная достопримечательность, построенная известным архитектором..
Я нормальная, запах не вреден. Это запах. А вредный диоксид образуется только при сжигании хлоросодержащих веществ. Бутылки сделаны из полиэтилентерефталата, при сгорании диоксид не образует. По вредности равен сгоранию дерева.
При горении резины вырабатывается бензопирен и нитрозамин, но чтобы отравиться, вы должны сидеть рядом и жечь покрышки круглые сутки дня 2-3. В таком черном дыму, который вас обволакивает и вокруг ничего не видно.
А зачем ставят систему очистки на заводах, если и так всё прекрасно и невредно? Шпарили бы напрямую, че деньги тратить на фильтры?
Да, а еще забыли сказать про океан, где просто уже тучи мусора плавает, которые видно даже со спутников. И в какой стране больше всего потребляют? Одна Америка потребляет 2 трети всего мира. Производят, жрут, выбрасывают. И так по кругу. Видимо в этом и заключается развитая экономика.
Да чего мне врать, открывайте Гугл и читайте все статьи на языке оригинала по сжиганию мусора в разных странах Европы. В Германии сжигается 196 кг мусора на человека в год. В России намного меньше на человека. Выход только один, отказаться от всего, что уходит в мусор, от памперсов, упаковки, пластика.
Вопрос не сколько сжигается, а каким образом. У нас родня в Швейцарии рядом с заводом, пять лет жили и не знали, что это мусоросжигательный завод. Воздух альпийский, контроль жесткий, все счастливы и здоровы.
Я вообще не пойму, что вы пытаетесь здесь доказать. То что у нас сейчас происходит, это катастрофа. Нас травят, как крыс и тараканов. Да, я готова отказаться от пластиковой тары., совсем. Да, я готова поставить еще 5 ведер для мусора на 6метровой кухне. Да, я готова платить по грабительским тарифам жкх, которые с нас вообще то и так уже берут. Но утилизировать мусор таким образом, как сейчас это происходит, это преступление. И не надо кивать на Европу и Штаты, там нет такого беспредела.
Я живу в Германии, тут все заводы жгут мусор и дымом тоже иногда пахнет, но все люди более разумные , чем в России и никто не возмущается, мусор сжигать это необходимость. Никто не вопит что травят. На Европу и уж тем более Штаты не зря кивают, там беспредел не меньший, если вы сжигание мусора считаете беспределом. Ну откажитесь от потребления всего, живите первобытным строем и мусора не будет. От того, что вы готовы платить в 100 раз больше ничего не поменяется, мусор будут сжигать. Делать рецеркулирующий газ в газовой стране не имеет смысла, у нас природный есть.
Да ладно пи..деть то. Я тоже из Германии , на заводах стоит такая система очистки, что в России и через 100 лет не будет. Никакого запаха костра у нас здесь нет, а если будет, экологи сразу забьют тревогу.
А вы никогда не слышали о них? В России тоже мониторят нормы. А 90 процентов выброса диоксида азоты от автомобилей. Именно он обладает плохим действием, а не дым от сгорания мусора.
А зачем тогда на мусоросжигательных заводах обычно ставят фильтры? Делаем вывод, что какой то смысл в этом есть.
Да везде фильтры есть, в России тоже. Иначе это выглядело бы как огромный пожар. Который видно из соседних районов даже. Дым бы поднимался вверх на сотни метров и оседал вокруг сажей.
Это и выглядит как пожар с клубами дыма. Там Нет завода, там сарай, где палят Незаконно мусор без всяких фильтров.
Вы на даче когда-нибудь небольшую кучку палок сжечь пытались? Помните, какой это был кострище и как долго все горело? Какая гарь, сажа и сколько золы? А если туда какой-нибудь пластиковый пакет попадет - какая вонища вокруг?
А тут за ночь прям десятками машин сжигают (если не сотнями, ведь должен же быть какой-то смысл в процессе, правда?) и это всего лишь "сарай с костром"? И не ветки с яблонь, а пластик, всякие помои и памперсы? Вы прям серьезно в это верите?
20 тыс. за разгруженную машину смысл, как я слышала. Не знаю, правда или нет, но близко к истине, думаю
Нет никаких проблем переработать пластиковые пакеты, прокладки и памперсы. Их перерабатывают на мусоросжигающих заводах. Извлекают из этого хозяйства газ, который продают для отопления жилья..
Никто не хочет мусоросжигающих заводов, все против. Все хотят чтобы оно в космос улетало наверное. Платик перерабатывается кстатив гранулы, из них потом делают снова пластик. А вот памперсы и прокладки и пакеты не годятся ни на что, кроме сжигания. Хотя пакеты в России тоже перерабатывают, делают укрывную пленку. Но столько пленки никому не надо.
Ну как бы выбор небольшой. Или мусоросжигающие заводы и раздельный сбор или жить возле кучь мусора..
Никого вы в этом не убедите, все хотят чтобы он просто испарился и все. Никто от памперсов не откажется, от строительства МСЗ воя будет до Луны.
Мусороперерабатывающие это и мусоросжигающие тоже. Самый гадкий мусор переработать невозможно ни во что, его в Европе тоже сжигают. Памперсы в переработку не годятся, лотки от продуктов, тонкие пакеты, стаканы от йогуртов, упаковочная пленка, одноразовая посуда, клеенка-это все сжигают.
На всех этих заводах жгут мусор, который уже нельзя переработать ни во что. Технология то ли под давлением, то ли с добавлением какого-то газа (уже не помню). На выходе получают выделившийся газ, который собирают и продают обратно населению. Есть вероятность, что дома у меня частично газ из сожженного мусора )
Зафиксированные превышения ПДЗ вредных веществ в сотни раз это последствия или нет еще?
Ну, Вы же соврали о зафиксированных результатах превышения норм загрязнения воздуха в Раменках. Зачем?
Установите любое приложение, фиксирующее качество воздуха. Там видно, как в зависимости от направления ветра перемещается облако смога, откуда прилетает, и когда пора закрывать окна.
От Очакова и воняет, когда ветер к вам дует. Дышите полной грудью, это, говорят специалисты, невредно.
Я в Фили-Давыдково, ближе к Суворовскому парку.
По ночам тут теперь вонь, а по утрам пипец, всё в угарной дымке (
Встаю с головной болью...
Да здравствует общество потребления! Сто сортов колбасы, роскошные товары народного спроса. Два автомобиля в семье. Одноразовый пластиковый мир, когда купить новое проще, чем починить старое.
В этой перевёрнутой пирамиде ценностей, девочки, самый главный, самый жирный и ценный уровень — это отнюдь не бриллианты, и роскошное жильё.
Это самое грязное, самое неприятное, что может быть. Мусор.
Вывоз, утилизация мусора — это не просто золотое дно. Хозяин мусора в обществе потребления — это хозяин мира. Вот почему, девочки, бизнес, построенный на мусоре, даже покруче бизнеса утилизации отработанных человеческих тел, а поэтому для его корректной работы нужна самая крепкая, самая надёжная крыша.
Вместе с тем, как мы уже сообщали, именно экологические проблемы могут породить настоящий городской бунт, и пока что мы присутствуем в самом начале этого процесса и пишем, чтобы те, кто нас не читают, обратили на это внимание.
Второй год на территории промзоны на улице Генерала Дорохова действует нелегальный мусоросжигательный завод, который без всякой фильтрации хуячит каждую ночь и рассеивает над всем городом тонны чудовищного отравляющего дыма.
Подробности в письме нашей читательницы (и она с этой жалобой не одна). ⬇️⬇️⬇️
Вы не смотрели "Клан Сопрано"? Очень старый сериал, царствие небесное Гандольфини.
Из БеСпощадного Пиарщика:
«Дорогие девочки!
Пишут вам жители ЗАО, которые уже выбились из сил в борьбе, понимают, что это не совсем (или совсем) не ваш профиль, но с надеждой на помощь.
Пока все прогрессивное человечество ратует за раздельный сбор мусора, всячески борется за экологию и вообще лезет из кожи вон за чистый воздух и спасение планеты (и это хорошо, кто же спорит-то), жители ЗАО Москвы задыхаются от нелегального мусоросжигательного завода на ул. Генерала Дорохова близ своих домов.
Активно пишем в правительство на имя Собянина, вызываем МЧС, Роспотребнадзор, но все тщетно.
Большинство ответов на обращения в различные инстанции (управа района Очаково-Матвеевское, префектура ЗАО, Правительство Москвы, ДПиООС, Роспотребнадзор, ОАТИ, прокуратура и пр.) были примерно следующего содержания: «В связи с тем, что территория на которой предположительно находится источник задымления, огорожена, доступ на нее ограничен, установить локализацию источника задымления не предоставляется возможным».
Незаконное сжигание мусора уже зафиксировано на фото и видео: https://www.youtube.com/watch?v=lpOhVpIN9UA
Запах начинает чувствоваться по вечерам, по ночам жители просыпаются от запаха гари и химии.
Мы знаем точно где, знаем во сколько (т.к. мониторинг воздуха не врет) и знаем кто сжигает мусор.
Проводились встречи:
1️⃣ В октябре 2018 года состоялось заседание Совета депутатов муниципального округа Очаково-Матвеевское, на котором присутствовали представители Мосэкомониторинга и Госэкоконтроля, которые заявили, что не могут установить фактов сжигания и даже не видели дыма, а также что «сжигать отходы «нецелесообразно» и «нет никакого смысла». Смысла нет, девочки!
Видеозапись заседания, начало с 52:04. Глава управы района Очаково-Матвеевское Светлана Жаваева на заседании подтвердила, что в ночное время в промзоне разгружают много мусора.
2️⃣ Депутат СД МО Очаково-Матвеевское Сергей Новиков на заседании выразил готовность направить обращение в прокуратуру для того, чтобы на территории промзоны могла быть проведена межведомственная проверка с участием представителей Госэкоконтроля. По состоянию на март 2019 года (отчеты депутатов перед жителями) проверка так и не проведена.
О ситуации пишут СМИ, все будто в курсе о происходящем, но всем, как мы понимаем, по боку: раз и два.
Вот буквально скрин (будет ниже) ночного мониторинга: аккурат часа в 3 я и проснулась от рези в горле из-за запаха гари.
Девочки, дорогие, помогите с оглаской, сколько нас будут еще травить, на нас просто не реагируют. *рыдает и откашливается*
Ваша преданная нечитательница.»
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1799539007016034&id=1394458157524123
Ну Вам же и ЗОЖ был неинтересен до определенного момента, а теперь очень даже. До Вас просто долго доходят очевидные вещи, лет через пять заинтересуетесь. Даю наводку- все, кто в тренде, уже все поняли и им очень интересно-быстрее сдохнуть не хотят.
Это просто такая современная головоломка, на которую простого решения нет, а может и совсем нет решения.
Почему московским мусором должны дышать жители окрестных областей? Все справедливо. Сами насорили, сами нюхайте. В конце-концов вам за это такие зарплаты и платят. Не хотите нюхать, велком в соседнюю область за 20 тысяч работать.
Вы проголосовали за правильную власть, но в Москве все равно воняет. Архангельцы сами захотели получить московский мусор?
Таких как я еще очень мало...которые, в принципе голосуют, хоть за кого-нибудь, чаще просто на выборы не приходят, дома сидят, а потом предъявляют зажравшимся москвичам
Нет, не сами, но у меня ума хватает обвинить в этом власти, а не конкретных жителей Архангельской области или Москвы.
Москвичи хоть рыпаются, пытаются, им поэтому кости почаще и кидают. Но на выборы тоже очень плохо ходят. Ну сейчас хотя бы понятно по выборам, что москвичи недовольны властью.
Это следствие того, что Москва финансовый центр, а не результат митингов)))
Это результат выборов, я не про митинги. Я не к митингам призываю, а всего лишь ходить на выборы. А впереди еще выборы в госдуму, и памятуя, как москвичи проголосовали за мундепов, за мосгордуму, будут жить еще лучше, кости им будут регулярно кидать и улучшать внешний вид и дороги и сакуры с салютами, у нас еще много впереди.
Бюджет Москвы больше бюджета всей Московской области, выборы никакой роли не играют
Играют огромную роль, иначе Собянин не добавлял бы пенсионерам к пенсии перед выборами. Даже он понимает, что играют.
Старается, как же! Убирает как может. Сами же говорите в Архангельскую повез, где народ молчит.
Вы решили, что в Архангельске народ молчит, потому что вам их борьбу по ТВ не показывают?
Вы ап чем? Не поняла вас.
Я ничего не решала, мне вообще интересно почему молчит и на выборы не ходит, но зато москвичи козлы, не власть, она хорошая, именно москвичи сволочи и мусор свой возят и возят, салют свой смотрят и никак не устанут, зажрались скоты.
Я пишу, что москвичи возмущаются и хотя бы чуть меньше половины, жаль не большинство, выбрали в мосгодуму других депутатов, не от единой россии. А впереди еще в госдуму выборы, вот власть и покрутится, чтобы москвичам угодить, вот о чем я пишу.
А еще я пишу, что когда москвичей тыкают, что они зажрались, что мусор свой куда-то вывозят, то это дико несправедливо, вы бы лучше власти поругали, вот я еще о чем.
На выборы, блин, ходите. И голосуйте не за действующую власть. Ругать нужно не на кухне и не форуме поливать зажравшихся москвичей.
Волоколамск за Воробьёва не голосовал, но его все равно им выбрали, и помойку смердящую не закрыли
Волоколамск молодцы, конечно, и так держать, только это ведь не весь регион. Нужно идти дальше. А не ругать москвичей. Не их вина, что регионы хуже живут. Регионам, кстати, нужно понять, что тру москвичи за регионы как раз, за улучшение региональной жизни, даже за счет перераспределения московского бюджета, это как раз ваши собратья, новые москвичи, понаехи попросту, голосуют за бордюринг и улучщайзинг, ничем их не сломить.
Выбрали вы мундепов, которые вам нравятся, что изменилось?
дальше вы почему не пошли?
Одна из целей-разумно использовать огромный московский бюджет. Так случилось, что едро одобряет молча неразумное использование, поэтому не допустить их, это лишь следствие из цели.
Вернули чугунную ограду, частично правда, остальное своровали, наверно, которой много лет, это облик моей улицы, где я родилась и живу всю свою жизнь. Шуховская башня на месте. И это не только мне благодаря, моим соседям еще, активистам района.
считаете, что бороться с мусорным полигоном и возвращать чугунную ограду равноценная борьба?
Я кроме забора назвала еще одну очень важную вещь, не только для района.
На местах, это местечковые дела, какой смыл в их перечислении? Насыпать грунт там, где нужно, залатать асфальт там, где нужно, а не сдирать по сто раз на одном и том же месте, где не нужно, сбить сосульки вовремя, вывозов мусора, контроль капремонта, контроль за расходованием бюджета в отдельно взятом районе итд итп. Вы что услышать хотите?
Вы как дети, или нас за идиотов держите. Вы в курсе планов благоустройства по районам? Так вот нам тоже одна депутат рассказыала, как много от нее зависит и как много она делает. А оказалось, заглянет в утвержденный план, идет к народу, народу подкидывается проблема, народ требует устранить, сами понимаете, что устранить уже давным-давно поставлено в план))), потом она же приходит к народу и рассказывает, как она для всех все выбила и починила. Так и вы))) Сосульки вам посбивали и насыпали грунт? ))))
У нас наоборот это работает, не мундеп к народу идет, а народ к нему.
Только я не пойму, даже если это работает, как вы говорите, я всё равно не пойму вывод какой? Дальше сидим и не рыпаемся?
Активно участвую в жизни района с мундепами и районными активистами, ходила на выборы в мосгордуму, жду выборы в госдуму. Надеюсь на перемены в лучшую сторону и в меру своих возможностей что-то делаю, чтобы что-то сдвинулось с места.
А дальше вы почему не идете? Почему не поднимаете всю Москву, всю область, всю страну?
Что вы подразумеваете под поднятием всей Москвы и области? Я не могу заставить всех пойти на выборы и проголосовать за правильного местного депутата. Большинство считает, что ничего поменять они не могут, вот и сидят, при их молчаливом согласии каждый раз выбирается очередной коррупционер, который сто лет сидит на своем месте и для людей ничего не делает. А мне тяжело смотреть на некоторые вещи, поэтому в день выборов иду и ставлю галку, это малое, что я могу сделать, и еще в своем районе могу как-то контролировать бестолковое растрачивание.
Выбрали, к сожалению, это косяк москвичей. Но очень тяжело бороться с админресурсом и недавно приехавшими.
Я так не решила. Но в Москве видны подвижки в части выборов и результатов, в регионах это редкость. Посмотрим, как проголосуют регионы на выборах в госдуму...
Вы много знаете о жизни в регионах? Они там тоже борятся, но задавить их там проще
Приезжайте в Москву и боритесь вместе с вами. Можете завтра в 15.00 прийти на Сахарова, например. Там ждут всех, не только москвичей.
Завтра пойдем на митинг. Надеюсь, будет тысяч 100. Не все сразу. Вы вон вообще никуда не идете, только ноете на Еве.
Они не приезжают. Они коренные москвичи. Бычки и прокладки это весь мусор, который вы можете предьявить подмосквичам? Остальные каждый день на работу в Москву не мотаются, поэтому считаются жителями города и нюхают то, что сами и производят.
Никак не могу понять, у Москвы огромный бюджет, разве нельзя построить заводов с фильтрами, которые никак не влияют на экологию.
Как в Вене, например
https://venagid.ru/14032-mullverbrennungsanlage-spittelau-redkoe-sochetanie-praktichnosti-i-krasoty
Вот это другой разговор. выходите на митинг за то, чтбы в Москве построили что-то для переработки московского мусора на месте.
Это вредительская идея, в Москве слишком много людей и слишком много мусора. Даже переработка его в самом городе будет давать лишнее тепло в воздух и забирать электричество. Правильно сделали, то все заводы вывели из Москвы. Город не может их иметь.
А кто их должен иметь? Где нет людей? Если москвичи будут платить полную стоимость доставки мусора до безлюдных районов, то это тоже не плохо. А пока они платят копейки, поскольку все свозится под нос бедным родстенникам из регионов за 3 копейки с квартиры.
А если построить завод где нет людей не только для Москвы, для нескольких регионов? Или несколько заводов где нет людей для многих регионов? Неужели у нашего федерального бюджета денег на пару заводов не хватит? На войны по всем фронтам -есть! На помощь всем подряд- есть! Давать возможность воровать суммы, сопоставимые с бюджетом,- возможность Есть. А как завод построить, так почему-то надо сначала тарифы повысить, а потомможетбытькогданибудь что-то и придумают. Где логика, Карл?
Точно, их надо покупать и тратить реальные деньги, с них столько не намоешь в карман как с улучшайзингов и фэстов.
Этот завод единственный такой на всю Европу, его везде приводят в пример. Вот почему по всей Европе такие не поставят, как думаете? У них же и технологии есть и деньги. А нет, он единственный такой.
Можно, конечно, задаться целью и найти бюджет Германии или отдельного его города, да хоть столицы, например, но делать этого не буду, думаю у Москвы всё равно больше...
Да дело не в бюджете, в Европе на это денег бы точно хватило, но однако почему то не строят. А вообще я выше написала, не надо никаких вообще заводов в Москве, любое, даже маленькое предприятие, будет выделять тепло и углекислый газ, а тут и так дышать нечем. Надо машины в городе запрещать, деревья сажать и перестать строить новые дома, постепенно замещая старые малоэтажками, которые будут продавать только коренным москвичам.
Смысл? Наоборот поддержка жителей города это хорошее дело, другой вопрос, что в других городах её должны вводить, а не тут убирать.
В Москве они говорят прачеШная и склоняют топонимы на -О.:party4
Ваша визави некоренная, кстати :sad3
Тем, что для города они коренные жители. Это нормально и хорошо, заботиться о коренном населении города.
и перестать субсидировать депрессивные регионы города и области) пусть ласты склеивают уже
До абсурда можно любую мысль довести, была бы цель) у Вас , судя по всему, есть))
Если Вы думаете, что подмосквичи не получают свою порцию гари от очаковских пожаров, ошибаетесь. Все зависит от направления ветра.
Этот завод не то, не единственный в европе, а и в городе есть еще несколько таких же заводов. Этот был первый и единственных представляющий архитектурную ценность.
Вот пример еще одного мусоросжигающего завода в городе. Так выглядят тысячи других заводов в европейских странах.
В Очакове, кстати, еще и асфальтовый заводик пыхтит. Может, часть там как раз?
Меня эта тема интересовала в самом начале реновации. Тогда в 2017 году я услышала, что проблемы нет, 80 процентов строительного мусора перерабатывается (сказал Хуснулин). Сейчас в 2019 он заключает договор с французами и говорит совсем другое
2017: «Всех пугают – а куда мы это все снесем и вывезем? Вообще в городе в год вывозится 20 миллионов кубов грунта и строительного мусора, и никто даже не замечает. Программа добавит 10%. Ничего не произойдет грандиозного. Во-вторых, строительные грунты и отходы являются отходами пятого класса вредности – то есть самые безопасные. И они на 80% перерабатываются», - сказал Хуснуллин в эфире радиостанции «Вести FM».
2019: "У нас ожидаются больше объёмы отходов от реновации, также в городе активно строится метро, поэтому мы сотрудничаем с мировым лидером в области утилизации строительных отходов - компанией SUEZ, - сообщил сегодня журналистам заместитель мэра Москвы Марат Хуснуллин. - Раньше, особенно до старта реновации, у Москвы не было такой потребности в масштабной переработке строительных грунтов. Сейчас в городе образуется 20 миллионов тонн подобных отходов. Это большой объём. До этого мы заключали контракты с субподрядчиками на вывоз такого мусора. Но, к сожалению, они не справились с этой задачей, вываливали отходы в городе, неправильно их перерабатывали."
То есть, сейчас 20 млн тонн отходов в год "вываливают в городе", и никто не замечает?
Это тема замалчивается. Собянин анонсировал, что будут перерабатывать и новые дома из этого строить, но что-то больше не рапортует об этом.
Понятия не имею) Думаю не из чего, лестницы если только и капитальные стены, больше нечего, да и это под большим вопросом.
Строительный мусор обещали сортировать - *мат*, палки, стекло - все отдельно. И из этого делать новое *мат* и палки. Но не факт, что даже это делается
Вы думаете все это огромное количество строительного мусора просто на свалки отвозят? :-o
Вроде не на свалки, уже бы знали, свалки сейчас хоть как-то контролируются активистами. Я пытаюсь представить - куда. Это и пугает. Где-то есть закрытое пока от общества место?
Это бы добро дробить и использовать для насыпки дорог в области и в регионах, где бездорожье и машины грязь месят.
В Японии так и делают. А еще целые острова построили, на них расположены и парки, и жилые комплексы, и заводы, и даже аэропорт.
Но нам не надо с родить острова, просто негде и ни к чему. Поэтому опыт Японии точно не подходит.
А сами хрущевки , думаете ,дробят? Стены с арматурой. Думаю, сваливают в карьеры.
Я вам скажу, куда девать мусор! Мы такая богатая - пока еще - нефтью и газом страна, у нас столько денег! Все наше руководство - миллиардеры с иностранным гражданством. Да, у нас нет технологий, но! мы могли бы купить самые передовые заводы по сжиганию мусора, которые как в Швеции (или где там) в центре города стоят и на крыше у них горнолыжный спуск!
Но этого не будет никогда, потому что шайка у власти сейчас набирает себе, а как только все рухнет, будут как Лужков - спокойно жить в Австрии.
То, что не подлежит переработке, сжигается. И в Швейцарии, и в Австрии, и везде
Так что, заводы именно мусоросжигательные.
Купить завод можно. Можно его поставить в вашем московском дворе? Вот. И в моем тоже не надо.
И дальше что? Что Вы хотели этим сказать? В вашем дворе можно вывалить пару самосвалов мусора и поджечь?
знаете, если оставить все, как есть у нас сейчас, но СОБЛЮДАТЬ все законы и нормы, то уже было бы вполне хорошо! так что смысла в дорогих заводах нет, если дешевле неофициально свалить все на полигон и потом так же неофициально втихаря сжечь. Чем сначала разобрать, отсортировать, по разным местам развезти и т.д. Не для того деньги выделялись, чтобы на дело пускать, если в карманы еще может поместиться!
Прочитала-офигела(( Фильтры для заводов дорогие, бюджет черезчур потратится, если начнет строить заводы с хорошей системой фильтрации -Афигеть, вот просто Афигеть. Вы кто? Бессмертные? Или деньги получаете, чтоб успокаивать нврод, сидя в Норвегии или Австрии?