ЭКО отметка в документе человека?
Как вы считаете,назрела необходимость ставить отметку ЭКО в документе о рождении,паспорте человека,полученного в результате технологий? Сейчас такие люди подмешиваются в общую популяцию,от них идёт потомство в будущем.Срок слишком маленький,чтобы оценить этот эксперимент.Но любой молодой,вступающий в брак,должен быть информирован от кого он будет продолжать свой род,это право человека,согласны? В т ч по личным мотивам индивидума. Приходя в магазин,мы уверены в бумажках на товар,хоть какой то надзор,а это всего лишь продукты. И то обманывают...
Да и так понятно, что в наше время естественный отбор перестает работать, по многим причинам.
Лучше ставить в документах, что человек психически не здоров и не пускать таких в Интернет.
Лучше ставьте отметки тем, кого делали в пьяном виде или под наркотой. Будет хоть понятно, чего ждать от этих людей и стоит ли с ними связываться
а чем экошные люди отличаются от неэкошных? Вроде ничем. Те же клетки у тех и других.
Ну как бы да. Вот родился здоровым совершенно, доношенным, красивеньким- тебе в свидетельство о рождении пишут 1 сорт. Родился с деффектами-4 сорт. В конце концов, щенков покупают и котят и то родословную выдают, а тут целые люди, а как беспородные какие-то, ни родословной в комплекте, ни актирования, подтверждающего, что дефектов нет.. Нехорошо это как-то, неправильное какое-то разведение людей.
Я родилась мёртвой. Это какой сорт? :ups1
Всего в жизни добилась своими мозгами. Дети здоровые, умные, красивые, перспективные.:-)
правильно, всяких "Хокингов" надо сразу отбраковывать, больные же, и оставлять исключительно здоровеньких "Кличко"
Питомники. Нет бездумному и безответсвенному разведение бракованных людей! Размножать надо лучших представителей породы. Здоровых, не агрессивных, симпатишных. А то посмотрите что разведенцы натворили во всем мире!
Нет такого сорта, 100% брак :) Собак, рожающих мертвых щенков, из разведения вообще выводят. Щенков мертвых тоже никто не оживляет. Вы хорошо подумайте, может вы все таки живой родились? А то мертвых редко оживляют ))))
Ну, брак, так брак.:-)
Достали (двойное обвитие пуповины), реанимировали, потом я опять отъехала (не хотела я в этот мир идти) - реанимировали. Прогнозировали, что буду УО. :-) Из проблем со здоровьем: эпилепсия (без судорог), диатез и частые ОРВИ - всё переросла. На мне не один диссер защитили.
Не буду вам рассказывать, слишком долго и полетят тапки. Но как использовать, знаю.
завяжете сыну член узелком а дочери вставите пробку, чтоб не смели размножаться от таких? :mda если дети захотят жениться на них, им будет пох на все ваши "знаю, как использовать" :ups1
У вас экошные дети? Никто вам не мешает жениться друг на друге (Эко на Эко). Или вам обязательно нужно докопаться до естественно рожденных?
А чем они принципиально отличаются??? Вы еще скажите, что кесарята отличаются от детей, рожденных через естественные пути))
Вам что от меня надо? В зятья-тещи набиваетесь?))) Я вам не запрещаю спариваться с кем угодно, это ваше право. А мое право не делать этого, если я вижу возможные последствия.
так чтоб требовать, надо сначала доказать что сама из нормального рода, у вас есть полная выкладка по здоровью всего вашего рода?
кто с какого раза забеременел, на какой неделе родил, были ли выкидыши, были ли сложности в беременность, состояние ребенка при родах, сколько померло сколько выжило? И до какого колена (по мужской и женской линии) подобная инфа есть?
Для меня ситуация, что в роду больше не могут появиться дети естественным путем, это маркер. Мне даже подноготной в виде медицинских заключений ваших бабушек и дедушек знать не надо, этого достаточно.
так и в вашей семье такие были, во всех поколениях бывают бесплодные, или те кто выносить не может, или те у кого дети умирают постоянно, то, что последние ваши 1-2 поколения таких проблем не имело совершенно ничего не значит, а глубже вы не знаете.
Вот когда сможете доказать, что у вас гарантированно такого не было вообще никогда, тогда сможете предъявлять претензии, пока не можете такого предъявить, велика вероятность. что вылезут у ваших детей проблемы каких-нибудь бабок, которые жили лет 200 назад. Вы можете доказать, что ваши дети точно смогут сами забеременеть? Проверили уже? А то может они бракованные а вы и не в курсе.
Так что пока экошные получаются здоровее ваших, т.к проходят генную экспертизу и отбираются самые здоровые и живучие, без генетических отклонений.
Зачем вы мне пишете такие простыни? По-моему, я внятно изложила свою позицию и менять ее не собираюсь. В моем роду такого не было хотя бы потому, что я сама родила обычным путем. Побочные ветви не считаются. Смогут мои дети или нет, это другой вопрос. Если не смогут, я не буду рваться на британский флаг, как вы, и доказывать что-то с пеной у рта антагонистам.
вы изложили позицию, при этом не имея доказательств здоровья своего рода. Как можно требовать от других то, что сам доказать не можешь?
А где я от вас чего-то требую?) Моя позиция не является требованием, вы вольны делать ЭКО и жениться на ком хотите, если этот кто-то согласен. А если не согласен, вы не можете его заставить.
Каких проблем в роду много?))) Проблемы у всех разные, и у вас в том числе. Женщина могла перенести воспаление - и привет, бесплодие. КАК это относится к наследственности? Просто ЯК попала в матку не с той стороны, как обычно, а с другой. Вот и все отличие. А бывает просто несовместимость, а люди здоровы абсолютно. Либо всякие эндометриозы и прочее, что мешает забеременеть. Но вам то ведь пофиг, правда?? У вас если не как у всех - значит что-то не то. Еще и "воцерквленная" поди, ниже вон тоже муть пишут, что это богоНЕугодное дело)))
Например, каких? Не совсем понятно, чего у вас там блокируется))) Вы в курсе, что у первой девочки, которую родили в нашей стране при помощи ЭКО, уже есть свои собственнорожденные (обычным, естественным путем) дети?? Да, похоже, что к церкви не имеете, вас вообще не в ту степь несет)))
Зачем вы меня в чем-то пытаетесь убедить, если сами уверены, что с вашими детьми все в порядке? Вас цепляет мнение какой-то незнакомой тетки? Я для себя что хочу, то и считаю. На свете почти 8 млрд людей, помимо моих детей для ваших есть другие женихи и невесты).
Я своего ребенка в семью с неадекватами и не отдам))) Ищите себе подобных)))
Я вообще никого не ищу. Это вы тут бьетесь в истерике на ровном месте. Не отдадите, ну и хорошо. Я, вроде, к вам и не навязываюсь.
ЙА?))) В истерике?)) Вы увидели здесь истерику? Покажите, в какой букве?))Это же ваше первое сообщение в этой ветке? Это ведь вы завели старую шарманку о недостатках детей ЭКО? Я просто открываю вам глаза на мир, ибо нельзя же в вашем возрасте быть такой темной тундрой!!
У меня нет шизофрении, вы сейчас соврали. И распинаться передо мной я вас не просила, можете просто проходить мимо.
Есть, конечно. Просто вы не знали) теперь знаете. Сообщать эту информацию потенциальным родственникам планируете или скроете?
А у вас есть опухоль мозга. Просто вы об этом не знаете. Я про вас все знаю так же точно, как и вы про меня.
нет, у меня все ок) вы так на вопрос и не ответили - про шизу свою будете рассказывать зятю/невестке?
А бывает проблема не у женщины, а у мужчины, но по традиции считают, что виновата женщина.
Вы зачем-то оправдываетесь. Уже с десяток постов настрочили о причинах. Хотя вас о них никто не спрашивал.
Еще раз! Я вам открываю глаза, тундре непроходимой))) Ну стыдно в 21 быть такой, чесслово!
Ой, ну что там у вас есть вместо них? "внутренний взор", да? вы же каким-то образом видите "нефизические проблемы" детей с эко. Или вот опухолЯ в мозгах виртуальных собеседников тоже вам мерещатся))
А я с автором согласна! Еще нужно, чтобы вся медицинская карта с момента зачатия была - может, там мать все 9 месяцев на сохранении лежала, на фига такой выбракованный нужен? раньше таких не сохраняли, а сейчас эксперименты ставят! если природа была против этого эмбриона изначально, то не просто так! А некоторые вообще недоношенными рождаются, вот точно жертвы эксперимента по искусственному выхаживанию! инкубаторские!
моя мама 5 лет лечилась чтобы забеременеть. на сохранении со мной лежала. родилась я намного раньше срока.
и что?
все мои дети родились с первой попытки. ни грамма на сохранении не была. и ранее 39 недели не рожала
А еще желательно указывать состояние родителей в момент зачатия и фиксировать позу в которой они сексом занимались
И отметку о наличии аппендицита обязательно! А то ишь, вырезают, а потом живи с ними.
бесполезно! она не врубается! Это как человек, который очень старается показаться НЕ расистом, на всех углах будет кричать "я люблю негров"
Конь в пальто. На всех экошных форумах так выражаются, если вы не в курсе терминологии, не умничайте тут.
Вы сейчас на экошном форуме? если вы сами разделяете своих детей на нормальный и ваших, то кто вам злобный буратино??? Например, женщины с кс никогда своих детей в разговоре "мой кесаренок" не называют. А раз вы сама, мать, считаете, что ваш "экошка" не просто ребенок, а какой-то "экошка", то и неудивительно, что другие тем более будут разделять!
И это, еще тех, кто родился посредством кесарева сечения, тоже надо отделять. Ввести касты: естественное зачатие и роды - первый сорт, естественное зачатие и кесарево - второй сорт. И так далее. И строго-настрого запретить перекрестное скрещивание!
Мой наверное, 5-й сорт будет))) Мало того, что ЭКО и кесарево, так еще и криозаморозка эмбриона была. Вообще негодный элемент))) Только врачи и учителя почему-то так не думают)))
А у меня ребенок подкидыш, никто никогда и не видел его биологических родителей.... В неприкасаемые запишем? )))))))
Автор сейчас после такого в глубоком обмороке. Вдруг ваш ребёнок ненароком ее потрогал.или рядом в метро проехал ? Ужас же !
У меня круче, ЭКО-ИКСИ-КС-СВ. На какой сорт тянет?)))
Все же правильно я сохраняю тайну об ЭКО. Ведь идиоток вокруг куча, мало ли встретятся.
Этого мало! Надо вообще всю ценную информацию вносить - научился ходить в два года, мочил штаны до 7-ми, читает по слогам, дважды остался на второй год и пр. Вот это полезно.
Правильно. И на взрослых тоже, и на их родственников.
Чтобы каждый взрослый про себя мог представить: полную генетическую карту, список перенесенных болезней и принимавшихся при этом медикаментов (естественно, включая данные наблюдения до рождения). А также информацию по родственникам. Как минимум все случаи любых аутоимунных заболеваний, любые существенные патологии, пьянство-наркомания-курение по всем ветвям до пятого колена. Перечислить все случаи родственников, имеющих лишний вес, совершавших противоправные действия любой степени тяжести, обращавшихся за психологической помощью, состоявших в любых субкультурах (начиная от подростковых, заканчивая религиозными) и т.д.
Назначить особую комиссию по допуску к размножению. Каждого, желающего размножиться, обязать на получение сертификата допуска в этой комиссии. Тех, кто решит размножиться без сертификата, принудительно абортировать. При рождении больного ребенка допущенной парой, выбраковывать обоих, ребенка разрешать оставлять в живых только в том случае, если пара полностью берет на себя всю нагрузку по его содержанию (никакой бесплатной медицины, обучения и прочей поддержки).
Поначалу допущенных будет немного, поэтому придется ограничиваться только описанными выше критериями, но со временем можно будет продвинуться дальше, вводя ограничения по росту, например, по типу фигуры, по цвету глаз-волос. И будет у нас полное счастье!
а почему бы и не ставить в паспорте, вон в паспорте группу крови ставят и никто не стесняется.
С группой крови понятно зачем, чтобы было ясно, какую переливать срочно. А как может пригодиться информация об ЭКО и кому?
наоборот, недавно паспорт получила и там пункт 5 написан, прочитайте в своем
Действительно. Если ЭКО-дети ничем не отличаются от обычных, то почему стесняются об этом говорить?
А ЗАЧЕМ об этих подробностях всем знать?? Кому нужно,те знают. Вы всем соседям и знакомым докладываете обо всех медицинских манипуляциях?
Шизофрению, например, вы тоже будете скрывать? А кто-то женится на скрытой шизофреничке и получит проблемных детей.
О шизофрении знают все ваши соседи? )) Во-первых, шиза - это диагноз, а ЭКО это НЕ диагноз! Может, еще рассказать будущему зятю или невестке, в какой позе зачали его/ее избранницу/-ка?? ЭКОшки зачастую здоровее обычных детей, ибо отбирают самые лучшие эмбрионы из нескольких. Если в семье есть какие-то наследственные заболевания, то лучше рассказать, чтоб знали, где соломки подстелить. Про шизу так вообще нужно обязательно сообщать, а лучше вообще не женить таких детей. Но это же совсем другое! Дурочкой не прикидывайтесь!
Люди жуткую наследственность скрывают, вроде шизы. А тут Эко... никто не раскроется по части репродуктивных изъянов. Хотя я, конечно информативно хотела бы знать что и как...
Просто интересно. Я бы и про отца своих детей хотела бы знать до того, как сюрпризы начнутся. Уверена, вы бы тоже
Интересно, все подписавшиеся против ЭКО, если у ваших детей самостоятельно не получится зачать так сказать, вы их будете отговаривать от ЭКО?
Или на своих это уже не будет распространяться?
И если такие случаи уже были, вот вы против ЭКО, а дочка например сделала и родила ребенка, вы с ним общаетесь или нет?
Пока петух не клюнет)) Один мой знакомый тоже распинался о том, что если муж или жена не могут иметь детей, то с такими нужно разводиться, такие не годны для семьи. Но у его родного младшего брата оказалось бесплодие, с первой женой развелись (не знаю по какой причине), детей не было, теперь со второй уже лет 10 живут, 100 раз ЭКО делали - не получается((. Знакомый переживает за брата, но почему-то не советует его жене разводиться;-)
если они "не захотят заводить детей" то зачем их на эко толкать? вы как-то бессвязно мыслите
А о вас муж тё все знал? Вот что вас хромосама лишняя, знал? И что, все равно женился?
Думаю у вас и спрашивать не будут :) Что вам даст история появления партнера, кроме головной боли (с вашим то чутким душевным восприятием)... Здесь, как говорится, меньше будешь знать...
я не против эко, но дочерей постараюсь отговорить. Вся эта стимуляция и что там делают с женщинами катастрофически подрывает здоровье! Еще и не факт, что будет результат! Я за усыновление в этом случае, здоровенького младенца
А вот и нет (( Я плотно изучала эту тему, о третьем задумывалась. Последние лет 5 с каждым годом все сложнее и сложнее с младенцами. Раньше 2-3 месячные дети в общероссийскую базу попадали, сейчас по поиску детей младше 6 месяцев почти нет (
То ли опека тщательнее работает, что мамашки детей не оставляют сразу, а только в 1-2-3 года, когда они уже никому не нужны... То ли социальная реклама, мать ее, так эффективно сработала...
Мой ребенок тоже из региона, так что меня дальними поездками было не напугать, я и Алтай рассмотреть могла бы...
Да, прямо заметно (( Постарше есть дети, никуда не делись, речь именно о младенцах.
Я не знаю, как сейчас люди с имитацией усыновляют ((
И это было бы здорово, если бы это говорило о том, что мамашки кукушки вовремя на аборт стали ходить, поэтому меньше отказников. Но ведь нет! Их стыдят и уговаривают от ребенка не отказываться, зайка-лужайка и все такое.... А через год-два они все равно их бросают.... И вот у запущенного 2-летки шансов куда меньше ((
Вы противоречите себе, кто расскажет историю рода усыновленного ребенка, лучше эко и своего, чем ждать сюрпризы от усыновленного
в чем противоречие-то? а свою родословную вы до какого колена знаете? а мужа? со всеми тайнами и внебрачными. Для меня здоровье моего ребенка важнее
Не против, а за открытую информацию по этой теме. Это честно по отношению к семье
С ума сошли! Внуки западные будут! Как стаем и общаться?
Блин ! Не топ, а именины сердца!)))
Слуште, что вы накинулись на автора? Может она из благих побуждений? Ну вот группа крови в паспорте это понятно, медикам легче (если что) работать. А эко может тоже имеет значение? Ну, мало-ли есть какая-либо принципиальная разница для помощи, (как и группа крови в паспорте.)
Если взять, например, ситуацию - вы приходите с новорожденным к педиатру, вас же всегда начинают распрашивать о ходе беременности, родов, и далее... и у вас это не вызывает вопросов, вы всё рассказываете и врач делает пометки обязательно о этих процессах. И это важная информация для врача. Ток же и о эко детях. Просто важная пометка.
вы уо? вы написали "какая-либо принципиальная разница для помощи", я прошу привести пример, какая именно разница? в чем она заключается во время спасения человек эко и зачатого обычным путем.
Я не медик. Если для них вся информация важна, о чём они спрашивают, значит есть разница!
Господи, полно дур на свете...
я вас страшно огорчу, но группа крови в паспорте совершенна бесполезна.И не несет никаких благих помыслов. И только полный дебил может найти благие намерения в посте автора.
Тогда вы такой дебил и есть.
У военных, например, нашивки на одежде с группой крови и отметки во всех документах. Это просто так что-ли?
Может дети эко нуждаются в таких отметках, как люди определённо-зачатые и рождённые?
1) гражданские, не военные.
2) современные войны и оказание медпомощи, не средневековье.
Так что продолжайте показывать свой дебелизм.
Послушайте, а без обзываний и ругани у вас день не удался?
И встречный вопрос - Вы такая злая потому что бедная или идиотка?
Страшно, сколько психов вокруг, это да. Каждый второй топ на еве - именины сердца. Словно день открытых дверей в дурдоме, чесслово :-) А экошные - нет, не страшно.
Где у вас всех группа крови в паспорте? Я свою узнала только во время беременности. Паспорт был получен раньше.
А, не, не раньше. Но все равно никакой группы крови нет и в помине. Никто ее у меня не спрашивал в паспортном столе. Откуда она у людей?
У меня и национальности нет. Только ФИО, дата рождения, когда/кем выдан, прописка и сколько получено загранпаспортов.
У меня группа крови была уже в детской медицинской карте. Потом во взрослой карте. Потом в паспорте. И в моей памяти, естественно. Потому, что во время аварии, а потом в больнице, это помогло врачам быстрее найти мне кровь подходящей группы.
Ставят по желанию, у меня самая редкая группа крови, с получением первого паспорта группу поставили.
А Вы правда хотите, что бы случае чего, Вам перелили бы кровь по паспорту/нашивке на форме, а не по анализу? Или Вы совсем в биологии ноль?
я вот не про отметку в документах (у самой кесарята, так что запишут меня с ними в какую-нибудь касту :-))
а вот о чем иногда думаю .... часто при эко делают предимплантационную диагностику и берут частичку эмбриона. ну ведь могут случайно какую-то важную частичку взять, а потом у эмбриона что-то неправильно будет развиваться????? так не бывает?
А некоторых, я думаю, надо принудительно запихивать обратно в мать и перетрахивать на что-нибудь нормальное....
и главное! не выпускать к нормальным людЯм! нехай там и сидят, перетраханные.
вообще то об ЭКО врач какой то трактат написал, что дети ЭКО по мужскому фактору- мужское бесплодие- несут в генах наследственное бесплодие по мужской линии
А бывает наследственное мужское бесплодие? :scared2По логике вещей такие мужчины и весь их род должны были вымереть ещё миллионы лет назад.
Теоретически, наверное, может быть - передаваться через поколение, по боковой линии и т.д. Как бывает в семьях, где есть ребенок из аутичного спектра, а папа-мама обычные. И лишь потом выясняется, что у тетушки или дядюшки (или даже дедушки-бабушки) даже не аутизм, а легкое расстройство, которое и под диагноз-то не подгонишь - всю жизнь сходило за милые или не очень милые странности
Фишечка в том, что автор ни фига не перестрахуется, ибо варианты с "через пару поколений" или "боковая линия" в своих прожектах не учитывает.
Ну вот благодаря ЭКО оно и может и стать наследственным.
Пропихнули изначально слабенькое , ну и вот и..
ну вы хоть головой-то подумайте. Если мужчина бесплоден, откуда может взяться наследственное бесплодие? Мужчина бесплоден, значит у него не может быть детей, и сперматозоид берется от здорового донора.
А даже если и возьмут его сперматозоид, так бесплодие бывает разное. Если фактор приобретенный (может яйцами ударился, или гриппом переболел), то детям ничего по наследству не передастся.
так для клиник это золотое дно, нескончаемый поток, может они еще и специально это будут делать эмбриону
Сейчас меня закидают помидорами, но прочитала недавно, что ЭКО- дети - НЕ от Бога. От Бога процесс занимает 5 минут, приятен и бесплатен. ЭКО- это большие бабки, нервы, огромные дозы гормонов,все искуственное и , ЧТО в этом во всем от Создателя??? ЭКО- это человеческие "хотелки", вынь да положь.
А что вас не устраивает, захер этот балаган устраивать, с отъемом яйцеклеток и спермой в пробирку, потом подсадкой в п..зду и все это обильно лакировать гормонами.Человечишка- ХОЧЕТ и все.Прям ВСЕ можно купить, даже человеческого детеныша, только здоровье и любовь не купишь, слава те...
(в растерянности опускает помидор) А можно, ссылочку, ГДЕ Вы это такое прочитали? И кто автор?
Я должна видеть сей шедевр. Особенно порадовало "занимает 5 минут"..
Про остальное уж промолчу.
(в еще бОльшей растерянности тупит на помидор) так вона че...а я думала, это только дева Мария от ипостаси Бога (Духа святого) родила. А тут вона как...."А мужуки-то не знают" (с)
Я уже свою помидорку сгрызла в попытках найти сей опус... Не гуглится шедевр (((
машины это тоже человеческие хотелки, яхты, деньги, драгоценности, и всем этим пользуется Гундяев, который рассказывает обычным людям, что у них не должно быть никаких хотелок, даже детей быть не должно
Вот, видите, сравнили то с чем, с МАТЕРИАЛЬНЫМИ ценностями, разницы не видите, дети должны рождаться в любви.
Они бедны, как цнрковные крысы и все в долгах, ему под полтос. к тому, что ХОТЕЛКА у них большая и жирная.
вот сразу видно, что вы в бога верите, такая вся благостная, доброжелательная :evil
Если веришь в Бога- значит добрый дурак и всему радуешься, даже странностям людским, так что ли?
Это не злоба, а здравость и у меня много поклонников,если покопаться в чужих,неЭКО-шных душах...
Идиотко, ты может в кого и веришь, но ума ноль. В Б-га, говоришь, веришь? А как же врачей -то, простых смертных , выше Б-га ставишь? Без Б-га, у нормальных людей( читай, верующих) ничего не возможно. Никакое ЭКО не произойдет, если Б-г не хочет. Ты бы хоть раскинула, десятком извилин и призадумалась. Если Б-г не хочет , а врачи делают, получается врачи выше Б-га. Так в кого же ты веришь? В какое создание малосильное и неспособное коварным врачам противостоять?! Самой-то не смешно? Все по воле Б-га, смЕрись, и ЭКО тоже. Пути разные - результат один. Без души ни один человек в этот мир не приходит. Хотя.... ты-то пришла, вот и как-то живешь))
вы точно так же воспользовались медициной, чтоб их родить (роды кстати дорогое удовольствие, даже если вы не сами платили, за вас платил омс). Вы же в роддом обращались, а не в ванной рожали. Может богу было угодно, чтоб у вас не было детей, и в ванной все бы завершилось их гибелью, а вы пошли против его воли, использовав врачей. А еще наверняка прививки детям делаете, и антибиотики даете (и сами принимаете). Так почему вам можно пользоваться медициной для своих хотелок, а другим нельзя?
люди могущественней бога, раз могут так запросто родить против его воли, или его вообще нет, раз его воля ничего не значит.
Ага, ни на что не влияем, даже перед стихиями бессильны, смертны, не можем победить болезни, страдаем постоянно, явно не мы творим этот мир...
как это бессильны перед стихиями? и болезни победили в огромной количестве, и мир перекраиваем под свои нужды. А умираем так это естественный процесс.
Какие стихии и какие болезни? Можно подробно? Как побеждается ураган Катерина? Как победиЛИ спид, рак, муковисцидоз? Поделитесь!
эти болезни ПОКА еще не победили, зато победили тысячи других. Раньше население выкашивалось тысячами (чума, оспа, даже банальная корь), сейчас нет. Наука развивается, болезни отступают.
стихии тоже ПОКА не все побеждаются, но предсказать извержения и спасти людей уже можем, те же цунами и ураганы тоже видны задолго до того, как обрушиваются на человека, поэтому погибших в сотни раз меньше, чем могло бы быть.
Какими медленными шагами)) и не забывайте, что раньше врачи тоже считались от дьявола, многие лечиться отказывались. Но постепенно дошли. Вот сейчас ЭКО, как когда-то вакцина от оспы. Когда-то люди дойдут. Зависит от мобильности нейронов.
о чем и речь, если верить, то верить во все без исключения, все без исключения происходит по воле его, а значит и эко тоже, а не так, что тут его воля, а тут он бессилен и люди сильней, это тогда не бог, а шапито какое-то.
Однозначно!
Проблема в том, что люди глупы и не верят ни во что. Шапито - это люди, которые не способны думать. Вот, где ужас!
Ничего подобного, раз рожают таким образом, значит на то воля Бога, если бы Бог не хотел, ничего бы не помогло!)
Медицинская помощь во всех остальных вопросах - от Бога? Тоже, кстати, часто большие бабки и нервы
А вот я читала статью человека, который доказал хромосомную теорию синдрома Дауна. Мужчина был очень религиозен, активно выступал против абортом, но при этом всячески доказывал, что рождение детей посредством ЭКО вполне достойно и правильно с религиозной точки зрения.
Нате вам https://www.cironline.ru/articles/92379/ ну или можете еще где-то публичные выступления Лежена почитать. Если чо, то очень достойный представитель рода человеческого :)
Для верующих, не модно- православнутых, а по-настоящему верующих людей, все рождения происходят с религиозной подоплекой. Врачи - это пути достижения, пути обхождения проблемы. Врачи - это средство. Но конечное решение о появлении человека - лежит все же в Б-жеской плоскости. Б-г решает , кому и каким путём прийти в этот мир. И ЭКО имеет успешность только 30%. Если бы настолько было можно все «купить» , успешность этой процедуры была бы 100%. Не все зависит от врачей.
Какие же темные люди, оторопь берет! Мозгов нет, но плодятся!
Успешность ЭКО точно такая же, как и успешность естественного зачатия. Имплантируется тоже около 30% эмбрионов. Остальные вылетают до того счастливого момента, когда женщина узнает об успешном зачатии. Так что успешность ЭКО и естественного зачатия одинакова.
Верующие против, потому что ЭКО связано с убийством эмбрионов. Только это. Путь - дело третье. Христос ведь тоже появился не совсем традиционным путем.
Верующие не против абортов?!
Каких эмбрионов и когда убивают? Поясните, пожалуйста.
Чет вспомнилось "Гражданином государства Непал считается каждый, кто зачат непалкой и непальцем".
Ну так
В Китае обманутый муж подал в суд на супругу из-за некрасивых детей
https://www.1tv.ru/news/2013-11-11/53559-v_kitae_obmanutyy_muzh_podal_v_sud_na_suprugu_iz_za_nekrasivyh_detey
Фашизм - Обобщенное название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа
Вот, очень специфические люди, даже не знаешь, как реагировать
https://www.kp.ru/daily/26977.3/4034533/
а правда, что экошные дети бесплодные? я сама не в материале, слышала разговоры в курилке, где обсуждали мамашки эту тему....
Конечно. Они же киборги, откуда плодным взяться? Но вы в материал все-таки завернитесь заранее, скоро они восстанут.
самому первому ребенку из пробирки (великобритания) уже 41 год, и у нее двое сыновей
что покажет? вот, уже есть самозачатые, уже показало, что никакого бесплодия у этих эко-детей нет.
их дети не экошные а естественнозачатые (как и ваши), поэтому вероятность оказаться бесплодными у них такая же, как у ваших детей.
ну и при чем тут их дети, если выше вы утверждали, что сами экошные бесплодные? Но нет, не бесплодные, доказательствам уже по 13 лет.
У ваших тоже время покажет, будет потомство или нет. И у ваших внуков. Время покажет.
Так девочка, первая эко в России уже давно мама, естественным путем кстати
Самое главное, чтобы плодными оказались ваши - идиоты, рождённые мамой - идиоткой. Идиотов надо, как можно больше!
Зачем в паспорт, лучше на лоб отметку сразу. Чтоб было видно. А то пока до паспорта дойдет, уже влюбишься и женишься.
Скажите, а чем принципиально отличается человек из пробирки от человека из не пробирки? Физически, в смысле. С этической и церковной точки зрения да, к ЭКО есть вопросы. Ну там убийство эмбрионов при ЭКО, насколько я понимаю, церковь не принимает. Но если это грех, то уж точно не ребенка, а его родителей. Так кому отметку-то ставить?
А что, церковь правда переживает про невинно убиенные эмбрионы при эко? Тогда каждый месяц надо переживать за женщин детородного возраста!))
Правда, конечно. Церковь против ЭКО по этой причине, да. Убиваются эмбрионы. Женщины детородного возраста не делают каждый месяц аборты, чего за них переживать. Во всяком случае не все делают...
У женщин детородного возраста беременность наступает в 30% случаев образования эмбрионов. Остальные того... не имплантируются. Дамы, как правило и не в курсе, что чудо свершилось, оплодотворение произошло и даже зародыш сформировался, но закрепляться в матке не стал.
Ну она же их не сама того. Вы сравниваете несравнимое. Церковь осуждает убийство эмбрионов, а не спонтанную их гибель.
ну..лишних. Если прижился один и пошла беременность - то остальных убивают или по желанию женщины могут отдать кому-то..
Не у всех эмбрионы остаются. Далеко не у всех. Это теоретикам так кажется. Поэтому никакого прямого «убийства эмбрионов» быть не может. И потом, дорогие, у вас трехмесячный ребёнок - кусок вашей ткани, которую вы в праве слить в помои. А тут реально 2 молекулы. Что за двойная мораль?
Пусть ваша церковь сначала аборты запретит, а уж потом на ЭКО смотрит.
Что-то у вас всё в кучу. Церковь не может запретить аборты в стране (в нашей), потому что не управляет государством. А для верующих они и так запрещены, поскольку грех. А эмбрионы всё же остаются. И это для вас они две молекулы, как для кого-то и трехмесячный ребенок - червячок, а для церкви эмбрион - начавшаяся жизнь. Можете поехать к папе Римскому и поспорить.
Если эмбрион не имплантировался по причине проблем у женщины, это считается убийством?
Я думаю, что все эти бредятины вышеописанные бывают у дремучих бабок. И мне страшно, в современном мире пишут такое.
У меня дети с помощью ЭКО родились. Молчать буду как рыба. А то неизвестно какие дуры на их пути встретятся.
Вопрос задан в ироничной форме. Надо было смайл поставить.
Вы точно знаете количество неимплантированных за вашу жизнь у вас эмбрионов?! Вы знаете , сколько их? Или это параллельная для вас Вселенная ? Это бывает у каждой , каждой женщины и без ЭКО. Надо запретить трахаться церковно, во избежании потери эмбрионов? Почему ваша церковь ещё не запретила аборты? Как может эмбрион 2-клеточный быть ценнее и важнее ребёнка? Сами как думаете? И неужели вы думаете , что эмбрионы не имплантируются ТОЛЬКО по вине женщины? Вы хоть догадываетесь, что они в принципе имплантируются далеко не все, ни по чьей вине? Какое интеллектуальное позорище!
Ээээ... вы хоть посмотрите, на что я отвечаю. Я же в ироничной форме ответила. А вы мне простыню накатали.
Моя сестра из-за таких дебилов переживает, что ее ребенок ЭКО. Чтобы не относились хуже. Т.к уже начала читать такой маразм.
Я переживаю немного, что говорят и оскорбляют аутистов - т.к у самой ребенок аутист.
Любят у нас бить по больному - по детям.
Ну..не всем. Но мы все знаем. И на работе знали - т.к ей нужно было ездить там на процедуры - она в принципе не заморачивалась. Говорила. А сейчас резко прекращает - именно из-за отношения ..
дичь какая-то, мало того, что всем болтает про эко, так еще и медицинские процедуры на люди озвучивает!
Неудивительно, что заметила особое отношение, когда опять начинает на эту тему говорить!
вас не спросят. а с такой риторикой - родители экошников будут молчать ка рыбы о способе зачатия.
наверно не рожать, что она еще может посоветовать? молиться Богу до 60 лет еще..а вдруг?