Женщина рожает для себя?
Поговорим? Навеяно некоторыми темами на еве и жизнью. Несколько знакомых признались, что после рождения детей отношения с мужем ухудшились сильно и если бы могли - ушли бы....при этом мужей некоторых из них окружающие считали идеальными. Врачи говорят, что в последние годы женщины очень часто рожают для себя - с донорской спермой и даже яйцеклеткой...типа смысл в жизни появляется и дети для женщин важнее мужчин. Вы с этим согласны? Меня разрывает. В счастливой семье выросла и не понимаю как это - для себя.... а вокруг смотрю и думаю - для кого как не для себя... З.Ы. Погода мерзкая, нагоняет тоску и мысли в голову лезут всякие ))
Все разные, кто то для себя, кто то что б удержать , ещё одни просто залетели и ещё не один десяток вариантов.
Ну если рассматривать в пределе, то да, для себя. А для кого, для дяди что-ли? Это как бы обязательное условие, ребенок, которого ты родила, должен быть тебе нужен. Однако, это не значит, что ребенок нужен только маме. Он может быть нужен и папе, и бабушкам, и сестрам-братьям. И все вот эти измерялки "кто больше нужен"... да все нужны. Любой родной и близкий человек нужен. А кто именно окажется в числе "близких" - тут как повезет.
Для мужчины. Есть любовь и ощущение того что ты ЗА мужем - хочется родить. А иначе зачем.....
Чтобы воспитывать ВМЕСТЕ, чтобы мужчина нес ответственность и т.д. А если женщина рожает для себя и столько, сколько может САМА прокормить, а мужчина ничего не должен - зачем тогда мужчины вообще нужны?!
Конечно может и есть. Можно рожать как матери-одиночке, только для себя. А можно рожать в семье, потому что и вы, и муж (ваш мужчина) хотите ребенка. В обоих случаях вы рожаете ребенка себе, вы же его планируете любить, растить и воспитывать, а не отдаете отцу ребенка, например. Если отдаете, тогда да, вы родили для кого-то. Просто в первом случае вы расчитываете только на себя, а во втором - еще и на партнера, который тоже "за". Разделение ответственности, слыхали про такое?
Это как раз в других странах девушки хотят замуж, а юноши хотят жениться (это тоже важно), а главное - они это хотят для того, чтобы вместе растить совместных детей и радоваться жизни.
Ах какие розовые сопли!!
Бабуль, пиши ище, только те "другие страны" перечислить не забудь.
Кароч, подарила им ребёнка. :tongue2
Так, обычно пишут или говорят бездарные журналисты :evil
Фигня
Мой БМ женат. В новом браке сын. При этом наш общий сын нужен и любим. Я уже нет , разумеется)
Мой НМ также продолжает заботиться о своем сыне от первого брака
Я не очень понимаю, что именно означает «родить для себя», но, скажем так, без мужа или с мужем, в котором не была бы более-менее уверена. я бы рожать не стала. Категорически. Понятно, что уже после родов могло бы случиться всякое, но тут же речь не об этом? Изначально я не собиралась, не была готова и не хотела бы растить ребенка самостоятельно.
Вы меня абсолютно правильно поняли!!! Мне непонятен современный посыл. Дети - смысл жизни для женщин. На мужчин надеяться нельзя. Рожать нужно столько, сколько САМА сможешь вырастить и пр.
Для себя - осмывленное решение рожать, когда можешь обеспечить своих детей с мужем или без.
С таким подходом у меня не было бы детей вообще, о чем я собственно и написала. Я не могу и не хочу обеспечивать детей сама. Понятно, что в случае форс-мажора придется, но рожать с этой мыслью? – нет, спасибо.
У меня тоже в молодости была установка, что рожать нужно в семье. Что не хочу и не буду растить ребенка одна. И это нормально. Но увы жизнь не всегда складывается, как нам хочется. Многие женщины и хотели бы найти достойного мужчину и родить, но не у всех получается. А материнский инстинкт на многих давит, то почему бы и не родить для себя. Опять же если посмотреть на многих отцов, которые после разводов забывают, что дети есть, или наоборот начинают козлить, то думаешь, что лучше бы прочерк стоял в графе отец.
Вот, пример когд дети первично. То есть все равно от кого, или без никого, но лишь бы был ребенок.
Это как рассуждать о судьбе москвички и жительницы региона. Как о счастливой семье и несчастной. Только что посмотрела передачу Устиновой Главный герой с Полиной Кутеповой. Слушаешь и диву даешься,какая интересная жизнь у московской девочки была,нам в регионах такое и не снилось,а взаимоотношения в семье трех сестер,две из которых близняшки! Хорошая передача,хоть какие то радостные примеры,а то одна пьянь,срань и Шурыгины. Так вот те,кто рожает для себя,находятся за пределами такой счастливой интересной жизни ,всё идёт из семьи,где выросла будущая мамаша. Остается один шанс на счастье-ребёнок,а там,как получится. Ну,не в ста кошках счастье искать!
Обычная семья была. Инженоперская, из Деревлёва.
Я дружила со Златой - их старшей сестрой. Кстати, она более талантливая.
А близняшки вредные были. Закладывали нас с курением:ups3
Чему тут завидовать-то? Они - кто?
Ксеня и Поля? Думаю, не вспомнят. А со Златой мы в августе виделись. Наша общая подруга Юля приезжала.
Близняшки еще в той же школе учились, что и я. У Льва Соболева. Но лет на пять позже.
Вы не правы. Я как раз из региона. Выросла вообще в маленьком городке, который стоит посреди тайги. У меня очень счастливое детство было. Во всех смыслах. Более того....читая еву, думаю - я из страны розовых пони. А сейчас я смотрю вокруг и понимаю тех, кто рожает для себя - нельзя на наших мужчин положиться, увы и ах. Меня это удручает...
Ситуация в стране такая, что работать надо всем- модель, когда работает только отец, стала редкостью. Это нормально и будет только усугубляться. Чем труднее жизнь, тем больше одиноких, дети очень сильно снижают и так не высокий уровень жизни. При СССР это не было так критично, как сейчас, поэтому наши отцы выглядят гораздо надёжнее наших мужей. Единственная модель поведения, исключающая разочарование в мужчинах- не очаровываться ими, не делать на них ставку, рожать рассчитывая только на собственные силы. Есть мужчина-хорошо, нет его- себе рожала. Не в мужчинах дело, они такие же, как во всем мире. Дело в экономике. Добро пожаловать в капитализм.
При СССР как раз чаще работали оба родителя, мать-домохозяйка была редкостью. А жизнь труднее, чем в военные и послевоенные годы, найти сложно, однако дети рождались пачками. И трудную жизнь проживать намного легче вдвоем, имея две зарплаты вместо одной.
Не соглашусь. Дело ж не только в ситуации. Проблема в том, что женщины наши готовы на многое и в итоге превращаются в ломовых лошадей. А мужчины?
Я вот кстати тоже замечаю, что мужчинам (нашим российским) не нужны дети. Мне вообще не понятно - как так может быть? Это ведь инстинкт. Размножится, лидерствовать - это все нормальные мужские инстинкты, которые по идее не должны быть подвержены никакому влиянию. Ан нет. У меня сыну 14 лет -вот пока он строит планы, что у него будет трое детей (даже девушки еще нет), рассказывает, как будет водить их на футбол и т.п. Вот интересно - сохранится такой настрой или пропадет
Опять только о себе. Я считаю, что ребенку нужны отец и мать. Желательно – любящие и любимые. И задача женщины, найти того, кто станет отцом ее детям. Собственно, у мужчин та же задача, даже посложнее.
Если что-то пошло совсем не так, то ребенок, конечно, выживет. Человек вообще существо живучее. Но изначально рожать безотцовщину считаю безответственностью и наплевательством на ребенка.
Считать можно что угодно, но жизнь все перевернет с ног на голову. Где найти того отца, если мужчин стоящих нет?
Да. В современных реалиях, женщина должна рожать столько детей, сколько она сможет морально вынести. Понятно, что сложно планировать то, чего не знаешь, но начиная от второго ребенка уже можно плюс-минус понять чего стоят женщине дети. Но не потому что с ребенком смысл жизни появляется. Потому что ребенок -- это, в первую очередь, ответственность женщины.
Потому что рожать женщине. Это ей 9 месяцев носить в себе другого человека, ей проходить роды, ей восстанавливаться. И на неё лягут все радости первых месяцев детской жизни(ГВ, малыш на пузе, швы после эпизитомии). Какой бы ни был золотой муж.
Потому что муж, даже самый золотой, может сплыть: уйти, заболеть, умереть. Может потерять работу. Может впасть маразм возрастного кризиса. Он улетит, а ребенок останется с мамой. в большинстве случаев именно так и бывает.
Потому что даже в полной счастливой семье, дети больше на женщине.
Хотя психологи настаивают, что мужчина должен быть важнее ребенка для женщины, мол малыши вырастут и улетят, а с мужем стариться вместе, но реалии жизни таковы, что ребенок для большинства женщин -- важная часть ее жизни, отдушина и заботушка. Он всегда ей верен и всегда ее любит, в отличие от мужчины.
Да, мужчина должен быть важнее детей. Это правда. Жаль, что сейчас у нас жизнь как кривое зеркало - женщины ломовые лошади, а мужчины....
Нет, я рожала для нас. Мы оба хотели детей. И оба делали. Дети для меня очень важны, но не важнее мужчины. Я, муж, дети и так далее.
Женщины разные.
Я бы никогда не стала рожать только для себя. Считаю это эгоизмом. Сознательных матерей одиночек не понимаю и в глубине души осуждаю.
Да, от развода и вдовства страховки нет. Но сознательно лишать ребенка отца? Нет. Рожать без поддержки родни, понимая, что случись что реьенку путь только в детский дом - эгоизм.
Я в разводе. Отец у ребенка есть. Общение плотное и нежное. Я знала что так булет. Кроме меня и отца у ребенка еще как минимум 20 близких людей от мала до велика. Я за него спокойна
Погода классная). И лучше уж пусть женщина рожает для себя, чем мужчина)). Хотя конечно же и тут не без исключений.
Разные женщины рожают по разным причинам. ИМХО, идеально когд женщины рожают потому что любят мужчину и хотят от него именно поэтому ребенка: повторение его и себя в новом человеке.
А еще есть женщины, которые повернуты на материнстве изначально, им нужен именно ребенок, мужчина нафиг не сдался. Вот они рожают для себя.
для меня естественно другое -муж для меня не чужой, а дети вырастут и разлетятся
Абсолютно левый чувак, подкатил к вам бейцы, как грицца, не он, так другой ;) Муж вам не родня - он чужой :crazy
Выжмать - вы уже выбрали.
С вами всё.
ну может вы и рожаете от абсолютно левых чуваков, а я 25 лет с ним прожила и состариться с ним собираюсь. с вами все )))
Я свою родилку отнесла попу на кадилку.
Все рожают от чужих, вдолбите себе это в головку, от двоюродных генетики не советуют.
Абсолютно родные люди, в сущности, только ваши дети между собой ;)
А-а-а-а вам глубинный народ ближе - понил.
Только нипанятна чо вы к дуре цепляетесь :crazy
Неужели на Еве нет интересных собеседников, окромя меня :mda
Очень правильный подход, но непонятный большинству в силу ограниченности интеллекта или несчастливости по жизни....
сколько таких , с интеллектом, остались у разбитого корыта, муж в загуле, а вы "куковать у окна". зато с интеллектом, не первой свежести дамо.Для нормальных матерей приоритет дети. Это очевидно. Ддя крепко держущихся зп йух ,конечно же важен йух. Не важно при этом сколько ребенку, месяц или 20ть лет.
Для нормальных людей приоритет они сами. Дамы, называющие мужчину хуем, уже априори "кричат" о том, что у них все плохо с мужем (было или есть). Для нормальной женщины НОРМАЛЬНО любить человека, от которого у тебя дети. Дети - как ни крути "результат" отношений между мужчиной и женщиной.
В чем права? Что в 90% процентов случаев дети остаются в семье? :scared2 вы их к батарее что ли привязываете?
В 90 % случаев дети остаются с родителями? Где? В каком смысле? И хто такие быдлодети?
Для меня тоже. Дети важнее. Говорю искренне. Думаю, что и для мужа тоже я на втором мечте после детей.
В каком смысле важнее? Понятно что лучший кусок отдашь детям. Но вот когда дети уйдут от вас жить своей жизнью - они по прежнему будут вашему мужу важнее вас? Или может он и вовсе уйдет, потому что вы не важны?
Я не знаю, что будет потом, когда они вырастут. Думаю, что и когда уйдут отдельно жить, они будут так же важны для обоих.
Я не знаю, как вам обьяснить. Дело не в лучшем куске.
Почему, кстати он уйдёт?) Почему не предполагаете, что я уйду?)
То, что дети для нас важны, отнюдь не означает, что кто-то куда-то собирается уходить, вырастив их.
Какая-то вы... у вас чёрное или белое.
Без детей мы жили иначе, сейчас вот как описала, когда их уже не надо будет растить , рядом наблюдать и пасти, будет иной вариант. Может ради себя начнём жить, по парку гулять и белочек смотреть. Может внуков ждать)) а для чего мы ещё должны будем жить? Для вечного секса?
Отношения меняются в течение всей жизни.
Сейчас вы по парку не гуляете? У меня в жизни не чёрное или белое, у меня как раз гармонично - если люди друг другу нужны то и когда дети сети - эти двое друг другу нужны не меньше.
Где у меня написано, что нужны только дети? Я говорю о том, что дети на первом месте. Это правда. Но второе место для мужа/жены тоже ничем не хуже. Главное чтобы оно десятым не было.
я рожаю только когда мне это хочется +когда я могу финансово обеспечить каждого следующего ребенка, но рассматриваю при этом чтоб была полная семья, обязательно мне нужна помощь мужчины, мне мужчина нужен как подручный материал- дай, подай, принеси, то есть могу жить без мужчины, но с ним намного удобнее чем одной
Я рожала в первую очередь для себя. Во вторую-от достойного мужчины, которого я любила и хотела. Но, если бы он был против или вообще не хотел-мне бы было пофиг по большому счету-это в первую очередь мой ребенок, а его- во вторую :-)
Я могла бы выкормить и вырастить их одна.
Мужчина/муж может разлюбить, уйти, был родной-стал чужой и женщине, и ребенку, сколько тут, на Еве мы таких историй читали, а ребенок для матери-это навсегда свой и родной (всякие тяжкие случаи отношений мы не рассматриваем сейчас).
Я родила в 23 первого в браке. В 19 был аборт, так как с первым мужчиной "не сложилось", он не был готов. Ни в 19, ни в 23 не стала бы рожать для себя. Но и необходимости такой у меня не было. Если жизнь бы не сложилась, думаю что к 30 была ба готова родить и "для себя".
Детей люблю, жизни без них не мыслю. В голове держала, если не сложится, все равно рожу.
Но встать на ноги было нужно вначале, в любом случае.
Разные исходные, думаю, рождают разные причины. А из них выходят, естественно, разные следствия.
Женщина, живущая в семье (замужем) конечно рожает в семью. И рассчитывает на семью.
Но есть женщины, которые не в семье по разным причинам. Такая женщина рожает для себя.
Я ЗА оба варианта))
Вариант, которые меня коробит, это когда женщине, рожавшей в семью, кто-то пытается навязать мысль, что она рожала для себя.
драмина вам в помощь; у нас укачивает обеих детей, даю драмину каждой с года в поездках, путешествуем без проблем
В России просто нет пока культы отцовства, если так можно выразиться. За границей посмотришь - мужчины с детьми как матери, гуляют, занимаются, купают, в точности как матери. Если развод, то попробуй не дай ребенка, тут же в суд бегут и время себе устанавливают. У нас к сожалению, такого нет.
Самое показательное - это утренники в детсадах - дай бог, если один мужчина придет. Остальные женщины.
За границей женщина не умрет с голоду если потеряет мужчину, там есть и детские сады с раннего возраста и поддержка государства. А мужчинам дают оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком. Чего бы не побыть с ребенком, если это не приведет к потере работы?
Вы сейчас вообще не о том говорите. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему)
Но если уж вы об этом, то у нас тоже мужчина может взять отпуск по уходу за ребенком. А во вторых, такого длительного отпуска как у нас, нет ни в одной стране мира, кажется.
Речь об отношении мужчин к своей роли отца. Она воспринимается как минимальная.
Не могу, мне неудобно расспрашивать о деньгах. Зарплату он получал достойную, 8 лет в этой редакции работает.
Все субъективно. Тем более что расспрашивать неудобно. Вы не знаете почему он именно не выходит на работу, но вряд ли он на руки получает пособие в 4-5 тыс евро. Об этом и речь - или он не распространяется, или для вас и для него это пособие почти такое же, как его небольшая зарплата.
Не для, а потому что. Рожает, потому что мужики рожать не умеют, а потом чаще всего берет всю ответственность за ребенка на себя.
Я очень хотела второго ребенка, но вот рожать с исходной мыслью " а смогу ли я его воспритать и содержать сама" я не стала. Хотя я и в браке, но мой муж никакой в плане ответственности за семью. Собственно он так и поставил вопрос -"а сможешь ли ты, если что, сама содержать, на меня не рассчитывая". В общем я на него никогда особо не рассчитывала и положиться не могла. Но с годами это стало уж слишком очевидно.
Он такой....как это...ну, не боец и не опора. Есть и есть, короче, ни о чем.
есть и есть, написала же.
И к тому же так явно все именно с годами стало. У него с 40 лет начались проблемы с работой, и он начал считать себя старым, вот и заводил песню "на меня не рассчитывай". Мне в новые романы пускаться не хотелось, и сейчас неохота.
Мечтательницей "о большом и светлом" я давно уже перестала быть. Так чего корежиться-то?
Ни при чем, я шучу, конечно. Но реально у нас же именно такой менталитет) У меня подруга, МГУ закончила, умная девушка, но после развода боялась ходить из-за этого на встречу выпускников! А когда пошла, надела кольцо и про развод никому не говорила. Вот как это!((((
Почему никто не написал правду? Рожают, чтобы мужика удержать, не работать, и денег с государства срубить. Где все злые? Ау
Аборт поздно делать еще
На счет с государства срубить - это что то левое )) а вот почувствовать себя женщиной в кой-то веки хотя бы таким образом - родив очередного ребенка , при том что последний романтик был с бесполым давно мужем лет 15 назад - запросто. Свежий пример перед глазами.
Насмешили. Какие деньги с нашего государства? Какие неработающие женщины в нашей стране? И т.д.
Да это мужик написал кмк. Мой бм тоже уверен, что ВСЕ женщины для этого и рожают. Когда я ему привожу пример себя с расчетами того, насколько для меня невыгодно экономически это предприятие, - а ты говорит не показатель. Хотя реально так у большинства - потеря дохода, заметно увеличение реальных рабочих часов, учитывая, что по сути работает на 2 ставки и тп.
как будто вы не знаете, что безработные как малоимущие получат еще больше, все деньги налогоплательщиков у государства выманят на свои выводки
Нельзя быть идейной безработный и малоимущей, выучи термины и не позорься больше, и так уже достигла дна.
Второй раз рожала (принимала решение), уже разводясь с мужем. На работу из декрета оба раза - как на праздник выходила.
С государства денег срубить - вообще смешно. Мне вторые роды с учетом потерь доходов обошлись примерно в 4-5 миллионов, какое на фиг срубить денег?? :O
Ощущение, что это мужик написал или бездетная баба.
Мужика ребёнком не удержишь, даже тремя детьми не удержишь.
Не работать - много бездетных безработных, идейных так сказать.
Деньги с государства - это не про Россию точно, на деньги от российского государства скорее мышь повесится, чем ребёнок вырастит.
Вот и получается что рожают для себя :)
Я всех рожала для себя - и без семьи, и в семье. Зачем - не скажу, не смогу объяснить, гормоны, наверное, очень хотелось ребенка. А, вспомнила - хотелось смысла. Первую рожала не просто без семьи, а и без квартиры и без работы. И даже без московской прописки (тогда это было важно). И все сложилось отлично - и дочь-золото, моя опора, поддержка, любовь, и моя жизнь удалась. На всё заработала, всё устроилось.
Ну, за годы эмансипации многие женщины научились добывать мамонта ничуть не хуже мужиков. После чего классический вариант брака утратил экономическую привлекательность.
Для того, чтобы оставить потомство наличие мужа не обязательно и ныне обществом не осуждается.
Более того, наличие официального отца может при его желании принести женщине и ребенку куда больше проблем, чем пользы.
Я сама замужем и детьми.
Но честно - если бы мне не встретился в жизни подходящий человек, то очень вероятно я бы тоже так поступила. Родила "для себя" ближе к 30-ти.
Тема не совсем об этом....
Да, научились и что? Почему мужик должен перестать его добывать?
Увы, в нашем обществе действительно проблем больше от наличия отца.... но из-за этого такое явление не становится нормальным.
Вообще-то эмансипированным женщинам мужчина нужен не для того чтобы добывать мамонта.
Потомство просто так - нафиг не нужно. От любимого человека только.
Это я вам как эмансипированная женщина говорю, с домом и достатком. И любимым мужем.
Я родила для мужа. Хотела сделать аборт, он уговорил оставить ребёнка. Сына люблю конечно, не жалею, что родила. Сейчас нам по 37, сыну 15 и муж хочет второго, а лучше двух. Я не хочу и тяну время. Договорились пока, что ближе к сорока я рожу и больше на работу уже не выйду. А пока ипотеку ещё платим и дом строим, работать нужно)