С чего начинается, и к чему готовится (женщины после 40)
Дамы, хочу знать, к чему готовится . Давайте анонимно, чтоб без смущения.
Вдруг в 43 года начали обвисать брыли и верхние веки:(. Волос седых почти нет, но...
Внешность , это понятно, разные типы лица по разному стареют.
А здоровье? Я пока как баба-коня на скаку остановит и т.д. На даче вкалываю физически (кошу, пилю, копаю-пересаживаю-вожу тачки) и это мне в радость.
А как здоровье начинает сыпаться? Это как с внешностью - год назад все нормально, а потом оп! И веки отвисли.
У кого как происходит?

Автор да все нормально будет, если вы живчик то и до старости скакать будете только по медленнее. Здоровье оно или есть, или его нет(

Не факт. Я как автор. Была. До 48 лет. Думаю, как предклимакс-климакс начнется, то и здоровье тоже начнет сыпаться. Ну, у меня так было.

Совершенно неизвестно, поэтому и готовиться ни к чему такому не нужно. Наши бабушки до 80+ скакали, потом уж замедлились. Одна из них в 80 лет по 10 км по Питеру наматывала вместе с нами.
Всем четверым родителям по 67-69, для них 15 км по Риму - это норма. Трое из четверых еще и работают, никак угомониться не могут.
А кого-то еще в молодом возрасте инвалидность настигает... есть и такие примеры, к сожалению.

мне 47, брыли появились где-то год назад, ну переживаю иногда, но в целом пофиг )) в общем и целом я себе нравлюсь. да и не только себе ))) здоровье тьфу-тьфу. но понимаю. что надо вводить йогу и плавание почаще. ну и пешком стараюсь ходить побольше.

Обычно 42=43 когда резко портится внешность у женщины, резко стареет, к тому же и здоровье резко летит в этом возрасте. Думаю видимо переход какой то. У всех такое наблюдаю. Еще в 41 была красой и моложе своих лет, а в 42 резко сдала.

За раз веки не отвисают, просто вы не хотели видеть раньше.
Работать на даче так вы еще долго сможете, но проблемы со спиной, суставами, сосудами и венами вы себе заработали.

42-43 критичный возраст для женщин, не то что здоровье резко сыпется, о внешности и не говорю, смертей много женских на этом рубеже.

Но уж точно не старые, чтобы на кладбище отползать. Может морщинки кое-где и есть и свежесть не первая, но женщины в этм возрасте далеко не развалины… обычно. Исключения бывают, но чтобы прям пачками помирали? Где живете?

По-разному. Кто-то теряет силы постепенно, потихоньку, год за годом. А у кого-то их потеря идёт очень интенсивно, буквально следующий месяц хуже предыдущего. Кто-то до 80-и лет скачет горной козой, а кто-то в 50 еле ходит. Индивидуально всё.
Насчёт каждый месяц резко не было такого, но видимо, по чуть-чуть и за год просто катастрофически. В прошлом году на даче порхала с огородом, в этом еле ползаю, отдыхаю каждые 10 мин. Просто сил нет.

Мне 49. Все в один голос говорят, что выгляжу офигенно. Брылей нет, морщин практически тоже, стройная, ношу очки, которые очень выгодно скрывают несовершенства вокруг глаз. Еще вчера 39летняя дама в беседе со мной посчитала, что я как и она рождена в год Олимпиады. И очень удивилась, узнав, что я на 10 лет старше.
Но... блин, я так стала уставать. Последние года два кошмар просто. Если я встаю раньше 8 утра, я разбита на весь день. В 11 вечера я уже никакая. А раньше я была совой и время с 12 до 3 ночи было самое плодотворное (училась, работала, читала всегда ночью). Еще давление стало скакать :(. А этим летом, когда была жара начались приливы, особенно мучительные ночью. Сейчас получше. Рада, что работаю дома и в свободном режиме, всегда могу прилечь и сплю до 8-9 утра. Могу в любое время погулять выйти. А если бы офисная работа, боюсь, уже бы ноги протянула.

С 45 по нарастающей. Сейчас мне 53. Многие считают электровеником, но я то знаю, что почем. И суставы, и осанка, и приливы, и ходить быстро не могу - одышка и настроение скачет. Ну, и вишенка на торте -усталость. Не знаю, что тут первично - возраст или Москва с её бешеным ритмом.

ложитесь раньше, чем в 11 вырубает. Я в 9 начинаю мыться-укладываться. в 10 вечера уже сплю :-) вот и высыпаюсь.
Мне, правда 46 пока, еще усталости нет, давление не скачет, хожу очень быстро.
Так я тоже высыпаюсь. Встаю утром в 8 или даже 9 утра, не по будильнику. Сама, потому что выспалась. Просто раньше, если я так вставала, то вечером могла часов до 2 ночи скакать, так сказать, заряда хватало. А сейчас нет, не хватает. Только до 11 вечера и то с натягом.

а мне всегда надо было долго спать :-) ночью не спать не могла даже в юности, поэтому никаких возрастных проблем пока не чувствую :-)
Вот. Сонливость и ходить труднее. В молодости если начинаешь больше двигаться и ходить, то поначалу тяжело, а потом мышцы накачиваются. А после 50 чо-т сколько не активничай, а все равно лапы ноют, хвост отваливается как после первой зарядки.
И в 11 вырубает. Приспособилась - вырубаюсь в 10 пока дочка умывается, а в 11 встаю и до 12 еще вполне огурцом, дел особо не сделаешь, но загрузить стиралку, умыться не сквозь сон и тп - вполне.
Но сонливость напрягает, ладно б на работе нервяк был, а то спокуха как в болоте, а все равно утомляет. Даже больше утомяет, чем аврал.
Дамы, возможности у вас есть. Не было бы, по-другому бы все было. Мне 48 , у меня дочь 8 лет. Ее надо в школу к 8.30 отвозить. Встаю в 6.30,душ, йога, и вперёд. Ее в школу, себя на работу. Приезжаю домой в 22.00. А мне ещё по дому пошуршать и лекции подготовить. Ложусь не раньше часа. И так каждый день. Усталость? Нет, не знаю.
Если несколько дней вставать в 6-30 и ложиться в час, я просто, боюсь, в какой-то момент отключусь за рулем. Это опасно. Поэтому стараюсь спать 8-9 часов. Разные люди разные организмы. Я вот выгляжу очень неплохо, выше писала, но это генетика, однозначно. К сожалению, по внутренним ощущениям я просто развалина :(

А зачем мне это? Вы догадываетесь, что не все хотят на содержание? Или нет? Я обожаю мою работу, всю мою жизнь. И это все вообще мне не напряг)). Я уж к слову заметила, и все! В моей жизни, наверное, все так удобно и логично, и комфортно устроено ПОД МЕНЯ, что нет места мужчине. Я хочу встречаться и встречаюсь, с эмоциями, качественным сексом и т д. Но жить ни с кем не хочу. Пока, а может и всегда)) мне очень кайфово в моей жизни))
Я , кстати, живу во Франции. Это все меняет. Здесь мужчины никого не берут на содержание, очень жадны для этого. У них только партнёрские отношения( со всеми вытекающими, и это не только деньги) А мне партнёр по-жизни вот совсем не нужен))) я не хочу тратить своё время, свои моральные силы, свои эмоции на партнера)))
Так работа у меня такая. Другой нет. Заканчиваю в 21.00, потом захожу в магаз( вечно чего-то не хватает), потом дорога до дома. Вот в 22.00 и прихожу. Почти 15 лет так работаю.
С 9 до 21 часа каждый день?! Я б точнр сдохла. А кто занимается вашим ребенком? Готовит еду? Забирает из сада? Няня?

Девочки, я препод! Я не работаю поточно все эти часы)) первая лекция в 9.30, до 11, потом перерыв до 13.00, потом ещё три подряд. Или наоборот, с утра три урока, потом один или два вечером. Днём у меня часто есть 2-3 часа для себя, я хожу по магазинам, в зал, в парикмахерскую, просто гуляю. Ребёнка вечером забирает БМ , дальше няня, да. Но я в среду не работаю совсем, так как в среду ребёнок в школу не ходит ( у нас нет школы для маленьких по средам, и для взрослых - короткий день), вожу ее в институт балета и на ИЗО. Утром тоже я ее отвожу в школу, так что она не обделена общением со мной, плюс выходные и каникулы. У меня отпуск через каждые полтора месяца - две недели, а летом два месяца.
Это генетика у вас хорошая. Мой муж тоже спит 5-6 часов и как огурец. Для меня спать 5-6 часов очень мало. Себя чувствую очень плохо и приходится восстанавливаться несколько дней. Подруга на таком режиме себя довела практически до состояния развалины.

Я абсолютно с вами согласна. У меня наоборот, я разбитая, если посплю 7-8 часов, проснусь с головной болью на весь день. Поэтому даже в выходные ставлю будильник, чтоб не спать много. Так работает организм у меня.
У Вас в 47 такое, это еще ничего, а у меня в 37 началось, сейчас 41. В 23ч, голова гудит и кружится, надо срочно ложиться. Ночью давление подскакивает, начала таблетки пить от гипертонии. Сердце само по себе каааак начнет стучать ни с того, ни с сего, опять таблетки.. Это возраст, климакс наступает (((

Аналогично. 48 лет, климакс в разгаре. Ездила в офис в метро, и вечером падала от усталости... (
Дома легче. Когда выспишься - сил полно.

Да ничего бы вы не протянули, больше бы самодисциплины было бы. Полно женщин которые в возрасте 49-50 еще работают по 12 часов и дома никто не отменял домашние заботы и дела, быт. Как раз работа дома вас расслабила, спать до 8-9 и раньше не вставать это ужас ужасный, допустимо больным людям или после болезни. Вон возраст выхода на пенсию подняли до 60 лет, как жить будете еще 11 лет?

Все разные. Как в подростковом возрасте - у кого ВСД, прыщи, скачки роста и веса и настроения, а кто просто себе медленно подрастает. Кто равномерно растет, а кто за год выстреливает по 15 см, а кто не растет до 18 лет - а потом поперло, у кого сиськи уже в 13 лет 3 размер, а у кого только после родов появляются.
Так и тут - тот же переходный период.
Предсказать сложно. А вот сделать что-то можно.
УЖЕ начинать следить за питанием. Не только в сторону количества . Хотя и тут желательно привыкать "на полведерочка меньше - не дожидаясь, пока прилипнут лишние 10-20. Но и качества - смотреть, что тебе подходит по типу питания, модет комк убрать глютен или мучное, кому налечь на белок или наоборот, кому начать, наконец, зас втракать или перестать, наконец, перекусывать...
И пспорт обязательно. Независимо от веса, просто это улучшает тонус, повышает энергию и еще профилактика травм и остеопороза ПОТОМ. Ну и внешность - блеск глаз, осанка, походка, подтягивается все - все лучше, чем без этого, даже если морщины.
Секс теперь или мораль или шоубиз. Уже лет 30 как. И баб все время бешенством матки попрекают. Они рассказать как обычно делают? Разводят. Как раз вот, на это, оно самое, на бешенство, а потом вызывают ментовку и наблюдают спектакль. Наслаждение какое-то, видимо, у них это вызывает.

Автор, вы активная и у вас есть физические нагрузки. А это большой плюс.
Все что вам пока нужно делать- это каждый год сдавать общие анализы.

После 50 очень тяжко жить в режиме гонки. Особенно тяжко иметь мелких детей. У меня девятиклассник, а силы закончились. Физически поддерживает только спорт четыре раза в неделю. Причем только тренировки с весами . Не кардио поскакушки. Увеличение мышечной массы даёт силы жить и функционировать. С виду это не очень красиво конечно. Эдакая здоровенная пловчиха с мышечной спиной . Но лучше так, чем сутулая климактеричка...
Веки обвисли где то в 49. Я пока делаю ботокс чтобы лоб с бровями поднялся немного и веки вместе с ним. Но надо делать конечно верхнюю блефаро .В скулы каждые полгода ставлю филлер плотный . Это малость натягивает брыли .
У тети моей мамы были очень черные волосы, так что седые были видны сразу. Пара седых волос появилась у нее в 70 лет, а прожила она 90,5. Я думала, что она-то пересечет рубеж в 100 лет, но нет. Она в 82 года ОДНА поставила поминальный стол для другой родственницы, так в кухне стояла 24+ часа и спать не ложилась. Стол был... как свадебный! Там было все! Она была очень выносливой лошадью. Ей никто не лез помогать: никто не выдержал бы ее темпа. Молодые не угнались бы.
Люди разные. Дальний родственник был здоровый, как конь, во флоте 3 года отслужил, вдруг в 42 года упал и умер - разрыв аорты. У меня ходят сейчас родственники под 60 лет в горы по 6 категории сложности. Они в тех горах с пеленок лазили. Их так воспитали: пошел в лес, собрал грибов - тогда можешь сварить суп. Такой родственник каждый год в детстве болел пневмониями, а потом его жестокими методами и голодовкой родственница закаливала. И он стал просто снежным человеком. Она сама с давлением под 200 прыгала в ледяную воду. Гипертоничка с детства. Ее как человека просили - выпей клофелин или адельфан - нет. Умерла во сне от инсульта. Упрямая, как черт. Никогда в жизни не пила таблеток ни при каких обстоятельствах. Презирала лекарства. Химик. Менделеевский закончила в Москве. Я знаю точно, что у нее под 60 лет еще были месячные: родственница писала другой родственнице письма, я их читала. Потом источник информации умер. Я люблю читать чужие письма. Каких там только историй нет... Думаешь, что она при памяти, золотая медаль и красный диплом, а она пишет, что чужой муж разведется, когда его дети поступят в институт. Ну вообще люди меня потрясают. Я в 12 лет говорила им, что не разведется. И была права. Дуры. Бабы реально дуры. Нарисуют себе сказку и в нее верят.
Мою бабушку родили в 45 лет, после нее еще были дети, которые даже выжили. Не было никакого доступа ни к какой медицине. Люди жили в жутких условиях. Мать моего прадеда работала прачкой, одного из детей родила вообще у корыта там, где стирала. Раньше бабы были - кони. Тогда люди часто умирали от отравлений. Пошел брат прадеда в ресторан, слопал там кусок колбасы и умер. Только недавно женился... совсем молодой...
Откуда мы знаем, какой породы автор. Может, ее с того света в роддоме вытащили. А, может, она крепкой породы.
У меня родственник допустил одну ошибку в 1920-е, его поездом разрезало. На ровном месте погиб. Другой примерно в то же время на провод наступил после грозы - мгновенная смерть. Остальные жили долго и проводили в последний путь всех друзей, врагов и часто детей и племянников.
Та дама, которая долго не седела, из спальни в кухню не выходила под 90 лет без косметики и золота. На каблуках по гололеду. Под 90 лет. Лошадь. Властная лошадь. Союз развалился, она бежала на каблуках проводить партийные собрания пенсионерок. И они у нее там были по струночке... Еще колхозы дышали, привозили им мешки с мукой - помощь пенсионеркам. Бывшим партократам. Она всех проводила в последний путь.
Автору нужно родственниц спросить, а не нас. Мы не можем знать. Нужно силы экономить.

Это филолух канадский пришел. Начинаешь читать, а потом понимаешь, что это биполярное расстройство.

Резко накрыл артроз, ужасно противно, очень испортилась кожа лица - прыщи, розацея так пышно никогда не расцветали на моем лице, ровно в 43 года. Увы, придется сидеть на строгой диете :(((( судя по всему.
С чего вы взяли, что после сорока у всех здоровье начинает сыпаться? Ну есть какие-то проблемы, но так чтобы раз, и сразу инвалид - это редкость.

Я не автор, но вижу то же самое вокруг - после 40 обостряются все хронические болячки, которые до этого «молчали в тряпочку» + вылезают новые.

Мне 45. Год назад начала колоться, сделала скулы, носогубки, под глазами гель. Убрала второй подбородок липолитиками. Похудела, но не сильно, так, чтобы остались и грудь и попа. Из грустного - болит спина уже давно, давление регулирую таблетками уже лет 13.
Цикл пока регулярный, но если раньше были 5 дней, то сейчас 3 дня всего.
Радуюсь жизни, сменила график на более спокойный, высыпаюсь, стараюсь не носить тяжести. Спортом тоже бы надо, но ленюсь(

Мне 46, всегда была склонность к тяжелому верхнему веку и носогубкам, поэтому и сейчас это главные проблемы моего лица, но колоться не буду. Возрастные изменения конечно заметны.
В остальном изменений пока нет. Цикл регулярный, болезней хронических нет, таблеток никаких никогда не пила. Вес так и держится около 60, изменений в фигуре нет. Уставать больше не стала. Я пока не вижу разницы между собой в 25-35 и собой в 46.

Через месяц 49, поверить в это не могу :) Но я сейчас себя чувствую намного лучше, чем в 43. Был период после сорока, примерно 5 лет, когда начали болеть суставы, спина и самое отвратное- спать плохо стала. А сейчас вроде всё неплохо, и сон наладился, и боли прошли, только по утрам в руках немного скованность чувствую, но это быстро проходит. С внешностью ничего не делаю, обычный домашний уход и всё.
Самое противное началось в 37, когда пропал сон, лечусь уже 10 лет. Из-за таблов набрала двадцать кг, но уже сбросила восемнадцать(сложно, но можно). Сейчас 164-64, вроде, норм. Мигрени, но спасает суматриптан. Давление скакало пару месяцев, дочь хотела бросить ВУЗ за два месяца до диплома. Месячные, как часы, но непонятное истощение не проходит(не знаю почему), сдала кровь в инвитро- все отлично. Брыли есть, планирую на лето косметолога. В 43 чувствовала себя также. Большой плюс- дети взрослые!

Взрослые дети в таком возрасте это огромный плюс. Роды под сраку лет не понимаю. Не по идейным соображениям, просто всему свое время. И в полтос тащить подростка, или ещё хуже, десятилетку, сил нет, как правило и дать им уже ничего толком не можешь. Полежать бы в тишине после работы, а тут уроки, школьные проблемы, подростковые закидоны. Старые родители это плохо.

Вот только вверху написала, что как раз здорово, тонус задаёт мне мой ребёнок. Не представляю, чтоб я в тишине залегла, это надо, чтоб крыша у меня уехала. Не придумывайте обо всех, судя по себе, молодой вы родитель )
Я вас постарше на пару лет и у меня взрослый ребенок, поэтому я знаю, о чем пишу. Не надо мне в писят такого тонуса, сдохну от него.

Ну не лезьте в бутылку, пожалуйста)) я ж и говорю, что каждый человек в своём ритме. У меня и взрослый есть ребёнок, 26 годочков)) и генетику никто не отменял, у меня в роду все женщины такие, маман в 70 дома не найти часов с 9 утра и до позднего вечера, бабушки шуршали до 95 и 97 лет электровениками, одна из них последнего ребёнка в 45 родила ( всего пятеро) , все разные.
Неееее)) я себя примером другого образа жизни привела) я знаю, что люди разные, я это каждый день вижу вокруг себя, люблю за людьми наблюдать)) но другое дело, как будет у автора, мы знать не можем, это уж доживёт - увидит.
Я была бы не я и сдохла бы, если бы в свои 25-27 гуляла по детским площадкам с другими мамочками, учила бы уроки и пытала бы педиатра насчёт детских соплей. Перестаньте заниматься аутотренингом, профукали молодость, прожили скучно, не равняйте других под себя.

Это очень индивидуально. У меня вообще ранняя менопауза оказалась в 43. Никогда бы не подумала. Фигура, как у девочки (выставляла здесь фото), кожа нормальная, веки вообще не обвисли, энергии море, спортом занимаюсь. Сейчас из-за этого прописали противозачаточные таблетки, у которых куча противопоказаний в моем возрасте. Страшно их принимать, но надо.

Не совсем поняла. Если ранняя менопауза ничем себя не проявляет ("Фигура, как у девочки (выставляла здесь фото), кожа нормальная, веки вообще не обвисли, энергии море, спортом занимаюсь." ) - то зачем "противозачаточные таблетки, у которых куча противопоказаний "? Вопрос ни разу не риториечский. Вы планируете еще детей?
Я бы сказала что скорее вы себе этими гормонами здоровье посадите, чем ранним климаксом...

Как выше написали - не придумывайте, а сходите к ХОРОШЕМУ специалисту.
И следить за сердцем и костями, если предполагается повышенный риск - можно по-другому.
Специалист мне не поможет, потому что у меня жалоб нет. У меня даже приливов или других каких-либо неприятных симптомов не было и нет. Анализы четко показывают менопаузу, они от врача не зависят. Врач мне просто объяснила риски ранней менопаузы и риски таблеток.

Мне 47, практически менопауза, на днях сдавала эстрадиол - вполне себе имеется. Пью красный клевер, может влияет.

Конечно, разные. Противозачаточные блокируют выработку натуральных гормонов и полностью заменяют искусственными. ЗГТ добавляет дозу гормонов к тем, которые вырабатывает сам организм и которые в менопаузу скачут каждый день. ЗГТ мне как-то совсем страшно, но врач и не предлагала даже.

Я становлюсь паталогически ленивой. В выходные вообще не могу (да и не хочу) заставить себя заниматься в полной мере домом. Правда, очень люблю готовить. Вот это не отпускает.
Мне 49 на днях.
О да, все больше в выходные "кружусь" вокруг дома, у меня и библиотека и бассейн и булочная в пешей доступности.
И потом засесть, закатиться на диван. Редко получается, но стремления и тенденции на лицо.
50 исполнилось месяц назад. 1,5 года климакс. На лице только сейчас начала замечать - обвисают веки, появляются брыли. Обострился артроз голеностопа, если бы не он, то вообще не помнила бы сколько мне лет. Что такое приливы не знаю, в смысле - только в теории.
А, да, первые седые волосы нашла летом.

мне ставили климакс с 36 лет. мес. почти не было. анализы плохие. волосы полезли. приливы. то слезы. то истерики. так и жила.
мне 43, и тут узнаю что беременна.
как это? меня 6 лет назад не брали на эко. нет своих яйцеклеток и не будет уже. и вот такое счастье

Здоровья вам, здоровья малышу! Каждому овощу свой срок. У меня были проблемы с деторождением и выкидыши, 10 лет не могла родить. Первую дочку на гормонах в 36 выносила и родила, а вторая вообще случайно получилась, цикл сбился :-) В 40 лет. Абсолютно беспроблемная беременность. Как родила - не заметила, от начала схваток до родов 4 часа. 10/10 АПГАР
Все приходит в свое время.

Мне 37. Год назад резко обвисли верхние веки, просто лежат на глазах...честно говоря, не сразу сообразила в чем дело, все смотрела на свое лицо и не могла понять что произошло и буквально на днях "разглядела" так сказать(( лицо стало каким-то широким, вес изменился +5 кг и не сгоняется вообще никак.
Стала уставать (щитовидка под контролем, если что), волосы выпадают. Давление стало повышаться.
Но самое ужасное-это лицо(((

Может вы просто поправились или с почками что-то? Рано как-то в 37 для обвисания век. У меня под 50 только начинают обвисать, при том что я никакие процедуры не делаю и вообще у косметолога ни разу не была. У подруги вот так веки обвисли и круги под глазами появились, оказалось что с почками проблемы.

не знаю насчет почек...ничего не беспокоит. Но отекать стала в лице и теле, да...причем от углеводов. Ну поправилась на 5 кг за год, была 59, стала 64 при росте 168.

Убрать чай, кофе, сахар, соленое, мучное и алкоголь, молочного немного - хуже и плохо без этого не станет, но отечность снизится должна. Возможно, что организму нехватает питательных веществ или витамина Б12.
у меня нет отечности, верхние веки (кожа) складкой лежит на глазах.
Алкоголь не пью, молочное, мучное убрала год назад абсолютно, оставила только сливочное масло и топленое. Сладкое тоже, перешла на сахзам.

Мне 50+, стареть реально стала пару лет назад. Не то чтобы морщинами покрылась, а просто лицо поплыло. Хожу к косметологу регулярно, много чего делала и делаю. Вам пора собой заниматься.

Мне скоро 49. Обожаю себя в зеркале по утрам! Наконец-то пропали прыщи. Какое же это счастье. Может наконец правильный уход подобрала - с ретинолом и кислотами, может гормональный фон изменился. Сколько себя помню, утром первым делом неслась в ванную приводить лицо в порядок. Чего я только не делала, как только не лечила. Временный эффект. А теперь - красавица, и морщин почти нет. Овал поплыл немного. Но лучше так, чем прыщи :-(
Вот серьезно, нравлюсь себе больше, чем в 20-30-40. Может просто привыкла :-D

Это третиноин кислоты. У меня тоже самое. Два года без прыщей. А раньше всегда были один или два, но подкожные и болючие. Сейчас на третиноине 0,1 и даже летом не отменяю
Да, мне тоже кажется эффект больше от ретиноидов. И от прыщей и от морщин. Почему я раньше не знала!

А я знала, но все думала, что третиноин это что то ужасное ... И про филлеры тоже так думала раньше:-))..