Напомните о Сберкассе и вкладах 90-91 гг
Прочитала тут инфу,что выплаты по сгоревшим вкладам опять заморозили и они составляют 47 трлн рублей на 25 год, невыплаченных денег. Расчет по долговому рублю.А сама сумма отнятого у населения по тем ценам 360 млрд рублей,т е почти 350 млрд долларов по официальному курсу СССР,он равнялся где то 70 копеек за рубль,округленно -1:1 У нас вкладов не было,мы не пострадали,но вот хотелось бы знать механизм того,что государство и банк могло тогда сделать,и сделало,развернув людей со сберкнижкой в офисах,отделениях банка. Как это происходило,что говорили работники при этом? Словесный кукиш-хрен вам,а не ваши деньги? И куда делась такая масса денег отнятого у населения,неужели Сбер просто конвектировал в доллары и положил себе на счет?
За Сбер не ратую,и не защищаю,но как можно конвертировать то,чего нет в наличии,что давно потрачено?Есть только запись в сберкнижке- и все!:scared2
объявили в средствах массовой информации. Что вклады замораживаются.
Моя бабушка от 10 тыщ советских денег (а это огромные деньги по тем временам) получила при жизни 2 раза по 3000 руб., уже после 2000-х, точно не помню, в каких годах. На которые я сходила 2 раза в магазин для нее. Теперь ее уже нет, и рассчитывать не на что. Именно этого сбер и дожидается - раньше все помрут, у кого были те вклады, чем сбер их выплатит.
Вообще-то, сбер равно государство. Это сейчас он якобы не государственный, но когда украли деньги, был государственный. У меня соседи продали почти перед этим дачу. Генеральскую. За 25 тыс руб. Это были огромные деньги. Буквально через год стали фантики. Дед-генерал, ветеран войны, орденов килограммы, не вынес этого всего и помер от инфаркта. А продали, так как старые стали и тяжело было за ней ухаживать и ездить туда.
ну да, согласна. Гос-во грабит и наe...вает нас, и это бесконечная история.
Две самых больших аферы государства - это воровство денег из Сбера и пенсионная "реформа". Остальное так, по мелочи.
А "МММ" с чьего разрешения появилось?! А лотереи с липовыми "победителями"?! И т.д. и т.п..
У моей бабушки 16тыс было. У меня и сестры по 3 тыс, бабушка нам положила на книжки
Ничего из этого не вернули, насколько я помню.
+1. Я технических подробностей не помню... У бабушки и семьи дяди были довольно хорошие накопления. Они как раз переехали с Крайнего Севера в Крым. Думали, что обеспечили себе достойную старость. Все накопрления сгорели, просто обесценились. Еще у них облигации были... Потом печатали в газетах, частично эти вклады и облигации выдавали... Но это как если бы сейчас вместо 100 тыс. руб. вам отдали толтко 1 тысячу. Бабушка и дядя умерли раньше, чем смогли получить даже эти копейки от своих накоплений.
Вместо ста тыЩ десять рублей, вот так примерно, с целой тыЩей вы переборщили.
Отъема, как такового не было. Людей не разворачивали.
Были пусты магазинные полки и гиперинфляция.
Свои сотни и тысячи рублей (условная средняя зарплата в стране была 120 руб. в мес., но к началу 90х, мне кажется, все же выше - ближе к 170) некуда было потратить.
Квартиры никто не продавал - такого рынка практически не было (кооперативы - это очень малая доля; обмен с доплатой - это целая история).
Автомобили по доооолгим очередям с открытками.
Бытовой техники, мебели, одежды реально было очень мало - люди стояли в очереди сутками и неделями, с перекличками, номерами и списками в ожидании, когда "выбросят" диван или мебельную стенку. Цветной телевизор или стиральная машина-автомат - это было круто. Сапоги можно было купить за пол-дня, если повезет (отпроситься с работы).
Стройматериалы (строить дом, дачу) практически отсутствовали - их реально можно было только "выписать" на каком - нибудь кирпичном заводе или ЖБК.
Все по сути не покупалось, а "доставалось" и деньги это было просто некоторое дополнение к возможности "достать".
С едой почти та же история с точностью до того, что от голода все таки не умирали - какая-то еда, в отличие от событий типа "голодомора" все таки присутствовала.
А, да, даже макдональдса еще не было :-)
(валютные магазины типа "Березка" в расчет не берем - там рубли не брали).
При всем этом отсутствии товаров "отпустили" цены. И зарплаты начали тянуться за этими ценами. Как быстро тянуться? К концу 90х (до деноминации) зарплаты уже измерялись в миллионах рублей в месяц. Со 120 рублей до миллионов.
Никто не отбирал вклады, они просто обесценились.
Те, кто мог что-то купить в то время - купили (и стали уважаемыми людьми, в т.ч. мелькающими в разных списках типа Форбса).
А вот куда делась эта масса денег - это уже сложнее. Думаю, что никакой "Сбер" эти рубли никуда не "конвектировал". Просто потому, что нет такого субъекта, способного к осознанной деятельности. Искусственный интеллект - это даже сейчас пока только сказки (от того же "Сбера" в частности). Деньги на счетах честно переучитывались, деноминировались и даже сейчас частично компенсируются.
Отдельные люди наверняка имели свои "схемы", завязанные на банк. Условно - взять в банке кредит, купить на него что-то хорошее (заводик), а потом отдавать этот кредит обесценившимися деньгами. Но это отдельные люди, угадывающие волну и имевшие возможность (начиная от "взять кредит").
Немного сложнее история с валютными счетами граждан - там действительно были заморожены счета, введены лимиты и т.п. Но это другая и не массовая история.
В общем, мы сейчас за те деньги имеем рыночную экономику, затоваренные полки магазинов; массово имеем стиралки, смартфоны, штаны и разнообразную еду, очень у многих квартиры, машины; кое-кто имеет заводы-пароходы. Но если бы не было тех денег на счетах и был выбран бы этот же путь - мы все равно пришли бы сюда же :-) Ну или не пришли бы. Но те деньги - это просто цифры.
Ага. В датах не уверен, в конце 80х - точно не было. А когда появился, то...
Гамбургер там можно было, пробегая мимо, схватить, что бы перекусить?
Точно год не помню, может и в 92м, но мы на работе к эээ... "новогоднему корпоративу" снарядили гонца на Пушкинскую - закупиться к столу этой экзотической едой. Через пол-дня вернулся, довез еду теплой (несколько остановок на метро) и мы были круты :-)
Засомневался, употребляли ли в то время ряд этих слов (корпоратив; круть, крутой).
Но если про вклады, то закупиться, в обмен на свои деньги, все равно было нечем.
Макдак на Тверской, 19 еще при СССР открылся. У нас родственники в том доме жили.
На Банном переулке вовсю еще в 80-е годы шла коммерция с квартирами. С середины 91-го года стало возможно купить всё, от сапог до автомобиля, было бы за что.
А со сберовскими вкладами что было?
Макдак - это не про вклады. Мне, по крайней мере, хватило премии, когда его открыли. Вклад трогать не нужно было ;-) На сколько это время считалось "при СССР" - наверно номинально да, но мир точно уже начал меняться. Уже не тот социализм, который в 80х.
Цены точно уже начали существенно повышаться, а количество товаров не увеличивалось и потратить деньги было относительно сложно.
Начал вспоминать, что действительно, после Павловской реформы (после отмены сотенных и пятидесятирублевых купюр) были ограничения на съем денег со вкладов, штампики в паспорте тем, кому выдали.
Мне было не актуально, но держатели нескольких десятков тысяч в сбере как раз по этой причине, наверно, и попали под каток гиперинфляции.
Про Банный, людей с табличками, я и говорил - через обмен с доплатой. С нервным ожиданием того, что кто-то (не помню, исполком?) не выдаст ордер, с волнительными историями про бумажные "куклы" вместо денег.
т.е. наверно, владельцы нескольких десятков тысяч могли бы вложиться ими в недвижимость, и даже, наверно, кто-то отдельный смог это сделать, но это точно была не покупка, а очередной процесс "доставания".
Который в начале 90х начал усугубляться обесцениванием денег. И возможность купить все, все таки была очень затруднена.
В общем, по теме топика, наверно, все же были истории о том, как человек пытается снять в Сбере свои тысячи, а ему говорят - нет, извините, только частями, приходите за следующей порцией через месяц. Почему? По постановлению правительства.
т.е. вроде бы со стороны Сбера все законно. И абстрактный сбербанк на этом врядли разжился и разжирел (доллары по 60 копеек на наши, общественные рубли уж точно не купил).
у моего друга лежали деньги, тогда были популярны "детские" вклады до достижении 16 лет. Ну и пошли получать, предложили выдать как есть 1500 р. например. Только это по новым деньгам выходило как сейчас 1500 р - ничто.
У меня денег не было, отец узнал что такая фигня будет и купил очень быстро волгу на своем предприятии. После дефолта 98 года я уехала из страны. Надоело это бесконечное отбирание денег государством. У прадеда забрали, у бабки тоже. Мой прадед был инженером и зарабатывал очень хорошо в Царской России.
"Волги" вообще в открытой продаже не были никогда. Только "персоналки" и такси. Ну и всякие махинации, типа "списанная", их обычно в Грузию и пр. кав. республики "списывали" за три цены.
У меня родители 2 раза получали, но это действительно - копейки. У них были деньги на дом( на обычный русский деревянный) в каком нибудь провинциальном городке в средней полосе России, а на возврат они купили кофеварку.
О! У соседской бабки в деревне тоже были деньги на дом. Они хотели покупать в райцентре, там газ, поликлиники, магазины. Все пропало. Так и сидят в наших еб...ях.
Мама с каждой зарплаты откладывала мне и брату на вклады к 16-летию. Накопилось тысячи по 4-4,5. Когда стало понятно про этот кошмар, успела братовы деньги вытащить (знакомая работала в сберкассе, помогла), а я тогда в Москве училась, далеко, даже и не знала ничего об этом, без моей подписи нельзя - и сгорели мои денежки...
Сейчас 4,5 тогдашних рублей - это, думаю, миллиона 4 и есть, может, 3. Значительная сумма была. Получила лет через десять не помню точно сколько, в магазин за продуктами один раз сходила. Даже не плакала. Я выкарабкалась, квартиру уже купила сама тогда, но те, отрываемые матерью от семьи 5-10 рублей в месяц (не помню, может, 20 - условно) на будущее детей, в нашей бедной дальневосточной жизни были значимы. Даже сейчас комок в горле. Уроды.
Чтобы накопить 9000 на книжке за 16 лет, надо было ежемесячно туда класть по 47 рублей. Мне кажется, вы слегка присочиняете. Если от семьи отрывать 10 рублей в месяц то вам и брату накопилось бы по 960 рублей, а если по 5, то по 480 рублей каждому.
Учите математику, а то скоро раскажете, что ваша мама вам по миллиону в старых деньгах накопила.
у моей тетки одинокой лежало тысяч 10 (а это машина), когда всё это случилось, многие с ума сходили
Не считала, просто ощущение... значит, и у отца вычитали... на Сахалине северные платили, мама зарабатывала 200-250-270 (зарплата росла), отец чуть больше. А 4,5 тысячи у меня было, я же документы подписывала. У брата поменьше, он младше был, около 4-х. Я не придумываю (зачем?), размер отчислений действительно впечатляет. Мама из тех "спасённых" денег брата купила ему мотоцикл.
бабушка также откладывала, четыре срочных вклада по 2 тыс., накопилось тыщ 35, сейчас это была бы огромная сумма... дом бы купили или квартиру.
А тогда получила я эти 3500 руб., и хватило их на одни сапоги ((((
У меня в мае этого года появились какие-то 2 счета в приложении Сбербанка: 2 тыс и 1 тыс.. оба какие-то вклады до востребования под минимальный %. С одного( 2 тыс) я деньги перевела на карту, это то ли детские младшему то ли компенсация за д/сад ( ему уже 15 лет). С другого счёта не переводились деньги, я пошла в Сбербанк и оказалось, что это старый вклад( паспорт СССР), выдали наличными. Если что, карта Сбера у меня 6 лет, эти счета появились только в этом году. Про вклад вообще помню смутно, родители по-моему открывали.