Сравнение Москвы и Европы.

копировать

Добрый день! Живу в Москве. В Европе не была никогда. Есть подруга юности, которая живет в Анапе. Она сразу начала хорошо зарабатывать и в год было 2-3 поездки обязательно, т.е. много чего видела. Недавно разговорились. Я посетовала, что не была в Европе. Она мне ответила, что жалеть мне не нужно, т.к. я живу в Москве и Европа не намного отличается. Так ли это? Обоснуйте свое мнение.

копировать

Европа как европа. Поездила, исчезло романтичное отношение времен перестройки, когда «западное» казалось лучше, чем у нас. Тут свои проблемы, там свои.

копировать

Похоже, у подруги автора из Анапы романтическое отношение к Москве уже ничем не вытравишь, никакими Европами. :D
Как одна знакомая из Крыма, узнав, что я сама москвичка, моему европейскому мужу заявила: зачем вы здесь в Европе, все в Москву едут за деньгами.

копировать

Тоже самое))). Есть знакомая из российского провинциального города, живущая в Лондоне и мечтающая о Москве. Ее английский муж не понимает.вспомнила, даже две такие, правда вторая не в Лондоне.

копировать

Как можно сравнивать одну Москву со всей Европой??

копировать

Да никак ). Каждый свое представляет, видимо, сравнивая с относительно крупными городами.

копировать

Странно, что подруга не перестала ездить в Европу после первой поездки, убедившись, что Европа от Москвы почти не отличается. Однако по 2-3 поездки в год себе овеспечивала.
Не слушайте подругу, некоторые города надо видеть - Рим, Барселона, Прага, Амстердам..и т.д. Ну как можно утверждать, что там "ничего такого"??

копировать

+100 Как вообще можно такое утверждать??

копировать

Кстати да. Ездила бы в Москву.

копировать

Я думаю, что в Москве она уже была. А по Европе можно путешествовать бесконечно. Деньги те же.

копировать

Зачем, если там всё то же самое, что и в Москве, как она говорит?

копировать

Для разнообразия, что непонятного?

копировать

Откуда взяться разнообразию, если одно и то же?

копировать

Ну посмотреть разок или несколько разков, а особо рассматривать нечего. А подруга хорошая у автора))

копировать

Где - нечего?

копировать

Да везде есть, что посмотреть. И не обязательно это большие города, можно и маленькие, можно и в России.

копировать

И я так думала. А тут оказывается...

копировать

Сказала и сказала, многие так говорят что бы не обидеть.

копировать

Как можно сравнивать один город(!) и 20 с гаком стран(!)? Внутри Европы есть страны, которые отличаются как небо и земля...

копировать

Просто у вас очень тактичная подруга и она не хотела вас расстраивать. А по сути, что значит не отличается? Каждый регион Европы личается от другого.

копировать

Что тут тактичного и почему расстраивать? Да 99 % процентов людей в мире не видели всего и живут себе как-то.

копировать

Ад и рай.

копировать

Небо и Земля :)
не слушайте подругу, она просто не в теме...
Москве до европейской чистоты, экологии и уровня мышления - как до небес!

ни один водитель в Европе не поедет прямо на пешехода, идущего по зебре на зеленый свет.
А в Москве это обычное дело ((

Европу стоит увидеть хотя-бы раз в жизни!

копировать

вы серьезно?! )))) Москва чище в разы. да и про водителей. едущих на зеленый красный свет через пешеходный переход - это вы уж совсем загнули.
Я живу в Москве , в европейских городах бываю 3-4 раза в год. Некоторые города Европы люблю нежно, но Москва по чистоте , освещению (особенно праздничному), да и по многому другому - стала на порядок приятнее многих европейский столиц. Про отсутствие эмигрантов - вообще молчу.

копировать

Вы в какой то другой Москве живете...приезжайте на м Полянка в центр..посмотрите как бомжи прям на глазах у всех свои нужды справляют около Молодой гвардии..какая от них чистота...А уж насчет водителей якобы всегда останавливающихся - это вообще перл..я каждый день сталкиваюсь с этим...в том же центре...Ордынку вообще иногда перейти невозможно...никто не тормозит...пока ты реально не пойдешь по переходу...некоторые все равно не останавливаются...страшно переходить...а рядом с домом на обычном пешеходном светофоре сколько раз я сталкивалась с тем что даже пролетают на красный...когда уже зеленый переход включился...

копировать

+10000!!! Идешь на 17-й секунде зеленого светофора - мчится прямо на тебя автомобиль! (((
НЕ ПРОПУСКАЕТ
Меня зимой чуть не сбил таксист так. Охренел или обкурился, хачик за рулем ((

А со стройками беспредел полный! Все дороги перекрывают - людям некуда деться!! Негде обойти и перейти!

копировать

Вы, видимо, в какой-то "другой" Москве живете :)

чистоты в Москве нет. Есть грязь, пыль от торфа и бесконечных строек, слякоть зимой, соль и гранитная крошка везде под ногами, загазованный воздух.
Освещения в Москве - ПЕРЕИЗБЫТОК. Реально это плохо, круглосуточная иллюминация, подсветка деревьев и зимой, и летом. Это плохо и деревьям, и птицам, и людям (
Эмигрантов полно. У нас консъерж в доме - таджик. Все врачи в поликлинике - с нерусскими фамилиями. Учителя английского в школе - армянки. В супермаркетах на кассах кого только нет!
Дворники, уборщики - таджики и узбеки.
Вы обратите внимание, сколько развелось "шашлычных", "хинкальных", чайхан и прочих восточных кафе! Везде то чебуречные, то лаваши и шаурмы.
И куда подевались наши русские пельменные и вареничные, бублики с чаем и пирожки ? Банальные БУФЕТЫ пропали (

копировать

это у вас-то отсутствие эмигрантов? :)))) Давно курбан байрам не отмечали? :)))
Мне, как живущей в белой Европе, очень сильно бросается в глаза засилие эмигрантов в Москве.

копировать

+1. Вы явно не были в Париже, где бомжи прям со своими палатками живут около Эйфелевой башни. И в метро. Про запах там даже говорить противно.

копировать

а в Москве что бомжей мало? давно в центре не были?

копировать

Была в 82х странах мира, в том числе во всех европейских, кроме парочки. Вы идеализируете и мало где были.

копировать

Вы давно в москве были? Никто тут на пешеходов не наезжает, тем более на свой красный свет. Сейчас тут стало, как в европе - стоит пешеходу подойти к зебре, сразу поток останавливается. Ряды соблюдают, скоростной режим соблюдают, по выделенкам не ездят, паркуются где положено, на вафельке стараются не стоять на перекрестках. какие претензии вообще могут быть к московским водителям? тут на каждом столбе висит камера, с которой приходят достаточно крупные штрафы. Дураков нет нарушать.
И уж что-что, но с чистотой здесь тоже все в порядке. По крайней мере в пределах ТТК. Не знаю, что там на окраинах и в черных «гетто». Но так-то в «черных» районах и в чистенькой европе тоже все не айс. Мы были поражены арабским кварталам в мюнхене два года назад - грязь, вонючие бомжи на вокзале. В любом городе с эмигрантами появляются неблагополучные районы, москва в этом не одинока.

копировать

Очень поверхностный взгляд туриста.
Да, если Вы не проживаете в Москве постоянно, а так - погостить, погулять в Центре... то да, рекламная наведенная оленем "красота" создает впечатление.

копировать

Что значит, туриста? Я всю жизнь в москве живу. Пишу то, что вижу. Мне сегодняшняя москва очень нравится.
И, да, я постоянно за рулем. Прекрасно у нас сейчас все водят, не сравнить с тем, что было буквально десять лет назад. Пробки - это да, объективная реальность, но все эти рассказы о том, что где-то массово не пропускают пешеходов - вранье.

копировать

А Вы станьте пешеходом на месяц...и все прекрасно прочувствуете

копировать

Ну я пешеход. Всегда пропускают. Бред пишете.

копировать

а вы попробуйте перейти через малую дорогу НЕ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ!!!

где-нибудь на Черноморском бульваре, на Варшавке или Севастопольском
едут стройными рядами и НИКТО не пропускает!!!

копировать

При этом в Северо-Восточном округе пропускают все, лучше, чем в Центре.

копировать

Хожу у себя в районе на юго-западе. Пропускают ВСЕ. Через Ленинский, понятно, без светофора не прусь.

копировать

Как вообще можно сравнивать?! Каждая страна и любой город уникальны, везде есть что посмотреть.

копировать

Она права.

копировать

Найдите в Москве хорошо сохранившееся здание, которому 2000 лет :)
Съездите в Италию для начала, чтобы немного представлять уровень.

копировать

Хорошо сохранившихся и в Риме нет. Вы все же чувство реальности-то не теряйте…

копировать

Пантеон не сохранился??? Да там даже двери за 2000 лет не меняли!

копировать

Ему нет 2000 лет. Он построен во втором веке. И он такой один, т.е. даже если округлить (нехило так, на целый век с гаком), надо говорить "здание", а не "здания".

копировать

Блин, ну давайте округлим до 1800 лет,ладно уж! Но он есть и его стоит посмотреть!

копировать

Есть. Стоит. Как и очень многое другое. Вроде никто и не спорил...

копировать

Москва и Европа...ооочень отличаются. Это надо прочувствовать..это не обьяснить

копировать

Почему? Некоторые крупные города очень даже похожи.

копировать

Например какие?? где еще такие пробки...такие дороги с кучей машин...смог такой над городом...куча эмигрантов..где давка в метро (причем в любое время суток)...где такая грязь?

копировать

В Лондоне. Очень похож на Москву по этим критериям.

копировать

Вообще не похож. Прага на Москву похожа.

копировать

Похож исключительно по вышеназванным критериям . Прага вообще не похожа в этом смысле, там меньше полутора миллионов проживает, никакого смога отродясь не было.

копировать

В Лондоне как раз нет таких пробок и воздух не настолько грязный.

копировать

Есть. Настолько.

копировать

В Лондоне воздух еще грязнее и пробки ничем не лучше.

копировать

Ещё грязнее никак не может быть.

копировать

Однако вот может. Москва последние несколько лет стала чище многих европейских городов. Но такой грязи как в Лондоне я вообще в Москве вспомнить не могу. Хотя наверное было, просто уже забылось.

копировать

Неправда, воздух чище не стал.

копировать

Таких черных подоконников как в Москве, нигде нет. Чисто в плане мусора, да, бритты неряшливы.

копировать

Я про мусор в Лондоне, в этом плане очень грязно, про подоконники не в курсе.

копировать

Уезжайте из Лондона, и мусора там будет меньше.

копировать

Вот откуда вы такие дикие на свет божий лезете?

копировать

Вы ж сами написали "Я мусор в Лондоне, в этом плане очень грязно". :-))))

копировать

В Лондонских ресторанах и пабах руки линут, ну вот натурально липнут!, к столам. А в туалетах что творится, это просто невыразимо.

копировать

так в вашей Шоколаднице та же херь.

копировать

И близко нет. Более того, если бы у меня в России локти прилипли, я бы заставила отмыть стол или пересадить меня, плюс вызвала менеджера и поставила на вид, далее потребовала бы книгу отзывов (по ситуации). А в Англии это просто-напросто норма жизни.

копировать

В Лондоне нет пробок?! Вы были хоть раз в Лондоне, раз это пишете? Сомневаюсь.

копировать

Таких гигантских - нет, конечно. Где в центре Лондона дороги равные Садовому кольцу или Охотному ряду?

копировать

Вы смог с дождем перепутали. Столько пыли, сколько в Москве, я не видела в европах.

копировать

А как Вы оцениваете количество пыли?

копировать

А вы с пылью, похоже. Пыль это не смог. Есть смог в Лондоне. Не такой, как бывал в середине 20 века, но если вчером провести ваткой по лицу, ватка серая будет. И в Москве точно та же фигня.

копировать

Прага это провинция, это не мегаполис.

копировать

Прага провинция? Все 9 штук, вместе взятых?

копировать

"Mегаполисом называют город с населением более миллиона человек." ( википедия)

копировать

это чем? Охренеть с вас

копировать

Где в Лондоне семиполосные дороги с пробками в самом центре?

копировать

Вот тоже интересно стало? И чтоб с ревом машины носились.

копировать

Пробки в Лондоне везде, а вот таких широких дорог правда нет.

копировать

Ну и ? Грохота от машин нет, рева нет. Пыли тоже нет. Почвы другие и влажность, реагента этого нет.

копировать

Так там вечно все стоят и воняет на весь город выхлопными газами, куда там по пробке нестись то? А вот шума там еще больше, они зачем то бибикают как в Тайланде постоянно.

копировать

Ограничение скорости. Гоняйте по Москве))) В Лондоне или Париже купИте мотик. Демократично. Шума от потока машин в Лондоне нет, в Москве он рекордный - это город на трассе с дикими скоростями.

копировать

центр Лондона сильно разгружен т.к. въезд сильно платный, пробки только на окраинах и то не так прям сильно, вполне можно огородами проехать.

копировать

Неправда. В Лондоне экология гораздо лучше московской. Во- первых, очень много людей передвигается на велосипедах по причине пробок и высокого сбора за въезд автотранспорта в центральную часть города (congestion charge), ну и ОТ дорогой, во-вторых, очень высокие требования к автомашинам, в-третьих, народ массово пересаживается на электромобили и гибриды. Уберы в 80 % гибридные Тойоты приус. Можно по окнам судить и балконам. Я живу на два города- нет такой сажи в Лондоне. Москву люблю, но экология по-прежнему, плохая (((, конечно по сравнению с 90 началом 2000 стало лучше. Плюс в зимний период в Москве используют реагенты, от которых деревья даже дохнут.

копировать

Ну это вы сильно загнули! Ничем Лондон на Москву не похож, ни экологией, ни пробками, ни грязью, ни даже метро, эмигрантов в разы меньше, смога в Лондоне нет такого как в Москве, туманы там и влага, а не смог.

копировать

В Москве чище, эмигрантов в разы меньше, метро в Москве лучше. . А вот пробок в Москве больше и пыли больше. Смога больше в Англии, связанно с расположением Лондона. Но вообще обычно города по архитектуре сравнивают, по рельефу местности.

копировать

Про архитектуру вы правы. Вообще непонятно, как можно сравнивать Москву, застроенную гигантскими уродливыми спальниками по всем направлениям, с Лондоном, сохранившим свой многовековой стиль.

копировать

Про архитектуру речи вообще не было. Никто это города по архитектуре не сравнивал.

копировать

>>>Почему? Некоторые крупные города очень даже похожи.

копировать

Так вы дальше-то почитайте, о чем именно речь шла.

копировать

О чем? Что похожи пробками?))))) Поэтому не надо ехать в Лондон, в Москве на них можно посмотреть)))))

копировать

Тормозите, не туда свернули.
Речь шла о похожести Лондона и Москвы в смысле толп, загрязнения и пробок. И больше ни о чем.
И уж естественно это не причина куда-то не ехать. Куда-то не ехать (в отпуск) есть только одна причина - не хочется.

копировать

Да с этого ветка началась. "Все города разные" - "нет, крупные очень похожи."
Потом уже дальше поиски, чем похожи. Оказывается, количеством машин, смогом. Ну смешно же. Особенно для туриста это очень актуальное сравнение))))

копировать

Ну почему, и это тоже актуально для туриста, знаете ли. Жители мегаполиса вполне могут не хотеть в свой отпуск снова дышать смогом и стоять в пробках, вместо этого они могу поехать к морю, в горы, где не будет толп и воздух будет чистым. Каждому свое.

копировать

Ну это да. Ехать в Лондон посмотреть на горы или полежать на пляже точно не стоит. Конечно, надо туристов предупредить, что не получится))))

копировать

Насчет пляжей вы пaльцем в небо попали :) https://london.zagranitsa.com/article/4028/leto-v-gorode-top7-pliazhei-londona

копировать

Ну конечно)) А еще есть пляж в Серебряном Бору)))

копировать

Во, видите, еще одно сходство нашли :) :) :)

копировать

в центре Лондона есть 6-8 полосные дороги???

копировать

Мы разве про дороги? Мне казалось, что про пробки… Странная манера изменрять "пробки" количеством полос на дороге… для меня показателелм всегда была скорость движения. Если стоим - пофиг, сколько именно полос стоят.

копировать

лицезреть пробку в переулке или на садовом - есть разница)))
мы вроде про туристов, которые сравнивают города

копировать

Мне никакой разницы нет, особенно как туристы. И если в переулке в центре я ее увижу, то на Садовом как турист и не заметила бы скорее всего.

копировать

И на Тверской? Гуляли бы с удовольствием мимо сотен тысяч машин?

копировать

Конечно, с большим удовольствием погуляю по Тверской. Пробки на тротуарах нет, не вижу проблемы.

копировать

Ахахаха, щас лопну....

копировать

не заметили бы 8 полосную в центре дорогу со стоящими постоянно и сигналящими машинами? да с одной стороны улицы даже не видно другую сторону фактически за этими машинами..

копировать

Это вы про какой город в мире?

копировать

я вот тоже не поняла ) к Москве это никакого отношения не имеет, тогда про какой?

копировать

Вы ни картинок европейских городов не видели, ни фильмов? Даже европейские города друг от друга отличаются: по архитектуре, атмосфере, кухне, климату и пр. Как можно говорить, что Москва не отличается от европейских городов? По каким таким критериям ваша подруга сделала такой глупый вывод?

копировать

Странная ваша подруга. Она ездит туда, только чтобы увидеть разницу? Мне кажется, ездят для того, чтобы увидеть что-то новое. Узнать историю этого города или страны, попробовать кухню, узнать традиции. Ну и просто смена обстановки.
Само собой Москва сейчас действительно мало чем отличается от Европы. Навели лоск, есть индивидуальность, как и везде. А проблемы везде свои. Их везде хватает.

копировать

Ну ничего себе мало отличается. Я ранней весной в Барселоне гуляла по солнечным улицам и бродила вдоль моря, посматривая на орущих попугаев. Где в Москве море, попугаи и теплое солнце в марте?

копировать

Европа большая. Кроме Испании есть еще куча стран. Голландия, Дания, Швеция, Англия в конце концов с ее вечными туманами. Не о той разнице речь, о какой вы пишете.

копировать

Это тоже разница. Помимо архитектуры и кухни, о которых пишут.

копировать

Ок, можно гулять по Стокгольму любуясь на яхты и море. Где в Москве море?

копировать

Это разве существенные различия? Естественно, в Москве попугаев нет, и моря нет. Хотя теплое солнце в марте бывает. Но зато в Барселоне вряд ли бывают кружевные снежные деревья и морозная дымка над сугробами. Просто климат разный.

копировать

Так в этом и прелесть разных стран! Это все равно,если я скажу:"Ой,что там смотреть то в вашей Москве?"
Москва прекрасна,едем на зимние каникулы к вам!

копировать

+100

копировать

Конечно существенные. Поэтому люди и путешествуют, что где-то дымка над сугробами, где-то солнце и море в феврале, где-то небоскребы над заливом, где-то Монблан видно с улиц города, где-то Колизей....

копировать

А в слякотной дождливой Москве откуда кружева и дымку? От Капотни если только дым сизый.

копировать

Зимой белейший чистый снег и правда кружева в СВАО например. Не живите в Капотне, если вам там не нравится.

копировать

Милое, мне нет необходимости жить в Москве, я за городом прекрасно себя чувствую. Мое сочувствие вам.

копировать

Да не стесняйтесь, мы поняли что вы в Капотне живете.

копировать

У вас там в СВАО реагенты не используют? Откуда белейший снег в городе?

копировать

Белейший снег потому что реагенты только на дорогах, а у нас тут огромный лесопарк. С дорог ничего не долетает.

копировать

Черная копоть на снегу. Везде грязный снег - тонны жижи с реагентом.

копировать

Вы в промзоне живете? У нас копоти на снегу нет. На дорогах да, бывает жижа, пока ее не уберут, а вокруг оставляют снег.

копировать

Ага, а ещё свежий снег подвозят и раскидывают :D

копировать

АНИМАТОР, Европа - это континент, а не город. Имеет площадь около 10 млн. км². В общей сложности в Европе расположено 65 стран: из них 50 независимых государств, 9 зависимых территорий и 6 непризнанных республик.

Вы какую из 65 стран хотите сравнить с городом в РФ?

копировать

Ну зачем вы так строго и сложно, автору не понять. Ограничитесь европейским союзом. Но даже это будет не под силу)))

копировать

Вы злая. Вы хотите аниматору совсем мозг сломать с вашим ЕС!

копировать

А мы только что проехали Болгарию, которая 12 лет как в ЕС. Такого кошмара, грязи, разрухи, гнили и ржавчины не было даже в Албании и Косово, которые загажены дай боже..

копировать

Так Москва похожа или нет? Тут в топе вроде не спрашивают лучше или хуже. Речь только про то же самое.

копировать

На что похожа Москва? На Болгарию??? Я вам повторю, Болгария ввергла меня в глубокий шок, я была потрясена. Мой муж, с его детскими воспоминаниями о Болгарии, чуть не плакал.

Эти сволочи из ЕС специально приняли Болгарию, чтобы трудоспособное население уехало и осело в Западной Европе. Им нужен был прирост трудоспособного населения, да и вообще какого-то населения, ведь сами не рожают. Теперь Болгария представляет собой "заброшку". За 12 лет не было никаких попыток со стороны ЕС сделать для Болгарии что-то хорошее, они тупо ее высосали и бросили.

Думаю, в Румынии то же самое творится. Не говоря уже о Латвии, Литве и Эстонии, эти страны умирают.

копировать

Возвращаясь к посту автора - Москва и Европа не одно и то же. :)

копировать

Конечно!

копировать

Ну вообще-то ездят посмотреть новые места, культуру, всякие достопримечательности, природные красоты, другой уклад жизни и т.п. Все это везде отличается, поэтому и ездят, за впечатлениями.

Даже по России ездят по разным городам. Или если вы были в Москве, то ехать в Нижний Новгород, Ярославль, Владимир нет смысла, потому что все одно и то же?

копировать

А откуда вы в Москву приехали, автор?

копировать

Ну так из Анапы же.

копировать

Так для жизни или для путешествий? Для путешествий, я бы выбрала Москву однозначно, хоть каждый год, а для жизни - Европу без разговоров.

копировать

А я бы наоборот:)

копировать

Так что мешает?

копировать

Это потому что вы не москвичка. Я вот как уехала 20 лет назад из Москвы, так больше и не приезжала : 4 недели отпуска всего, слишком многоместно на земле которые хочется увидеть.

копировать

Нет, не москвичка, училась в Москве шесть лет, просто Москва - хороша для отпуска, в других местах на земле тоже бываю. Воспринимаю Москву, как Лондон Нью0Ёрк или Прагу.

копировать

Это все очень разные города и очень разные страны.

копировать

Знаю.

копировать

Перефразируя Глуховского скажу всётки - Москва едет потиху в Европу, а мы - Россия на Колыму.
А начинали в 2000 году ехать в одном направлении - Россия тогда вся поехала в Европу - пых-пых-пых.
Что пошло не так, подданные его величества? Мы всё пробухали, а москвичи нет??

Почему всё не так, вроде всё как вчера, то же небо - опять голубое.

копировать

Бестолковая разводка абсолютно. Любой ребенок знает, что всего города мира выглядят совсем по разному, поэтому во взрослом возрасте сделать круглые глаза и спрашивать " что, все города Европы это Москва?" дурацкая идея.

копировать

Как спичку поднесли)))

копировать

Да ладно, детский вброс какой-то. Представляете себе человека, который думает в реале, что в какое бы государство он не поехал, а там все города Москва? И Кремль посредине. Кстати, надо у автора спросить Анапа это же тоже Москва?

копировать

Анапа жжет.

копировать

Анапа более лучше. :party2

копировать

Скажите ей, что Анапа и Анталия тоже ничем не отличаются. Пусть обосновывает.

копировать

Подруга ваша скорее всего имела ввиду, что в Москве не менее красиво, чисто и "культурно", чем в Европе. И вам будет что посмотреть после провинции.
Я 20 лет назад была поражена европейскими столицами - иллюминация, газоны, сейлы... Но в последние годы Москва преобразилась - если сравнивать чистоту, удобство, красоту - ни одна европейская столица не сравнится.
Милан, Барселона, Афины, Прага, Париж - метро ужасное, мусор, мигранты... Основные достопримечательности посмотрели - и хочется домой, в Москву. И пусть Собянини перекладывает плитку, зато я стала ездить на общественном транспорте с удовольствием, выбираю маршруты с МЦК.

копировать

Она (автор) сама живет в Москве.

копировать

жить в Москве, а особенно в новой и знать ее, гулять по центру, смотреть с экскурсоводом достопремечательности- это 2 большие разницы
PS у меня родители выросли на Солянке и то с удовольствием ходят на экскурсии от Выхода в город,всегда много нового

копировать

Но в последние годы Москва преобразилась - если сравнивать чистоту, удобство, красоту - ни одна европейская столица не сравнится.
ППКС

копировать

Зато сплошной жуткий новодел, я-бывшая москвичка, разлюбила Москву, когда приезжаю- не тянет больше по центру гулять, все изуродовали (для вас это наверное "украсили")

копировать

Вот с плиткой пора остановиться, достали... И особенно с бордюрами. И так уже хорошо все, не надо два раза в год менять бордюрные камни, честное слово. Особенно ТАК, как они это делают.

копировать

ключевое "хочется домой".

копировать

Вы какую Европу сравниваете с Москвой? Деревню в горах Швейцарии или курорт на Северном море? Надо же так некорректно ставить вопрос

копировать

Это как сравнивать борщ и торт . Или прочитать единственную интересную книгу и больше не читать .Вообще не понимаю , когда говорят мне больше Лондон нравится , чем Париж . Просто все места уникальные, единственные . Их все стоит посмотреть . Москва в чём-то не уступает , в чистоте , например, хотя про безопасность я бы поспорила , но в ней свой набор достопримечательностей , единственный в мире. И так же в каждом городе .

копировать

Ну а что она должна была сказать? У подруги, очевидно, есть с кем обсуждать прелесть каждого европейского города, где она была. С вами как об этом говорить? Вот она и сказала, не расстраивайся, мол, ты в Москве. Как приглашение к диалогу про Москву. К диалогу, который вы можете поддержать.

копировать

Нет, не так. Москва и европейские города разные даже чисто визуально. Не лучше, не хуже+ они другие.

копировать

Ну как бы даже все европейские города между собой разные и другие. Мюнхен и Кутна Гора между собой совсем ничего общего не имеют. Как и Амстердам и Вена.

копировать

Жалеть надо. Лучше увидеть самой, чем питаться чужими рассказами. Отличаются европейские города от Москвы очень сильно. Нет этого адского движения. Другие планировки, другие размеры улиц . Население другое. Архитектура абсолютно другая . Количество туристов везде значительно больше чем в Москве. Нет дворов с давкой из машин, нет этого безумного количества детских площадок, нет спальных районов такого дикого размера. И никого не волнует плитка под ногами))) ПС В этом году я "сравнивала" три разных страны)))

копировать

Цены на билеты посмотрите в тот же Париж... Все стало просто дорогим, вот люди и плетут ерунду типа " не жалей"....

копировать

А вот вы чувствуете дух города? Его запапах, его энергетику? В этом, как мне кажется, главное отличие.

копировать

Бывал-с я в этом Бологое. Такая дыра-с! (с)

копировать

Ну Бологое действительно дыра, просто на удивление, как между такими красивыми городами может быть такая дыра.

копировать

Вы всерьез считаете, что между Москвой и Питером только одна дыра?

копировать

Ну вот я в одной побывала, так в ужас пришла от того, как люди живут.

копировать

Вам еще многое предстоит открыть. :)

копировать

Нееее, хватит, впечатлилась на всю жизнь. Там даже газа в домах нет, канализации, душа.

копировать

Душа-то как раз есть. Посконная и домотканная.

копировать

Да вытравленные души, алкоголиков много.

копировать

Вы полагаете, что алкоголь влияет непосредственно на душу?

копировать

А вы - нет?

копировать

А Вы все время отвечаете вопросами на вопросы?

копировать

А вы (с) не заметили? (с) - это значок обозначающий цитату. В данном случае из анекдота. Вы этот анекдот знаете?
Если бы знали, что разговор не о дырах))), а о постановке вопроса в топике.
Сравнение Москвы и Европы, так же неуместно, как и замечание поручика Ржевского.

копировать

А где Вы заметили (с) в том посте, на который был мой ответ?

копировать

Вот же ж глупая баба))) В шутейный разговор влезла с умным видом, а теперь еще и (с) ищет.
Ветка моя. Значит все от (с) и пляшут.

копировать

Вообще-то это моя ветка. Вы кто вообще?

копировать

стандартный "срач" ева ру второй десяток на исходе.

копировать

Иду сегодня по Остоженке (турист я здесь, точнее по работе), а её утром моют три машины, народ впереди бежит разбегается по углам, меня облили, ну да ладно, а через час дождь пошел, хороший такой дождь. Вот зачем они утром мыли? Ну да ладно. Но вода с круш течет из труб на протуар и стекает под машины, тут же несутся машины и скопившейся водой всех прохожих обливают, люди вдоль домов перебежками перебираюится, люки не справляютыса, если они там вообще есть.
Так вот в Европе такого нет, вода в люки утекает, как ей и положено. А дождь в Москве был несильный, обычный осенный.

копировать

Еще в Европе продавцы в магазинах в телефоны не пялятся, вот прям головы не поднимают на той же Остоженке, проходиться кручать, что я мол здесь, не успела пакетики забрать, а они опять уже в телефоне, ни здрасте ни спасибо, нет такого в Европе, в телефоны не глядят даже в самых маленьких лавках.

копировать

классика. А, ливневку в России помоему ваще моветон. А че такого ну бежит все на стены, дороги, людей, а зимой еще и подмерзает, образуя такие колдобимы, что перейти нет никакой возможности. А казалось бы 21 век, столица. Плитку перекладывают каждый год.. а ливневку сделать, слабо.

копировать

Это Вы еще не были в дождь на Мясницкой! я там ходила в феврале, в дождь. Текло с крыш - МЕЖДУ стоками. Внизу все лило на плитку там, где канавок нету в принципе. Люди шли по щиколотку в воде

копировать

а в дождь не видели, как поливалки едут рядами? Обычное дело

копировать

Видела в сильный ливень на мкаде - пять штук в ряд. Адское зрелище. Мне потом на еве написали, что это классно, они специально так ездят, чтобы лучше отмыть.

копировать

Ходят слухи, что они специально выезжают в дождь и поливают с использованием моющих средств, чтобы типа мыльная вода лучше смылась дождем. Не знаю, насколько это соответствует истине, но что машины специально выезжают поливать улицы во время ливней - это факт.

копировать

Деньги отмывают. И ещё маленькие поливалки ездят просто так, жгут бензин, отчётность " улучшают". Зла на них не хватает.

копировать

И как это влияет на то, что все города мира разные и смысл путешествовать есть? Я работаю на Остоженке, никогда тут воды не видела, спокойно всегда хожу.

копировать

Вы привыкли и не замечаете, а мне глаз режет и доставляет неудобства.

копировать

К чему привыкла, к тому что на Остоженке нет луж и я эти невидимые лужи не замечаю?

копировать

На тротуарах нет, вода стекает на проезжую часть и там стоит, а машины колёсами всё поднимают и обрызгивают фонтанами прохожих, а луж таки да нет. :-))), особенно веселo напротив "Амбасадори", когда клиенты в такси садятся у входа.

копировать

А в Лондон ездить не надо потому что там сыро, в Рим потому что жарко, в Амстердам потому что там анашу курят и везде ей воняет, а в Москву потому что лужи на Остоженке в дождь. Пипец, сидите дома, там тепло и сухо круглый год, ни дождя, ни ветра, ни пекла.

копировать

ПРЕДПРИИМЧИВЫЙ КИТАЕЦ ВЫДАВАЛ ЧЕЛЯБИНСК ЗА ЧЕРНОБЫЛЬ КИТАЕЦ ПРОДАВАЛ ТУРЫ В ЧЕРНОБЫЛЬ, НО ВОЗИЛ ТУРИСТОВ В ЧЕЛЯБИНСК

Никто долго не мог обнаружить подвоха, потому что дозиметры у туристов пищали как в Припяти. Потом все таки обман был раскрыт и гид получил 10 лет за жульничество. История попала в прессу и привела к росту спроса на туры.... в Челябинск!

Врядли до этого инцидента челябинцы знали о радиации, но и знание не сдвинула их сместа.вероятно в мозг прожен радиацией. Учитывая, как тут хвалят экологию в Москве, вероятно тоже людям мозг уже радиация сьела или диоксины. Просто они об этом не знают. И может и не успеют узнать.

копировать

=D>=D>=D>=D>

копировать

Ай, малацца китаец!

копировать

Сегодня ехала по Осеннему бульвару - там четыре зебры без светофоров. Фонари освещают плохо, эти энергосберегающие лампочки только вокруг себя свет создают, асфальт новый переложили, а зебры не везде нарисовали. Впору объявлять по тв, чтобы жители пока воздержались от переходов в вечернее время. Реально ничего не видно.

копировать

Вы зебру не видите?

копировать

Ту, которую не нарисовали - нет

копировать

Значит вам вообще нельзя садится за руль. Идите к окулисту. У меня такая же проблема, я ни фига вечером не вижу.

копировать

Разметка обязательно должна дублироваться знаками «пешеходный переход». У нас сейчас эти знаки поменяли - раньше они были обычными, светоотражающими, теперь - с собственной подсветкой, не заметить невозможно. Но и обычные знаки тоже хорошо видны в свете фар.
Если нет ни знака, ни зебры, то это вовсе не пешеходный переход, и люди, пытающиеся перейти дорогу в этом месте, не имеют преимущества. Другое дело, что все равно надо их пропускать, потому что давить даже полных идиотов нельзя.

копировать

Да и любую зебру на асфальте видно. Автору это сообщения к окулисту надо и не садится вечером за руль больше.

копировать

Не, она пишет, что не нарисовали зебру. Такое бывает - асфальт новый положили, а разметку пока не сделали. НО! В любом случае видны знаки, они большие и яркие.

копировать

Если там нету ни зебры, ни светофора, ни знаков, то логично, что там и пешеходного перехода нет? Чего тогда автор там разглядывает?

копировать

Конечно, я об этом выше и написала. Если ничего нет, то это люди-идиоты, перебегающие дорогу в неположенном месте.

копировать

Знаки остались. Но дорога трехполосная + полоса для автобусов. С одной стороны знаки под деревьями, с другой вдоль дороги стоянка автомобилей, если газель стоит, то знак почти закрывает. Не видно. Если знаешь, где знак, то видно, конечно. Я к тому, что нельзя дорогу оставлять без разметки. Жители привыкли ходить там спокойно, сейчас не понимают, что видимость значительно ухудшилась.

копировать

А у нас в Канаде вообще нет таких переходов, то есть если зебра - или светофор обычный, или кнопочный, то есть нажимаешь на кнопку и начинает мигать сигнал над дорогой.

копировать

А знаков на дороге вы тоже не видите? Любая зебра дублируется знаками, и их не убирают во время дорожных работ. Если не видите, то, может, того – пассажиром ездить?

копировать

Да, зебры без светофора вообще не должно быть, в принципе.

копировать

Предлагаете поставить на каждой маленькой улице по десяток светофоров? Зебры эти в жилых зонах понатыканы через каждые 50 метров.

копировать

Конечно, такие с кнопкой. Да на каждый.

копировать

Стесняюсь спросить, а что такое, по-Вашему "Европа"?

копировать

Не стесняйтесь, автор просто хотела срач развести, но не очень получается. Хотя вот народ пытается ей помочь , на Остоженке поливальные машины увидел, что хотел этим сказать не понятно, но наверное то, что в других городах мира дороги не поливают и поэтому туда не стоит ехать? Я даже теряюсь в догадках.

копировать

Как вы вовремя подоспели, как всегда. И какая острота мысли!

копировать

Аха! Прям сама собой любуюсь! Рада, что ВАм понравилось.
:-Р

копировать

Снег идёт. Основное отличие от европ прибыло, так сказать. К теме воды и грязи - меня сегодня обдала машина в переулке на Добрынинской. Лепота))) джинсы, сумка, перчатки....все к черту....Назад мимо Морозовский ползла и поняла - везде, где в глаза пускали красоту, там сделали гладко...в незаметных местах ужас.

копировать

В 18-м округе Парижа лучше?

копировать

С ливневкой точно лучше.

копировать

А она там есть?

копировать

Почему нет? В Москве-то была. Раньше.

копировать

А в 18-м округе Парижа Вы бывали?

копировать

Старательно подводите к тому, что на холмах ливневка не нужна?

копировать

А она на холмах нужна?

копировать

Не поверите.

копировать

Не поверю. Зачем?

копировать

Вы сами-то там бывали?

копировать

Да.

копировать

а что там не так? Вся вода с крыш сведена в канализацию

копировать

А с тротуаров?

копировать

Я вас уверяю, будь в Парижах такие же погодные условия, там было бы намного хуже. Просто большой части Европы повезло, что снег редкость. Но это не заслуга стран.

копировать

Так там именно такие погоды зимой, какие сегодня в Москве)))) Та самая европейская зима -- +/- ноль.

копировать

Вы сейчас - в Москве или в Париже?

копировать

В Москве.

копировать

Тогда откуда Вы знаете, какие сейчас погоды в Париже?

копировать

Я знаю, какие сегодня в Москве.

копировать

Бога ради. А сравнить как можете?

копировать

Бываю в Париже зимой. Погода, аналогичная сегодняшней московской, для Парижа не редкость. Как и для большинства городов центральной Европы.

копировать

Не, я конкретно про 18-й округ. Бывали? Зимой?

копировать

Вы в этой ветке конкретно про то, что Москве не повезло с климатической зоной. Хотя именно сегодняшняя погода никак не выходит за рамки того, что можно назвать повезло или не повезло. Подождите, пока снегопады начнутся, тогда будет уместно. Сейчас нет.

копировать

Какая разница вообще что и где с ливневками? Люди едут смотреть ГОРОДА. В каждом городе Европы точно также будет то, что не нравится. Во всей Европе все магазины почти закрыты в выходные после обеда и вечернего сервиса нет и вообще во многих после 7 вечера темнота и мёртвые с косами стоят и что? Это повод не ездить в другие страны и ничего не видеть?

копировать

Там еще нельзя сходить в парикмахерскую ночью и купить шампунь для кота. Мы знаем. Вообще ад.

копировать

А ведь кот может испачкаться!

копировать

И до утра будет ходить грязным? Оооооо.......

копировать

У него от этого будет стресс и он заболеет. А врача на дом нельзя вызвать!

копировать

И как еще не вымерли все животные в Европе...

копировать

Так они вымирают. Вы видели какие в Европе животные все? Хилые, слабенькие, еле ползают. Все потому что сервис никудышный, не то что в Москве по ночам!

копировать

Точно! Причем на 90% чернокожие.

копировать

Животные то? Именно. В основном из Сирии.

копировать

Откуда в Сирии чернокожие? Это Камерун, Сенегал, Нигерия.

копировать

А, тогда нигерийские животные, больные все.

копировать

так что вам там не нравится? Мощеность булыжником? Ну да, он скользкий когда мокрый. НО видимо народ согласен ради красоты и историчности это терпеть. А с крыш вода сведена в КАНАЛИЗАЦИЮ. И есть решетки для с хода воды. Но конечно когда идет дождь ничего не поделаешь, склоны и булыжник- скользко.
ЗАМЕТЬТЕ это старый район, там этому булыжнику уже много лет. А ПЛИТКУ В МОСКВЕ переделывают каждый год, все осовременели типа, а ливневку сделать впадлу!

копировать

"ЗАМЕТЬТЕ это старый раён, там йтоому булыжнику уже много лет. А ПЛИТКУ В МОСКВЕ переделовают каждый год, все осовременели типа, а ливневку сделать впадлу!"
Вы, судя по всему, живете в 18-м округе Парижа?

копировать

Нет, у меня более удобный для жизни район !
И могу поспорит, выне в Париже и не в москве. Скорей всего в канаде или на брайтоне, сидите и мечтаете что бы россия изчезла с лица земли.

копировать

На какую сумму готовы поспорить?

копировать

подкромили вы троллика...

копировать

Объсните, плз! Почему на Елисейских полях липы высажены в 4 ряда, а в Москве на Тверской - в один ряд? Вдоль дороги с многополосным движением и жутко загазованным воздухом?

копировать

Предполагалось четыре ряда, по бумагам деревья закупили и высадили в 4, но три ряда"не прижились"

копировать

Я вам открою большой секрет, снег в Европе не редкость, даже в Испании и даже в апреле.

копировать

Обязательно надо сравнивать? Они просто разные. Надо наслаждаться достоинствами, а не искать под каким кустом куча больше или вонючей.

копировать

Вроде речь не о лучше-хуже. Заявили, что они одинаковые:)

копировать

Так они и одинаковые. Лучше, хуже это субъективно - все примерно одинаковые. Если мы о Москве, Париже, Лондоне, Берлине, Мадриде, Амстердаме, Праге, Будапеште. Все примерно одинаковые.

копировать

За исключением разной архитектуры, разного климата, разного языка, разной кухни, разных привычек, разных традиций, разного количества населения и тд и тп. А так-то все одинаковые, конечно:)

копировать

А в Лондоне, Париже, Мадриде и Берлине одинаковы архитектура, кухня и язык?

копировать

Нда.:crazy

копировать

Абсолютно разные. Это как сказать береза и дуб- одно и то же.
Да, это города, как и дуб с березой, но на этом их одинаковость заканчивается.

копировать

А разницу можете сформулировать?

копировать

Такая же как у осины и клена.

копировать

Ну, если так :) Тоже вариант :) .

копировать

А вообще, я вот так подумала над этим топом - в принципе, да, Москва - типичный европейский город. И в каком-то смысле действительно вся европа одинаковая, и москву можно приплюсовать туда же. Старые города построены более-менее по одному принципу (есть некий исторический центр, обычно малоэтажный, а дальше по кругу нарастают более новые кварталы), знаки дорожные и организация движения ничем не отличаются (хотя британия и еще некоторые и выпендрились с левосторонним движением). Население выглядит тоже примерно одинаково - есть коренное белое, есть разные приезжие - сейчас это относится практически ко всем европейским странам. Языки разные, но это неважно, потому что с английским не проблема сориентироваться и найти, что угодно. Архитектура тоже плюс-минус, флора-фауна - ну отличается в зависимости от климатической зоны, но не так драматично, чтобы кенгуру например по полям скакали или какаду летали.
То есть, приехав из москвы в любой почти европейский город, никакого вау-эффекта из серии - словно на другую планету прилетел - не будет даже близко.

копировать

По-другому думают только те, кто никогда не был ни в Москве, ни в других европейских городах.

копировать

Москва это Восточная Европа.

копировать

А Лиссабон?

копировать

Спросите у европейцев:)

копировать

А Лиссабон прекрасен!

копировать

Москва ещё прекраснее.

копировать

В Москве из подмышек у народа продолжает вонять и зубы и большинства плохие, серые и кривые, когда народ улыбается, то старается губы не рзжимать, после Канады очень заметно.

копировать

Вы среди бомжей себе компанию нашли? Попробуйте общаться с обычными людьми. От них хорошо пахнет и у них здоровые зубы.

копировать

Компания у меня супер образованная была :-) Конференция в музее.

копировать

А зачем Вы нюхали подмышки на конференции в музее? (озадаченно).

копировать

Рядом сидела, кофе пила, на ужин ходили, в театр, то с одним, то с другим. К слову сказать, одеты все были дорого и прилично, в ушах бриллианты у многих.

копировать

У мужиков?!?! :scared2 :scared2 :scared2

копировать

Воняет не только от мужиков.

копировать

А зачем всем нюхать подмышки?

копировать

Расслабьтесь, не нюхаю я подмышку, пот в нос бьёт и амбре вокруг тонким шлейфом, еще и духами заливают, кстати недешевыми.

копировать

Бога ради, я просто Вам завидую. Как Вы различаете запах от подмышек и других мест?

копировать

ОЙ НЕ КИЗДИТЕ, даже по ТВ у актеров и певцов зубы отвратные . Все время внимание обращаем.

копировать

А нюхаете?

копировать

И смеютыса русские губ не разжимая, даже артисты.
https://russiatrek.org/about-russian-people/why-russians-rarely-smile

копировать

Ага! Вот так вот русские улыбаютыса :-)

копировать

У вас плохие зубы и вы воняете?

копировать

Это не подмышки.

копировать

Думаете она карлик и бомжам ширинки нюхает?

копировать

Какой смысл приезжать из Канады в Москву и нюхать чужие подмышки и рты?

копировать

А ещё когда в метро едешь в сырую погоду, сквозь парфюмерную вонь пробивается вонь от одежды: слежалости, старых шкафов, вонь от готовки, иногда даже нафталина (ума не приложу, где берут этот вонючий нафталин, сейчас есть прекрасные ароматные альтернативы против моли). Ну и запахи несвежих тел, волос и дыхания, да. Не без этого.
Что-то мне подсказывает, что у большинства населения душ и частая стирка одежды до сих пор не в почете. Это действительно чувствуется на контрасте, когда приезжаешь после долгого отсутствия. Понятное дело, что местным форумным «москвичкам» ничем нигде не пахнет. ))))

копировать

Вы помните, как пахнет нафталин?

копировать

Европа очень разная. Как и Россия. Как можно сравнить Москву и российскую глубинку? И как можно сравнить довольно грязный Берлин, где 3 культуры смешались ( немецкая, американская, советская) с чистыми маленькими баварскими городками? Это как будто две разные страны. Для меня Берлин и Мюнхен гораздо хуже Москвы. Москва реально чище. А вот Дрезден лучше и чище. Но лучше Питера я пока не видела. Я ещё много где в Европе не была правда.

копировать

Мне нравится очень много говодов, в т.ч. Москва, НЙ, ЛА, СФ (но очень уж засран). Цюрих, Вена, почти все немецкие города, разные города в центральных штатах, как Коламбус, СЛС, очнь многие маленькие города там и здесь. Сравнивать конечно нет смысла, везде есть свои плюсы и минусы однозначно. Москва довольно приятный город, ухоженный. В НЙ есть своя магия. Если бы мне предложили выбрать только одно место где жить или-или, мне было бы очень трудно. Лучше всего иметь доступ к разным направлениям.

копировать

Вам бы провериться на ментальную сохранность. (с заботой). :party3

копировать

Твои речи тебе за плечи

копировать

Насколько я помню эту пословицу, там было "на". Что-то изменилось?

копировать

ну как же, а "ментальная сохранность" автора поста

копировать

В Москве исторические постройки имеют свой стиль, а в Европе - другой.
Уже разница.

копировать

Автор ваша подруга сумассщедшая:) бывает:)