Холестерин
Была такая тема?
Сдала все анализы, все ок, но холестерин в зоне высокого риска.
Что делать - к врачу за таблетками или диета и ЗОЖ?
к врачу, но с таблетками не спешить. Попробовать диету несколько месяцев, потом снова сдать, посмотреть динамику
Я записалась на 20-е. Пока попробую диету, пересдам перед визитом.. Врач наверняка статины выпишет?
нет, не так. Зачем пересдавать через 3 недели?? у вас нет ничего срочного и острого! идите к врачу с тем анализом, что есть, послушайте что скажет, задайте вопросы. Покупать статины (даже если врач назначит! ) я бы ге спешила. Скажите врачу, что хотите подержатьт диету с полгода, потом пересдать и принять решение. Статины - это не витаминки, много серьезных побочек
3 недели мало, минимум 3 мес - после диеты, омеги и пр., а лучше вообще полгода.
Это ерунда. Надо смотреть таблицы, наследственность и прочее. Если климакса нет, давление в норме, диабета нет, от инфарктов в молодости никто не умирал, ЛПВП хорошие, индекс атерогенности и триглицериды в норме - все ок, даже при высоком общем холестерине и ЛПНП (желательно чтобы они были ниже 5). Да, врач может назначить статины, но не будьте дурой.... Кроме того. Когда холестерин только начали выводить в анализы, норма была 7,8 - сейчас 5,2. Почему? Никто не знает. Вполне вероятно - ради выгоды фарм.производителей.
инфарктов в молодости никто не умирал- кто вам такую глупость сказал? Плюньте ему в лицо и не распространяйте ее дальше. Только за 2018 год умерло от инфаркта молодым 3% случаев от всех инфарктов у женщин.
Кроме того. Когда холестерин только начали выводить в анализы, норма была 7,8 - сейчас 5,2. Почему? Никто не знает- может вы и не знаете, но давно доказано, что холестерин больше 7 повышает риск ССЗ на 51%. Поэтому холестерин 7+ / Коэффициент атерогенности более 3.5 прямые показания к статинам. А так да, у меня свекровь тоже * умная* не пьет статины, холестерин 6, коэффициент 7, на уздг атеросклероз. Жить отсталость года 3, но не верит. Ну что ж теперь то, надеюсь господь ее не заставит долго мучатся после инфаркта.
И вообще ещё есть инсульт...
Именно так. Мой отец тоже не пил статины, плюс курил, в итоге инфаркт мозга получил (закупорка сосудов мозга). В итоге еле ходит и не говорит, плюс деменция прогрессирует.
Не пугайте меня, у сына 14 лет холестерин самый низкий - 6,2..А так выше((( У меня лет 9 назад был вообще 10,5 Сейчас около 7, но врачи ничего не говорят! Как мне лечиться, САМОЙ?
Да, мочевую должны уже брать. Она для подагры не информативна , а вот риск по сосудам вполне
Все эти показатели и надо смотреть в комплексе, а не отдельно! Плюс посчитать коэффициент атерогенности.
У здорового человека норма концентрации холестерина в анализе крови колеблется в пределах от 3,1 до 5 ммоль/л, содержание триглицеридов – от 0,14 до 1,82 ммоль/л, а уровень ЛПВП в среднем должен быть не менее 1 ммоль/л. Понятие нормы для женщин и мужчин несколько различается: для женщин нормальный уровень ЛПВП равняется 1,42 ммоль/л, а уровень ЛПНВ колеблется в пределах от 1,9 до 4,5 ммоль/л. Для мужчин нормальный уровень ЛПВП –1,68 ммоль/л, а уровень ЛПНВ колеблется в пределах от 2,2 до 4,8 ммоль/л. Как бы там ни было, содержание этого соединения свыше 5,2 ммоль/л означает необходимость более тщательного и углубленного анализа липидного профиля пациент
Оригинал статьи: https://www.kp.ru/guide/analiz-krovi-na-kholesterin.html
У меня у сына, 14 лет холестерин от 6,2 до 7 колеблется. Сын худой и кушает мало, с чего бы это? Но у меня папа ( его дед) умер в 36 лет, внезапно от инфаркта. Под вопросом семейная дислипиденемия, но это я сама врачу надоела с этим холестерином, оан мне говорит: вы у меня одни с таким холестерином из детей! А я у нее спросила: а кого вы в последнее время туда отправляли (за холестерином-то), она мне: никого, а зачем? Ужас((( А врач возрастная такая, между прочим
И? Больше в вашем городе врачей нет? Интернет то есть, сейчас любой московской клинике можно написать на почту. Уздг то хоть делали?
УЗДГ мне или сыну?
Скажите,а если по УЗДГ обнаружат нарущение, то что, только оперативное вмешательство?
Тому,у кого плохи показатели . Те сыну, как я помню.. нет конечно , если Засранность сосудов менее 50%, то корректируется таблеточками за 2-4 недели.
Вы пришлите анализы,я посмотрю. Судя по триглицеридам, у него вполне они засраны на процентов 30
Я вчера вам тут писала и про себя, и про сына. Как вчера началось давление у меня от 160/100 до 140/90, так и колеблется. Врача вызывала, была, поохала: ой, сегодня столько вызовов много у девочек молодых с давлением (ага, мне 43)...я пью телзап 40 один раз в сутки. Выпила 2 раза, толку нет, пососала каптоприл. В итоге 150/90....посоветовала пить мне кардиомагнил и приходить на участок. А, еще амлодипин вечером выпить (интересно, зачем, если я пью коронал, он тоже блокатор, только не кальциевый, а бета-адрено...
Вот, пожаловалась хоть)
у очень-очень маленького % женщин до климакса откладываются бляшки на сосудах. Поэтому, грубо говоря, у женщин до 45 лет редко бывают инфаркты, особенно если с мужчинами сравнивать. А после постепенно кол-во инфарктов в популяции выравнивается у мужчин и женщин, т.к. нас перестает защищать экстрадиол.
Внизу правильно написали-раз в год делать узи вен шеи и смотреть комплекс интима-медиа.
И на счет того, что эндогенная природа у холестерина-то же верно. Поэтому диетами холестерин не поправить.
Нет их в нижних конечностях, по-крайне мере.) Казуистика-сказал хирург. Варикозное расширение вен, несостоятельность клапана.
Надюша, а если холестерин в норме, но коэффициент атерогенности 4,8?
Я только столкнулась. Доктор прописал диету. Ну и сама начала омегу -3 Солгардовскую пить.
По идее это превышение кол-ва Х. низкой плотности над кол-вом Х. высокой плотности, как трактовать однозначно-я не знаю.
Сделай УЗИДГ сосудов шеи.
Омега-3 никому не мешает.
Покажет наличие/отсутствие атеросклеротических бляшек, которые могут оторваться и привести к инсульту.
Это плохо. Общий холестерин - фигня. Если он повышен, а коэффициент атерогенности и триглицериды в норме - все ок.
А как узнать коэфф атерогенности?
Повышенное артериальное давление имеет вес?
коэфф атерогенности это формула ( общий холестерин - высокий липид)/ на высокий липид. В идеале он должен быть ниже 3. При более 3.5 нужны уже корректировки в лечении .
Да, артериальная гипертония это огромный риск инсульта. Надо пить таблетки, и не допускать такое давление
Ну да, Надюша такой доктор,надеюсь с красным дипломом хорошего вуза. Помирать то не страшно, после ее совета надеюсь :party2
Ну почему же. Сдам гомоцистеин- забыла про него. Со своими смертельным 4 с хвостом коэффициентом атерогенности( все параметры не отмечены жирным цветом) все же спрошу у доктора насчет сосудов шеи. Он не назначал. Я делала триплекс вен нижних конечностей, и решила триплекс артерий сделать. Доктор сказал, что в моем возрасте их не делают, это казуистика.)
Насчет сосудов она права. Нет, бывают редкие случаи инфаркта и до климакса, но редко. А вот инсульт- запросто.
Нет, бывают редкие случаи инфаркта и до климакса, но редко. - хоть один протокол то со словом климакс покажите, ну или Ки хотя бы. Сам по себе климакс конечно добавляет риски, как и сам возраст 60+ даёт статистику СД2 в 90%. Но это же не значит, что в протоколе назначения статинов есть сноска * только для женщин в климаксе
а возраст 40+ ИЛИ 45+ ТОЖЕ УЖЕ РИСК, ЕСЛИ БЫЛ СДУЧАЙ СМЕРТИ ПАПЫ В 36 ОТ ИНФАРКТА?
Ну нам тут не по 60+. Я узи артерий нижних конечностей сделала, сосудистый доктор сказал- деньги на ветер, казуистика. насчет шеи, думаю, из той же оперы. Но напугали, теперь думать буду делать или нет.)
Ну нижним конечности вообще не для атеросклероза смотрят ))) для него смотрят шею. Сейчас я вам скрин родителей кину, они на днях делали. Посмотрите отличия .
Вот холестерин 7.8 женщина 
Мужчина, холестерин в норме, но бухарик и курит как провоз + возраст 
Ну я и не по этому поводу смотрела. У меня в анамнезе веноэктомия.
Мама моя тоже делала на той неделе. Не все там хорошо. Я не про вены, с ними у нее полный ажур.
я не увидела особых отличий. Илия не понимаю.... Так у кого ситуация лучше? У женщины?
Я думала, молодой, не прочла внимательно. И тем не менее, при нормальном индексе не очень хорошее заключение. Получается, что индекс тот относителен?
Ну главная причина у него это курение, сегодня звонил , испугался, записался на программу * бросить курить"
Так что конечно нормальный холестерин не гарантирует ничего. Надо полностью следить за своим здоровьем.
Так получается не только холестерин, но и индекс...если кк вы пишете он нормальный.
Получается, что следить за своим здоровьем - это сдавать МАССУ анализов на все болезни, так?
А что, вот подруга сделала, ей 38, там какой-то сосуд в мозгу у нее просвет всего 1 мм. И что? Делать все ранво ничего же не делают, а смысл того, что ей это сказали? Сидит перепуганная
Ну смотря какой сосуд и чего там. У моей свекрови вообще у одного просвета нет и чего? Это уже к позвоночнику дело, не к инфаркту.
а почему инсульт чаще? повышенное давление имеет значение? а то у меян вчера было 158/102 (((((
К врачу, узи сосудов шеи и ног на наличие бляшек. По результатам врач должен принять решение, что и как, как правило назначают статины, но они не очень хорошо на все остальное действуют . Хорошо снижает холестерин БАД - вытяжка из красного риса. Но параллельно надо принимать коэнэим Q10.
По поводу диеты - ну тут только колбасы и всякую химию убрать,трансжиры, мясо раза два в неделю, остальные дни - рыба и морепродукты, Молочные продукты, но ни в коем случае не переходите на обезжиренные.
Холестерин не из жирных продуктов, а сам в нашем организме образуется, надо искать причину, почему он у вас повысился - ищите процесс воспаления в организме. Можно сдать анализ микробных маркеров по Осипову, чтобы понять, где слабое звено. Ну и гомоцистеин, чтобы точно знать, в зоне риска ли вы по инфарктам-инсультам.
У моей ровесницы повышен был- давление как начало скакать( ну понятно что на фоне прекращения месячных). Группу витаминов В, фолиевую назначали, диету.
Понятно, что надо с доктором( по рекомендации) обсуждать. Но хотя бы знать какие вопросы задать, доктор тоже человек.)
И? Ещё он показывает риск Альцгеймера и остеопороза. Дальше то что? Думаете если он в номер , можно ходить с атеросклерозом и инфаркт не грозит? Бгггг
=D>=D>:-D:-D:-D ты сделала мой день. =D>Такие тупых клушек я давно не встречала на Еве. Ток выпустили?)))
Не совсем поняла что вы написали. Но, если повышен, то буду пить медикаменты, которые пропишет врач. И вам, и мне грозит что-то грозит...и теперь надо ничего не делать?
Ну да...ЧСС у меня всегда была несколько повышена, сейчас стала чаще более повышена. Микардис 20 мг принимаю, от ингибиторов АПФ кашляю.
А вот телзап, от него может быть кашель? Такое ощущение, что скребет что-то в горле, пока не попью воды - ничего не проходит
Сартан...как и у меня. У ингибиторов АПФ- это очень! частая побочка, у сартанов редко. В вашем случае пишут что редко, но может быть кашель.
У меня был адский кашель на престариум, он не сартан, сменили на сартан - было ок около полугода все и вот(((( Буду наблюдать
Первый от давления, второй от высокого пульса :) и пьются не по анализам, а по наличию этих проблем. А то и на тот свет улитеть не долго.
Я про витамины, что вы вроде писали :) они ж не лечат.
Ну я про лекарства стараюсь вообще не писать,а то мало ли любителей....ну вы меня поняли. Просто поскольку меня уличили в поедании фуфломицинов, я и написала, что пью медикаменты, и выписываю их не сама. А вот добавка к диете- это по результату липидограммы. Пока статины мне не показаны( это не я решила) Конечно, бляшки, если они есть, ни диета, ни омега не растворят, а вот улучшить показатели могут.
к правильному врачу за правильными таблетками, такими как омега 3 в больших дозировках ну и диета с ограничением очень жирного мяса и трансжиров, сахаров.
Вообще забавная тема. Почему то никто не боится инсульта, после которого 20% умирает , а 70 становятся инвалидами, и только 2% могут вернутся к прежней жизни. Остальные 8 болтаются между инвалидностью и былой жизнью.
А одна из причин инсульта это тромбоз, который является следствием атеросклероза, который в свою очередь является следствием повешенного холестерина и ядерная бомба если к нему добавляются повышенные триглицериды :chr5
Прикольно как люди советуют пить омегу... Интересно в какую статистику инсульта они попадают... В 20, 70 или в счастливые 2% :chr6
Если бояться всего - жить вообще не стоит.
Стратегии снижения уровня холестерина и триглицеридов, такие как изменение диеты или прием статинов, широко используются для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Но наше большое исследование показывает, что у женщин с низким ЛПНП более высокий риск инсульта, чем у мужчин, - отметила доктор медицинских наук Памела Рист.
https://rg.ru/2019/04/21/uchenye-zaiavili-o-smertelnoj-opasnosti-nizkogo-holesterina.html
Если бояться всего - жить вообще не стоит.- ну все, раздел можно удалить.
тромбоз не является следствием атеросклероза,это самостоятельное заболевание. Но быть причиной инсульта может ,если тромб флотирующий оторвется и устремится вверх с током крови. Попасть может не только в легкие,но и в сердце,и в голову. "Стреляет" тромб чаще всего из тромбированных глубоких вен ног.
Я не про то, что с высоким индексом не надо пить статины. Но при индексе 4 с хвостом стразу бежать и глотать, тоже не стоит. Сначала назначают диету и смотрят динамику.
Диета это не 4, это от 3 до 3.5 а выше, если хочется жить больше чем 10 лет, то надо бежать. Но если такого желание нет, можно и диету, че нет то ))
Не, я все же буду слушать своего кардиолога, а не анонима с Евару. Хотя ваш пост ему покажу. Через 2 недели встречаемся как раз.
Ну жизнь то ваша, тут каждый решает сам. Я предпочитаю изучать все сама, я уже один раз доверила свою жизнь врачу, больше такой ошибки не будет :)
Все правильно вам кардиолог сказал. Не назначают статины сразу без очень серьезных на то оснований.
Я стесняюсь спросить а серьезные основание это какие? Когда уже жить осталась года два и можно даже не пытаться? Хотя у меня вот кардиолог в поликлинике назначает статины строгого после инфаркта и ровно на три месяца, других серьезных оснований у нее нет :party2
Пс я даже подумала,что это ее замечательный кардиолог советует сидеть на Еве и следить за давление, а чё.... Хороший такой кардиолог... :scared1
Вы хотите заработать старческую деменцию? Пейте статины, кто ж вм мешает....
Я просто думаю, как выбрать, по какому принципу. Клиник много, выбор огромный, а как соориентироваться.
Только по рекомендации...Сама по себе клиника- не гарантия.
Если рекомендаций нет, то я лично выбираю проофильное гос учреждение и иду на платной основе. Предварительно, конечно, читаю отзывы, хотя бы в общем. Советуюсь со знакомыми врачами.
Тут зашла почитать сообщество выпускников нашего медицинского института. Знаете какая самая популрная тема? К какому проверенному врачу лучше обратиться.
Почему нельзя? Можно конечно, просто толку от нее никакого :)
Ну коль боятся,всем на беговую дорожку :)
С вашей агрессивной и менторской манерой вы у общающихся вызовете подъём давления. Нафик такой раздел тогда нужен...Кстати, первый рз давление у меня поднялось после Евару.
Ну такой нежной фиалке надо себя беречь, а на Еве ру следить за подъемом давления ))) но жизни то ваша, можно прям у кардиолога сидеть на Еве и смотреть как вас плющит , а чё, жизнь одна :party2
Да причем тут повышенное давление и статины? Куча людей, у которых гипертония, но холестерин в норме!
Я спросила у терапевта, когда пришел мой общий холестерин со значением 7,2 - статины? Она , вздохнув, "мы статинами лечим одно,а калечим другое, печень и почки держат самый первый удар"
Вы сами пьете статины, сколько лет? Я без иронии, серьезно. Вроде бы надо мне их пить, а врачи говорят про серьезнейшие побочки. И то, страшно, и это. Вот как быть?
Да причем тут повышенное давление и статины?- понятие не имею зачем вы все в одну кучу свалили.
Куча людей, у которых гипертония, но холестерин в норме!- ну.... Не была бы я так уверена на вашем месте...
Я спросила у терапевта, когда пришел мой общий холестерин со значением 7,2 - статины? Она , вздохнув, "мы статинами лечим одно,а калечим другое, печень и почки держат самый первый удар"- ну пусть держит удар сердце, какие проблемы то?
Вы сами пьете статины, сколько лет? Я без иронии, серьезно. Вроде бы надо мне их пить, а врачи говорят про серьезнейшие побочки. И то, страшно, и это. Вот как быть?- и я без иронии совершенно серьезно вам отвечу, что не надо смотреть на соседа, кто чего пьет, пора отвечать за свое здоровье самой. Печень и почки вполне отслеживаются анализами крови и на основании их подбирают лечение. Если ферменты печати завышены, вытирают другую тактику лечения,не статины. Авторвастин кстати, почки не трогает и вообще самый щадящий статин.
Как быть... Смотреть тригрицериды, если они выше нормы, то у вас там в сосудах бомба, и думать как быть надо было ещё вчера .
Как быть... Смотреть тригрицериды, если они выше нормы, то у вас там в сосудах бомба, и думать как быть надо было ещё вчера .
Мда, ну, что тут сказать, я человек впечатлительный, вы меня напугали, да я и сама напуганная. Давно уже пью антидепрессанты,а они, вроде, плохо на холестерин влияют ((((
Бомба..бомба, ну, что теперь? И не обследоваться уж теперь, что ли?
А что теперь ? Ну варианта два, жить дальше головой в песок, или буквально 1-3 таблеточки в день и вы здоровы аки конь.
Вы так и не ответили, сколько пьете статины? И ваш возраст? Все равно же анонимно.
Я очень молода :) 35 , не помню уже :) честно, наверное около 5 лет , точно трудно вспомнить.
Реклама. Я уже пожаловалась.
Кстати, на пожелание мне смерти, в том числе.
А триглицериды у меня в норме, к слову....Но я ДОЛЖНА пить статины, потому что рекламщик так сказал.
а вы читали исследование, что профилактикой атеросклероза является приём Омега 3? и многие кардиологи уходят от назначения статинов, так как только статины не нормализуют липидный обмен. Чтобы понимать для чего нужны омега 3 кислоты и как они работают, необходимо хотя бы знать биологию, в чем автор данного поста явно не силён, из жиров состоит мембрана клетки. А нарушение целостности мембраны любой клетки приводит к её разрушению. Применимо к сосудистой стенке, нарушается целостность клеток эндотелия, и к ним "прилипают" клетки крови и как следствие, тромбоз и атеросклероз. Но нет....все врачи дураки, одни пациенты умные!
Не, и врачи и пациенты типа вас, все дураки. Читают хрень всякую. Поэтому у нас смертность от инфаркта и инсульта 62%. Очень показательный ум.... Че уж...
смертность от инфаркта именно потому, что все сами себе врачи и не слушают специалистов. А потом врачи виноваты, конечно, а кто же ещё. а такие как вы, только анонимно и могут комментировать. Видимо, от своего имени стыдно.
Подниму тему, очень актуально и вижу многие тут в теме.
Врач после проведения анализов назначил статины.
.
Недавно сдала анализы
Общ холестерин - 7,94
ЛПВП - 1,32
ЛПНП - 4,94
Триглицериды - 326 (в прошлом году - 105)
Атерогенность - 5,02
УЗИ шеи делала, бляшки 20% столько же как два года ранее.
Но диета меня не особо спасет, по анализу - наследственный фактор
48 лет
Можете высказать свое мнение, кто чего понимает? Статины мое все?