Вместо ПНИ сопровождающее проживание?
Прочитала, не будут строить новые ПНИ, вместо них предлагается какое-то сопровождаемое проживание. То есть к дементной старушке в квартиру будет селить соцработников? А если в квартире ещё полно родственников, которые хотят упечь безумную бабку в заведение и хоть поспать нормально? Соседи тоже будут счастливы ночным воплям и угрозе пожара или затопления. Все у нас с ног на голову перевернут...
Ну это примерно как разрешить женщине сидеть до 3 лет в декрете. С одной стороны вроде хорошо. НО стаж не идет и выплаты только 1,5 года. И под шумок избавились от яслей. Теперь захочешь-припрет или еще что - а яслей почти нет. Ну недавно стали появляться, ибо спрос есть. В итоге не подняло зарплату нянечкам в яслях - а переложило государство всю заботу о маленьких детях на мать. Забесплатно. Так и с дементными - основную тяжесть оставили на родне. А интернат - его ж содержать государству надо. А так за небольшую плату соц работников только.
Сопровождаемое проживание - это в специальных домах и квартирах, где находятся соцработники.
И это не для тех, кто совсем не в себе.
А вы сходите в ПНИ, подобровольте и представьте себя жильцом этого заведения. И вообще, вы не правильно поняли информацию, инвалидов будут селить в квартирах, где с ними будут проживать сопровождающие.
Зачем мне представлять себя на месте сумасшедшего?
Насчёт того, что новые заведения строить не будут, поняла правильно.Но куда дементных стариков девать? Мест не хватает, огромные очереди.
А вот тут недавно говорили наоборот. В эти интернаты, вроде, только по суду селят, так одна судья за месяц 400 решений вынесла по принудительному переводу в интернат. Без согласия родственников.
Какая-то фантастиш-цифра. 400 штучек решений в МЕСЯЦ (!) разделите на 24 рабочих дня, это = плюс-минус 16 штук решений в день. Для каждого решения, наверное, надо отдельное заседание, не? И сколько ж оно длится, полчаса всего? А эти решения таки еще надо подготовить и напечатать...и документы бы хоШь чуть пролопатить, на основании которых выносится.
А судья, получается, НИЧЕМ больше не занималась в тот месяц?
Нее, оно же сюр и анриал. На сколько поделить сию впечатляющую цЫфЭрку, ась?
"– В 2018 году психиатрическая больница №14 подала в суд 575 заявлений о признании граждан недееспособными, большая часть из них была удовлетворена, граждане, многие из которых вполне могли бы проживать дома, оказались в интернате, директор которого одновременно является для них и поставщиком социальных услуг, и представляет их интересы как получателей этих услуг, т. е. налицо конфликт интересов, – считает Любовь Виноградова из НПА."
https://www.svoboda.org/a/29966150.html
И? Это а) про СУД (в котором таки несколько судей), б) про 500 с гаком заявлений за ГОД (а не за месяц). А не про ОДНУ судью, якобы вынесшую 400 штук решений за месяц, как утверждалось выше. Про одну-единственную судью, наклепавшую дикое количество решений в месяц, ссылочка-то будет? :-D
(Я так и знала..делить надо это привиралово...на 12 примерно).
Вы умная :) А то, что в эти ПНИ людей пихают против их воли, Вас не удивляет?
А зачем настолько завышать количество? Чтобы больше удивлялись?
По поводу "против воли"...даже не знаю, что лучше, против воли запихать туда недееспособного или чтоб этот недееспособный жил дома, непонятно под каким присмотром, и творил что угодно - на "радость" соседям и окружающим...
Ведь не редкость, когда, например, живет дементная бабуся одна в квартире, иногда ее навещают родственники, а в остальное время она устраивает кошмарики соседям - то газ откроет, то водой зальет, то, извините, какашками кидается. А родственникам нанять бы сиделку. Но у родственников либо денег нет, либо есть, но жаба удушает. А пойдет такая бабуся по своей воле в учреждение? Фигу.
Ну, если честно, да, цифра была с потолка :oops Некоторое время назад передача была по радио именно про эти интернаты, и как один судов в Новой Москве (это я четко помню) принимал порядка 10 решений в день (вот это уже неточно) о помещении людей в интернат. Проверка показала, что директор интерната получал доверенность на распоряжение их имуществом и продавал его. Сейчас мне лень искать запись, но, если Вам действительно интересно, я поищу и завтра сброшу ссылку на запись передачи. У них записи хранятся.
Ну если не затруднит, дайте потом ссылку. Вообще я трудно себе представляю, как можно загнать в интернат людей, если у них есть нормальные родственники, которые могут о них заботиться и реально заботятся.. может, я ошибаюсь, но это должны быть эдакие "бесхозные" больные, о которых некому побеспокоиться..
Как мне представляется, сейчас ситуация обратная: есть психи, которые ходят свободно, не лечатся и творят что хотят, в т.ч. опасное для окружающих, а сдать их куда-то фигу, потому что "против воли", и естественно, они не соглашаются сами никуда ехать..
https://echo.msk.ru/programs/prava/2397377-echo/
Вот, если хотите. Цифры, действительно, не такие, но 80 дел в месяц только по одному вопросу тоже немало.
Сумасшедший не человек по вашему? В ПНИ, чаще всего, люди долго не живут, одни сменяют других.
Новые не будут строить, но старые то не снесут, если они не аварийные. Потихоньку заменят ПНИ на проживание с сопровождением. Курс правильный выбран, но сомнительно мне, что в нашей стране это возможно.
Опекун бабки передает опеку гос.учреждению, а уже оно селит бабку в квартиру. Пенсию тоже получает гос.учреждение, я вот только не знаю, как с недвижимостью бабки поступят. И вообще, я не знаю как с бабками, знаю про молодых инвалидов.
Недвижимость тоже государству отойдет, не переживайте. Родственники обломятся.
Согласна. Но информация из первых рук: наконец-то начнут строить типа садиков для психов, утром сдал - вечером забрал, это чудесно, давно мечтаю о таком месте. ПНИ тоже останутся для тяжелых больных (как раз дементных, лиц с тяжелой умственной отсталостью), а сопровождаемое проживание в основном для колясочников и УО.
Нет, эту идею двигают небезразличные люди, т.к. условия в ПНИ бесчеловечные. Государство решило поддержать, иначе был бы очередной повод кинуть в них какашку.
Да,они пожили вместе с заключенными там и сказали,что это ГУЛАГ с карательной психиатрией,всего 300 тыс там томятся в затотчении,целый областной город! Выгодоприобретатели-директор и персонал. И почему тут одна сумашедшая раскричалась,что ей некуда девать дементную бабу? ПНИ это интернат,а не психбольница,где лечат острые состояния,которые опасны.Понастроили в стране тюрем и без вины сажают людей под замок. Правильно,что больных поселят в дом квартирного типа с соцсопровождением,аналогично нужно и детдома расформировать,не страна,а ГУЛАГ.
Куда дементоров девать, если нет денег на сиделку? Почему должны из-за этого страдать нормальные люди?
Этот дементор ваш родитель? Который рожал вас в муках, растил, а теперь жить мешает? Заработать на сиделку не предлагать? Тогда продавайте квартиру, покупайте меньшую, а разницу на содержание родителя. Почему вы не хотите заботиться, а государство должно?
При чем тут я? Полно тем было и будет. Заработать уже пожилому человеку на сиделку? Детям этих дементоров зачастую к 60. Ну пусть 50. Не все крутые спецы со связями.Итак пенсии лишили, а на работу фиг берут. Особенно на ту, которая позволит сиделку оплатить. И да, всегда были государственные пни. Для тех, кто платить не может. Совет продавать квартиру и жить под мостом выглядит издевательски. Достали гуманисты за чужой счёт.
Сиделка стоит 30-35 тыс. в месяц. У многих такая же зарплата, как у сиделки, при этом люди работают полный день. Про возраст сказали, повторять не буду. Вот и думайте, все ли могут заработать на сиделку.
А, да...помимо сиделки еще больному человеку нужно будет лекарства, а также памперсы, еду и много чего. То есть содержание старика обойдется многим даже в бОльшую сумму, чем их зарплата.
Оне не понимают. Оне высокофункциональные гуманисты. Просто не сталкивались с такими проблемами и поэтому такие добренькие.
Работаю я в этом направлении и понимаю о чем речь. Что государство, что родственников порой хочется бить ногами больно.
Оно и видно, что работаете в этом направлении. Очередная кормушка?
Поймите, это только на Еве все обеспеченные и успешные. В реальной жизни не так. Нет у людей денег на уход за сумасшедшими стариками, нету. И не должен дементор убивать нормальных людей. Да, грустно, да, жестоко, да, держат их в ПНИ на препаратах. Другого выхода нет. Ваш странный совет продать квартиру и жить под мостом наводит на определенные мысли.
Тогда это посторонний вам человек, кто призывает вас о нем заботиться, живите своей жизнью. Речь о тех, кто общался с родителями, до тех пор, пока у него кукушка не съехала.
В Москве детские дома для детей с тяжелыми нарушениями развития уже под опекой фондов и просто хороших людей, потихоньку наводят там порядок. А вот в регионах хоть плачь, привязанные, ссаныесраные, никому не нужные дети доживают свой век.
Детские дома и интернаты, про которые вы говорите, бюджетом обеспечены очень даже, давно уже. в Москве. Только школы в них закрыли, а это жопа.
Я про тяжелых детей, там про обучение в школе даже речи не идет. Им только памперсы меняют иногда и кормят. Волонтеры приезжают, гуляют с ними, на руки берут, те же памперсы привозят, чтоб не экономили и жопа не была как кровавое месиво. А про бюджет не говорите мне, я все знаю, кот наплакал того бюджета, что на детей идет.
В САО огромный интернат для детей с умственной осталостью на 700 человек. Там все хорошо с бюджетом. И разные отделения были - для тех, кто может учиться, были классы. Сейчас классы закрыли, детей возят в обычные школы и сады (но уже не всех, кого могли обучать на своей территории). А те, кто лежат, те на других этажах. Очень богатое заведение.
И какова продолжительность жизни этих лежачих? Поскольку вы в теме, за последнее время, пусть лет пять, возросло количество таких детей или уменьшилось? Имеется в виду, стало больше или меньше рождаться?
И все такие тяжёлые, как пишут выше? Необучаемые овощи? И как там условия? Гестапо и нищета?