как живут в Венеции?
почитала новости про затопление, представила, каково это, жить в постоянной сырости. Там же наверняка плесень постоянная в домах, и запах, и паразиты всякие от вечной сырости. Турист приехал, побродил по городу в болотных сапогах и уехал, а как там местные живут?
Здесь можно почитать
https://www.facebook.com/katia.margolis
А раньше там еще был рассказ о крысах, которые приходят по ночам и от них надо все прятать и подвешивать
О это смешная дама. Будет писать о ппц каких неудобствах в Венеции, обожать ее и чувствовать свободу в каждой крысе. В Москве у нее так или иначе причина всех бед в GULAGe и психических проблемах всего населения, как наследника этого самого ... И потоп, крысы и плесень, всё бы было связано с этой страной (с) и этим прошлым. Которое накрывает всех и никому не уйти от разъедающей совесть и души плесени истории (практически цитата)
Мне она представляется идеалисткой, которая однажды решила жить в Венеции и живет. Да и вообще из многочисленных интернет-персон она производит впечатление самой интеллигентной
Ну в сарае в котором она живет может и надо. В Венеции полно пустующих квартир на первых этажах, не удивлюсь, что она незаконно заняла одну из них.
Не, там где-то была история про ее конфликт с конторой, которая сдала им это жилье, так что точно законно. Тем более, что у нее дети, итальянцы не допустили бы такого
А как ее читать? Я вижу по ссылке только ее фоты, а текста нет( я не в фб
Наверное, никак )
вот вам кусочек:
...Но вот, насытясь разрушеньем
И наглым буйством утомясь....
Но нет. Предрассветную тьму снова разрывают сирены. Судя по сигналу (4 повышающихся музыкальных тона) – грядёт 140-145 см .
В саду и на первом этаже сейчас вот так. Уже очевидно, что ущерб по максимуму. И жто при том, что всё было поднято заранее и вся техника на кирпичных постаментах. Но дальше по минутам росла вода, казалось, море входило в дом. Кухня пропала вся, вероятно. В гостиной часть книг спасли. Пианино воды в рот набрало и молчит. До мастерской пока не добраться, но работы, наверное, и там пропали. По городу валяются, говорят, выкорчеванные деревья и выброшенные на Riva degli Schiavoni перевёрнутые вапоретто
Света нет. Отопления и горячей воды тоже. Зато много солёной с доставкой на дом.
Рассказ про кота. Грустный.
(автор Катя Марголис)
Три дня стоял туман. Кота не было. Зияло открытое окно моей мансарды, из которого он, по своему вечернему обыкновению вышел на крышу, но, вопреки обыкновению, не вернулся. Плед распластался по дивану без всякого смысла. Улица пустовала. Дверь в сад не вела никуда. Мысли терялись в тумане, не успев в таковые превратиться.
Это было первый раз, что он не пришел сам. Не зашел через слуховое окно в гости к соседям, не ответил радостным мяуканьем на наш зов, не помчался легким галопом вдоль домов к двери.
Словно нарочно, утренний фб подсунул пост ровно четырехлетней давности:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=445391515508819&set=a.110291362352171.5008.100001139226342&type=3
- Кто ты?
-Никто.
Впрочем, это имя не прижилось. Он предпочел царское.
Весь день мы носились , в отчаянии расклеивая объявления по окрестным улицам, дворам и барам. Спритц рвался и тянул поводок.
Время от времени подходили люди. Фотографировали объявление: Помогите нам найти нашего Менелао. У него порок сердца. Он не может без лекарств.
Звонил телефон: видели рыжего кота у Сан Лука, у театра Гольдони, случайные туристы останавливались и показывали фотографии: вот, у книжного магазина. Вот у кондитерской.
Герда гостила у подруги. Я забегала домой лишь ненадолго, покормить Арину, которая героически оставалась одна.
-Мама, он просто скрылся. Он в невидимом сундуке. Он вернется. Откроет лапкой крючок...
Опять звонил телефон , уже к ночи. Мы тут в баре, кот с нами. Да, да, с антиблошиным ошейником. Мы несли его на руках. Бегите.
Я бежала, вознося горячие молитвы. В углу бара, перепуганный и несчастный, сидел совершенно чужой кот.
Звонок в дверь. Сосед Джованни, огромный мачо, таксист, с серьгой в ухе, топчется на пороге:
- Душа не на месте. Вторую ночь не сплю. Не могу без нашего кота. Давай залезем на крышу. Я все представлял. Вдруг ему стало плохо на крыше и он упал в щель между твоим домом и соседним. Я должен найти его.
И вот он карабкается, балансирует, доходит, заглядывает в пропасть между домами, но и там только темнота и туман.
Что ему могло стать плохо на крыше, приходило в голову и мне не раз.
Я выходила еще ночью, накинув пальто поверх ночной рубашки, и бродила по улицам, заклиная кс-кс-кс. Успокаивала себя отсутствием чаек, которые наверняка слетелись бы, будь он все еще на на крыше.
Вечером после работы примчался Лева Levon Nersesyan , и мы снова шарили фонарем под мостом Академия, где кто-то видел какого-то кота.
-Ну что, не нашелся? Я посмотрел у себя в саду, в чулане, а потом вышел ночью вчера и сегодня опять на рассвете искать. Звал, думал в тишине услышит.
Это Марио, сухой и сдержанный сосед-адвокат. Кто бы мог подумать.
-Катя, Катя! - это иорданец Марко, владелец ресторана подзывает меня через площадь. - Ну, что? Мы все ждем новостей. Искали всюду.
Бармен на углу наливает стаканчик:
-Выпей. Тебе нужны силы Мы найдем его, вот увидишь
Гондольер на переправе. Хорватская профессорша. Служащая мэрии. Французский коллекционер. Владелец палаццо.
Создавалось ощущение, что наш Менелао и был главным жителем, если не города, то уж точно нашего сестьера, и отсутствие его непоправимо нарушило мирное течение венецианской жизни.
Ветеринар Кьяра, любимая подруга, кормилица котов на островах, сама недавно после операции на сердце, звонит каждые полчаса: - Катерина, как ты? Как там Саша? Фотография Менелао на всех форумах, его ищет вся Венеция.
С Кьярой нас тоже свел Менелао.
Телефон по-прежнему разрывается. Несчастный рыжий кот у площади сан Лука снова попал в чье-то поле зрения. Вот ведь, жил же себе спокойно...
Старушка ковыляет через мост: - Ну что, милая? Есть новости? Если б ты только знала, Как я тебя понимаю. Все время о вас думаю
Торговец вином в Calle delle Botteghe рассказывает антиквару через дорогу, как потерялся его кот, и как нашел он его через три дня - нет! ты только подумай - в ящике комода с трусами. Синьора, посмотрите и Вы в ящике с трусами!
В соседней булочной обрывок чужого разговора: - Да у него порок сердца, понимаешь! Он не может ждать, когда мы его найдем!
В подъезд заходит пара. Он ей:
-Ну тот, который в такой гармонии живет с собакой такого же цвета, ну помнишь, с такой ушастой, которая мне так нравится...
Моника, владелица булочной, жена Джованни тоже не смыкает глаз вторую ночь. Куда он подевался? Не мог же в самом деле уйти наверх прямо с крыши. Хотя...
Длинные выходные. Вдруг его где-то закрыли - в магазине, в конторе... Праздник Мадонна делла Салюте в самом разгаре.
Я всегда любила его и за непрерывность (каждый год с 1630 в честь избавления города от Чумы всего на три дня строится понтонный мост к церкви Салютепотому что он строится «ни зачем» и потому что по нему идет весь город, чтобы зажечь свечи о тех, кто болен. Но сегодня все не то. Толпы на улицах. Шарики. Сласти.Тысячи свечей колеблются неясным светом. "Пусть ему будет хорошо, где бы он ни был" . В высоте, под огромным куполом болтается шарик, видимо, упущенный каким-то ребенком. В виде котенка. Почему-то голубого.
В эту субботу шел дождь. Спритц впервые отказался от утренней прогулки и улегся спать. А Менелао вдруг, вопроеки своим утренним привычкам, пришел сам, забрался ко мне на колени и стал мурлыкать. Он мурчал и мурчал минут 40 без остановки. Я хотела было встать и выпить утреннего кофе или чая, но отказаться от его компании было невозможно. Я зачем-то достала телефон и стала фотографировать. Я сняла кадров двенадцать, совершенно не понимая, с чего это вдруг и что на меня нашло, и стала слать их Саше. Пришел Спритц, и лег рядом. Потом спустилась Арина. Он дал себя пообнимать, чего вообще-то не терпел и даже полежать на себе. За окном шуршал дождь, а в доме было тепло, уютно, и время остановилось.
https://www.facebook.com/katia.margolis/posts/1161130010601629
Если б и правда так...
Странная мысль промелькнула тогда а голове, но я поспешила отогнать ее:
-Невыносимо думать, что с этим чудесным существом когда-нибудь придется прощаться. Только бы не скоро.
Та же непрошенная мысль постучалась снова уже днем, когда он спустился, как всегда, на кухню к обеду, а я крестиком на календаре помечала, что дала обеденные лекарства. У нас на стене календарь, где месяц за месяцем испещрены этими крестиками. Почему же именно тогда?
Наверное, как и мы, он знал и не знал. Но в то утро он прощался. И успел сказать, что любит нас и был с нами счастлив. А мы с ним.
"Последний подарок" - сказала Моника вчера сквозь слезы, когда я ей об этом рассказала.
Сейчас уже не вспомнить всего. Саша это сделала лучше
https://www.facebook.com/sashakenjee…/posts/1053948701380203
Менелао— ее кот.
Как он появился. Как в первый день дети ушли в школу, а я боялась выпустить крощечное существо из рук. Как он стал мурчать, а я по невежеству решила (какая горькая ирония!) что у него что-то барахлит внутри, вдруг сердце - и даже позвонила в Москву Вале, который конечно же, поднял меня на смех: - Ты котов когда-нибудь видела вблизи?
Как сидела в кармане моего фартука, когда я мыла посуду.
Как стал тем, кем стал. Как незаметно заполнил собой дом, а потом сад, а затем и улицу. И близлежащие калле.
Как выбегал встречать в конце нашей Calle Larga del Clero. Как выходил на крышу по утрам, а соседи Джованни и Моника кидали ему туда печенья из окна напротив. Как читал книги вместе с Сашей: от Гомера до Шекспира Как любил воду. Играл со шлангом и требовал, чтоб его поливали. Как царственным жестом повелевал "Открывайте!" , выходил в сумерках из кухонного окна и смотрел свой неизменный первый и единственный канал. Водичку. Ее переливы, отблески, складки. Как навещал соседний институт. Ученый кот как-никак.
Как помогал Boris Nelepo писать рецензии на кинофестивале, Саше готовить экзамены, а мне – выставки. Да и просто готовить "помогать" он тоже любил - лишних ингредиентов не оставалось.
Коты невербальные создания, точнее, надвербальные. Что ни скажешь о них, облеченное в форму слово, оказывается банальностью.
Как-то Olga Sedakova рассказала, что ее кот всегда отзывается на слово "альтруист". Мы попробовали с Менелао. Альтруист ему не пришелся. Зато на "эгоист" он отзывался всегда. Иронично-довольно поводил ушами , словно говоря: - Да, я эгоист, потому что я само совершенство.
И с этим невозможно было не согласиться.
На рассвете он безошибочно выбирал единственную нужную бумажку или рисунок на письменном столе и начинал рвать именно ее, чтоб я пулей вылетала из кровати и бросалась его кормить (но сначала, лекраства, лекарства - 5 разных видов в разных комбинациях три раза в день). Как они наперегонки неслись со Спритцем к своим мискам. Как ждал возвращения Саши из школы, а потом уже приездов на каникулы. Как встречал гостей и давал себя гладить и мурлыкал тогда, когда хотел и с теми, кого предпочитал. И уходил тогда, когда хотел уединения. Как любил, когда все были дома или пили чай в саду. Как выбирал место для сна. Иногда в обнимку со Спритцем, иногда в ногах у Саши, иногда на столе в гостиной. Он был не главой, а сердцем дома. Ему можно было все.
Последняя кардиограмма в сентябре была плохая. Роза, ассистенка Кьяры, выхаживавшая Менелао крошечным, а теперь за эти годы и сама ветеринар, не справилась с профессиональным этикетом, положила голову на стол и заплакала.
- E' un gatto speciale - сколько раз слышали мы это от разных людей, а за эти дни особенно.
Масштабы стали понятны лишь теперь.
Вчера у нас дома собрались соседи: Моника с Джованни, Сильвия, девушка Агнезе из Instituto of living technology ("Я не могла не прийти, он же вырос е на моих глазах") - принесла три рыжих цветка. Сузанна с братом Джанпьетро зайдут завтра. Их прежний офис выходил в наш сад, и Менелао любил помогать им в чертежах комуникаций и установке газовых колонок. Сколько людей за эти дни призналось, что он бывал желанным гостем в их дом. Мы и не знали о таком круге знакомств.
- У меня больше нет слез, – шепчет заплаканная Моника стараясь улыбаться иподнимая бокал с просекко - но ты же знаешь, ты все знаешь, правда? Он...
Дальше она не может говорить.
Спритц тоже не может смириться. И хотя он все знает, он продолжает обнюхивать дверь, и после прогулки поджидает братца в конце улице, чтоб, как всегда,вместе нестись во весь опор к двери, по вечерам он лает на меня, чтоб я открыла окно на кухне: как это я забыла, что скоро вернется с прогулки Менелао. Он становится на задние лапы и пытается выглянуть на улицу. Он плачет и надеется и уже было смиряется, и бегает-гуляет-играет. И наутро все сначала. Совсем как мы.
Степенный директор соседнего института, грузно преваливаясь, ступает по нашему калле. Обычно мы едва киваем друг другу, а сейчас он сгребает меня в своих медвежьих объятиях, утыкается сам в мое плечо и плачет:
-Non sai, quanto a me dispiace... L'ho provato a cercare anch'io...Quanto me dispiace. Lo vedo ancora li' - и он указывает жестом на место на мостовой, где обычно восседал Менелао.
Под вечер пришла и вдова Лучетта, та самая, которая вечно именовала Менелао Птоломео, и в свои наезды в Венецию из Турина, не могла ни о чем другом говорить. Кажется, только вчера это было:
Из окна муранской остерии меня окликает знакомый грудной голос:
-О, architetto, разрешите Вам представить: это моя венецианская соседка, хозяйка лучшего венецианского кота Птоломео.
Что она здесь делает? Удивительно: живем напротив, а встречаемся на задворках Мурано. Я давно бросила мысль объяснить ей, что кота нашего зовут Менелао, а не Птоломео. Пусть будет Птоломеем- не жалко. Он действительно любит навещать ее в своих послеобеденных прогулках по нашему калле.
-Ах, если бы Вы знали, architetto, какой это удивительный кот, - крупные зеленые бусы на ее массивной шее начинают перекатываться в такт ее контральто. Спритц садится на задние лапы и смотрит внимательно:
-А я?
-Ты тоже bellissimo. И имя у тебя прекрасное.
Вдова-соседка действительно не пренебрегает любимым венецианским аперитивом, придуманном, впрочем австрийцами, дабы хоть чуть-чуть умерить пьянство своих солдат во время оккупации. Просекко плюс апероль или кампари. И оливка на палочке.Солнечный луч плещется в золотистом бокале, в котором отражается колокольня...
Лучетта принесла письмо. Оказывается, Менелао-Птоломео, навещая ее, залезал под кровать, а она боялась, что он там застрянет, да и подоконник у нее грязный, он мог испачкаться - она редко приезжает, а филиппинка-домработница за всем не следит - вот она и купила ему его личную корзинку с подушкой. Он же такой speciale.
-Как, как, почему?Почему именно он, самый лучший- писала мне Саша все эти дни - А как же 7 жизней кота?
Вчера мы поняли, что жизней у него было не 7, а гораздо больше. Жизней, в которых, как истинный кот, он не давал нам отчета. Скольких он связал с собой и между собой а свои четыре года. Какая длинная короткая жизнь.
-Синьора, не надо снимать объявления. Вам сейчас и так тяжело. Не надо. Я сама обойду все окрестности и сниму , – это хозяйка пуделя на Сант-Анджело. Оказывается, она же хозяйка того самого кота Мартино, к которому Менелао захаживал, а с нашего подоконника, наоборот, гонял
- Мне невозможно жаль. Мы не знакомы, но я искал все эти дни и надеялся. Я хочу вас обнять - незнакомый человек пишет в ватсапп.
А все вы, дорогие, близкие и знакомые лишь по фб? Только слова понимания и поддержки. Никто не стал ерничать про котиков в ленте, никто не сказал, что это пустяки - подумаешь, кот.
Ибо человек ли, зверь ли... Всякая тварь.
Такое бывает, когда уходят лучшие. Они не оставляют чувства вины, а лишь благодарность, море любви и света.
Я нашла его дома. Был уже вторник. Герда отправилась в школу сама, а я зависла с Ариной дома в ожидании строителей, которые должны были по лесам влезть на крышу и заодно открыть заветную калитку в неаполитанский сад. Последнее прибежище нашей надежды, где, однако, тоже никого не было. Мы уже было выходили с Ариной в школу, как вдруг откуда-то изнутри явился образ: словно навели на резкость до этого размытую и неясную картину. Уже в пальто, я решила снова подняться в свою мансарду и посмотреть еще раз там, где смотрела десятки раз. Словно пелена упала с глаз, и я увидела его сразу: в глубине между ящиками под моей кроватью. Он лежал так, как будто спал, и вопреки очевидному, я не выдержала и все же позвала его. Мне казалось, что колеблется рыжая шерстка и что он дышит...
Все произошло, скорее всего, мгновенно. Возможно, даже во сне. Может, он вышел на свою крышу и вернулся, а может быть, и не выходил. Я могла найти его давно, но не нашла. Три дня неизвестности, страшных картин потерянности и одиночества, скользких кровель, запертых чердаков и зарешеченных окон, но поверх всех крыш и стен – три дня невиданной солидарности, поддержки и общей любви.
Четыре года, три месяца и три дня после. Эти последние три дня тоже были нужны. Нужны прежде всего нам всем, таким далеким, занятым своими делами, хоть и живущим на расстоянии вытянутой лапки, и ставшим теперь такими неожиданно родным . Странно сказать –благодаря коту.
утренние рваные бумажки облаков
пустая миска с чуть-чуть недоеденным обедом
вмятина одеяла
рассыпанный набор голубей на площади
открытая дверь в сад
царственное поскребывание ветки винограда о кирпичную стену
И тут впервые показалось солнце. Золотистое, мягкое.
Тихими лапками прошло по черепице крыш и снова скрылось в тумане.
А как люди живут всю жизнь без газа,горячей воды и туалета?? Не буду писать,где. Вы и так это знаете. Это их родной город!
Без газа можно прекрасно жить, что значит без горячей воды и туалета? В поле ходят? В России никто не живет без туалета и горячей воды.
Вы с луны что ли?? У моих родителей соседи живут без горячей воды лет 50 с момента постройки дома. Я сама все детство прожила без горячей воды и с туалетом на улице.
Я не с Луны, причем тут 50 лет назад, когда мы про сейчас? Во всем мире горячая вода в доме бойлером греется, изначально она естественно холодная.
Приезжайте по адресу : Калужская область, Дзержинский район, деревня Сени, я Вам покажу сортиры на дворе, дровяное отопление и горячая вода по требованию на газу ( газ из баллона, в деревне газопровода нет! ) , от Москвы 200 км )) от Калуги 50! Только предупреждаю, иногда электричество вырубают и воды может не быть, насос то электрический, придется идти к колодцу за водой))
Или к нам в Ярославскую область, в любую практически деревню. Ни воды, ни канализации, ни газа, ни дорог. Жду.
Ярославская область это пустыня, почему воды нет? Газ и не нужен, все на электричестве прекрасно работает.
Не поверю и не убеждайте даже. Мои дед с бабкой на пенсии сделали и скважину и бойлер поставили и душевая кабина и унитаз в доме. И это пенсионеры.
А как с этим быть?
https://news.mail.ru/economics/39465172/?frommail=1
Бойлер ставишь и у тебя всегда горячая вода есть. Кроме России вообще нигде в мире нет центрального горячего водоснабжения.
немного разные цены. на горячую воду из общей котельной и на обогрев личного бойлера электричеством.
не забывайте еще, что если все село поставит бойлеры, то не факт что электричество не вырубится сразу, не рассчитана обычно подача энергии в старые поселки на такие расходы.
Можно поставить титан на дровах. Мой дед когда-то давно так и сделал, еще при СССР. Причем электричество у нас всегда было, он это ради экономии сделал. Дрова тоже сам добывал, искал сухостой в лесу и заготавливал хренову тучу этих дров. Он вообще у меня очень деятельный был:-D А кому ничего не надо, тот ничего и не делает.
Сейчас бойлер копейки стоит, это при СССР их просто не было. Но реально только ленивые без воды горячей остаться могут, но никак не бедные.
Ну не знаю, я за сентябрь 3 тыщи нажгла, холодный был сентябрь. Зимой надо наверное умножить на 2, а может и на 3, не знаю. И это у нас еще дешевое электричество, 3,14 всего стоит кВт.
Пусть дети им дрова купят. Греть воду готовыми дровами нет никаких проблем, я даже ребенком сама с этим справлялась.
Кому им? Они сами эти "дети". Обычные люди, живущие в селе. Дрова, печки, все это есть.
Возвращаемся на несколько комментариев выше. Цена э/э и невозможность местных подстанций обеспечить всех желающих мощностью
Да хватит всем мощности, никто же не жалуется что электричества не хватает.
Ну да, если подстанция слабая, то электричество своими ногами идет к тому, кто дополнительный электроприбор повесил))))
Мой дед вообще сам вырыл 3 колодца только на одном нашем участке. Он тогда еще не был дедом, конечно, лет 50 ему было. И мой отец ему помогал, он совсем молодой был. В общем вдвоем вырыли. А зачем 3 штуки - это уже другой вопрос:-D
Какие лентяи, нет слов! Один колодец у них на деревню... Мой дед пришел после войны, женился и своими руками колодец выкопал. И у каждого в деревне был колодец.
А эти сидят сто лет и выкопать себе не могут.
Я вам выше ответила, горячая вода будет у каждого, кому она нужна. Этим людям ничего не нужно просто и лень матушка впереди них родилась.
А бойлер не судьба подвесить? Или ваши родители с бойлером, а соседи без электричества?
Мы вот тоже живем "без горячей воды", греем ее непосредственно в своем частном доме. Зачем горячую воду гонять по общим трубам? Чтобы платить за то, что остыло по дороге?
У бабушки 40 лет назад жили без туалета и горячей воды, но уже черти когда сделали и туалет в доме, и душевую, ну а про водогрей я вообще молчу.
это тут каким боком? или у вас заказ, в каждой теме обязательно брякнуть про неустроенность России, даже если это никак не связано с темой топа?
А причем тут Россия? Вы ширше на мир смотрите- почти вся бывшая СССР в худших условиях,чем Венеция! И ничего,живут!
Вы живёте в такой сырости как в Венеции, ходите дома по щиколотку в воде несколько раз в году, у вас нет дорог, машин, супермаркетов и дети в дождь на лодке в школу плывут?
Да на патриотизм тоже не похоже. Какая-то личная ненависть к Венеции именно))
Нищеброды выбираются в Европу, живут там в сараях с плесенью, жрут у китайцев, потом рассказывают какая гадость ваша Венеция. Я на другом форуме отчет одного придурка прочла, как ему еда в Италии не понравилась и фото.....жрал он по ходу у китайцев на бумажных тарелках, называл это все рестораном )
Вы вообще об чем сейчас?? Венецианцы обожают свой город, и ненавидят туристов! Попробуйте там квартирку преобрести:)
при чем ту это? вопрос был конкретно про Венецию, при чем тут хоть Россия, хоть бывшая СССР, хоть Африка с Индией, хоть еще что-то другое? Задрали уже своими вбросами, идите в мсип.
Совсем ку ку? Какой вопрос был,такой и ответ. Как же они ,бедные,живут? А вот так,как и все другие народы мира:)
Ну,вы новости свои смотрите по весне,мож чего и расскажут вам про паводки,дожди,ну я не знаю уж.
Нет там никакой плесени и паразитов , шикарно там жить, я бы с удовольствием жила. Катаклизмы могут быть в ;любом городе и месте и наводнения и пожары и землетрясения.
Я в них живу почти каждый год и у меня астма и аллергия на плесень. Нет там ничего такого .
Есть там все это. Если конечно делать ремонтр 2 раза в год то не будет. А так ее просто не может не быть в таком климате
И сырость и плесень - все в наличии. Наводнения там это не катаклизм, а обыденное явление.
А как местные живут в сейсмических районах или в тайге....Видимо, отвыкли, родились там и выросли.
ну, с т.з санитарии в сейсмических районах или в тайге дела обстоят гораздо лучше, чем там, где постоянная вода.
я вообще не понимаю, почему Венеция с придыханием произносится, прям очей очарование, а не город...сильно преувеличено, у меня подруга живет в Венеции и спамит сторисами и видео ежедневно, я уже смотреть не могу на эти каналы и прочее, пролистываю ее в ленте, надоело изо дня в день одно и тоже и площадь Сан Марко туда же)))
и да, у них там крысы лазают по стенам на 5й этаж спокойно)) черная плесень на стенах, особенно в санузле, причем я говорю не только про ее квартиру....и да, в этом году ездила в Италию, предложила встретиться в Падове, так мне не хотелось переться в Венецию, шататься там в толпах, чтобы пройти 300 метров от жд вокзала.
нет не была, просто так от балды говорю.....вы хоть мозг включайте иногда, когда вопросы задаете.
Ну вы же не включаете но пишите. Вы не написали что вам не нравится, пишите что от подружки тошнит
Я даже отвечать ей не стала. Написала дама, не подумав. А все кругом должны географию её путешествий понять. Из поста только и понятно, что Венецию она видела в сторис своей подруги, ну или максимум 300 м от вокзала Венеции.
а я думаю, чего у меня настроения после обеда нет, оказывается мне сама королева не стала отвечать...ну копать зарывать, я в трауре.
все субъективно. мне-на разок. а вот сын мой уже третий раз туда едет-дважды с нами посетил и вот с друзьями планирует. любовь с первого взгляда.
мне так в будапеште хорошо,коллеге в вене, другой в риме. мы часто в любимые города ездим
Там очень мало жителей, в основном гостиницы. Туристический город. Необычный и красивый.
А в Москве как живут? А в Риме?
В Венеции мало кто живет, в основном те кто работают в сфере туризма. Состоятельные итальянцы оттуда давно съехали, жилье оставлено для кратковременных приездов на время фестивалей и карнавалов. Это нам местный гид рассказывал.
У нас не настолько узкие улицы, чтобы постоянно продираться через толпы туристов, чуть ли не жопами об них тереться. А те, кто работает в туризме, они не люди что ли? Там не может мало кто жить, там куча народу живет, кто-то ведь должен постоянно обслуживать эти толпы туристов.
Зато толпы у нас в разы больше, портому что кроме туристов еще и местных 12 млн
Могу поспортиь,что Венецию,ты Андрюха ,только по Тв наблюдал. Забыл добавить,что там воняет)
Есть знакомый венецианец, молодой парень. Имеет много наследной недвижимости, живет за счет нее, в основном, путешествует и фриланствует в свое удовольствие. Считает себя голубой кровью))
Для тех, кому интересна Венеция, есть хорошая книжка "Венеция: Под кожей города любви"
Девушка англичанка приехала в город на полгода на практику. И постепенно узнавала город изнутри и знакомилась с местными. Очень сложно попасть туда за кулисы, мы и не видим, как они живут на самом деле. В этой книге рассказано)
Меня поразило как они без колясок с детьми гуляют. В руках детей держат. Там одни мостики, негде с колясками раскатывать.Это точно местные были.Очень мало народа было, как раз после их карнавала.
Нормально живут.
Там, где живет обычное население, там практически нет каналов.
Автор, полно документалки, посмотрите. Коренные тихо ропщут, туристы прут.
У нас там человек живет. Инфа из первых рук. :)))))))))))))))
Мы до сих пор возмущаемся, зачем родители этого человека это разрешили. Они платят. Родители. Короче говоря, местные там НЕ живут, они СДАЮТ это все студентам и аспирантам. Бабки сумасшедшие. Каждая комната сдается студенту или студентке. Магистратура в Венеции - раскрученное дело. Местные свалили и живут где-то на эти деньги.
Мы скромно вякнули, что там только туберкулез можно подхватить, пока учишься в магистратуре. Но нас никто не послушал. Поэтому мы подсуетились, что мы можем с этого поиметь, сами. Раскладушечку в углу на недельку. Бесплатное жилье с консультациями, куда идти, где и что увидеть.
Венеция - это да... Правда, в кафе за столиком на улице дороже. Все круто. Особенно если жилье даром.
Так что идеальный вариант - это когда кто-то знакомый там поселился, а вы туда заехали посетить музеи. Но там да, плесень, сырость, это реально туберкулезный энвайеронмент. Но дармовое жилье, билеты только в музеи и храмы. Нормально.
Да, люди чокнутые. Люди с промытыми мозгами. Их направляют туда в магистратуру. В каждом вузе Европы рекламируют. Дураки клюют. Особенно пока папа с мамой платят за все - за квартиру и жратву.
Тут могут подъехать с вежливой улыбкой лучшие друзья и остановиться. Положить матрасик в углу. Я в смысле. Запросто. Халява - святое слово.
Это огромная индустрия. Людям дуют в уши, что без магистратуры ты никто. Моежшь поехать на МВА в Лондон, а можешь поехать в Венецию.
Они в Венеции зададут им писать рефераты, как распродать американское мыло в Никарагуа и Вьетнаме, потом поставят тройки. И счастливые магистранты вернутся к маме и папе.
Дамы, ну я не виновата, что я и в Венеции эксперт!
Где меня только черти ни носили...
Точнее, как туда поехать дешево. Нужно подождать, пока какой-то дурак клюнет на магистратуру там, а я туда уже самым дешевым рейсом на матрас в углу.
Если люди не слушают, что им не нужна та Венеция, то пусть приютят хитрованку на недельку и купят ей пирожное. Хоть что-то поиметь с дураков.
Нет, ну они не дураки, но клюют на рекламу, как идиоты. Венеция раскручена по всем вузам Европы и не только Европы. Ах, Венеция. Ах, комната возле читалки.
Это нечто! Дураков не орут не пашут - они сами родятся.
Это туберкулезное вонючее место. Не посылайте туда детей учиться. Не нужно оно вам.
С другой стороны, когда есть дураки, умные поимеют свое. Может, так и нужно?
Все, пора завязывать с просвещением, а то раздаю идиотам слишком много долларов. Советами.:))))))))))))))))
Ах, Венеция... Жалко, конечно, во всех странах кто-то нахапал, потом детей посылют в Венецию на МВА. Они там пишут рефераты, как шампунь продать японцам... Обидно.
Мир далек от совершенства, как никогда. Пора смириться. Идиотов обчистят во всех странах, деньги увезут в Лондон, а детей своих сдадут в Венецию на МВА. И учителя получат зарплаты. Таки хорошо. Отличный финал. Занавес. Учителя сыты.
А турки жмут в Украину к шлюхам по студенческой визе. Там тоже срочно нанимают учителей русского языка и мовы. Турки жмут просто целыми самолетами... Крепкие и сексуальные. Весь мир продает студенческие визы... Все безработные учителя русского языка уже выстроились в ряд обучать их ударениям.
Венеция... Система образования катится в тар-та-ра-ры. Миллионы студентов пишут трактаты, как эффективно продать мыло и шампунь. Едут из Италии в Канаду, а из Англии - в Венецию.
Последний сюжет. Спрашиваю итальянку, ну чего она приперлась в Канаду. Она такую морду сделала презрительную. "Ты что, не знаешь, что в Европе нечего делать? Что там делать? Надо ехать. Канадский диплом получу, поеду дальше - в Залив или Штаты". Пока ничего не выходит у бабы. Вообще ничего. Вся ее наука треснула. Весь план рухнул. Но в Италию - ни ногой. Хотя у нее уже есть там ученая степень. Такие морды презрительные корчит. Европа - помойка, пора валить. Такой ее ответ.
Такие вот дела. На Венецию клюют поляки, русскоязычные, израильтяне - кто нахапал в Восточной Европе. Им Венеция еще звучит солидно. Они платят за своих детей.
Даже не знаю, кто воспользуется вашим советом спать на матрасе в углу. Это вроде как отпуск ведь предполагается? Мы как-то больше привыкли в отелях на кроватях, не настолько еще бомжуем, чтобы приживалками на матрасах отпуска проводить:-D
Ой, Вы прямо, как мой муж: только бы деньги на ветер.
Да, дорогая, я тоже сплю на матрасе в отеле, когда халявы нет. А куда же мне тогда деваться? Вы такая интересная, куда же я денусь, если халявы нет? Тогда да, заплачу за отель. Но во многих местах есть общежития для путешественников. И в них есть отдельные номера. И эти номера намного дешевле отеля.
Ой, когда-то в Филадельфии мы чапали вдоль гольф-клуба ночью. Зато такой номер стоил всего 50 долларов. И там ОГРОМНЫЙ номер под чердаком. Знаете, дорогуша, я деньги не ворую и не в нефтянке отмываю. Поэтому считать я их хорошо умею. И куда мне их тратить, я как-то решу сама. Я не считаю, что это очень умнО - швырять куда попало и на что попало. Вы, наверное, деньги берете из тумбочки, раз их считать не умеете.
Какой смысл в Венеции снимать отель? Это дорого. За что? Чтобы понюхать плесень? Мы вот пару лет назад ездили на Кубу два раза за лето, потратили 7000 долларов. Так я там свежим воздухом дышала морским. За это я плачу. За морской воздух. А не за плесень 14 века.
Понюхать плесень в Венеции я согласна только при условии, что это халява. Да, от возможности халявы отказаться было бы глупо.
Я плачу только за то, что имеет для меня ценность. Ценность Венеции с учетом этих всех болот очень низкая. Я могу заплатить за Венецию минимум - за посадку на пересадке. Если у меня маршрут в другое место, но можно купить билеты через Венецию и поселиться там даром. Это да.
В общем, я, наверное, плохо объяснила, раз вы не поняли. Для меня ценность Венеции с учетом риска для здоровья минимальна. Туда можно заехать на условиях дешевки. Чтобы даже не перелет туда, а накинуть долларов 200 за то, что рейс ЧЕРЕЗ Венецию.
Я за другие отпуска плачу дорого. Там халявы нет. И свежий воздух на море мне полезен. Там я на голову себе ставлю большую шляпу, закутываюсь в рубашку с рукавами и плаваю до ночи. Сумму расходов делю на количество часов человеко-купания. В науке это называется ментал аккаунтинг. Разные люди по-разному считают. У меня ментал-аккаунтинг такой.
У Вас Ваш ментал-аккаунтинг другой. И что? Отдыхайте, где хотите. Лишь бы деньги у вас в тумбочке не закончились. А я уж как-нибудь проживу.
У меня знакомый есть, у него зарплата 180 тысяч долларов в год. Маркетинг преподает. Он такой жадный, что он даже при условии матраса на полу не поехал бы в ту Венецию. Чувак отлично зарабатывает на том, что знает все теории оболванивания в продажах. Сам будет искать не только общагу, но общагу со скидкой. :)))))))))
Не видели Вы еще жадин. При этом он как-то женат, жена как-то это выдерживает. Она его даже один раз заставила в Дисней поехать. Он чуть не помер, как не хотел тратиться.
Самые главные жлобы - это те, кто озолачивается на преподавании маркетинга. Они сами ничего не продают, только учебники пересказывают...
И они мне говорят, что я транжира. Они умеют экономить круче. Не видели Вы еще экономных...
Например, старая ведьма. Тоже на маркетинге кормится. Зарплата 140 тысяч долларов. Регулярно ходит на аукционы. Недавно купила там шерстяное одеяло за 10 баксов, постирала и подарил племяшке на День рождения.
У всех вокруг не то, что рожи вытянулись... Одна говорит: "Ну ладно, хоть постирали..."
Для Вас круто потратить с шиком. А у них круто - НЕ потратить.
У Вас и у них разное понятие о крутости. Я вообще не знаю, куда они тратят после того, как они на аукционе скупают одеяла по 10 долларов в подарок на ДР.
Вообще ментал аккаунтинг - интересная тема, люди очень по-разному подсчитывают, что им выгодно и что невыгодно. Есть очень богатые пенсионеры, которые каждый день ездят в секонд-хэнд на охоту и хвастаются добычей.
Такой вот он Запад. Он разный. Очень разные люди.
У людей много денег, но ездят они на ржавой машине. Есть такие.
Чувак с зарплатой 180 тысяч долларов в год покупает молоко обычное. Не покупает органик. Хлеб покупает только не дороже 2,50 за батон. В бейкери хлеб не покупает.
Люди разные. Куда он девает деньги? Не знаю. Он помешан на экономии. Мне до него, как до Луны.
Я трачу на отпуск, но только на полезный или то, что я хочу. Венеция для меня имеет смысл только при нереальной экономии, которую жалко выпустить из рук.
Надеюсь, что я изложила понятно свою позицию.
Нет, я опять ничего не поняла. Я лучше никуда не поеду, чем поеду спать на матрасе в углу, да еще и напросившись приживалкой в квартиру к какому-то левому студенту. Тем более везде есть дешевые отели и даже хостелы, там по крайней мере кровать есть и нет неудобств, связанных со стеснением чужого человека в его жилище.
На каждую страну у вас рассказ найдется. Расскажите уж о Рассее - матушке.)
А мы посмотрим насколько правдоподобно.;)
На вопрос топа - как живут в Венеции? - активные участники форума привычно ответили, что плохо.
Что там дальше по алфавиту в атласе мира?
Рим можно обсудить:) Там у них такие забастовки мусорщиков,шо страшно жить! Как же бедные римляне то живут??
По Риму уже проезжались не один раз. По Парижу тоже. Нью-Йорк вообще любимая тема, как и все города Калифорнии тоже. Хочется чего-то нового)
Я как-то брала индивидуального гида в Венеции. Пришла очень приятная женщина, лет 45-50. Провела экскурсию точно так, как мы запрашивали. В конце узнали, что она с Урала, овдовела там и решила переехать жить конкретно в Венецию. Языка до этого решения не знала. Такой проект у нее в жизни состоялся. Рассказала. что живет в самом центре, в старом фонде, площадь маленькая и все такое. Но это было то, что ей тогда было нужно. Не знаю, может быть она и сейчас там.
В центре Венеции жить невозможно в етой стоячей воде ч думаю особенно зимой ужас а на Лидо почему бы нет?;)
Понятно, в Венецию есть смысл ехать, только если там дают бесплатно матрас в углу и удалось купить рейс между Парижем и Барселоной с посадкой в Венеции. Дешево, сердито, плесень. Живут там только экскурсоводы с Урала, которым удалось уехать из города с активной ядерной оборонкой и загазованностью Магнитки. Они уже столько раз купались в радиоактивных прудах и остались живы, что Венеция для них - это просто Карибы. Картина ясная. Погода прекрасная.