Москву делают под богатых
Приходят,как захватчики,эти многоэтажки дорогие и жилые вместо нужных обществу мест,как приговоренный к сносу кинотеатр Соловей,меняя мироощущение и картинку,изгоняя простых людей из их мест обитания.Приходят враги со своими безрассудными законами,переделками города,превращая город в кладбище,где раньше чувствовал себя свободным. Вот в Питере с отменой маршруток,чувствуешь себя также,Простые граждане ,их мнение ,удобства никого не волнуют. События разные-тренд один
Ну а как ещё?! С тех пор, как было решено, что Москва должна похорошеть, так и происходит. Ps. Лично я считаю это диверсией и вредительством в масштабе страны
Да никак, конечно. Везде так же как в Москве. Видимо. Поэтому все сюда едут .
ну вот Вы теперь понимаете тех, кто со своей "Родины" едет в нерезиновую. Ашоделать, акомущаслегко?
Ну правда, ничего личного. Статус мегаполиса и столицы обязывает. Конкуренция - она как тот погром - для всех. Независимо от прописки и места рождения. Это еще 30 лет назад сказала известная героиня известной повести Интердевочка"про столицу и "понаехавших".
И ехать Вам - как это некуда? Глобус большой. Да и Россия велика - можно вон регионы осваивать...
Осторожно! Щас вас туда пошлют.
Если серьезно, ну как какая-то балаболка с евы освоит регион? Ей же там ничего не построили - ни дорог, ни офисов, ни банкоматов, ни скворечника на 25-м этаже. А кто может их построить, тех нанимают в Москве. А те, кто нанимает, сбежали уже давно кто куда. Безнадега.ру.
Она явно чувствует свою сопричастность с миллионами своих соотечественников-гастарбайтеров, многие из которых в том числе и в Москве. Поэтому простим ей.
Безмерно благодарна, прощение принимается. :cool1. К соотечественникам ясное дело, причастна, большинство из них вполне успешно, кстати.
Но про осваивание регионов я скорее выступаю капитаном Очевидность :-)
Вот удивляют меня это разговоры про осваивания, знаю массу совсем не балаболок, которые уехали из регионов, потому что оплата их труда намного больше в Москве и даже в Подмосковье. Знаю врачей, которые в Саранске получали 7000 и 11000 рублей, а в Подмосковье 40 и 70 тыс молодые специалисты. Это не офисный планктон, а умные и порядочные люди. Правда я с ними 5 лет назад общалась.
Так все же в одной лодке, не? Грустно скорее должно быть. Ладно "столичных прессуют" - но остальным-то от этого есть польза?
Для справок: не стеб, очевидность. И таки грустно.
Им надо получить с москвы максимальный доход пока от кормушки не отлучили
Залетные вОроны: с гордом ничего не связывает, город не знают, родных-любимых мест нет, памятных мест нет. В Петербурге они такие же..
Это те, кто в Москве не жили и жить долго не собираются. Временщики, без роду без племени.
Так никто этого и не скрывает. Прямо так и говорят/ мы приехали Москву завоевать, покорить
кубаноиды понаехавшие и занявшие места у власти. Еще добивает сплошное "о" в конце фамилий.
Ну как "зачем"? ДенЮжку попилить, ее родимую. Во-1-х, какой-нибудь паршивый кулуарный конкурсик на переименование (кто "более лучше" придумает). Но это ладно, мелочевка. Но вот во-2-х, надо потом вносить всяко-разные правки во все, где упоминаются старые названия...а вот это уже жирный кусочек. ДенЮжки на это бюджетные, т.е. еще и дополнительный отпил.
Че-его?? Зачем???? Историческое название, благозвучное, зачем его менять??? Где подписать, что я против?
Ф-ффух… напугали, думала метро переименовывать собрались. Да, железнодорожная станция далеко находится, в принципе можно перименовать. А можно и назвать "Люблино МКЖД" - чтобы и стареньким и новеньким было понятно.
Железнодорожную станцию Люблино переименовывают в связи с открытием Московского железнодорожного радиуса (МЖР), чтобы не было путаницы с пересадками на метро.
Станция Люблино МЖР и станция Люблино метро находятся очень далеко друг от друга.
Теперь станция МЖР будет называться Кубанская и не будет привязки по названию к станции метро.
Ааа, я думала, что метро. Ну в принципе, логично. Только Кубанская - нахера? У нас местных наименование не хватает? Там же наверняка были какие-то населенные пункты рядом, не только село Люблино. Я не в курсе, но надо было в этом направлении мыслить. На Кубани есть станция Люблинская?
Ну в принципе в районе много улиц с названиями из южной России: Краснодарская, Таганрогская, Нопвороссийская, Цимлянская. Рядом со станцие есть Кубанская улица.
Продублировали улицу. Вопрос остается: зачем? Путаница опять же, хоть и меньше, но возникнет. Представляется какое то сборище поколения пепси, которое всё это "решает". А чо? Клёво! Чпок в телефон и побежали.
Кубаская, потому платформа находится рядом с улицей Кубанская.
Еще ближе там улица Курская. Но тогда была бы путаница со станцией метро Курская :)
Как вам пришло в голову, что речь о станции метро? Название Северянин вам не подсказало, что речь о названии железнодорожных станций?
Как давно в Москву приехали? Откуда?
Опять же ради однообразия и удобства пересадок.
Рядом станция Ростокино Московского центрального диаметра. Поэтому хотят и железнодорожную станцию переименовать в Ростокино.
Вообще, запланировано много жд станций для переименований: https://m.vk.com/photo-137324015_457254968?rev=1&post=-137324015_88386&from=post
Потому что логичнее, когда название станции совпадает с названием района, в котором она расположена.
Для кого? Для пришлых- конечно. Но коренные имеют право возмущаться таким отношением и стиранием своего исторического прошлого. Прикиньте, ещё есть северянинский мост, например. Его тоже переименовать по чьей то логике?
Речь о названиях станций, входящих в систему скоростного транспорта Москвы.
Северянинский мост входит в эту систему? На какой ветке такая станция? Не стройте дурочку из себя.
Вы тоже не стройте. Платформа Северянин - старое историческое название. Почему торговли его, а не новые станции. Новые станции/- новые названия- логично
Вам уже выше объяснили почему. Потому что Ростокино с привязкой к названию района, в котором расположена станция.
Сейчас и гораздо дешевле уже переименовать Северянин в Ростокино, чем Ростокино в Северянин.
Одну станцию переименовывают в другую, чтобы пассажиры не путались между одинаково названными станциями метро и ж/д, другую - наоборот, переименовывают в одинаковую с мцд. Где логика?
Дают одинаковое название станциям, если есть пересадка с одной на другую.
Ростокино и Северянин находятся рядом. Пересадка есть. Будет одинаковое название.
По аналогии, например, переименовывают жд станцию Верхние котлы в Нагатинская.
Если станции имеют одинаковое название, но находятся далеко друг от друга и пересадки между ними нет, то и названия им дают разные теперь.
Станции Люблино МЦД и Люблино метро находятся в 2,5 км друг от друга. Пересадки с одной станции на другую нет. Названия будут разные.
Уловили логику?
Мне кажется, будет еще большая путаница, нужно будет уточнять линию, на которой находится станция. А сейчас говоришь Северянин и всем понятно какая станция имеется ввиду.
Это станция моего детства, с нее каждый выходной ездила с родителями на дачу. Жаль, что ее вычеркивают из истории :(
Я то согласна с вами.
Одно дело, когда речь идет о жд станции и станции метро. Тогда нет путаницы, даже когда они с одним названием.
Но 2 жд станции разных направлений с одинаковым названием путаницу только добавят.
Жд станцию Перово Казанского направления собираются переименовать в Чухлинка. Чухлинка - это название рядом расположенной станции Горьковского направления.
Т.е. рядом будет 2 станции с одним названием, разного направления.
В метро народ постоянно путает станции с одним названием, но там хотя бы не проблема перейти на нужную ветку и через минуту сесть на нужный поезд.
А на железной дороге перерывы между поездами огромные днем. Ошибся с направлением - потерял кучу времени.
В метро, кстати, перестали называть станции одинаково. Это раньше Комсомольская, Павелецкая, Киевская, Белорусская и т.д. были и на кольце, и на радиальных ветках. И приезжие путались постоянно. Но потом стали называть Добрынинская и Серпуховская, Курская и Чкаловская...
Фиг там. То, что строилось как станция бкл Стромынка, решено назвать станцией Сокольники
Ну а в этом топе про что? Я наоборот вижу что Москва стала удобнее по всем позициям.
Да. Я видела хвалебный репортаж, как в результате колоссальных усилий и титанической работы жизнь москвичей облегчилась- теперь от Царицыно до текстильщиков можно доехать за 16 минут! Ещё и по съёме показывали, какие пересадки надо сделать . Браво! А ничего, что так можно было доехать всегда и за 14?! И так во все.
Соловей - особенный кинотеатр. В нем можно было посмотреть фильмы, которые были в прокате месяц, полгода, а иногда даже и год назад. Очень было удобно, если по каким-то причинам пропустил демонстрацию фильма в обычном кинотеатре.
Ну нерентабельно это.. Сейчас, по-моему, только на премьеры ходят. Старое можно посмотреть дома на всех этих многочисленных иви, видеомор и так далее.
Чем же удобнее? у нас раньше поликлиника была под боком. А теперь разные специалисты в разных зданиях. Кровь из пальца в одном месте кровь из вены в другом
Читали. Обещал вывести все мусоросжигательные заводы из города. И что толку? Программа одна а дела другие.
Додумался райлонную больницу СВАО в коммунарке открыть
Процесс гентрификации больших городов идёт во всем мире. В Москве он происходит ещё весьма цивилизованно, если сравнивать, например, с Лондоном или Парижем
Ну а вы хотели чтобы все было как 50 лет назад в мегаполисе? Это невозможно. Город постоянно меняется. И на мой взгляд он становится удобнее, но слишком перенаселен уже. Думаю наши мамы и бабушки так же думали, когда застраивали сначала за Садовом кольцом все, потом и за третьим. Я родилась на Красной Пресне, единственный кинотеатр, который для меня ценен там как пямять, это Баррикады
"Удобнее" и "перенаселен" - почти взаимоисключающие понятия. И таки раньше, когда застраивали, город НЕ был перенаселен. В моем детстве никогда не было ТАКОЙ давки в метро в час пик, например. Народу много было, но не страшное давилово как сейчас. В автобусах было битком, таки да, но это потому, что автобусы редко ходили и были не такие длинные, как сейчас...ну и тогда, если бы пускали автобусы чуть почаще - не было бы давки.
Ну и раньше город заселяли новыми жителями хотя бы со смыслом. Были же большие промышленные предприятия, там надо кому-то работать, вот и строили дома, народ нанимали из регионов..
А сейчас что? Какой великий смысл тупо строить дома-дома-дома? Производства-то никакого нет. Это мыльный пузырь. И он таки лопнет.. причем больно лопнет.
А в моем детстве давка была точно такая же, это был 89-92 год, я не в первый вагон входила, чтобы до учёбы доехать. Сейчас да, город заселяют кем попало. Но чтобы этого не было, его надо сделать закрытым, никто на это не пойдёт. Вся Россия будет орать, что Москва и их тоже и что сы обнаглели и зажрались.
Гмм..ну я на работу ездила как раз в 92-м, я влезала не в первый вагон не из-за давки, а исключительно комфорта ради, т.е. для того, чтобы сесть и читать книжечку, или чтоб не в концевой вагон, а в серединке (там народу поменьше). Но не было "точно такой же" давки, как сейчас.
Ну тогда просто поверьте, что там филиал ада на земле..метро прорыли чуть не до Рязани. И вся эта толпища едет в одном направлении. После открытия родовой ветви поела приходят и люди пытаются оттуда не выпасть на перрон. О том, что бы войти/ речи нет
Странно даже, но мне показалось, что сейчас народа даже меньше, чем в начале-середине 90х на фиолетовой ветке. Живем на юго-востоке (МО), так что всю жизнь сначала через Выхино, теперь из Котельников ездим. Раньше на Выхино в метро зайти - тот еще аттракцион, а сейчас, по крайней мере в новых поездах, не очень даже и давка (изредка по утрам в раб.дни как раз езжу в Москву по делам).
Это да. Нам повезло, что от конечной ездим. На Таганской обычно пересадка, и там достаточное количество народа выходит, чтобы без проблем можно было протолкаться к выходу.
Но все равно по ощущениям раньше было гораздо хуже, когда на конечной Выхино уже вносили, и то не с первой попытки.
Печалит, что лучше явно не будет. С нашей стороны все дикими темпами застраивается, куча земель и сельхозназначения под многоэтажки переводится.( Пробки дикие, и до этих самых Котельников добраться относительно спокойно можно, только если после 6-ти утра выезжать (мы примерно в 30 км). Так что не только в Москве полно понаехов, но и в окрестностях(
И бордюры у нас тоже теперь меняют( Надеюсь, не с такой частотой, как в Москве, все же будут это делать.
Данеужели?!? Приглашаю утром на станцию метро комсомольская
А вечером, сделать переход с библиотеки имени Ленина, на арбатскую....
:ups1
В 89-92 народу было в разы меньше...Ради справедливости. Я уже ездила в ОТ на постоянной основе каждый божий день.
Как закрыть столицу не в тоталитарном государстве- это вопрос. Каждый человек имеет право на выбор где ему жить. Иначе это фашизм.
Должны быть другие методы. У нас много талантливых управленцев и в Думе, и в других уважаемых органах, получают они за свой Труд достаточно- должны уж что-то придумать. Или там только карьеритсы и проходимцы? Тогда гнать их. И управленцев этих управленцев тоже.
Ну как вы себе представляете уменьшить жителей? Только выгнать всех, кто в Москве не родился если.
Я? Это депутаты умные....Я могу только глупость сказать- привлечь людей в другие места. Как это сделать- их работа думать и искать решения.
П.С. Ни выгонять, ни не впускать нельзя. Это дурацкое решение, допустимое для теток на форуме. Но не для чиновников. Умных, успешных, котрых мы выбираем.
Да никто никуда добровольно не уедет. Это только принудительно выселять. А на это никто не пойдёт. Кто хотел, те сами в другие места привлеклись и уехали.
Я уеду, если плюшки будут большие.
Думаете, едут добираться на работу в один конец 1,5 часа в нечеловеческих условиях потому, что от этого получают кайф?
Не должно быть чудовищного разрыва в жизни Москвы и регионов. Ну и есть регионы просто в ужасном состоянии- поднимать их. Стимулировать тех, кто готов и может.
А у нас все- выгнать или растрелять( не касаемо этой темы).
Что сейчас мешает вам переехать в Сочи и работать там рядом с домом? Мне мешает то, что я родилась в Москве и это мой родной город. Тут все друзья детства, могилы родителей и я люблю город как свой дом.
Поднимать регионы кто будет? Комсомольских строек и распределения как в Союзе больше нет. Чудовищный разрыв ведь образовался тоже не просто так. Никто не хочет работать на заводе и в поле, большинство людей хотят в офисе сидеть или продавцами в ТЦ работать.
Не совсем так. В глубинке основная проблема - это ДОРОГИ! И, кстати, отсутствие хорошей сотовой связи и Интернет. Я могу сказать про Тамбовскую область, где бываю иногда. Молодежь там есть. Школы есть. Люди многие совершенно не против работать и в поле, и на заводе. У них другие основные проблемы:
а) Расстояние между деревнями в среднем 5-10 км (ну плюс=минус, есть меньше, есть больше). Дороги ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ. Или вообще грунтовка, которая в дождь становится месивом, или асфальт - от средней до сильной поганости. Подвеску угробить машине как нефиг делать. Машины там у каждого первого, без машины там плохо. Но! Там народ поначалу напокупал иномарок, потом 90% пересели на Нивы полноприводные, это надежнее. Сделать дороги - будет совершенно другое качество жизни. Ну и экономика оживится. Если будут покупать иномарки, возникнет спрос на автосалоны, магазины запчастей с более широким ассортиментом, сервисы откроются (это Ниву просто "на коленке" чинить, а более "нежную" машину так не починишь).
б) Сотовая связь там в некоторых местах не ловит. Вот от слова совсем. А в магазине, между прочим прогрЭсс - карты принимают, и с бесконтактной оплатой :). Хозяйка мучилась-мучилась со связью, поставила себе сама "тарелку" какую-то..
в) Интернет нормальный там только тот, который к стационарной связи привязан. А люди же активно пользуются. И в соцсетях сидят, и фото выкладывают, и с родственниками общаются. Ну сделайте нормальный Интернет (это к государству)!
Людям надо лишь немного помочь. Улучшить то, что они не в силах сами сделать (дороги, связь)...а дальше люди сами сообразят. А их таким скотским отношением и вынуждают уезжать. Например, банкомата в деревне нет, снять деньги с карты - в ближайший город. Но одно дело, когда туда можно доехать за 40 мин. по хорошей дороге, а другое - полтора часа по колдобинам, изгаживая машину... Опять же, будут дороги - не проблема тот банкомат и в деревне поставить... а сейчас же не поставишь, т.к. инкассация по колдобинам кататься не будет...опять же наблюдение и безопасность - это на хорошую связь "завязано"...
В Сочи все есть, и дороги и банкомат и связь, однако никто чего-то не переезжает. Во многих регионах и дороги отличные и связь, а толку 0. Мы на машине заехали в какой-то посёлок с названием Горный. Когда то там были шахты, они себя исчерпали, в посёлке есть все для жизни. Дороги, сады, школы, банкоматы, интернет. Но выглядит это как зомби-посёлок, кругом брошенные поля, машины на газонах, при наличии пустых парковок и повсюду одна пьянь. Они попивают все, что зарабатывают. И как их поднять?
В Сочи климат...извините, но там колхидские болота были спокон веку, пока их не осушили. Землю привели в божеский вид, однако дикая влажность осталась.
Кстати, про "пьянь"....государство своей идиЁтской политикой делает все, чтобы пьянь размножалась. Материнские капиталы и пособия, еще пропагандируют "аборт-зло"...да, он зло, но надо же знать, КОМУ эту пропаганду толкать-то, пьяницы-матери - гораздо бОльшее зло, чем аборт. Алкашей надо ненавязчиво уговаривать стерилизоваться. В школах спорт и здоровый образ жизни пропагандировать...
Ну если уж в Сочи не едут, потому что "климат", то представьте, кто захочет в деревню под Тамбовом? Насчет нашей социальной политики полностью с вами согласна, какой дурак придумал давать мат.капитал и пособия вообще? Нормальные люди и так своих детей содержат, а пьянь эти пособия пропивает. И вырастит такую же пьянь и срань. За идею стерилизовать алкашей, тунеядцев и наркоманов нас сейчас распнут и обвинят в фашизме. Я бы в нашей стране вообще сухой закон ввела как в Эмиратах.
какой-то бред несете. то нет рабочих мест,то государство должно обеспечить интернетом.. без фоточек в сетях не переедут... а че сразу не раздать симки для телефонов? у нас есть крупные операторы,вот они должны обеспечивать увеличение своих пользователей - ставить вышки,прокладывать кабели. занялись этим бизнесом - развивайте. причем тут государство?
У меня дом под Чеховым. Вот все озвученные вами проблемы - мимо. Дороги прекрасные, сотовая и интернет ловит. Проблема не в этом. Я не переезжаю из-за двух вещей - медицина и образование. даже больше образование. Выучу детей и совершенно точно перееду (медицину бы еще подтянули). Ну и московские пенсии и прочие плюшки. Мне кажется, если сравнять по всей стране пенсии и пособия - процентов 10-15% сразу же покинут москву.
Вывести налоги по месту фактического нахождения предприятий.
А то зарегистрировали весь крупняк тут, а работаю люди там, и поднимать регион надо по месту нахождения предприятия, а не по месту удобного проживания его топ-менеджмента.
И пенсии повышенные должны быть не у московских бабушек, которые ни дня не работали, а у людей, которые отработали на тех предприятиях, которые дают доход нашей стране.
А кто будет их развивать, если вы пишите, что из них уезжают из-за разрыва в комфорте? Оставшиеся старики? Им уже не нужно.
Дать подъемные на строительства жилья, как вариант. Из миллионнника не поедут, тем более, кто родился на Красной площади;))) или чууууть дальше. А вот из небольших районых городков- возможно.
Там жилье уже пустое простаивает, люди свои дома побросали. Зачем новые там еще строить? Кто их там будет строить и кто их будет там покупать то?
Дайте деньги, и поедут, не в Сибирь, конечно. А в центральную полосу- запросто. И вы видели то жилье, к слову? Как после атомной войны.
Ну и, конечно, надо создавать рабочием места. Да, и не давить малый бизнес.
Ну дадут вам денег на постройку домика допустим миллион, забрав взамен вашу квартиру, поедете? Какие рабочие места создавать и кто это должен делать? Что вы предлагаете делать на тех рабочих местах, чего у нас сейчас нет?
Мою НЕТ, она даже в Подмосковье у меня несколько миллионов стоила. Не в Москве. А есть места, где 2 миллиона- это деньги, на котрые можно построить дом, купить квартиру, вложиться в дело.
А вот предлгать НЕ Я должна. Предлгать дожны СПЕЦИАЛИСТЫ. Те, кто получает за это деньги. Давайте, спросим у них- действительно, ничего нельзя сделать в масштабе страны и все пропало? Действительно, рост столицы не остановить, а разрыв мепжду регионами будет увеличиваться? Или все же выход есть.
У тех, кто сейчас в Москве или квартиры есть как у вас и они никуда не поедут как и вы . Или и так есть дом в регионе или квартира, а тут они снимают, они же не бомжи там все.
Вы наделяете их волшебной палочкой, чтобы они ей махнули и все понаехавшие оказались по месту рождения? :)
Тогда пусть получают ЗП как я обычная, без палочки. :-)
Не надо никого выгонять, не надо закрывать. Надо развивать регионы. И Вася Пупкин из Твери, и коренной москвич сам по себе не разовьют, что бы тут ни писали. Это задача государства. Помести коренного в другое место- фиг поднимет регион.)
Как их развивать, во что? В Москву? Это нереально, а в то, что они есть сейчас они и так развиты. Во всем мире люди сами все развивают, это только в СССР государство создавало рабочие места. Хотя сейчас тоже есть ГЭС, АЭС, металлургические комбинаты, которые принадлежат государству. И все. Но что-то туда народ тоже не ломится.
Окей. Напишите как вы развиваете свой регион.
Прошу не обижаться, я -никак, просто так уж получилось, что родилась рядышком с Москвой, а не в Ульяновске.
Давайте приведу вам пример в Польше, люди открыли маленький заводик по переработке фруктов, делают детское фруктовое пюре и смузи . Из яблок и морковки. Морковку и яблоки выращивает вся деревня, они выкупают и перерабатывают.
А я приведу пример про Австралию. Доктор едет на несколько лет по контракту на работу в городскую больницу в очень маленький городок (население несколько десятков тысяч человек). Ему это интересно, потому что там его зарплата выше, чем в столице штата, где он обычно живет.
Жителям городка интересно, потому что теперь у них в больнице есть высококлассный хирург. Государству интересно, потому что они обеспечили жителям этого городка хороший уровень инфраструктуры, и они не убегут куда-то за лечением.
Реальная история. Отработал положенный период, заработал приличные деньги, вернулся в свой город и купил хороший дом.
Ну приедет сейчас в поселок прекрасный врач, будет получать очень большую зарплату и радостно лечить местных оставшихся бабок и алкоголиков. Потом он уедет и купит квартиру в Москве себе. Где тут развитие и чего, кроме улучшения за счет бюджетных денег благосостояния одного врача?
Какая система и система чего? В поселках и городках вся инфраструктура и так была и есть. Люди уезжали оттуда не потому что ее там не было , у нас проблема наоборот-уезжают люди и становится некому работать в инфраструктуре и некого обслуживать.
Это все части одного целого. Люди едут в Москву за медициной и образованием для своих детей в том числе. При этом часто оставляют хорошее жилье, чтобы ютиться на съеме .
А высококлассным специалистам, конечно, интереснее работать в большом городе, это азбука, и для того, чтобы они работали в селе, их надо мотивировать.
Вы же предлагаете им самим все у себя развивать. Вырастить своих врачей, учителей, открыть современные школы, оборудовать больницы..
Ничего подобного, у нас проблема ровно наоборот. У нас были прекрасные больницы и школы в городах и поселках, но люди в ни не стали создавать себе рабочие места, а тупо уехали в Москву. В итоге школы стали просто закрывать, потому что детей стало не хватать , в классах было по 1-2 человека. И врачи стали уезжать, потому что лечить некого, не для кого строить шикарные больницы, когда все резвое население слиняло в Москву, а остались пару бабок и 10 пьяниц.
Врачи уехали раньше, потому что зарплата в Москве значительно выше. Вы совсем про деревни с парой бабок говорите?
Вспомните, что есть небольшие города, с населением 100-200 тыс, где люди живут и сейчас. Но все они одной ногой уже в Москве. Из-за отсутствия медицины и будущего для детей в первую очередь.
Давайте я приведу вам в пример одну деревню. Там мои знакомые жили. У них и школа была прекрасная и больница местная. Так вот в 90-е годы развалился колхоз и людям стало негде работать. А сами заниматься этим колхозом они не захотели. Всё уехали на заработки и за брали с собой детей. Школу закрыли, потому что в классах стало по 1-2 человека. Больницу закрыли и тоже, оставив одну, на несколько населённых пунктов. Сейчас там осталось 30 домов с бабками и пьяницами. Остальные дома пустые стоят и разваливаются.
Деревни - это самый сложный случай. Я про города. Мне спорить с вами смысла нет. Я просто привела один пример, как государство может влить на привлекательности жизни в регионах. Если государство в этом заинтересовано, то механизмы есть.
А не то что вы говорите - только сами-сами.
Ну что города? В городах и так живут. И что ты не делай, Москвой с его МГУ, десятками театров и гламурной жизнью они все равно не станут. Во многих городах есть филиалы МГУ, но всем же надо в Маскву (с придыханием). Будут жить хуже, чем жили у себя, но всем рассказывать, что они в Москве. Тут ещё с менталитетом надо делать что - то. Потому что это как с заграницей. Не важно что там живут хуже, чем жили тут. Но ах, мы в Европе.
Это вы зря. Беру г Озыры, окраина Московской области. Вопрос- как в Москве можно жить. Что-то не многие стремятся уехать. И город не процветает, я бы сказала. Мне кажется из больших или подмосковных едет больше- за бОльшими возможностями.
Это какое поселение?
А у нас всегда и медицина, и образование в Москве были. И платили там лучше, и за продуктами туда ездили.. Но ездили на работу не все. Повально стали ездить, когда почти встала фабрика, завод еле фурычил, развалились нии. Как их было возраждать папе или маме?. Завод таки купили, кстати, иностранцы.
Вам в пример Обнинск приведу. Шикарная медицина, лучше, чем в Москве, отличные школы, город спился и скололся.
Был хороший, наукоград, академики, медицина такая, что Москва нервно курит в сторонке, шикарные школы и вузы. А вот потомки этих академиков просто шваль какая-то. Пенсионеры правда достойные люди.
Ну а почему зарплаты меньше? Потому что объем работы в Обниске в разы меньше, чем в Москве. Я не про бюджетников, я про всех остальных.
Поэтому я и привела вам выше пример про австралию, как стимулируют людей жить в маленьких городах. хорошая инфраструктура, не хуже, чем в столице - люди остаются. даже без гламура и мгу
Да не в инфраструктуре дело, я вам привела пример, когда от прекрасной инфраструктуры уезжают. Зарплата врача в вашем примере никак не влияет на то, что все остальные люди валят из города туда, где зарплаты в бизнесе выше. Им то что с зарплаты врача, он с ними ей поделится?
Если жители из вашего примера в Австралии в этом городке имеют хороший доход от своего бизнеса, то да, им только врача не хватает для полного счастья. А если они ничего сами заработать там не могут, то врачом их не удержишь, не все же больные.
Не уезжают от прекрасной инфраструктуры. Не уезжают. Ваш пример с Обнинском неубедитетелен, я посмотрела данные о численности, никто оттуда не уезжает. Уехали с 1999 по 2005 три тысячи человек, не удивлюсь, если в эмиграцию. Потом все восстановилось
Я бы не уехала. Если все упирается только в зарплату. Я уехала оттуда, где все хуже- начиная от здравоохранения с образованием до возможности найти работу. Медицина в Москве хотя бы за деньги. Если бы с врачами и образованием было хорошо,то, возможно, вернулась. Ездить гулять в Москву и так по выходным можно. Ну и пенсии- 19,5!!! - это не шутки. При этом, можно было всю жизнь жить в расслабоне. Итак, медицина, образование, пенсия...это навскидку.
Если бы у вас там у всех были деньги на платную медицину, то с ней было бы всё хорошо. С образованием - учебники везде одинаковые, ну как может быть большая разница? Пенсии меньше, но на сколько, на 3 тысячи? Вот пенсии я бы всем одинаковые сделала вообще. Ну как одинаковые, в зависимости от стажа работы. А не от места жительства.
Да ладно....у нас в некоторых случаях в больницу возят в Ногинск, в Старой Купавне специалистов нет. А вот длинным рублем поманили бы... Пол Купавны работает в Москве- бабки как раз есть. Врачей почему-то толковых нет- либо Москва, либо Балашиха.
Учебники одинаковые, наверное но учат по- разному. Еще в СССР в Москве были...спецшколы. Даже в Москве по-разному учат,... учебники вообще ни при чем.
Насчет пенсий- согласна. Не могу понять почему человек, всю жизнь просидевший дома, получает на 2-3 меньше, чем работавший от рождения до гробовой доски. И да- пенсии должны быть равны и достойны жизни. И они в Подмосковье бывают весьма маленькими...не в 3 тысячи разницы.
Не знаю-не знаю , насчёт медицины могу поспорить. Родственница живёт в Обнинске. Летом попала в больницу местную. Ничего хорошего про обнинскую медицину я от нее не слышала.
Честно скажу- не знаю всех нюансов малого бизнеса. Насколько легко и выгодно это у нас?
Предлагаю выгнать всех с налогооблагаемым доходом ниже определенной суммы.
А то мало ли кто там где родился. Какая от вас тут польза?
Дайте угадаю, у вас была ветка Рязанский-Волгоградский пр-т ? Она всегда была битком, самая ужасная ветка. Остальные, вот прям битком, переполнены не были
Да не закрытым его надо делать, а количество жилья ограничивать. А мы наблюдаем обратное
Серьезно? Я в 96 заходила спокойно в вагон на 1905 года в 08-30 утра, никакой толпы не было. Работала на Петровке. В 18-30 встречалась с подружками на Пушкинской - ни намёка на толпы! В 2006, через 10 лет, уже невозможно было в 8 утра вне толпы в метро ехать...
Сейчас же толпы с 6 утра и до позднего вечера, более-менее свободно в воскресенье днём
Хмм....неизвестно, но может и так. Просто смотрю на некоторые дико безобразные, неудобные и непродуманные ЖК, которые понастроили не за МКАДом, а уже в черте города, и поражаюсь - ну КТО в ЭТО поедет? И даже если поедет, оно же не для постоянного проживания, а для временного. ЭТО точно превратится...ну даже не знаю, в типа общаги для гастеров (если их столько наберется, конечно) или просто будет наполовину пустое стоять и ветшать...
Ветшание уже заложено в проектах. Срок годности домом всего 50 лет! Значит, их будут сносить и строить новые. Всё предусмотрели.
Согласна полностью.Несмотря на шаговую доступность метро, в него спускаться не хочется и все больше есть желание доехать на такси, тем более цены сейчас на него, на удивление, низкие.
Потому что полно народа в метро, который вообще не в курсе, что сие такое, метро, и как им безопасно пользоваться. За черту заходят и прямо на краю платформы стоят (бррр..), это же опасно. Но стоящих так идиЁтов, видимо, никто не учил и не объяснял, вчера из тьмутаракани припЭрлись. Из вагона могут выскочить или в вагон вламываться, всех толкая (пофиг, что опять же нельзя так, категорически, это чревато тем, что упадет кто-нибудь, или ногой в щель между поездом и платформой угодит). В вагоне тупо стоят около дверей, хотя им не надо выходить, и нужно этих истуканов обходить, чтобы выйти... и стоят так даже если вагон полупустой...подвинуться - им даже в голову не приходит. Ужас какой-то.
На этой неделе на таганской женщина так упала с платформы. Реально страшно стало ездить.
Я однажды захожу в метро, по станции, не в середине, а по стороне где поезд, какой-то идиЁтина несется на всех парах, бежит. Куда, непонятно, поезда еще нет. А бежит он, между прочим, с краю, т.е. почти рядом с чертой. А народ-то стоит кто где, некоторые и совсем близко к краю платформы, и за чертой стоят...сбить их такому бегуну - как нефиг делать...
Да, уже тоже боюсь этих стадных.
Благо, сейчас в метро мне ездить редко надо...
Никогда такого бескультурья в метро не было, это точно. Раньше как-то к правилам прислушивались, сейчас стадо... :-(
Конечно стадо, а откуда ОНО приехало? Конечно оттуда где не учили, не воспитывали, не объясняли. Сюда примчались за "хорошей" жизнью, а живут на съемных квартирах по нескольку семей в одной, с целью экономии, в подвалах, в подсобных помещениях, устраиваются консьержем с проживанием и т.д. Они считают себя "обиженными" жизнью, что не здесь родились и теперь им приходится "бороться" за место под солнцем. А страдают, да, москвичи.
такое везде где толпа, везде! я безумно сочувствую тем, кто пользуется метро в режиме 5/2 утром и вечером. да и днем впрочем тоже. мне хватает пары поездок в выходные дни, чтобы перекреститься и до следующей поездки туда не заходить.
Любой мегаполис в любой стране мира - удовольствие то еще, и не дешевое ...
Я тут в ужасе, муж вчера сказал, что "Tesla" построит в нашем колхозе завод, 10 000 рабочих мест, это при том, что в городе 100 000 населения, включая пенсионеров и детей. Германия, Cottbus.
Я тоже из двухэтажной Европы. А мне нравится, что наш городок растет и хорошеет. До Москвы с ее беспределом и нам, и вам далеко. Какой мегаполис, окснитесь!
Но при этом ни один мегаполис европы не разросся до 12 млн чел. Искусственно ограничивают разрастание
Если Москва для богатых, то для кого они строят клетушки 30-метровые в человейниках?
Дома на углу Народного Ополчения/ Карамышевская наб. Не 30-метровые, но планировки клетушечные. С кухней в коридоре.
Не путайте, жилье 30 кв.м - это скорее всего апартаменты. Квартир таких в новостройках нет сейчас, 1-ки минимум 38-39 кв.м.
Именно. Квартир таких нет сейчас. Поэтому и переселять из пятиэтажек в тридцатиметровые клетушки никак не могут.
+ 1
У нас с того года стали строить "бюджетные" двушкипо 52 кв.м., как в советские времена. Потому как у регионов денег нет на покупку больших квартир, и начинают из больших однушек все равно двушки-трешки городить и перепланировать.
30-метровые уже в прошлом
Сейчас 11-метровые кв будут строить
И некоторые Евы реально в том топе где обсуждали 11 метров, говорили, что ок
А вы что думали? Это капитализм. Всё для тех, кто приуспел. Для бедных всё только второй свежести бесплатно. Это очевидно. Иначе просто не выгодно.
Больше всего раздражает - "Здесь будет чисто и удобно". Весной разнесли весь район, сняли все газоны и тротуары, местами остановки общественного транспорта. И перемещались жители по развороченным дорожкам, перешагивая через вынутые из земли хорошие "летние" бордюрные камни и спотыкались о "зимние". Всё лето! Вдруг, перед приездом, "генерал-губернатора" с инспекцией, все забегали с вытаращенными и в рекордные несколько дней застелили газоны, сделали асфальт.
Остановку у дома демонтировали ещё в мае и до сих порт фигвам(
Ну а у нас остановку мурыжили месяца 2. Наконец закончили. И что же?! Опять ломают- проводят обогрев. Да, формально это улучшение. Вот только остановкой этой пользуются пенсионеры в основном. Многие из них до улучшения могут и не дожить
Да я вообще не понимаю нафига на остановках нужны розетки для подзарядки, обогрев, если остановка закрыта только с двух сторон. Такое впечатление, что наш мэр в детстве в игрушки не доиграл.
Сейчас вот в нашем районе между двумя ТЦ хотят крытый каток с магазинами втиснуть, хотя там ни подземной, ни наземной парковки не сделать. А на футбольный стадион, который 3-4 года назад должны были закончить, денег нет. Вот и стоит недоделанное поле и гниют чьи-то деньги, а жители козьими тропами передвигаются
Вообще в начале своего мэрства человек хотел сделать лыжные трассы вдоль мкад. Так что тут говорить. Такую Фантазию не перебить
Ага, а еще выселить всех пенсионеров из центра Москвы на выселки- в новую Москву. Зачем им центр? Ведь не работают, могут и за МКАД посидеть дома.:crazy
Не, в Новой Москве должны жить в ПИКовских домах молодые семьи с кучей детей и каждодневной мантрой - хорошо. все будет хорошо. Пенсионеров дальневосточные гектары осваивать. Они крепкие, сдюжат и будет там пшеница колоситься
О да! Эту фишку я запомнила, уж очень похоже было на реальные планы. И выселили бы! Если б смогли. В то же время был наезд на работающих пенсионеров в сфере образования. Депутат Бунимович пытался пыхтеть, как только Лужок ушел. Ничего не вышло у болезных. Но тренд потеснить "стариков" брызгал фонтаном. Потом на более выгодные проекты переключились, оставили в покое пенсионеров.
Предлагаю куполом Москву накрыть)
Это же будет самый большой купол в мире и самый большой город под куполом и самые счастливые жители самого большого города под куполом) цирк, блин.
Да, идея очень "в духе"... И, главное, беспрецедентно дорогая - все как мы любим
Ничего лучше в голову не пришло? :crazy Обиделись на москвичей, что они не довольны массовым переселением?
масштаб строительства в Москве зашкаливает (((
еще год назад такого не было!
На днях вышла из метро "Марьина роща" - вплотную к метро кран, стройка высотки. Со всех сторон улицы - еще три крана, еще высотки...
метро "Ботанический сад" - вообще не узнать! Застроены ВСЕ Березовые аллеи, Отрадные проезды - Многоэтажки типовые по 25 этажей и выше. Вплотную друг к другу, окна в окна. Группа Пик развернулась на миллиарды !!
Застроили тишайшее и глухое метро "Нагорную", втюхнули в нагорный проезд штук 10 высоток. Уже все заселено. Какие там парковки, детские сады и поликлиники? Про инфраструктуру никто не думает вообще!
Коробки - двор в машинах, не выехать-не въехать.
Марьина Роща ладно, там 5-ти этажки снесли. А вот Ботанический Сад удивляет, там все дома натыкали около ЖД, фактически на насыпи стоят, с верхних этажей можно доплюнуть на проходящую электричку. Кто там покупает квартиры и как там можно жить под грохот колес?
шикарно живется под грохот колес, я все детство так жила, до сих пор скучаю по этому звуку, особенно ночами было классно слушать, я без стеба, шум машин ужасно напрягает, а поезда наоборот, успокаивают.
Я жила около станции Кунцево, ну где-то в 500м наверно. Не мешало, со временем и не замечаешь. Может потому что около станции, и поезда на минимальной скорости:ups1
От Березовой аллеи до железной дороги больше 2 км. И куча жилых домов между ними. Не думаю, что вырубленные деревья сыграли роль в слышимости.
Ошиблась. Проезд Серебрякова.
Думала, он от метро начинается. Конечно, жесть там и с номерами домов. Часто бываю на Серебрякова 2к1, а черте где построили 2Ак1. Обычно дома с такими номерами стоят рядом, а не в километре друг от друга и на противоположной стороне дороги по диагонали, относительно перекрестка.
Это напоминает Долгопрудный и Лобню по Дмитровке. Застроили участки, которые относились к зоне аэропорта Шереметьево. И теперь все понаехи кричат/вопят/рыдают и протесты поднимают. А когда покупали вы не видели, что над крышами самолеты каждые 5 МИНУТ ?????
зы. Самое главное, что НИКОГО не сажают и не привлекают к ответственности уголовной из "начальников", взявших, наверняка, большие деньги за согласования.
Все это ужасно. Практически трагедия для нас, помнивших другую Москву. Стараюсь меньше бывать в любимых некогда районах, реально больно, ибо не узнаю нифига.
Все столицы мира для богатых. А центр города в особенности. Возмущаются те, кто в коммунизм до сих пор верит.
+
Для парижан норма на пенсии уезжать из Парижа, потому что жить в этом городе дорого. Заранее присматривают себе регион, куда переедут в старости, покупают домики.
А московские пенсионерки прозябают на пенсию в 20 тысяч, но держатся за квартиры стоимостью в 20-30 млн.
Чойта? Берлин считается и есть вполне бюджетный город. Это если обсуждать столицы экономически развитых стран. А если из всех выбирать, то вообще выбор огромен.
Ни одна столица мира не устраивает такой геноцид. Вы много знаете столиц развитых стран где живет больше 10 млн человек? думаете это потому что там никто жить не хочет?
А вы много знаете развитых стран с населением больше 100 млн. человек? Вот поэтому и столиц развитых стран мира с населением больше 10 млн. раз-два и обчёлся. Токио, Сеул, Пекин и, в принципе, Лондон туда же. Странно было бы ожидать такого в Скандинавских странах, на Балканах да и остальной Европе. Вот будет жить во Франции 140 млн., тогда, поверьте, и в Париже будет жить не меньше 10 млн. Ой, а в Большом Париже оказывается и сейчас живёт больше 10 млн. человек, так что ... уже.
Ну например США. Но давайте учитывать еще и площадь страны.
Нью йорк - 8млн чел, Лондон 8 млн
Мы ведь считаем только Москву. Область не учитываем.
Или тогда уж давайте говорить про 22 млн, человек учитывая гастробайтеров, приезжих, и жителей московской области. :)
Тогда да, согласна Париж всего 10 млн человек
Агломерации. Нью-Йорк - 20 с лишним миллионов. Лондон больше 10 млн. Париж больше 10 млн. Москва больше 16 млн. Токио около 40 млн.! (абзац какой то), Сеул - 25 млн. Это по факту непрерывной городской застройки.
Это не я считаю, ученые. И там не окрестности учитываются, а фактические границы застройки. Т.е. главный критерий именно непрерывность застройки, а не административные границы.
Сколько шуму было из-за сноса г-цы Спутник на Ленинском проспекте. Даже одна женщина-депутат получила травмы в ходе беспорядков. А то, что вместо нее построили, совсем ничего не портит. Практически, как было.
а как вам это
https://zen.yandex.ru/media/openmedia/arhitektory-prizvali-uplotnit-centr-moskvy-v-chetyre-raza-5d1f39567f053700b0a8536c
Архитекторы призвали уплотнить центр Москвы в четыре раза
В пределах Садового кольца могут жить до 2 млн человек. Но если их туда поселить, центр нужно закрыть для автомобилей, считают столичные архитекторы
В центре Москвы можно поселить в четыре раза больше людей, чем там живёт сейчас, заявил на Московском урбанистическом форуме гендиректор и владелец архитектурного бюро «Яузапроект» Илья Заливухин.
Сейчас в пределах Садового кольца на площади в 2000 га живут 400−500 тыс. человек, а нормальная плотность такой территории, учитывая имеющуюся транспортную и социокультурную инфраструктуру — это 2 млн человек, считает архитектор. То есть благодаря «качественной точечной застройке» в центре Москвы можно построить жилье ещё 1,5 млн человек, следует из слов Заливухина. Тогда получится примерно так же, как в центре Лондона — около 1000 человек на гектар.
А вот за пределами Третьего транспортного кольца, где плотность населения уже выше, чем позволяет инфраструктура, следовало бы объявить мораторий на строительство нового жилья, продолжает архитектор.
Это предложение поддержал и архитектор Сергей Скуратов, глава архитектурного бюро «Сергей Скуратов Architects». По его словам, «центр очень рыхлый, его можно застраивать и дальше».
Уплотнение центра Москвы необходимо, добавил директор Института экономики транспорта и транспортной политики НИУ ВШЭ Михаил Блинкин. Однако в таком случае москвичи должны отказаться от использования собственного автотранспорта в центре города. «Центр Москвы не рассчитан на владение автомобилем. Новая застройка должна быть без права жильцов на машину», — подчеркнул Блинкин.
«Яузапроект» — это архитектурное бюро, которое разрабатывает градостроительные планы и проекты комплекской застройки территорий. Она участвовала, например, в разработке проекта Международного финансового центра по заказу Сбербанка. Проект был готов в 2014 году, однако он так и остался нереализованным. Сам Илья Заливухин — не только глава этого бюро, но ещё и член правления Союза архитекторов России, вице-президент Союза московских архитекторов, член Общественной палаты Московской области.
Бюро Сергея Скуратова разработало несколько десятков проектов застройки московских районов, включая застройку нескольких участков на территории завода «ЗИЛ», строительства жилья на Софийской набережной напротив Кремля и проекты высотных жилых комплексов в других районах Москвы.
https://www.mos.ru/news/item/36201073/
Архсовет Москвы одобрил проект жилого комплекса на Садовом кольце
Сегодня Архсовет Москвы рассмотрел проект голландского бюро MVRDV на пересечении проспекта Академика Сахарова и Садовой-Спасской улицы. Многофункциональный общественно-деловой центр, получивший название «Московский Силуэт», станет знаковым дополнением к окружающей застройке и придаст значимости образу московского Садового кольца, отметил главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов.
Архбюро MVRDV стало победителем финального этапа закрытого международного архитектурного комплекса на создание концепции многофункционального комплекса с апартаментами в центре Москвы, на пересечении Садового кольца и проспекта Академика Сахарова. В финале конкуренцию им составили российское бюро «Меганом» и английская компания Simpson. Заказчиком конкурса выступила группа компаний «Основа». Генеральный проектировщик - проектное бюро АПЕКС.
вы сомневаетесь?Ну может народ по возмущается слегка, но ничего страшного, первый раз чтоли
да, надеется и стремится к лучшему, не убивая прекрасное. Но это не о России.. пока точно.
Ну тут я Вам не подружка!
Причем тут Путин и уродливая архитектура? Кстати, самое большое *мат* в Москве было построено при Ельцине.
да, я то точно не подружка. Но вам дружек, ваш НЕпричемышь. Так что значит не стоит возмущаться, это все делается и с вашего согласия.
Вот тут он к очередному ОТКРЫТИЮ ШЕДЕВРА АРХИТЕКТУРЫ И ЗОДЧЕСТВА прочел речь друзьям, и возложил цвяты к памятнику.
Правда красивый памятник? Микелаанджело Буонаррооти просто умер бы.. если бы к его счастью не уже, от зависти.
Да у россиян будет много работы.. если отъ5бутся когда нибудь путинисты распилисты и что то еще останется из "камней"..
Если он протянет до 24 года, и, не дай бог, "изберется" на новый срок (а есть множество идиотов, которые этого хотят), то не только ничего хорошего не останется, но и самой России. Его наличие-отсутствие у власти это вопрос выживания страны в прямом смысле.
непонятно, только зачем он тогда нужОн, раз все равно всегда мимо
Раз в год в какой нибудь одной российской деревне пообещать теплый туалет сделать? Да подарить бедным развивающимся странам пару другую тртью ммиллиардов долларов..
Да, на встречах хорошо, можно с барского плеча деньги непричемной страны разбрасывать..
Интересно, что в Лондоне многоэтажек то нет. Странный пример. Большой Лондон, большая Москва.
Нехорошо желать людям плохого, но этим архитекторам очень хочется именно такого пожелать.
Ко всему этому возьмутся и за уничтожения Питера
"Беглов заявил, что власти Петербурга не смогут соблюсти требования ЮНЕСКО. Организация ранее выявила проблемы в содержании исторического центра
Петербургские власти не могут руководствоваться рекомендациями ЮНЕСКО по сохранению исторического центра Петербурга. Об этом губернатор города сообщил в ответе депутата Закса Алексею Ковалеву, который есть в распоряжении издания Znak.com.
В октябре консультативная миссия центра всемирного наследия ЮНЕСКО и ИКОМОС выявила проблемы в содержании исторического центра Петербурга. В ЮНЕСКО отметили, что Петербург как объект всемирного наследия находится под угрозой из-за отсутствия единого управляющего плана, а также недопустимого нового строительства 1990–2000-х годов. Специалисты заявили, что несколько важных панорам в городе уже нарушено. Минкульту рекомендовано доработать федеральный закон об объектах культурного наследия, чтобы усилить контроль за петербургскими властями.
В ответе Ковалеву Беглов написал, что обеспечить соблюдение охраны объектов списка ЮНЕСКО и выполнение требований конвенции об охране всемирного культурного наследия поручено правительству России. Однако разработанный для этого законопроект принят не был. «Исполнение органами государственной власти Петербурга Конвенции не представляется возможным», — приводит Znak.com цитату Беглова.
В комитете по государственному контролю, использованию и охране памятников Znak.com сообщили, что обратили внимание на выявленные ЮНЕСКО проблемы. КГИОП намерен сохранить основные критерии, дающие Петербургу право входить в список ЮНЕСКО.
https://paperpaper.ru/papernews/2019/11/08/beglov-zayavil-chto-vlasti-peterburga-n/
"
Москва превратилась в УРОДИНУ, с кривой психологией и отношением к людям, даже к давно живущим в ней. Постоянная смена бардюров на более широкие, расширение тротуаров, по которым никто не ходит, сейчас новая фишка(!) замена остановок новых на более новые, у нас под окнами 2 года назад сделали остановку - поменяли!. Ведется дикая застройка страшными домами - уродами в которые нужно засунуть как можно больше народу, застраивают замкадье, свалки, помойки, промзоны. Цели завуалированы, нагнать сюда, как можно больше наивного и недалекого народа из глухой и убогой( это важно..к. из нормальных городов не едут) провинции и ЗАСТАВИТь их всеми неправдами брать ипотеки и кредиты, получаем миллионы бессловесных и озлобленных рабов, которые за столичную прописку, по факту не живя в ней, а в замкадье, продали свою молодость и душевное спокойствие.
ну если люди, называющие себя "давно живущими" (но всё же не коренными, не врут, слава богу) пишут "бардюр", то стоит ли к ним прислушиваться?
расширение тротуаров - прекрасно. очень удобно прогуливаться. новые остановки - замечательно. розетки, вай-фай - что не нравится?
застраивают помойки и промзоны -что плохого? благоустроенные озеленённые зоны.
наивный и недалёкий народ - это вы, ширнармасса. продавайте молодость, тела и души - вольно же вам.
я с удовольствием пользуюсь тем, что предоставляет обновлённый город. будь побольше времени, имела бы ещё больше бонусов.
Конечно, она же прогуливается в Москве, тротуары для неё сделали. Вонь ежедневную сероводородную не замечает, дышит глубоко, праздники собянинские нравятся, Аллах акбар сплошной на улицах и в метро, хорошо то как, эхххх..
да, я прогуливаюсь. и пахнет мне когда цветами, когда прелыми листьями, когда вкусной едой. и фестивали мне нравятся. вот так мне повезло.
да, особенно сейчас, когда меня перевели в другой филиал. три четверти короткого пути - полупустые вагоны. впрочем, я и раньше никогда в час пик не ездила.
Ашипки редко исправляю, мы же не диктанте тотальном и вы не училка русскага... Если ты такая умная и довольная назначаю тебе встречу у метро Кунцевская в 7.10 утра остановка внизу у метра.
Сразу предупреждаю чтобы в обморок не упала и не сбежала, что там тебя будет ждать толпа азиатов-гастеров в количестве не меньше 40-50 человек, которые поджидают автобус 688, езжай с ними, счастливой поездки.
ваша логика мне странна. зачем я буду приезжать в муркину задницу и тем более садиться в автобус для гастарбайтеров??? я живу в приличном районе, работаю в приличном районе и досуг свой провожу в подобных же местах. а в 7.10 утра я, как правило, ещё сладко сплю. так что назначайте встречу себе подобным.
Кунцево это ныне муркина задница у настоящих москвичей? Ой-ой. Вы вроде на Сходненской живете? Откуда снобизм?
если у вас там жопа в метро и табуны гастеров - значит задница. снобизм (если вам угодно это так назвать) от мысленного сравнения моего образа жизни и вашего )))
Ну вот вы и ответили сами - Кунцево вычеркнули из приличных районов. Ниже вы то же самое говорите про весь западный округ. И после этого вы будете говорить, что в Москве стало лучше?
лично мне стало лучше. не нравится район - меняйте. каждый человек сам кузнец своего несчастья.
Понятно. Мфц работает, доплата к пенсии, магазины круглосуточные, и по мцк без особых пересадок можно днем по Москве шастать по разным суперважным пенсионерским делам. Это счастье, да.
где??? нет, если вы из Капотни, к примеру, то у вас не только в метро, у вас в жизни жопа. у меня всё нормально.
Я езжу с Планерной. Народу полно всегда и в ту, и в другую сторону. Считаю нашу ветку одной из самых загруженных. Капотня, кстати, ближе к салатовой ветке, а не к фиолетовой, если уж вы считаете себя знатоком Москвы.
мне пофигу, к чему ближе Капотня, она не входит в сферу моих интересов. про "всегда" - это преувеличение. я всегда свободно сажусь на те места, которые мне нравятся. даже ели не езжу от Планерной. работа позволяет.
я бывала в Капотне. и на заводе в частности. поверьте, есть архитектура и поинтереснее.
Есть, конечно. Но вы как-то совсем пренебрежительно. Везде есть что-то интересное.
Как можно всем этим восхищаться? Меняется состав жителей в худшую сторону и застройка сумашедшая и за всем этим в итоге- полный тупик и убожество. Постройте новый город где то в стороне, место до х..ра, сделайте там шикарно, переведите часть служащих и контор...Зачем напрягаться, проще застроить имеющееся, собираются в пределах Садового кольце впихнуть еще 1.5.млн, будут сносить исторические здания, на Б.Никитской какая то понаеха-строитель хотел дом снести старый и постоить гробину, поинтересуйтесь.
https://www.msk.kp.ru/daily/26931.7/3981264/
Тут ниже некто Лис, (говорит, что москвич), восхищается. Рабочие места, говорит, появились. Надо им всем квартиры срочно. А где? На мкаде уже места нет. Надо на Бульварном кольце искать, а то вдуг всех разместить не получится
Ух, ты и как уверенно! Да. это самый престижный и чистый район Москвы, лес рядом, контингент получше тебя проживает. И даже у нас появилась эта мерзкая срань- мигранты в таком количестве, ясное дело. что они строят метро и диаметры, но мне они просто визуально и на каком то обонятельном уровне глубоко отвратительны и противны, нагоняют рабов- зверьков... А тебе это все похоже нравится, это говорит о твоем скудоумии и недалекости.
контингент виден, вы его вполне себе олицетворяете. и престиж, и чистоту, и культуру. зверёк, он и в кунцево зверёк, хоть и серенький )))
Это иши не все. В ихний праздник каран- баран, предлагаю прокатиться на автобусе от метро Славянский бульвар до Минской улицы, где Мечеть и воочи ю увидеть эти звероподные рожи в большом количестве, бородатые и вонь от них исходящую. Для несведующих, пишу про самый благополучный Западный округ Москвы.
+1, на проспекте Мира и в Отрадном тоже веселуха полная, даже праздника большого ждать не обязательно, по пятницам.
Этим летом ехала утром к первому сапсану (то есть, часов в 5-6). Кутузовский был перекрыт - праздник, блин, в мечети. Народу слишком много.
вот и гоняйте. для вас все москвичи равно чванливые,спесивые,злые и непонимающие? В Москву стекаются все деньги страны с их хозяевами. Москвичи к этому какое отношение имеют?
Я про москвичей там ничего не написала - у вас всё в порядке, дорогая? :crazy
А вот внизу немного о москвичах. Инжой. :cool2
Всегда. С детства до, наверное конца нулевых. Я приезжала с волнением и радостью - да, Москва для меня была утрокраситнежнымсветом - такая большая, прекрасная и удивительная. Я очень любила ходить.
Меня, правда, удивляли москвичи в массе своей, угрюмостью, жадностью, ну ok, скупостью, трусоватостью, непониманием очевидных вещей. Чтобы увидеть радостного и хорошо одетого москвича, надо было приехать на улицу Горького подойти после Елисеевского к дому актёра - они были только там.
А впрочем, всё это написано в известном романе, да и сейчас нам Ева являет почти те же черты москвичей - без чувства юмора, погрязших в депрессии. :scared3 Надеюсь, это понаехи :D
Уверяю, я люблю москвичей - настоящих, они хорошие, они не виноваты, что им многие завидуют. Ну и вот, что выросло, то выросло.
Но теперешнюю Москву я побаиваюсь, она мне стала не моей :scared1
Ну вот, понимаете разницу? Вы раньше любили, а мы, москвичи, и сейчас, в изуродованном виде, любим.
А вас не смущает, что в 30-50 гг элита тогдашнего общества и номенклатура жила в шикарных сталинках, а простых граждан только к концу 50- ых стали выселять из коммуналок в скромные квартире без излишеств?
Нет. Квартиры на автозаводской который сейчас ценятся и стоят не мало- выдавались работникам зила.
Тогда это не так сильно пугало людей. А плюсы были больше, чем сейчас в отдельных собачьих будок
да, мои бабушка с дедушкой жили с 30-х годов в конструктивистском доме, в коммуналке. Так вся родня ходила к ним мыться. Ну как же, колонка с горячей водой! Теплый туалет! И потом вспоминали об этом, типа какое счастье...
ну вот мой отец с семьей поехал в 58 г. в "сталинку" на Ленинском пр-те, коммуналка. На четверых дали комнату-пенал.
"Шикарные" сталинки, это вы сильно так завернули. Что может быть шикарного в 80 метровой трешке. И Да, не удивляет, т.к. это номенклатура и элита. Не в подвале же она должна жить.
А что не так в трёшке 80 метров? Это вполне себе комфортное жилье. Особенно в высокими потолками. Трешки по 54 метра, это да, не комфортно
А почему это должно смущать? Во всем мире элита и номенклатура живет лучше, чем обычные люди. Другое дело, что элитой в то время были интеллигентные ученые, а не певцы ртом или футболисты, как нынче.
Вот ваша правда. А то сейчас стали путать заслуженных людей с паяцами, открывающими рот на сцене. Да еще и под фанеру.
Да во всех европейский столицах запретили точечное уплотняющее строительство чтлобы не ухудщать жизнь уже живущим людям.
Нигде не меняют пятиэтажки на 30 этажные здания.
Думаете в логдоне всего 8 млн только потому что там никому жить не хочется?
при чем тут это? я вам задала вопрос на ваш пост про машины и медицину, что дорогие доступны только богатым.
Ну и 30-этажные здания много где строят, а то и выше, и там тоже центр для богатых, а не для всех.
Зря вы оправдываете гoвнособянина, ох, зря. Зарабатываете себе и своим потомкам дурную карму, сами того не ведая.
на вопрос ответить можете? про собянина я тоже не спрашивала, чего вас мотает-то так?
Собянин это все творит, а вы его мерзко оправдываете, даже не называя его имени.
я вопрос задала, где-то все иначе? центр города для бедных, дорогие машины и медицина доступны всем без исключения?
При чема тут центр? Москва это не только центр.
И 1,5 млн человек не обязаны тратить на дорогу до окружной больницы1,5 часа.
Люди не обязаны дышать выхлопными газами толкьо потому что чиновникам хочется побыстрее с рублевки до работы добираться и они всю москв превратили в одну большую транспортную развязку.
А Япония стала Европейской державой? Вы спросили где по другому, вам ответили. Вы бы еще африканские деревни привели для сравнения.
Кстати в Японии фиг вы гражданство получите и на работу устроитесь. Там такие как вы понаехи не нужны. Там заботятся о своем населении
мне не ответили, переключились на Собянина и прочий бред, видимо потому, что ответить нечего.
в Европе точно так же и дорогие машины и медицина доступны только имеющим деньги, и центр города дорогой и доступен не всем, и пробки и проблемы с парковками там тоже есть.
А при чем тут дорогие машины и дорогая медицина. Нам по конституции положена бесплатная медицина, а нас заставляют ездить в районнную больницу 1,5 часа. Такого бреда нет нигде.
Про дорогие машины речи нет. Речь про то что люям навязали платные парковки в спальных районах.
Вы специально делаете вид что нее понимаете о чем вам пишут? Вам 10 раз сказали что речь не про центр, но вы как попугай говорите только про него
при том, что я отвечала на конкретный пост, и там речь шла именно об этом
вы можете прикрепиться к любой поликлинике, которая рядом с вами, никто никуда вас ездить 1.5 часа не заставляет
кстати топы про платные парковки тоже были, и там люди были только за платные в спальных, иначе не продохнуть от машин.
Покажите гда вам задали вопрос про центр города? Или вопросы в вашей методичке собянин прописал?
Я про больницу которая с онкоотделением одна на округ. и ее переносят в коммунарку.
Ну да юботы проде вас и топят за платные парковки. То как вы игнорируете то что что вам говорят показывает что вы пишете по методичке. От машин и так не продохнуть, только теперь парковкки платные. Так что вы явно о чем то о совоем
ну конечно, как мнение отличное от вашего так сразу юботы и методички. Вы отвечайте на то, что в постах написано, а не что-то свое, тогда не придется постоянно повторять. А то получается я задаю вопрос, а мне отвечают про что-то совершенно другое. Снова задаю - опять вода про что угодно но не ответ на мой вопрос, а потом претензии, зачем повторяю.
Так покажите где вам задали вопрос про центр, о котором вы в каждом посте писали?
Вы спросили где иначе. Вам ответиле везде. И вы как попугай начали говорить что везде центр для богатых.
При чем тут центр? В москве людям на окраинах приходится выживать.
начало ветки, первые посты про дорогие машины, медицину и точечную застройку (а она в центре).
И про дорогие машины и медицину не надо пиндеть, они везде доступны только для тех, у кого есть деньги.
Точечная застройка у нас везде, не только в центре. Ваша методичка устарела, смените на новую.
а у вас новая? там все места застроек прописаны?
что-то я не слышала про точечную в бирюлево, митино, строгино или в бутово
Зато есть в Алтуфьеве, Бибиреве, Отрадном, Медведкове. Или это в вашей методичке тоже центр?
Зато в Тропарево на Никулинской сейчас застраивают не пустыри, а самые что ни на есть междворовые пространства.
Вранье. Это имеенно точечная застройка, поскольку привыодит к увеличению населения и нехватке инфраструктуры.
Когда планировалась застройка района то рассчитывалось сколько долнжо быть школ, садиков поликлиник.
Это нормлаьно когда районная поликлинника имеет филиал в соседнем районе и только там есть нужный специалист? Когда в травмпункт не доберешься без пересадки?
в митино тоже пустырь застроили - 6 домов по 25 этажей по 6-10 подъездов. Винмание! садик во дворе платный! Красивый, большой. 2-3 группы заполнено. Остальные дети по окрестным садам. Поликлиника тоже трещит по швам. Еще на подходе микрорайон на десяток домов.
Плюс к этому к Митино "прикреплена" вся Павшинская пойма, вовсю пользующаяся его инфраструктурой.
Это вы сделали вывод что центр. Я писала про точечную застройку. Она у нас в Отрадном проводится во всю. И это даже не внутри третьего кольца. И так по всей москве. Вы точно бот который пишет по методочке сидя в тюмени
Медицина - пример 40 больница переводится из СВАО в Коммунарку. Единственная больница с онкоотделением на все СВАО. Конституция мне гарантирует доступную медицину. Или считате что она мне пендит?
В СВАО еще колесо обозрения (самое высокое в мире, типа) под нос жилых домов втыкают. Нагло и бОрзо меняют всю инфраструктуру района, строительные работы ведутся просто в нескольких метрах от жилого дома, роется котлован, коммуникации дома затрагиваются, и пох что жителям не нравится..А ситуация с ГКБ 40 просто за гранью понимания... геноцид.
а вам разве платную медицину сделали? или вы считаете, что в каждом районе москвы есть и обязаны быть онкобольницы?
Мне сделали невозможным получить бесплатную разместив так что добираться неудобно.
Онкобольницы должны быть из расчета на количество проживающих людей. А у нас людей все больше и больше а больниц все меньеш и меньше
в Париже центр очень дорогой. и каморки там есть такие.
и где-там снимался Секс в большом городе? там была серия про покупку недвижимости,типа придется в бронкс переехать,тут цены не подъемные. а домины там какие,видели? это вам не 5этажки..
не в бронкс они переехали, а в бруклин. потому что нужна была большая квартира, чтобы растить ребенка. на одной стороне весов снобизм манхэттена и тусовка, на другой просторная квартира и комфортные условия для малыша. пришлось пожертвовать первым. но не забываем, что там в семье по сути только женщина работала.
ну это же типа не центр,окраина. она так убивалась,что у них на манхэттен нет денег..
ну не совсем так. просто манхэттен, в том месте, где она жила, это тусовка, а бруклин - это довольно спальный район. ей морально было сложно перестроиться, снобизм пришлось поумерить. хотя она переехала далеко не в трущобы, просто теперь ей для встречи с подругами надо ехать через мост))
говорить про нью-йорк как про москву - центр и окраина - не получится. в москве очевидно - кремль и бульварное кольцо. там немного иначе. и на манхэттене есть дешевые места, просто они ей не подходили по условиям.
Япония теснится на острове ))) У нас такая же территория, как в Японии? Ваш пример некорректен
Так из за уплотнения не хватает поликлиник, из за уплотнекния не хватает парковок.
Больницу СВАО переносят в коммунарку это нормально?
В лондоне 8 млн человек, в москве 12 млн человек. В лондоне никто не ухудшает жизнь местному населению.
Я про официальную статистику. :) И реновация еще увеличит.
Сейчас 15% населения живет, а после реновации будет 20% населения
по поводу больницы свао, если я правильно помню топ на еве, народ был не против переноса. т.к кроме нее там еще несколько медицинских заведений.
Парковок в любом крупном городе не хватает, в том же Лондоне.
кстати, кто вам сказал, что в Лондоне нет высоток?
Народ против переноса. Это может если только на еве собянинские боты
Сколько в свао больниц, напомните пожалуйста, особенно с онкоотделением?
Да в лондоне не хватает парковок, но там и не застраивают старые районы 30 этажными зданиями безумно. Нв европе нет ни одного города с населенрием больше 10 млн (Стамбул европейский все же не считаю). И не потому что там жить не хотят а потмоу что там не устраивают геноцид местным жителям
У нас так исторически сложилось, что на работу едут все в Москву и Питер, поэтому и народа больше.
Если бы не строили столько жилья, то никто бы не ехал. Думаете в Париже не 10 млн человек просто потому что там никто жить не хочет?
Исторически во всем мире люди старались селиться в или рядом с крупными городами. Просто где то власти этот вопрос контролируют а где то пытаются на этом нажиться
блин,писать такую ересь...можно подумать,что если бы дома не строили,то никто бы не ехал? больше всего едут всякие таджики-узбеки,которые живут аулами в подвалах при жэках.. и едут всякие регионы,у которых нет дома работы,поэтому они едут в Москву. и вы думаете,там они сидят в нищете,а сюда приезжают и квартиры покупают? они снимают койко-место или комнату.
в поликлинике познакомилась с женщиной - приехали с семьей из Молдавии,снимают однушку - она с мужем и трое детей. работает кассиршей в пятерочке,он в магазине автозапчастей. вот правда думаете,что высотки для них строят?
Нет, не так. Чем больше людей в городе, тем выше спрос на жильё и тем больше строится жилья. Спрос рождает предложение, а не наоборот. А то по вашему получается, что если где то, например, в Мурманске начнут строить жильё в диких количествах, то и народ туда повалит валом.
Москва в этом вопросе вне конкуренции, сколько не построишь, столько будет куплено. По одной простой причине, что это столица, деловой центр и ,вдогонку, главный развитый центр страны. По сути - единственный. Поэтому смотрите с другой стороны. Чем меньше жилья, тем меньше людей.
"Москва в этом вопросе вне конкуренции, сколько не построишь, столько будет куплено. По одной простой причине, что это столица, деловой центр и ,вдогонку, главный развитый центр страны. По сути - единственный."
Вот и вы наконец поняли, почему люди едут в Москву, а не в Мурманск, хоть обустройся в последнем жильём и раздавай его бесплатно.
А вы признаете, наконец, что не надо это поощрять строительством доступного жилья?
А то, которое строится в гигантских объемах , оно никому недоступно? Зачем же его строят? Вы вроде выше писали про спрос.
Ипотека нынче доступна. Да и среднего класса много с излишками средств.
Пока есть жилье, его будут покупать. И сдавать - за дешево, за дорого, не имеет значения. Каждая новая квартира - это новые люди в городе.
Пока будут приезжать всё новые люди на ПМЖ и просто на работу, будет спрос, в том числе и на дорогое жильё. И новые дома будут строить и город будет расти. Без спроса никто ничего не стал бы строить.
Так вопрос - зачем? В Москве нехватка рабочей силы? Огрмное количество производств? Люди будут приезжать, пока есть, что купить. Когда жилье станет купить/снять сложно, ехать перестанут.
Да, несомненно, в Москве огромный рынок труда, который требует постоянного притока людских ресурсов. А людям требуется жильё. Спрос рождает предложение (в сотый раз). И этот спрос будет обязательно удовлетворен хотите вы этого или нет. Если не хватит в Москве, то МО на подхвате.
У вас удивительная логика. Приезжают и приезжают на огромный рынок труда. Но для обслуживания этих приехавших тоже нужны новые люди, а им жилье. Значит продолжаем строить и строить...
В вашей шарманке когда-то стоп будет?
Почему в моей?
Когда спрос упадёт, тогда шарманка остановится. Не будет новых рабочих мест - не будет спроса.
Так рабочие места откуда взялись, расскажите. И почему они закончатся в какой-то момент.
Вы же сами ответили выше https://eva.ru/topic/77/3577408.htm?messageId=99719496
Закончится могут с появлением большего количества рабочих мест в регионах.
Пока что для этого нет вообще никаких предпосылок. Ни одной идеи со стороны государства
Сколько десятилетий пройдет?
Думаете, все в Москву переедут? Кто тогда в Сочи жильё покупает? И не только в Сочи, а и в других городах?
И в Сочи покупают. Москвичи, в том числе. А можно сравнивать объем строительства?
По всей стране? Да конешно побольше (раз в двадцать) чем в Москве жилья строится. Так что не беспокойтесь, не все переедут в Москву.
Посмотрел статистику, примерно в 15 раз больше, чем в Москве и если учитывать МО, то в четыре раза больше, чем в Московском регионе. МО сейчас лидер по строительству жилья.
Вы явно не в курсе, часть отделений переезжает совсем. Вот и получится что одни специалисты там, а другие тут. Красивые презентация я тоже видела, но кроме этого еще и документы видела и интервью с главврачом смотрела
https://svpressa.ru/politic/news/246221/
нет такого, езжу по делам днем, метро полупустое. Утром и вечером час пик в любом метро мира.
Я тоже езжу, и метро полное. Чтоб сесть, нужно очень постараться. Единственная пока еще нормальная ветка - это новая желтая. Там действительно приемлемое количество народа и сесть можно всегда. На фиолетовой ветке нельзя сесть даже в 12 часов ночи (езжу так примерно раз в неделю). Только в районе Тушинской-Сходненской в это время освобождаются места.
днем все ветки свободные, спокойно сажусь и на красной, и на синей, на зеленой вообще вагоны пустые практически.
Я езжу постоянно по разным веткам в разное время суток. Красная снизу днем забита так же, как и вечером, особенно после того, как туда подцепили Коммунарку. Синяя - постоянная давка на всем протяжении, на зеленой тоже не присесть.
Днем то же самое, разве что селедочной давки нет. Но все места заняты, выходить массово начинают за 1-2 станции до конечных, тогда можно сесть. Больше всего меня бесит, что и в 12 часов ночи так же. В 90-е между 22 и 23 часами метро уже было пустое.
нет, поискала в нете фото с примерной загруженностью, чтоб подтвердить свои слова наглядно
да, неважно, точно такая же заполненность днем, с 11 до 15, я привела в пример то, что вижу, когда езжу днем по делам.
Ни разу не видела такой заполненности в указанное вами время на синей ветке, кроме как из центра начиная с Измайловской-Первомайской. Не считая времен Андропова, когда всех тупо винтили в рабочее время. Тогда да, было пусто.
Как раз важно, потому что я тоже езжу не редко и нигда такую пустую не вижу
На зеленой нет новых поездов. На зеленой вниз внутри вагонов так не бывает никогда, разве что на подъезде к Алма-Атинской. На синей тоже не бывает, ни вверх, ни вниз. Может, только где-нибудь на Волоколамской или на Первомайской в направлении из центра в промежутке между 13 и 15 часами.
кстати ужас наверно для населения бывшего низа красной ветки, к кольцевой происходит смешение контингента))
Серая ветка верх-вообще пусто весь день. И утром почти никого, я выезжаю на работу в 9-30.
Ну не надо тут рассказывать сказки. Тоже езжу по ней, на Новослободской, Савеловской, когда делаешь пересадку, не сядешь. Места начинают освобождаться только в районе Владыкино. И это днем.
Серая ветка верх утром битком забита. Хорошо если попадается свобордный поезд от отрадного. Езжу каждый день
А почему у меня она свободная? Я езжу от Алтуфьево, никакой давки никогда нет. Днем вообще вагоны полупустые. Езжу Алтуфьево - Цветной бульвар.
В воскресенье ждала человека возле метро Ховрино с 11 до 11.30. Видела, как постоянно приезжали подмосковные автобусы, набитые битком, и все люди оттуда шли в метро.
Она утром пустая. А с работы в час-пик не пртолкнуться. Именно на этой пустой ветке в районе Тверской я провалилась между поездом и перроном- замяли входящие. Так, что все относительно. ) Еще большой минус зеленой ветки- ни одного поезда с кондиционером.
В сторону севера не протолкнуться??? Не может быть!
На юг ехать - это да. Я в свое время по этой причине пересела за руль. Сейчас живу на севере по зеленой ветке - пользуюсь метро без проблем.
Со стороны севера после работы не протолкнуться. Я еду от Войковской в районе 18-30. Люди после работы едут в центр с пересадкой на свои линии. С утра вполне все пристойно- не сразу, но можно сесть, а уж встать боле-менее по-всякому. Опять-таки в какое время. Есть час - пик, есть время около час-пик, и есть "все остальное".)
Так уже лет дцать, лет 7 назад ужея охренела, поехавшись как-то в обед в выходной день. А с каждым годом все хуже и хуже становится, да и объяснение по схеме метро скоро надо будет в школах отдельным уроком вводить.
Это как, интересно? Если нужно сначала выйти из метро на улицу со станции Петровский парк, а потом снова войти на другую станцию (Динамо), приложив карту к валидатору?
У вас безлимит? Если обычная тройка, где каждый раз списывается 38 руб за проезд, то снимается.
Нет, не для всех. Там скорее всего проверяется, что человек недавно уже заходил в метро.
Ну вы совсем что-ли?) Это ж электроника, там наверняка отображается время поездки и где человек сел в последний раз. И где переходы на мцк и обратно с выходом на улицу..как вы думаете все это работает?)
Где переходы из метро в МЦК, там нужно уложиться в 90 минут. Если от момента входа в метро до пересадки на МЦК прошло больше, то бесплатно уже не перейдешь. Здесь такая же система, что ли?
Я тут как-то переходила с Нагатинской на Верхние котлы, тот еще квест. Особенно поиск входа на нужное направление:scared2 Сама 47 лет в Москве, сейчас езжу оочень редко в метро, когда просто по другому никак уже.
там же верхние котлы начинаются прям от перехода Нагатинской. удобно,никуда бежать не надо.
Не знаю про какой вы переход. Я вышла на улицу и шла к МЦК по улице. Там ни одного указателя не было, люди помогли)) И уже на самой станции, во второй раз только зашла на нужную платформу. И это я не страдаю кретинизмом и легко в принципе ориентируюсь везде.
там есть выход прямо к платформе. вот если получится вставить картинку,то левее фото этот выход.
https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/363317/2a0000015e97fe099a8a62c6d0a2e5da6be0/XXL
Навигация полный трэш! Иногда и навигации никакой нет, ходишь как дурак и спрашиваешь дорогу:scared2 Как приезжие ориентируются-загадка.
К тому же на некоторых станциях новых вообще жутковатое ощущение, как например ЦСКА...жуть жуткая.
Да не под богатых ее делают. Для богатых - только как источник обогащения. А так под любых.
Циничная и беспощадная застройка всего возможного и невозможного. С целью затащить сюда еще хоть сколько то денег, хоть больших, хоть крошечных, но все сюда, в этот карман.
Даже по школам видно. У меня трое детей с большой разницей, все начинали учиться в одной школе, сейчас до того дошло, что все рекреации перегородили для новых кабинетов, в коридорах, как в поездах метро стало в час пик. Это за последние 10 лет. У нас в параллели по 6 классов, ну это же пдц, куда столько. Осталось только семьи уплотнить, подселять еще по семье в квартиру, нуачо, всем же жить хочется.
У нас по 9 классов в параллели. И так уже много лет. Школа не холдинг при этом.
хмм. я меня младшая учится в той же школе,что и старшая. и я там училась. 3 класса в параллели. с рекреациями все в порядке. дворовая. новые дома строятся - около них своя школа.
Если есть спрос, то будет и предложение. Обязательно будет предложение. Капитализм! Это при СССР всё планировалось и искусственно лимитировалось (значение слова "лимита" наверняка на Еве ещё помнят). Сейчас такое не возможно и это ... хорошо!
Спрос есть и у других городах мира, но там не строят безумно жилье уплотняя насчеление до уровня седледки в бочке
Строят и ещё как. Во всём и мире и во все времена. Нет ничего нового на этом свете. А плотность населения Москвы очень даже небольшая для городов.
Это вам так кажется, потому что вы в Москве не живете. Москвичи видят, что плотность зашкаливает.
пример приведите, где строят. А про плотность сейчас сложно говорить, после присоединения НМ
Капитализм везде. Но сдерживающие факторы много где не дают ему разгуляться. Например, ограничения по ифраструктуре, по архитектуре - то, чего нам в Москве очень не хватает.
Попробуйте купить в Лондоне в обычном районе землю со старыми таунами и построить вместо них пару домов по 27 этажей. Интересно будет посмотреть, как вы будете делать презентацию в местном муниципалитете. И что они вам ответят.
какую именно?)))) вы про Мэри-Экс? вопрос решался на уровне премьер министра, строил его один из самых знаменитых архитекторов мира, было поставлено дикое количество условий.. при всей неоднозначности этот небоскреб считается одной из главных достопримечательностей и привлекает и туристов и инвесторов.
я вообще-то говорила про обычные районы. попробуйте застроить их типовыми панельками монстрами под лозунгом мы переселяем людей из дерьмовых домов с крысами))
.а для вас с каким пор пятиэтажки стали шикарными домами с исторческим наследием? именно,что дерьмовые. сталинки то вон не трогают...
вы в Лондоне вообще бывали? обычные районы, где массовая застройка, это старые дуплексы и таунхаусы. Они неудобные, старые, ущербные в плане коммуникаций.. Осчастливьте жителей, предложите им поставить новые дома, посмотрим на реакцию.
Только вы до жителей не дойдете, вас развернет архитектурная комиссия в момент первого предложения.
Лондон это колыбель архитектурных бюро, больших и крошечных...у нас ничего этого нет, вон наверху написали про имеющиеся и что? В Зарядье иностранный проект))
Вот только каждое бюро упрется в комиссию мунципалитета. И они будут годами рассматривать, как твой проект вписывается по высоте, по стилю, по отделке и по нагрузке на инфраструктуру микройрайона. И еще соседей опросят, и каждый сосед выскажет свое фи, если хоть что-то ему помешает. И это тоже будут рассматривать со всей строгостью.
Да, и они ваяют небольшое, очень компактное и хитро вписанное. Есть потребность в небольшом, но очень качественном. У нас ставит свои задачи некто ... построить очередного монстра для получения максимальной прибыли . Монстра конечно одобрят.
этот так называемый "спрос" создается искусственно, сращиванием бизнеса и коррупционного государства ((
кому-то выгодно застраивать Москву и наживать миллионы, это политика. Капитализм тут ни при чем!
Европейские города тоже застраивают, но не в Центре:
https://tranio.ru/articles/pyat_samykh_perspektivnykh_stroyaschikhsya_rayonov_evropy/
посмотрите на фото и сравните с Москвой:
Странно, в деревне такой же "смог" периодически висит над окрестностями. Дымкой или маревом называют.
вот московский смог, который хорошо заметен в ясную погоду на горизонте:
особенно над Центром
не знаю, откуда снято (фотка из инета). Но смог виден отовсюду и всегда.
Я поражаюсь наивным жителям регионов и приезжим, хвалящим жизнь в Москве :)
Достаточно просто ВЗГЛЯНУТЬ на горизонт - этого достаточно, чтобы не рваться тут жить.
Шапка смога на Центром висит всегда, и зимой, и весной, и осенью. Более того, еще шапка облачности, серое промозглое небо надо всем городом - с ноября по апрель :(
Когда я была ребенком, в январе всегда появлялось ясное солнце над Москвой , и было до конца лета. Никакой шапки облачности с ноября по апрель не было. Сейчас есть
:no_upscale()/imgs/2019/09/24/16/3578423/915b8afd76668d7106706fc10c906e2435065d7f.png)
Не, расширение тротуаров - это хорошо на самом деле. И ходить приятно, и для ближайших домов лучше, они хоть немного отодвигаются от дороги.
Чем это хорошо для ближайших домов, пусть дорога и дальше на 10 метров, но теперь круглосуточные пробки, уж лучше бы они быстрее проезжали)
