Опять об ответственности няни
Читали, на днях няня не досмотрела за ребенком и он утонул? ...https://www.mk.ru/incident/2019/11/19/tragicheskaya-gibel-mladenca-v-moskve-nyanya-ne-raz-proyavlyala-bespechnost.html. Там няню наняли к близнецам, папа возмущался, что она когда их купала, одного уносила в комнату, а другого оставляла в ванной. И из коляски на пятый этаж носила по одному, а не двух вместе. Интересно, чем думали родители, как 53 летняя женщина могла носить одновременно друх детей. И какая была оплата. Почему не наняли двух нянь?
Родители полные идиоты. У меня няня была сначала для двойни, а потом для трех детей. У меня няня никогда не купала детей, готовила самый минимум (сварить кашу только), гулять только во дворе (у нас дом).
Няня тоже идиотка, простигосподи. Нельзя идти на такую работу если мозгов нет. На первый план ставится БЕЗОПАСНОСТЬ детей. Посему, если не можем вытащить из ванны обоих сразу, то - спускаем полностью воду и оставляем ребенка в пустой ванне, вытаскиваем и кладем на пол, вариант НЕ купаем тоже проходит.
Вам сейчас напишут , что и из пустой ванный в 5 месяцев сможет вылезти и головой о кафель удариться, также как и из коляски , пристегнутые ремнями безопасности)
И правильно напишут, потому что МОЖЕТ. Посему для меня вариант именно положить на пол. И в коляске оставлять нельзя без присмотра, и без коляски но без присмотра ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ.
в 5 месяцев? Может выпасть из ванны. Могу рассказать как. Если ребенок сидит (моя дочка в 5 месяцев сидела), то подтягивается на руках и вываливается через бортик вниз.
Дочка таким образом чуть не выпала из кроватки с опущенным наполовину бортом, с обычной ванной это вполне сравнимо. Перевесилась и за ту секунду, что висела вниз головой, я успела ее поймать. Я была рядом.
В детском здоровье недавно была тема, как малышка 9 месяцев упала из стульчика для купания и несколько секунд была под водой. Мама на минутку отбежала за пеленкой или полотенцем.
По недосмотру няни?
"Не так давно Германа насторожило, что малыш с плавательным средством на голове один купается в ванной, а няня занимается в комнате другим ребенком. В тот день отец сделал строгое внушение, запретил оставлять младенцев в ванной без надзора. Евгения пообещала больше так не делать. Кстати, это не единственный факт, когда она халатно относилась к обязанностям. Так, бывало, что после прогулки она одного ребенка оставляла в коляске в подъезде, а второго поднимала в квартиру на 5-ом этаже".
Насторожило его, блин! Я понимаю, что горе в семье великое, но!!! не строгий тут разговор нужен, я банальное понимание, что детей надо купать, когда кто-то из родителей пришел уже домой. Раз отец это увидел, значит, домой с работы уже явился. Не просто так же в большинстве семей заведено, что купание малыша вечером, когда оба родителя дома.
С подниманием детей на руках на 5й этаж - вообще хрень. Мне не 53 года, но сама бы не рискнула бы на регулярной основе таскать ребенка по лестнице. Экстренные ситуации не берем. А оступится, голова закружится, ребенок дернется и кубарем вниз полетят?
У нас в доме есть семьи с двойняшками, так там матери выходили на прогулку не одни, а утром, когда муж мог спустить детей по очереди и коляску. А обратно возвращались, так всегда просили соседей или знакомых жильцов дома помочь.
А тут, получается, родители сбросили грудничков на няньку, а сами только пальцем грозили, а продумать элементарно процесс не желали.
Да, он был дома, когда пригрозил, но в голову ему не пришло помочь няне купать детей. Ну как же, прислуга пусть купает, не барское это дело.
Вот именно! Это пофигистическое отношение и привело к трагедии, а не недосмотр няни. Няня клонировать себя не могла, чтобы одновременно двух деток обихаживать.
Сочувствую родителям. Но и у них могло такое случиться, банальная усталость и уже реакция не та. Не факт, что няня безответственная, просто тяжело с двумя детьми одновременно.
Меня тут приглашали в семью с четырьмя детьми. Старшему мальчику пять лет. Одной няней! И надо было гладить и готовить детям.
Все идиоты: родители должны понимать, что двоих детей на пятый этаж одновременно не дотащить (это же касается купания и всего остального), а няня - смотреть, на что она соглашается.
У меня у детей было у каждого по няне. Одна 7 лет работала, другая-10. Мне в голову не приходило на них экономить, что то вычитать за простой или просить что то делать кроме ухода за ребёнком . Значит , не все могут позволить себе няню и не все могут ей быть
https://gubdaily.ru/blog/news/pogib-mladenec-ostavlennyj-nyanej-bez-prismotra/
Пишут няня из Твери, значит жила у них. А если с проживанием , то дети с ней в комнате спят, ночью няня не может отдохнуть, а днём как сонная муха.
Так и справляются, что в одни руки не делают невозможного. У меня 3 знакомых семьи с двойнями - ровесниками моих детей. Нет, даже 4. Так и справлялись - на улицу либо с мужем или соседями по договоренности (помочь спустить детей и поднять потом), либо на балконе гуляли. Купать когда дома взрослый еще один есть в помощь.
Я купала по одному, пока один купается, второй в манеже. Выносила на улицу правда по одному. Одного оставляла на полу в коридоре, несла второго в коляску, потом бежала за вторым. Но у нас маленький дом был, всего 6 квартир, чужих нет.
Для купания сейчас всякие приспособления есть - круг на голову видела у какого-то блогера.
С чего такие выводы? У меня двойня, Няня с проживанием в отдельной комнате. Работала строго с 8 утра до 8 вечера. В остальное время отдыхала. Ночью детьми занимались я и муж.
блин, если они жили в нормальном доме да с консъержем, то няня воспользовалась бы лифтом! Да хрущевка! Поднимала на 5й одного, а потом второго и коляску! Дебил тут папа детей, который не обеспечил дом с лифтом или первый этаж(или 2х нянь) хотя бы пока дети в коляске.
А у них эта копейка есть? Вы думаете, о хорошей жизни мама с крошечными двойяшками побежала на работу? Может, у них хрущёвка эта ипотечная, и мама на работу вышла, чтоб им на улице не остаться.
Другое дело, что я не говорю, что здесь родители правы - конечно, при таком раскладе они не должны были поручать няне одной гулять с детьми и купать их. И уж, по крайней мере, увидев, как няня оставляет ребёнка с кругом на голове - гнать её в 3 шеи.
Если они такие бедные, то не надо требовать от няни невозможного, типа гулять на улице или купать. При таких раскладах няня должна только смотреть, кормить и переодевать.
Правда не понимаете? Нуу.. не дай Бог, но, например, девка шпана-живодерка какая-нибудь подойдет, самое то - объект для эксперимЭнтов, "бесхозный" младенец. Педофил может мимо проходить. Наркоман. Псих. Мало ли опасностей...
Двойняшек обычно вдвоем купают.
Если купает один человек, то один из детей в какой-то момент остаётся без присмотра.
Родители не знали это?
Почему в обязанности няни входило купание детей без помощников?
Как мама двойняшек Вам скажу.
Если без помощи, то одного в шезлонг в ванной, чтобы на глазах был, второго купать. Потом повторить, поменяв детей местами.
Но оставить одного в воде и уйти... странный поступок. Нет, бывало, конечно, оставишь на пару минут. В кроватке, манеже, стульчике для кормления пристегнутым, в ходунках... но не в воде же.
+1..Эти все рассуждения про двух нянь - мне реально читать оч смешно..Ибо тогда у нас регулярно тонули бы дети из двоен как пить дать. Однако нет, на практике мамы как-то умеют осуществлять уход за двумя детьми без риска для жизни такого рода (а оставить плавать - это однозначный риск)
А ежели няня не может обеспечивать адекватный уход за двумя детьми - в жопу такую няню, найти адекватную.
Так и получается что не могут уследить, даже за одним ребёнком. Они и тонут, и задыхаются, и душатся верёвками от игрушек, и из окон выпадают, и выходят незаметно и теряются.
Буквально на прошлой неделе подборку новостей по своему городу читала и офигевала. А сколько таких случаев по всему миру???
Ну так и да. Нет разницы сколько их 1,2,10. Либо ты в состоянии уследить, либо нет. Я об этом и говорю. А тут обсуждается в ключе, что раз их было 2,уследить нереально и виноваты родители.
Маме реально, чужому человеку может быть сложно. Тем более пожилому.
Если детей двое и активных, то либо родитель и Няня, либо две няни - так правильнее будет.
Какому пожилому человеку, няне 53 года.Она систематически нарушала элементарные правила безопасности не из-за возраста. Ей и указали на нарушения, но она все равно делала так как считала нужным, это модель поведения, характер и т.д. Тут вопросы к рекомендателям, у которых она проработала без нареканий 5 лет.
У рекомендовавших она 5 лет работала с одним ребенком. И это совсем другая песня может быть. У меня дети старшие с маленькой разницей, и я представляю, что такое разрываться между двумя малышами, требующими присмотра. Один ребенок - это один ребенок, а двое - это двое.
Нарушала няня правила безопасности не от хорошей жизни, а тк родители похренисты какие-то. 5й этаж без лифта, двое детей, ступеньки, одна няня. Как она бы из физически одна двоих спустила вниз и наверх подняла? Очевидно же, что для этого 2 человека нужно. А озаботиться этим кто должен? Вообще-то родители.
Так и с купанием: как технически выполнить задачку, чтобы двое детей одновременно оказались в ванной и одновременно из нее были вытащены при условии, что с ними один человек находится?
Ну, с этажом можно понять - там действительно особо вариантов нет. Но зачем оставлять в ванне с кругом на голове?
Одного ребёнка оставляет в манеже, второго купает. Выкупала - принесла, оставила в манеже, отнесла купать второго.
Вот именно, что по-любому один ребенок будет один, пока второй купается. Варианты на самом деле есть: вот как вы говорите, одного купать, второй в манеже, или один в шезлонге пристегнутый с песенками с зоне видимости, пока второй купается. Я так носила и сына младшего следом, и дочку тоже, т.к. одни не оставались и слишком шилопопые были прямо с младенчества. Или вообще влажными салфетками или протиранием теплой водой обойтись до прихода других взрослых.
Но продумать эти маневры должны родители, обеспечить няню инструкциями должны тоже родители.
С гулянием реальный бред и стрем тащиться с нелегким ребенком по ступенькам на 5й этаж, потом обратно за вторым. Это более чем на тоненького приключение.
Но продумать эти маневры должны родители, обеспечить няню инструкциями должны тоже родители. - Про инструкцию соглашусь, но наличие инструкции вовсе на равнозначно ее выполнению, тем более в отсутствие родителей. И, вполне возможно, инструкция была, в каком виде, это другой вопрос. Но , я так полагаю, от человека проработавшего 5 лет с ребенком, с рекомендациями родители вправе ожидать наличия опыта и адекватности. Меня удивляет только одно: почему после первого эпизода ее не уволили.
Дело не в том, что она раньше присматривала за одним ребенком, а в мере ответственности. Если человек оставляет 5-месячного одного в ванной, она и одного оставит, потому что телефон зазвонил, чайник вскипел, забыла полотенце и т.д.
Нарушала няня правила безопасности не от хорошей жизни, а тк родители похренисты какие-то.5й этаж без лифта, двое детей, ступеньки, одна няня.- Если выйти из дома на прогулку невозможно по соображениям безопасности, то о прогулке речи нет. Тут нечего обсуждать. Родители настаивают? Вариантов два: либо настоять на своем либо пусть ищут другого человека.
Так и с купанием: как технически выполнить задачку, чтобы двое детей одновременно оказались в ванной и одновременно из нее были вытащены при условии, что с ними один человек находится? - Зачем одновременно? Один в переносном автокресле, к примеру, поставить его рядом с ванной. Другого искупать. Потом поменять местами. Она могла спросить как купать двух одновременно, могла не купать их вообще, могла вообще отказаться от такой работы, если объяснения родителей ее не устроили. Ребенок погиб, когда она присматривала за детьми, а не родители.
В пять месяцев дети уже начинают подтягиваться на ручках. Сегодня пять месяцев и 3 недели, завтра шесть месяцев, ребенок сел и выпал. Совершенно стандартная ситуация для мам, которым "ничего страшного оставить ребенка". Это должно быть на автомате - ребенка на пеленальном столике, в коляске, на диване, в ванне, в стуле непристегнутым ни на секунду не оставлять. Даже если ему один день от роду. Мне в месяц ребенка досталось от педиатра, когда я шагнула в сторону от столика за пеленкой во время осмотра. А уж кто, как не педиатр понимает, что в месяц ребенок еще совершенный кабачок и никуда не денется со столика с высокими бортиками. НЕЛЬЗЯ! Все, никаких обсуждений.
+1000000 Мужа к этому приучала (у него первые дети), это действительно должно быть на автомате.
Оставить ребенка в ванне без присмотра даже на секунду - в страшном сне не привидится.
Могла случиться трагедия через месяц-два, когда ребенок стал чуть сильнее, а мама уже привыкла, что может сделать шаг от стола. Первые резкие движения всегда происходят неожиданно. Причем случайно толкнуться ножкой и довольно далеко передвинуться может даже тот, кому до умения переворачиваться еще жить и жить.
Мне педиатр объясняла, что могут быть непроизвольные движения и со стола он может упасть без особых проблем, даже в месяц.
Мы в месяц пришли к хирургу. Я стояла у пеленального стола, потом отошла ко столу врача. Врач как увидел, пулей подлетел к пеленальному столу с ребенком и попросил меня не отходить от него. По его словам дети часто падают,даже самые маленькие, когда без присмотра.
Упасть может запросто. Ребенок, ведь, шевелится, двигается, не лежит неподвижно.
Ещё как денется. Мои за несколько секунд на спине проползали расстояние, примерно равное длин пеленального столика.
Пару раз изогнулся, и уже на краю. А у мамы где несколько секунд, там же и пара минут, если нет закрепленной привычки не оставлять ребенка на столике.
Я и в роддоме слушала общий ликбез, что ребенка даже новорожденного, даже спящего, даже спеленутого нельзя оставлять одного в кровати. Медсестра отчитывала мамочек, которые оставляли малышей в своих кроватях у стеночки, а сами, например, в душ на минутку. Тоже предостаточно случаев падений и новорожденных ничего не умеющих еще.
Т-т-т, я моими такого не было. Но, раз в роддоме предостерегали, значит, случаи всякие были и опасность есть.
Спеленутый может не уползти, а уткуться с ту же стенку, в одеяло, в подушку. Может между стеной и кроватью провалиться - кровати в роддомах тоже разные, могут и отодвинуться.
Должно быть в голове у мамы на уровне закона - не оставлять ребенка на кровати никогда, ребенок не поставит ее в известность заранее, что он уже готов перевернуться или поползти
И я огребла от врача, когда в из месяца два хотела отправиться проводить врача до двери, оставив их посредине большой кровати.
Она сказал на пол на одеяло, в кроватку, в манеж, но НИКОГДА не оставлять детей так.
К моему ребенку в коляске подошла дикая собака и стала драть ему куртку. Я не знаю, что нашло на собаку, но я была рядом. А если бы меня не было?
Нянька эта оставляла ребенка В подъезде, где дверь закрывается , как я понимаю, и чужим зайти проблематично.
Вышеуказанные примеры- на улице происходили.
Так понятнее?))
Согласитесь, что внутри дома менее безопасно, чем снаружи. Тем более, в пятиэтажках максимум 20 квартир, все друг друга знают.
Это не пара минут - подняться на 5 этаж с ребенком, открыть дверь, положить ребенка безопасно, закрыть дверь, спуститься - это все время.
но хорошая няня сначала бы спросила у родителей четкую инструкцию, как она должна справляться с близнецами по мнению родителей. И отказалась бы от работы, если бы оказалось, что она двоих должна на себе таскать.
Хорошие родители сами бы дали няне четкую инструкцию, без просьб со стороны няни.
ну, родители дали косяка, но няня-то на что? Разве нормально одного ребенка оставить на 1 этаже без присмотра. Как она согласилась работать на таких условиях? Ведь знала же, чем закончится.
Разве нормально, зная, что няня оставляет детей без присмотра на 1 этаже и в ванной, не распрощаться с ней.
Родители дали косяка. Няня дала косяка. В результате минус ребенок.
После первого раза , когда отец увидел ребёнка одного в ванной , няню надо было увольнять , а не внушение делать.
А лучше - вторую нанимать, потому что ни одна няня не справится с двойней в одиночку, если надо и купать, и гулять, и на 5 этаж на руках носить (лифта в доме очевидно нет - пятиэтажка).
Купать - надо было родителям после работы , не ночуют же они в своих офисах , гулять - только кооперативом , я так с сыном делала , мы все талоны отоваривали подобным образом в 90 год , несколько человек - в очереди , остальные - с детьми , потом меняемся. Нет группы - с соседкой договориться - 10 минут за одним присмотреть , договориться ни с кем невозможно - гулять на балконе , а что делать ?
РОДИТЕЛЕЙ ДВОЕ. А няня одна. Купают, когда двое взрослых дома, по взрослому на ребенка. С купанием и один человек справится, но за вторым ребенком кто-то должен смотреть. Это косяк родителей, возложить на одного человека обязанности двоих, как они себе это вообще представляли? Или купали точно так же как няня? Сейчас, конечно, об этом уже никто не скажет.
Двое??? Один родитель на работе как правило, чтобы остальным было что есть и во что одеваться.
Вроде вы пишете, что родителей двое, и купают тогда, когда оба дома. Вот, пишут, что можно и одному
как вариант - один в командировке. или работает сменами. или вообще приходит с работы поздно. да мало ли
А если приходит рано и не ездит в командировки?
Зачем купать одному, если можно вдвоем?
Каким образом? Ну вот чтобы все по правилам - как?
Двоих одновременно взять на руки человек не может (даже если справится ухватить, это грубейшее нарушение техники безопасности, они же уже вырваться могут). Завозить коляску с детьми в лифт запрещено (по правилам ребенок должен быть на руках). Ну и таких лифтов, куда вообще войдет коляска для двойни, по городу единицы. Это про оставление одного в коляске, пока другого заносит.
Из ванной, конечно, надо было воду полностью спускать. Тут согласна. Но все равно ведь одного понесешь, другой останется без присмотра.
Ваши предложения?
Про прогулки - я написала , только с кем- то , не с кем - значит прогулки только на балконе. Внутри дома ,может быть оборудовано безопасное пространство на полу , где ребёнка можно оставить на какое- то время.
Вы так рассказывайте, как будто мамы двоен всегда с няней рядом ходят. Со всем можно справиться, если мозг иметь. И возраст не за 50. В 50 лет физически уже не предусмотрено справляться с двумя малышами.
Я отвечаю на слова не о конкретной няне, если я правильно поняла Кошелку. В принципе, если дом заточен под детей и этаж не пятый без лифта, то и гулять Няня может
Ванна да. А как ей предполагалось заносить детей в квартиру? Двоих в одной руке?
Нормальная опытная няня никогда не согласиться работать в такой семье с такими требованиями, ни за какие деньги.
Нам некоторое время приходилось много работать, отсутствовать по 12-14 часов и у нас было две няни в утреннюю и вечернюю смены у одного годовалого ребёнка. Было очевидно, что одна устанет и это может сказаться на безопасности, ибо это не мать и инстинктов нет, да и вообще с детьми люди сильнее всего устающий . Тут бред какой-то. Когда купаешь, отвернуться страшно, а из ванной выйти...
Родители хороши!
Мама в 1,5 мес на чужую тетю скинула двоих грудничков, работа дороже конечно. Папа увидев, что малыш в ванной один, пальчиком погрозил и ладно... К двум младенцам нужно минимум двоих взрослых, тут с одним малышом так уманаешься за день, что падаешь, где стоишь. А няня женщина не молодая.
Вся ответственность на родителях.
Тут полная безответственность родителей, а не няни. Дети им точно родные?
Немедленно бы ее уволила до того, как произошло несчастье, после оставления ребенка одного в коляске или в ванне. Человек не соображает, что делает, и ты никак не проконтролируешь, чтобы этого больше не делал.
Мое мнение - только мама с почти неврозом на фоне безопасности детей может за ними непрерывно следить 24 часа в сутки.
Просто тетя за просто деньги - не может. За моим ребенком следить даже родные бабушки не справлялись.
Не, ну в ванне с водой ребенка не оставляют все-таки. У меня, правда, двойни не было, по одному.... если бы двое - хз, наверное, купала бы по очереди, не одновременно.
Не нужно за ними непрерывно следить, нужно просто головой думать.
Оставить ребенка с кругом на голове в ПОЛНОЙ ванне - это надо быть полной идиоткой.
Еще бОльшим идиотом нужно быть, чтобы оставить детей с няней, зная про ее косяки с купанием и гулянием.
Дочке было недели три, она спала завернутой в пеленки с ногами и руками. Когда я ночью пришла ее кормить, сразу не нашла ее в темноте - она из центра кроватки как-то переместилась в изголовье и развернулась при этом на 90 градусов. Вот как она это сделала?
Это тем, кто спрашивает, что может случиться с ребенком, который пока ползать не умеет
Я им сочувствую. Но вина там в большей степени на родителях, а не на няне.
С двойней голова кругом, про себя забываешь. Это отнюдь не работа для женщины за 50 и в неподходящих условиях. Куда она должна была ребёнка деть, когда с прогулки возвращается? Двух переть?!!
Чем таким они оба были заняты, что даже купала вечером детей Няня?
Я-няня. Работаю сейчас с младенцем и двухлеткой.
Справляюсь, ничего ужаснотяжелого в этом нет.
Мне кажется, с двумя пятимесячными проще.
Режим один. В коляске оба сидят- лежат, а ни как я- ношусь с коляской за старшим на самокате.
Правда, я чуть моложе , чем выше озвученный персонаж.
Семья живёт в частном доме, в городе, конечно, было бы сложнее...
Как одной безопасно вывезти пятимесячных на прогулку? С пятого этажа в доме без лифта.
На самом деле это можно сделать, если выносить их в съемных люльках от коляски, спустив заранее базу. Также обратно.
Но в 5 месяцев это может быть тяжело уже,если дети крупные
Вы чего! Это Молодуха по нынешним правилам! Она сама ещё родить может. И до пенсии далеко.
Это действительно тяжело - в каждой руке по люльке (если такая коляска, а не одна большая люлька на двоих), по узкой лестнице... Аттракцион однако. Понятно, что нет ничего невозможного, но к чему такие подвиги? И на сколько таких прогулок хватит няни?
Впрочем, мамы тоже. Я в свое время в ожидании одного ребенка убедила мужа переехать из сталинки без лифта (4 этаж и пролеты не хрущевские). Беременная я туда еще вползала, а вот до коляски решила не доводить )))
В зимней одежде, и молчат при этом? У меня трое выросших, все орали бы до седьмого пота, а потом с мокрым на улицу, это дааа...
Родители просто нет слов какие тупни. Живут в хруще без лифта. Зачем заставлять няню гулять с детьми? И я более чем уверенна, что если б няне организовали безопасное место для одного малыша, пока другого купают, то не таскала бы она их двоих в ванную. Горе няне, что пошла к таким работать.
Думаете, у них нет детской кроватки с высокими бортами или манежа? Мне кажется, эти необходимые вещи имеются в любой семье с маленькими.
Всегда можно туда одного посадить, другого- купать.
Вот свежее с помогателя https://pomogatel.ru/app/search/vacancies/nanny/3806116f-e5ee-46cd-e973-08d7733709ce няня к двум годовалым детям.Готовить годовалым детям завтрак, обед. Кормить, играть, гулять один раз в день.Делать поддерживающую уборку, загружать стирку, сушилку. В течении дня два перерыва по полчаса.
Цена огонь, аж 250 в час. Непонятно, как следить за двумя годовасиками, которые только начинают ходить и везде лезут и в это время готовить завтрак, обед, загружая стиралку и одновременно убирая в квартире.
Вполне себе справиться можно. У моей двойни была такая Няня, одна. Пока дети спят утром, она готовит им завтрак и варит суп на обед. Дальше кормит, играет, гуляет. В дневной сон (а это 2-3 часа) обедает сама, готовит им ужин, игрушки может разобрать и т.д. Дальше опять с детьми до вечера занимается. Единственное, она не стирала и не убиралась, для этого у нас была Помощница по хозяйству. Если вдруг дети раньше проснулись-обоих в манеж, рядом с собой видеоняня и доделывает дела. Проработала у нас с года детей и до школы. Ни разу не было каких-то проблем. Но, правда, платили мы больше, 1100 Usd в месяц+ Оплачиваемый отпуск.