Понять по голосу
Недавно поспорили с подругой. У нас дети одного возраста - 11 лет. У ее мальчика, как оказалось, проблемы в новом классе аж с начала учебного года, сейчас отказывается вообще в школу ходить, всплыла история о том, что обижают.
Я удивилась. Как этого можно не увидеть? По одному "Алло" в телефоне уже ясно в каком настроении ребенок, да и взрослые близкие тоже.
Она говорит - ну он же не плакал.
При чем тут плакал? Мы с мужем созваниваемся в обед - всегда ясно в каком он настрое - слышно. С мамой так же. По первым словам. С ребенком по "Привет" понятно, что все ок или проблемы.
Неужели есть люди, которые этого не слышат? Или не хотят?
есть люди. которые это не показывают, даже если очень плохо, голос у них обычный, никогда не поймете, что там на самом деле.
Ну и есть конечно такие, кто не ловит невербальных сигналов, пока напрямую не скажешь "мне плохо", ни за что не догадаются.
Ну это явно не муж. ребенок, мама. Этих же я знаю, как облупленных. В 11 лет еще ребенок, он не сможет держать покерфейс. Да и взрослые тоже.
Ясно, что в чужом человеке можно ошибиться, но с тем, с кем 15 лет прожил ,как??
Почему не сможет? Это от личности зависит, бывают весьма талантливые в этом смысле детки. Тем более по телефону (лицом к лицу сложнее). А дома просто старателно избегать этой темы.
К тому же еще и ситуация родителей влияет: если родители прибегают в мыле с работы и до 10-11 вечера крутятся с делами, да еще и другие дети есть - легко можно пропустить. Хотя за несколько месяцев ничего не заподозрить это конечно уже чересчур, тут явно что-то с наблюдательностью не так.
Может. Я покерфейс умела держать сколько себя помню, а помню я себя с раннего возраста. И да маман мне до сих пор припоминает некоторые моменты
неужели, есть такие примитивные и одноклеточные люди, как вы? и какое горе у вашего мужа с утра до обеда может случиться, что он вам это горе аж голосом транслирует? никак, место в метро не уступили и он ждет обеда, чтобы вам пожаловаться?
С утра до обеда может случиться все, что угодно, это во-первых.
А во-вторых, я живу с этим человеком 15 лет, ему не обязательно транслировать, я и без трансляций слышу настроение. О каких жалобах речь? Мне просто не все равно как у мужа складывается день. То же самое с ребенком.
Понимаю, вам это незнакомо. Если не плачет, значит все хорошо.
с гадости автор тему начала. Так что пусть будет готова к правде. Автор (вы?) действительно очень примитивная особа, которая уверена, что только ее модель правильная, остальные все живут не так. На 250% ни муж, ни ребенок ее никогда не посвятят в свои проблемы, когда те действительно произойдут. Кстати, проблемами автора тоже никто никогда не поинтересуется и всерьез не примет. Это все очевидные вещи, увы
С какой гадости я начала?
Я не уверена, что моя модель верная, я не могу представить, что можно почти 3 мес видеть своего ребенка ежедневно и не понять, что у него что-то не так.
О моих близких вам не стоит фантазировать, у меня все иначе, вам не понять, это стало ясно после первого вашего выпада.
Мои проблемы волнуют мою семью. У нас принято делиться тем, как прошел день, что было хорошего, а что напрягло. Так бывает.
А вот откуда у вас опыт ,когда близкие равнодушны к жизни друг-друга - вопрос. Риторический, не спешите объяснять. Мне плевать.
да вы вообще мало что можете себе представить, живете в своем мирке, ничего вокруг не замечаете. Я таких как вы повидала, весьма препротивные особы! И домашние от вас воют. но вы этого не видите
Есть конечно. Есть люди замотанные, нелюбопытные, нечуткие, поглощенные своими делами и тп.
Я слышу по голосу детей, что у них что-то не так. Но ничего хорошего в этом нет, у меня повышенная тревожность, к-я портит жизнь мне и моим родным.
Ну я летом сломала ногу, мама с папой были на даче, чтоб их не волновать (им по 70 лет) ничего не говорила, скрывала, на дачу ездил муж с ребенком у меня типа суббота рабочая, вторые выходные "мы к друзьям на дачу", третьи муж на работе, своим ходом не поедем, на четвертые гипс сняли, я приехала и рассказала уже постфактум, что потянула, мол,ногу, немного хромаю поэтому. Мама ничего не поняла, хотя мы очень близки, общаемся по три раза на день. Просто я ХОТЕЛА, чтоб она не поняла
У нас вся семья такая) И бабушки-дедушки (наши с мужем родители), и мы, и уже дети.
При этом, если что серьезное (попали в аварию, травмы, больницы и прочее) - не рассказываем, зато можем очень выразительно жаловаться на грустную жизнь при 37 С и насморке.)
Как можно ТАК ограничить свободу, жизнь человеку, мужу, чтоб по пять раз в день справляться по телефону о его чихах? Мне категорически некогда днём, ему тем более некогда. Я не представляю это мое ты пакушаааал, милыывый, пакакал, как дела ми-ми-ми, целованькаю тебя, чмоки! :sick4
По теме. Есть эмпатия, есть ее отсутствие. Всё.
Про 5 раз это что-то личное?
Эмпатия это способность сочувствовать и сопереживать. Речь о другом. О чуткости.
Про 5 раз это оборот речи. ТС написала, что с мужём в обед созванивается узнать дышит ли, живой ли, не дрожит ли голосок.
Эмпатия в том числе и есть. Ну пусть будет чуткость, вы правы, здесь м.б. уместней
А почему, собственно, вы это воспринимаете ограничением свободы и жизни? Может, для мужа автора это признак внимания и заботы со стороны жены. И если она не позвонит, то он искренне расстроится, будет волноваться и тд. Или вообще это он ей звонит (в сообщении сказано "созваниваемся"). Не, так не может быть?
Думала как написать ответ.
По-быстрому черкнуть или реально свои мысли озвучить.. Вы же серьезно спрашиваете? Не ради стеба, ни потому как не понимаете ачотакова. Вы ж не такая, я вас по форумам давно знаю, нет, не такая...(незамутненная) простая.
Я считаю, что есть личные границы, несмотря ни на какие узы, путы, обязанности и проч. Есть человек, и он един в себе самом.
Возьмём пару - мужа и жену. И каждый из них един в своем начале. И вот, опустив все длинные рассказы об отношениях, обязательствах, страстях, любовях, оставим чувства, на которых, по моему мнению, средоточится общение двух людей. Перечислю их: свобода, уважение. Вот. Уважение! К личности. К свободе, к выбору, к мнению, к позиции. К сути.
Отступлю
Дёрганье это бабское: сходи купи, сделай, принеси, выпил таблетки?, забери, почини, дай денег, вези маму,
не ходи с друзьями...и далее шантаж :а если ты так, то..., Или: если ты не, то...
Это всё для меня видится как удержание. Насильно. Против воли, лишая свободы выбора, неизбежности общения, руша личные границы, грубо нарушая личную жизнь, высасывая силы, напрочь вычеркнув понятие человек суть един, несмотря ни на штампы, родившихся детей, ипотеку, троих кошек и прочее, и прочее.
Так вот. Никого ничем никогда не привязать, не удержать, не обязать, если помнишь про личные границы, когда уважаешь. Все остaльное ни что иное как неуважение.
Нездоровые нервные дерганые отношения.
И их не обернуть в заботу, липкие притяжения унижают обоих, уничтожают уважение, суть единого.
Вы настолько привыкли к этому контролю "как дела любимый, ути пуси я скучанькаю", что границы уже стёрты, вам самой непонятно где окончилась грань заботы и начался контроль.
Отсюда мой короткий спитч про "пять раз на дню"
Это если откровенно. И потому что вы спросили. Мне крайне интересно вам ответить.
Ну вы же понимаете, что это все ваш личный взгляд, не более. Если люди живут по 10-15-20 лет границы по-любому размываются. Невозможно остаться с границами уровня холостая-молодая девушка, став матерью, к примеру.
Я прочитала все, и мне интересно почему привычную заботу люди считают посягательством на границы? Как вы провели параллель между одним звонком между мужем и женой и "она не отпускает его и шантажирует" ?
Не, это все вы правильно пишете, но не совсем понятно, почему упоминание об обеденном созвоне с мужем вызвало такую реакцию и такие далеко идущие выводы. Иногда банан - это просто банан (С)
ПС. Так-то мы с мужем по сто раз в день переписываемся в телеграме. Не вижу в этом никакого неуважения, честное слово.
ППС. И даже то, что вы описываете, на самом деле вполне может быть социальной ролевой игрой двух людей, и ни о каком неуважении тут тоже речи не идет. Наоборот, все взаимно довольны друг другом и обоюдно удовлетворены. Того, кто не хочет, чтобы его дергали и чтобы его личные границы постоянно нарушались, не очень-то подергаешь и фиг чего нарушишь.
Без слов вижу. По походке. Ребёнка.... По голосу конечно тоже.
Мальчик возможно не хотел расстраивать маму. Я тоже могу обмануть человека по тел
о, да, есть такие, задалбывают вопросом "у тебя что-то случилось? я же слышу, голос не такой, дышишь не так, расскажи, я же чувствую, у тебя что-то случилось! зачем ты скрываешь???". При этом у меня ничего не случилось, абсолютно ничего, но эти .... все равно будут уверены, что что-то не так, ведь "они же чувствуют!" и переубедить их невозможно :crazy Приписывают людям то, чего нет, и выносят мозги на ровном месте.
Дети по другому все воспринимают. Это мы знаем, что можно ( и нужно) за себя постоять, что надо жаловаться и добиваться справедливости. Дети - нет. Когда у меня были какие то мелкие неприятности в школе, и в голову не приходило жаловаться. Например моя подружка( в классе 5-6) додумалась сдергивать с меня юбку :-) она была не от школьной формы, с резинкой на талии. Отказаться носить или сказать маме - не возникало такой мысли, хотя с мамой были очень хорошие отношения, юбку любила. Подруге скоро надоело :-) Дружим по сей день
По первому же слову «мам» мне понятно хорошо или плохо. И мальчик, и девочка.
одноклеточным этого не понять. Все у всех должно быть ровно так, как у них
