всеми обиженная провинция
вот все ругают москвичей....
а мы летом ездили к дальним родственникам в Иваново( кризисный регион). Дороги стали хорошие. Город строится. Центр города привели в порядок.
Родственники жалуются,что зп маленькая,работы нет,все дорого.
Зашли мы на рынок центральный,цена на фермерские ( настоящие продукты) ровно в 2 раза меньше,чем у нас( в москве) на ярмарках выходного для и в 10 раз ниже,чем на усачевском рынке. По акциям они не покупают ( типа в окей, ленте и т.п.)-им брезгливо и лениво отслеживать акции . Пробок нет. Проезд намного дешевле в ОТ.
Ну, муж и предложил им реальную работу в москве, как раз были вакансии. Требования: на работу к 8,ненормированный день, суббота до обеда рабочая, работать в центре москвы в шикарном офисе, зп для начала 60 тыс....
и знаете что?,нас послали. Типа регионы не готовы вставать в 6 утра, ложиться спать после 23. По 2-3часа в день проводить в дороге. продукты покупать по акциям, а не свежие на рынке и т.п.
PS ХВАТИТ ныть,ноль цена вашим слезам, вы не готовы работать,как москвичи, а только гавкать и пускать слюни на наш доход готовы
))) Вяло набросили! Особенно повеселило - "Типа региона не готовы вставать в 6 утра..." и далее по тексту.
Думаете, в регионах график жизни другой и школы, предприятия и пр. работают по другим графикам? часов этак с 10.00-11.00 утра...
П.с. А муж ваш предложил им где жить за 60 тыс. зарплаты?
П.п.с. Что вы злая такая, вас сильно обслюнявили и облили слезами ваши бедные родственники? Не нужно к ним больше ездить. Аж жалко вас стало, обгавканных, с вашими обслюнявленными доходами. :'(
ну,именно наши родственники встают в 8, к 9 на работу,пешком 10 минут
жить, есть где,предложили на первое время, но им 1-ка около МКАДа ( бесплатно)- этого далеко и мало
Ага, и школа с 9, и поликлиники с 9, а в 15 часов уже все по домам :) такая она, провинция)))
Вы такая интересная...У людей налаженный быт и жизнь, сорваться непонятно для чего? Я бы сорвалась, но мне всегда надо больше
А вы думаете, что только в Москве по три часа люди на работу и обратно добираются? Приезжайте к нам в Воронеж. С одного конца города до другого едут столько же по ежеутренним и вечерним пробкам в ОТ, на машинах. Метро нет. Таких развязок и дорог как в Москве тоже нет.
Пригород так же в город едет на электричках и автобусах. Только в провинциях с работой и зарплатой гораздо хуже, чем в Москве.
ну не сравнивайте количество машин и людей в воронеже и в москве. одинаковыми пробки просто априори быть не могут.
ну а дороги в москве в перманентном ремонте, то асфальт меняют, то разметку обновляют, то бордюры и бесконечная история
Вопрос не про пробки, а про время на дорогу. Какая разница, сколько машин и людей в городе, если дорога занимает полтора часа в один конец?
В Москве я живу одну неделю в месяц уже много лет, могу сравнить и как работает ОТ, и как выручает метро, несмотря на переполненность и пр.неудобства.
Ну и как выручает местро если вы их новой москвы попретесь в алтуфьево например? Вы же привелди пример из одного конца в другой, так вот в Москве вы за 1,% часа можете и ОТ не уложится
Ну, у вас мост ремонтируют, так уже кино смонтировали про пробки. В москве они вечные.
)) Думаете, кроме этого моста больше пробок нет? Знаю я этот ролик., это и не мост, а виадук. Город гораздо больше, поверьте.)
Мне недавно обозначили причину ваших пробок: мост. Ой, виадук, сорри.
Была я в Воронеже, летом. Пробок не заметила. Хотя, мы больше пешком. Изучали достопримечательности.
о, надо же. машин у вас больше чем у москвичей, а все жалуетесь, что нищие)) смехота)))
Да мы как-то не очень жалуемся. Хотя по уровню зарплат так себе, 19-е место (чего не скажешь о ценах). До Москвы, конечно, далеко. Во всех смыслах. :)
Машин много - специфика региона. Рядом Япония.
Она про свою провинцию писала)) Провинция у нас везде на территории РФ, кроме Москвы.
Озвучьте цены в Воронеже пожалуйста:
1. Бензин.
2. Проезд в ОТ.
3. Тариф на электричество.
4. Оплата детского сада.
5. Осаго и Каско
А зарплаты в Воронеже озвучить не нужно? Средняя по данным Росстата 32 тыс.руб.
Но вы же понимаете, что это средняя. В реальности - 20-25 тыс.
У меня нет ни машины, ни детей в детском саду. Свет 3.85 кВт, проезд в ОТ 23 руб. Но вы в такой транспорт ведь не сядете даже, это списанные автобусы, купленные по дешевке частниками. Муниципального транспорта в Воронеже нет.
1. 95 - 48 рублей
2. 23 рубля (это самая большая проблема, пазики скотовозки, с метро прокатили нас (обещали усердно), сейчас сокращают маршрутки, то есть для многих доехать без пересадки до работы вероятность равно 0), Итого из точки в А в точку В в одну сторону 46 рублей. (туда и обратно 92) Проездных, единых карт и так далее, неа не слышали...
3. Тариф кВт.ч - 2.7 (из платежки). за 2-шку 60 метров плачу 4300
4. Сад 2800 + пожертвование (Я плачу 1000)
5. Осаго и Каско от машины (а оно что от региона зависит?, тут не знаю, честно).
Зарплаты, справедливости ради, разные. 25 это мало, конечно ноги протянешь с такой.
В пятерочке цены один один, как в Москве. Одежда масс маркет, один один как в Москве, путешествия дороже (прямых рейсов мало, только в Турцию, Тай кажется ну еще может штуки 3), так что все через Москву. Прием врача детского 1000 р, взрослого 1200 наверное. Услуги, рестораны, тут дешевле. Продукты типа ЭКО на рынке (модные всякие дешевле у нас), пластмассовые помидоры 150 р. (тока купила, огурцы 100, говядина 420 обычная, свинина 280).
Я живу в центре, район пл.Ленина, у нас тариф 3.85 на электроэнергию, дом новый. Трехкомнатная квартира 75 м2 в отопительный сезон стоит примерно 8.000, жив одна, отопление почти 5000.
24 тыс. получает доцент университета, 35 тыс. - профессор, 18 - научный сотрудник в музее)
Я в Ю-З живу, тариф получается другой (хотя дом относительно свежий для ЮЗ). Да у нас отопление тоже большая часть кварплаты. 4300 это за сентябрь, без отопления, с отоплением около 7000
У меня муж в ВГУ препод на 1/4 ставки (типа хобби его, не доцент) получает 5 тыс, значит полная ставка 20 тыс (так что я то знаю), и все зарплаты на кафедре себе представляю, к сожалению(
Какая незуматненность
Знаете как моквичи вычисляют провинциала - парвый признак тысячи называть через губу рублями. Типа их так много, как рублей. Особенно впечатляет в вашем тексте смешение тысяч и нормальных рублей. Как вы там живете и понимаете друг друга?
В москве народ любит подколоть - если провинциал объявляет 5 рублей за работу, то и получает свой пятак - ну может на спички хватит.
Не очень понятен смысл вашего текста, наверное Вы отвечали мне, на сообщение где я писала про цены. Незамутнённость (обычно в другом контексте употребляется, и вы описались спешили, наверное).
Где там смешение тысяч и нормальных рублей? (про зарплату не дописала тыс, но в формате данного форума это допустимо). И зачем надо что бы провинциала вычисляли москвичи? Это надо как-то скрывать, это стыдно? Сколько раз бывала в Мск, как-то в голову не приходило что-то скрывать. По работе последнее время часто бываю в США, там конечно кроме Москвы и Питера люди не знают других городов нашей страны, я не утомляю деталями, говорю 500 км от Москвы, вот тут можно сказать скрываю. И как можно объявить 5 рублей за работу, если обычно все денежные отношения фиксируются? (трудовой договор, просто договор). Забавная Вы.
Вы думаете, бензин где-то стоит дешевле, чем в Москве?)))) Точно такие же цены, где-то даже подороже.
Я не поняла, а выгода для них в чём? Работать на маленькую зарплату с утра и до ночи, с 1 выходным, при этом в 2 раза больше тратить на продукты, в несколько раз больше тратить на дорогу и снимать жильё.
Та же самая нищета, только ещё и работать намного больше.
Тоже не поняла. Им нужно снимать жилье, работя с одним выходным за 60 т р? Это му они болжны радоваться? Осчастливил их муж автора!)) Должны были бегом бежать, соглашаться, лишь бы в столицу, да в офис в центре города)))
жилье мы готовы были им дать бесплатно,хотели от сердца помочь, раз все так у них плохо,но получили кучу претензий...не делай добро,не получишь зла
Прям претензий?))) Обиделись на вас, да? Какая же у них там профессия, что они так бедно живут, а вы им на работу престижную в офис в центре предложили, а они отказались?
Из вас разводчица никакая, поверьте)
они в строительстве, предложили в москве тоже в строительстве ,но не суб подрядчиком,а заказчиком
да,претензий было много,что мы хотим их от родителей оторвать
не готовы 3 недели ждать ответа
Вы их насильно отрывали, а они сопротивлялись и обижались? Если у вас родственники из маргиналов-никчемушников, то это ваша проблема. Вы не разбираетесь в том, с кем можно работать, а с кем нет, даже если это и твои родственники.
Так что ваш выпад на "регионы" какой-то детский и примитивный. Как и ваш пост))
Так в строительстве и у себя дома, в регионе, спокойно зарабатываются эти же 60 тыр, только ехать никуда не надо и снимать тоже. А для Москвы это МАЛО! Мой дальний родственник в хорошие месяцы( он ремонты делает) зарабатывает сотку и это в регионе!
Вот этот момент разводки вы не продумали. Чтобы москвич кому-то бесплатно отдал жилье... хахаха.. Вы тогда лучше сдайте это жилье, а деньги отправляйте родственникам, им и работать не надо будет ))
знаете,бывает..иногда нельзя иметь доп доход кроме официального,а если втихаря сдавать ( не дай бог соседи настучат)и с работы попрут.
по этому квартира стоит и только в убыток, каждый месяц квартплата
А сто квартир иметь можно? Купленных исключительно на официальный доход ;)
Харэ сочинять.
И сразу понятно что никаких родственников в Иваново у вас нет и диалоги вымышленные :)
помидоры на усачевском 600р, в регионе до 100р
мясо аналогично
про молочку вообще молчу, сыр по 300-350,молоко 40рлитр
А в пятерочке даже на рублёвке они по 80. И?
Мясо на днях в ленте по акции было 195. В регионе 250. Че все ноете то?
вы сами пробовали эти помидоры, я даже в руки не беру такую химию
мясо оно тоже разное бывает, мне страшно представить- какое мясо стоит дешевле 300р( свинина)и 600 ( говядина)
PS в москве и молоко есть по 30р литр- но пить его не безопасно
Пробовала. За 600 те же помидоры, с того же склада.
Мясо то в ленте сами завтра возьмете за 300
врете,это сразу видно
если бы вы попробовали помидоры с усачевского,вы бы какашку из перекрестка вруки не возьмете
в ленту не хожу,мне брезгливо
семью не кормлю по принципу много и из пятерочки по90
я куплю лучше 1 кг вырезки за 800-1000 говяжий, чем 10 кг по 180свинины не понятного происхождения и качества,если ваш уровень мяса Мираторг- увы
Жить надо по средствам. Я не живу рядом с усачевским рынком, и мне нах не надо туда ходить.
Второе-если ваша зп 300 тыс, то че ныть, что вам на помидоры за 600 не хватает? А если зп 30, то какие вам помидоры за 600, будете жрать за 100 как миленькие
недавно был топик про овощи, так все написали,что в супермаркетах *мат*
у нас в перекрестке более-менее нормальны это черии 200гр- 120р
все остальное-это пластик
покупаем редко, но хорошие
я не кормлю семью силосом за 100р
+100000!!!! Все правильно.
на работе коллега молодая из Краснодара. Воротит нос от продуктов московских вообще! Фи, говорит, разве это помидоры? как вы их вообще едите?! это же резина и пластик без вкуса (
рассказала, в каком шоке была первое время от метро, от толп народа и того, что на работу нужно ехать 1,5 часа...
А в Краснодаре нет толп народа и ехать меньше полутора часов? ? Город на 3-м месте в стране по миграции населения, те же толпы понаехавших. Пробки страшенные, т.к. улицы узенькие старинные в большинстве своем, можно и 4 часа с окраин в центр добираться. Продукты да, отличные, Кубань все же аграрный край.
Ну та работа, что вы предложили, им действительно не подходит.
Посчитайте, если согласиться на ваше предложение, то жить они будут хуже, чем сейчас.
Да и москвичей или понаехавших на такую работу надо поискать. Это вариант для молодежи, сильных и зубастых, но без опыта. Перекантоваться год-полтора, наработать опыт, осмотреться, а потом вперед на более интересную по всем показателям работу.
Это что, по-Вашему, они должны были ноги Вам целовать за предложение работы в Москве? Что за бред.
Вы, оказывается, даже не подозреваете, что не все мечтают жить в столице. и Ваше призрачное счастье очень похоже на убогое жлобство. Мол, мы такие благодетели, а оне носы воротят. Какая-то мерка у Вас мелкая.
Я согласна с вами. Я работаю с регионами, там в 15.30 уже никто не работает. Причём на мой взгляд, регионы были золотое дно в плане сервиса и продаж, я на них очень поднялась. Жопу только подними, мозг включи и ты обеспечен. Не-а.
В итоге москвичи понаехали и сферы поделили, а местным опять работать не дают и копейки платят. А за что платить? Я открыла офис в Воронеже, работа с 9 до 19, зп 40000 руб. Никто не шёл. Хорошо сделала 3 выходных, но зарплата 35, нашла 4 сотрудников, начали работать. В итоге тянет только одна, троих и учила и дрючила, телефоны отбирала, интернет блокировала. Решила уволить нафиг. Ныли, молили, просили не увольнять. Ок. Сделала им зарплату 18 тысяч, согласились. Наняла троих таких же, КПД тот же, деньги те же просто народу больше сидит. Все ноют на маленькую зп, завидуют той первой, которую я назначила руководителем. Говорят стерва, блатная, посидела.
В Москве это частое явление, не 8 рабочих часов, а 9. В других городах, где открывали офисы такой проблемы, не было, у нас не напряжная работа, клиентов не много, но я требую хорошего обслуживания. Как стало понятно, что это не подходит для данного города, я добавила выходной, 36 часовая рабочая неделя при, зп выше по региону, все равно не работают.
В этом частом явлении нет никакой необходимости. Это следствие слабых способностей руководить проектами и людьми.
Не нормально - не работайте. Сидите и нойте, что денег мало. Меня поражает это - мне сейчас 40 лет, я директор департамента и моя зп - 400 тысяч! Я пока молодая была, впахивала так, что чертям было тошно, перерабатывала всегда, брала всегда больше работы чем положено, и меня всегда быстро замечали, оценивали и продвигали. Сейчас я работаю до 18.00, редко задерживаюсь. Но мне не понять тех, кто как вы пишет - до 19.00 это ненормально.
У меня как раз денег дофига и не в России, и в Москве я давно не живу и не работаю тем более. Но я работала с крупными российскими компаниями, лет так 10 назад. Разумеется, головные офисы в Москве. Уровень профессионализма очень низкий, бизнес этика на нуле, знание английского поверхностное, но на русский переходить не готовы, нет понимания что именно они хотят и почему.
Так вот. Достаточно работать с 9 и до полпятого. и при этом делать гораздо больше чем то, к чему вы привыкли. Вы просто не умеете эффективно работать.
а в москве, можно подумать. удобно)) бгг
к каждой мамашке по няньке мэр прям в роддоме выдает, в безвозмездное юзание, ага)
А у нас в поселке у Коломны сад до 17 работает. Забирать некому, от слова совсем. Вот и работаю на 15 тыс с 9 и до 16. успеваю впритык. Прошу девочек иногда забрать и подождать на площадке минут 15. Пока я мчу на перекладных домой.
Что то у меня все подруги во Владивостоке работают с 9-18.
Сестра с 8-17. Встаёт в 6.20. Зарплата 30. В офисе работает.
Цены на все продукты бешеные! Я в прошлом году в гости летала, охренела.
А квартиры стоят на уровне хорошего Подмосковья.
Так что не надо все регионы под одну гребёнку.
Моя подруга работает с Москвой. Раньше 12-13 по Москве (а по времени региона уже 17-18 часов, а надо еще решение получить, на него отреагировать и работу начать) никто ничего не решает, все только просыпаются и на работу доползают. Проооообки же. А у подруги рабочий день с 8 утра, пробки-не пробки, в полшестого подъем, сборы на работу, ребенка бабушке (учится тоже с 8) и на работу час на перекладных. Потом переработки и глухой ночью домой. Зарплата "очень хорошая. - 60 платят", при ценах как минимум сравнимых с Московскими. У нее тоже твердая уверенность, что в Москве никто не работает.
Ну как чушь? Пробки не пробки, но на работе все собираются к 10.30, только по понедельникам с совещание в 10.00 для рядовых сотрудников, для руководителей отделов - в 10.45.
это и есть чушь. большинство летит на работу к 9*00, а не к 11. чушь не несите
и школы с 9.00, а не с 8. И никто не возмущается в саду, если забираешь ребенка в 18.55, а не до 18.00.
какие школы с 9*00? все школы с 8*30, у моих детей в школе вообще еще и вторая смена есть - "очень удобно", ага...
Вы уверены, что в Москве «все школы с 8*30»? Ошибаетесь. В хороших школах, в которые учащиеся добираются со всего района или из других районов Москвы приезжают, уроки начинаются в 9.
это вы ошибаетесь, в бауманской есть 0 урок, надо к 7.50 быть и не только в ней
а где я написала, что в "моей" школе?
если доипаца больше не до чего, то можно и до слова наша школа, конечно)
все умственно не отсталые поняли о чем речь))
да, не хотят, но рот на московские з/платы "разевают" и завидуют почему-то. хотя работать столько же - ни за что)))
Бредятина от и до. Кстати, предлагая работу в Москве, жилплощадь вы им бесплатно предоставите. И не надо про нежелание работать. Работают люди ненормировано. На производствах подсовывают договора, в которых прописано, что ответственность работодатель в случае увечья не несет, да еще и штрафы дикие. Причем, прикол, хозяева москвичи.
да, бесплатно 1-ку около мкада.....им это далеко от центра и мало по метражу на 2человек, которым по 27лет
им в лом рано вставать,в лом ехать, в лом жить на 40 метрах
удобнее ныть,что все плохо
обедать приходить к маме с папой
( на периферии многие обедать идут домой)
домой возращать уже в 17
Да п*дит авторица. Никто в здравом уме и ясной памяти, тем более молодежь, не отказался бы поехать в Москву с предлагаемым жильем и работой. Молодежь сейчас очень подвижная.
Ну и про то, что в регионах работают мало - такой же п*дёж. У нас предприятия работают с 8 до 17-18, офисы - 9.00-18.00.
Подруга на кондитерской фабрике руководит отделом - 7.30-16.30, вход по пропускам.
не надо.....
все правда, 27 лет- амебы,которые привыкли жить в режиме лайт,рядом с мамкой и папкой
Ну кто же вам виноват, что у вас такие родственники? Есть и другие примеры, когда уезжают учиться, работать и добиваются неплохих результатов такие понаехи.
Ой, ну разные бывают... Некоторые реально 150 мильен отговорок придумают, лишь бы не уезжать никуда с насиженного места. Те, кто подвижные, давно уже сами уехали куда-нибудь. Их и звать не надо. А о чем это говорит? Что людям так УДОБНЕЕ и ПРИВЫЧНЕЕ жить, стало быть, живут комфортно. А поныть, да на Москву покивать - так это же любимое занятие)) Не нужно такие слова близко к сердцу принимать)) И в жизни в провинции есть свои плюсы, иногда очень жирные - много знакомых, друзей, родственники близко, хорошая экология (не везде, но бывает), школы, детские секции, кружки - все обычно под боком, не нужно через весь город переть куда-то. Пробок значительно меньше. Жизнь дешевле (не пропорционально зарплатам, конечно, но дешевле). В общем, плюсы перевешивают минусы, поэтому народ и не очень шевелится. Ну и плюс ко всему, многие понимают, что в Москве деньги тоже не с неба сыпятся, и зарплаты не всегда и не у всех большие. За вычетом расходов на жилье, проезд и питание то же самое примерно и остается.
Знаете во сколько в Самаре начинается вечерний спектакль? В 18.00))
Ну о чем это говорит?)
О том, что рабочий день не до 18.00, либо никакой проблемы нет уйти раньше окончания рабочего дня. Я про зрителей.
Это и есть бить баклуши, для москвичей.
А в пивняке "на дне" в Самаре кто все места в будни днем занимает?)) Они, наверно, в 3 начинают?
Без шуток абсолютно, понятно, что в Самаре люди работают, нет в общей массе там бездельников, но рабочий режим, да и сама жизнь в регионах расслабленнее, это факт, со всеми вытекающими, а если еще и платят за работу мало, чего ж бегать-то, поэтому складывается ощущение, что регионалы ленивые... Ощущение это менять они и не захотят, пока в нашем мире, в стране, не поменяется что-то глобальное, пока не начнут развивать регионы, пока не поменяется сознание у людей, так и будут амёбничать.
В Москве тоже не в 21 спектакли начинаются. Зрители уснут после рабочего дня, особенно те кто час с лишним до работы добирается.
Не в 21, в 19, иногда в 19.30, регулярно при этом задерживая начало во всех почти театрах, минут на 10 минимум.
Здесь же народ пришел в 17.30, а то и раньше, 18.00 ровно начало было. То есть с работы ушли, в худшем случае, в 17.15.
Ну так и работают в регионе с 8 до 17. В москве с 9 до 18 . Что у вас не сходится то?
Вспомнила сейчас, что невестка моя работает с 7 до 16. У них мелкая контора, напротив дома прям, т е идти 1 минуту. Такая договоренность, думаю.
Подруга работает с 8 до 17. Может чуть раньше прийти домой. Подозреваю, что ща счет обеда ( что на нем делать час?) Перекусили 15 минут и работать. Ну так и уйти по договорённости по очереди можно. Вторая подруга тоже работает с 7 или 7.30. И это все бухгалтерия . Знакомая в москве работает тоже с 8 до 17. Так удобнее добираться в обе стороны без пробок. В маршрутке очередей таких нет и в метро полегче.
Разный народ по-разному работает. Многие начинают в 8.00, это вся медицина, например, а также многие учреждения типа соцзащиты , ПФ, коммунальные службы и тому подобное. Транспортники начинают еще раньше, также и детские сады. Также множество народа работает по скользящему графику, это, например, практически вся торговля. И еще множество работает сменами и сутки-через сколько-то.
Впрочем, есть некоторые данные по началу и концу рабочего дня, а также его продолжительности. :) Цитирую.
Рабочий день в России начинается в 9:00 — в это время работают уже две трети организаций. Раньше всего встают в Волгоградской области, Татарстане и Краснодарском крае — здесь треть всех организаций работает уже с восьми утра, а после девяти открыто более 75% заведений. Позже всех начинают работать столичные организации — в Москве в девять утра открыты лишь 55% организаций, в Санкт‑Петербурге ещё меньше — 41%.
Заканчивается рабочий день в 19:00 — к этому времени закрываются 60% организаций. Позже всех закрываются столичные заведения — после семи здесь продолжают работать почти две трети организаций.
Так что, раз Москва и Петербург начинают работать позже, то логично, что и заканчивают позже. А Вы что хотите, чтобы "регионы" начинали в 7-8, а заканчивали, как в Москве? Причем за гораздо меньшие деньги? С хера ли?
А в котором часу начало работы и школа когда начинается? Тут, помнится, чуть не в обморок москвички падали, что школы с 8 утра работают и в 13 с копейками шестой урок заканчивается.
Кстати, в Москве полно театров, спектакли которых начинаются в шесть. Шах и мат.
Такие у вас знакомые, видимо. Наши работают четко до 18, может, и дольше, не знаю. Известная фармкомпания.
Ну, если у автора ТАК, значит и у остальных так и никак больше.) Можно подумать, в Москве все упахтваются.
Ничем не хуже люди в Самаре, Ярославле или Пскове. А то дошли уже - в соседнем топе псковчан называют свиньями, из- за того, что какой-то там закон им не нравится. Надо же против власти пошли...свиньи!
я автор,
у мужа,как раз родственники из Пскова
летом и там были, по факту- тоже болото,что и иваново,только более европейское и обращено на туристов. Местные жители делятся на военнослужащих ( у них все четко) и таких же нытиков.... работать никто не хочет.
Хорошо, что русофобское" свиньи" не написали. У меня родственники в Брянске, больше в регионах с моей стороны нет. Хоть меня тут коренная прям гнала из Москвы( я в 22 км от кольца жила). Опу рвут ещё как. В поликлинике за рвение опы получают значительно меньше, чем у нас.
В хирургии на нескольких работах- норм. Живут за счёт хирургии хорошо. Кстати, раньше очень ВВП им нравился, сейчас категорически нет.
вы не поняли про европейское- это комплимент. Псков реально более европейский город,чем Иваново.
печально это всё. вместо того, чтобы чувствовать себя одним народом дробятся по любым признакам: понаехавшие против понаостававшихся, замкадыши против внутримкадышей.
и ревниво следят, не дай бог у кого-то что-то в жизни хорошо, хотя бы короткий рабочий день
Хватить лгать!
Самыми ленивыми людьми еще во времена СССР были именно москвичи.
Может сразу в 100 раз ниже цены назовете?
Совсем уж рехнулись....
а я ппксну автору.
в своем большинстве, провинция - лентяи.
много ездила по стране и в командировки и как турист, и с детьми на соревнования - везде похожая картина...
ленивые официанты, которые умудряются при пустом зале обслуживать медленней черепах. в салонах красоты - тоже, прямо скажем, юзер анфрендли)) начиная с администраторов и заканчивая мастерами.
магазины закрываются рано, не даже так - РАНО!
искала массажистку себе - меня продинамили (хотя подработка не напряжная была на час в день, с оплатой 2500рублей/час и с курсом 10-12))
сиделку искала родственнице с з/п в 2,5 раза выше средней по региону - не нашла, никто не хочет:-)) и т.д.
Пи... здеть не мешки ворочать. Где же это в провинции магазины рано закрываются и массажисты за 2,5 тыс/час работать отказываются?
+1000! все так и есть. работать пока не научились - видимо совковое наследие сказывается, когда сидели за гарантированную нищенскую зп и не парились.
Да везде. Всё, что не сетевое, типа Пятерочки и а-ля, в 4-6 вечера уже благополучно закрыто. Большие сети держат марку, да.
Если не сетевое, то владельцы не дураки - просчитывают трафик покупателей, зачем им платить продавцам и пр. за время простоя?
Я живу в миллионнике, тихий центр, историческая часть, так сказать. Вокруг офисы и компании, в будни жизнь бьет ключом. В выходные - только жители местных домов, но их немного у нас здесь. Две маленьких кофейни не работают, пиццерия тоже. Поначалу старались марку держать, но нет посетителей. Мы, "местные", туда не ходим. Пятерочек и Перекрестков рядом нет, только К&Б)
Именно.
Попробуйте в провинции найти массажиста, фитнес-тренера, парикмахера, мастера маникюра во время январских каникул. Они все отдыхают! Они никуда не уезжают из города, просто не работают. Хотя в город на каникулы приезжает огромное количество тех же москвичей, готовых платить. Да и местные готовы с пользой провести каникулы. Но в Москве фитнес-клуб уже 1 января открыт. А там до 11 января не работают!
Враньё наглое.
Я 15 лет уезжаю на каникулы в Барнаул, не только на зимние, но и на летние.
Все работают! Уже сейчас записываюсь к врачам и косметологам. Причём могут сказать «у меня выходной, но я выйду под запись».
Самый пафосный фитнес клуб работает без выходных, только 1 января не открыт.
А простые качалки, где тренируются спортсмены, а не гламурятник, и 1 января после 12 часов открываются - спортсмены же, у них режим)
У стоматологов уже все дни расписаны, прямо со 2 и по 6 января.
И 8 уже рабочий день, до какого 11 января кто отдыхает?:scared2
Потому что "Москвичи" на праздники поехали на историческую родину ремонтировать зубы, на массажи, к косметологам и т.д.))))
Про какой город вы пишете, в который на каникулы приезжает ОГРОМНОЕ количество москвичей, готовых платить? Это какой-то туристический центр?
ну а сего тогда провинция ноет и завидует з/платам таким??? а работать также не хотят:-о вот где корень-то, в который провинциалы не зрят)
Ярославль: секретарь суда - 18круб. Курсовики юридическим студентам - еще десятка.
Учитель в областной школе плюс классное руководство - 21 круб. Времени на остальные приработки нет, но есть на кур и огород.
Без огородов не выкрутились бы.
Покажите мне здесь лень.
А да. Обе сестры с детьми-подростками.
ну так вы автору тому скажите, она похоже не в курсе своих премий и соцгарантий
Хорош пи.. ть. Ни один магазин у нас в 18:00 не закрывается, и вообще, с 9 до 18 разве что налоговая работает да госструктуры какие-нибудь. Зарплаты 20-25,Таганрог.
А что там вас так поразило?
Моя школьная подруга оттуда уехала обратно в Подмосковье. Тоже была очень недовольна.
Хрущевки перемежающиеся с облезлыми поколовшимися заборами, вдоль реки всё загажено мусором, жуткие вывески, и только административные здания приведены в порядок, нищета и упадок вокруг.
Поняла. Моя еще была недовольна засильем граждан соседней страны, коотрые лоббировали решения местной власти.
Провинция хочет такого же уровня инфраструктуру как в Москве.
Современные детские площадки, подстриженные газоны, цветы в кадках, аллеи с аккуратными деревцами.
Топ школы, топ университеты.
Богатую культурную жизнь. Выставки как в Москве.
Правильное желание! Москвичи от всего сердца вам этого желают тоже!
На выборы еще сходите, хотя бы, чтобы ваше желание дошло до нужного человека, а то он уверен, что у вас всё хорошо. Письма пишите с жалобами в местные власти, не возымело действие, приложили это письмо к следующему, не получилось опять, уже два письма приложили к письму Путину уже. Москвичи постоянно пишут, что-то из этого выходит.
Что вас так удивляет? Постоянно пишут. Сужу по группе "Соседи" в ФБ. Очень многие пишут, если что-то не устраивает. Очень часто это потом исправляют. А есть активисты, так они вообще как будто только этим и занимаются с утра до ночи.
Я вам больше скажу, подмосквичи пишут, и главное, это работает. Знаю систему изнутри.
Москвичи реально разбалованы, подмосквичи тоже. Город наш в мо сейчас лижут, красоту наводят, но народу ничего не нравится, всем недовольны.
Таких жалобщиков и всем недовольных, как москвичи, я еще не встречала)) Особенно это заметно по поколению 28-35-летних. Пишут-пишут! И еще как! Бывает, что и небезуспешно))
Ага, я, правда, старше но. Ыаают жалуюсь на портале "Наш город", в 95% случаев всё исправляют и приводят в порядок.
Понятно, что все хотят. И это реально. Но только тогда надо не уезжать в Москву, а работать на месте, платя налоги в бюджет своего региона.
Ха! Все крупные предприятия в собственности хозяев из Москвы, угадайте, в какой бюджет идут налоги, а?
Интересно даже стало. Просто живу в Москве, а магазин в Реутове, так налоги плачу в Реутов, в свою О ношу
А вы, москвичи, знаете, что Кремлёвская стена и башни раньше были белыми и большинство их построили итальянцы? https://www.youtube.com/watch?v=pSY_vTrf8gY&t=200s
У нас нет претензий к вам, москвичи, а у вас к нам - дофига, нет сидим, не так свистим в зале, работаем плохо.
Мы родились с деревянной ложкой в роте и бьёмся всю жизнь, как та лягушка, что вам ещё отдать, дорогие мои москвичи?
Первый абзац к чему?
А кто пишет про зажравшихся в первом же сообщении? Это как за претензию считать или как?
И...добро пожаловать!
Это нью-сковородкина. Сейчас деменция приобрела угрожающие масштабы, сами там скоро будем.
Я не манекен - вот моя сумацка из последней коллекции - там она у меня на коленях - видите кобальт? :chr3 Это оно :ups1
Не хотите говорить, чтобы случайно не выяснилось, что это единственный обшарпанный автобус?
Да и поездка стоит недорого)
Хотя страшный, конечно, транспорт.
Но вас уже пригласили в Москву, выше фоточку на домик дали) Приезжайте!
камон, кто вам поверит ;)
Я уcиpaюсь доказываю, а им даже не стыдно - я им из святой Руси вещаю, а им смешно, что мы в гoвнище утопаем.
А в Москве каждая лавка в центре полмиллиона :scared3
В нашем городе еще хуже. Даже не знаю, что хуже - автобусы или троллейбусы. Все еще советских времен.
Сейчас ждем списанный московский транспорт, чтобы хотя бы разбавить наше "великолепие".
К нам тоже сейчас списанные троллейбусы приедут из Москвы (это называется обновление парка). а 2 года назад распинались про строительство метро, а теперь это уже не метро, а легкое метро и будет когда-нибудь, возможно не в этой жизни.
Как же там " город строится", если " работы нет" ? Вы б хоть думали , прежде чем писать.
Я из Москвы. Приехала к подружке в одну область. Небольшой городок. От Москвы 800 км. Итого : у неё есть квартира пусть и в ипотеке, машина ( кредит уже выплатили). Живёт нормально. Я на тот момент не могла себе позволить купит даже в кредит машину. Я думала, они бедные. Высылала посылки с одеждой её детям, игрушки. А они лучше меня живут. Подруге на тот момент было до 30 лет.
Аналогично. У подруги в областном центре (400 км от Москвы) - стабильная работа на госслужбе строго с 9-18.00, отпуск 45 дней, больничные всегда берет, отгулы. Час перерыв на обед - домой приходит.
Дача в получасе езды от дома, без пробок
Квартира наследная в центре город, от бабушки.
Мужу родственники помогли машину купить.
Ремонт делают сами, но! у них кухня с варочной панелью, духовка. Стеклопакеты на окнах. Посудомойка.
На даче бассейн. Несколько новых велосипедов на семью.
Мы - москвичи - себе ничего из этого позволить не можем! У меня нет денег на новую кухню, посудомойку, варочную панель, велосипеды.
Мы на всем этом экономим ради отпуска нормального 1 раз в год.
Ну если вы тупая и ленивая( Я еще могу понять что кто-то не может купить квартиру, но "у них кухня с варочной панелью, духовка. Стеклопакеты на окнах. Посудомойка. На даче бассейн. Несколько новых велосипедов на семью" НЕУЖЕЛИ вы не в состоянии заработать на элементарные вещи?! Не позорьте москвичей! Просто вы ленивая и тупая, еще раз повторю.
А вы посчитайте:
- степеклопакеты мне обойдутся на 3х квартиру с 6ти метровой лоджией (застекление с крышей) около 300 тыс. руб.
- варочная панель и духовка 25-30 тыс.
- посудомойка 15 тыс. минимум
- велосипед ОДИН - это 15 тыс. минимум
Итого: 360 тыс. руб. + за установку, доставку набежит
Лишних 400 тыс. при зарплате в 40 тыс. руб. у меня нет
А почему у вас такая зп вопрос.
Окна рехау самые толстые ставила. Стандартное двустворчатое обошлось в 15.5. Сколько у вас там тех окон? Крышу лоджии зачем остеклять? Если это нестандарт или не предусмотрено конструкцией, то, естессно, это дорого
Да она не узнавала цены, от балды написала. Окна у неё 300, при этом духовка вместе с варочной поверхностью 25, я ржунимагу.
Пусть в бардаке живет, у неё и в голове бардак.
А у подруги в регионе какая зарплата? Тоже 40 тыс.? У них там посудомойки по 3 тыс. продают? Ну так и купите это все - посудомойку, панель, духовку, велосипеды и остекление- в регионе, раз там так дешево. :)
Тогда непонятно, почему люди до сих пор прозябают в Москве, а не ломятся в регионы. Там и работают меньше, и живут при этом - богаче. :)
Как это? Здесь пишут, что московские все резвые и неленивые, легки на подъем, только провинция лениво живет и булками вяло шевелит.
А что для вас есть нормальный отпуск? И позволяют ли они себе такой же или хоть какои то? У меня тоже есть и стеклопакеты, и варочная панель и духовка, но в отпуск мы ездим на дачу. Потому как из наших ипеней никуда не добраться. Что бы поехать в туже турляндию, мне нужно 12 часов добираться до аэропорта на машине. Своей у нас нет, стоит это прилично так. Что бы ехать куда , где нужны визы- я должна получить эти визы в столице, у нас не дают, до столицы тоже ехать прилично и тащить все семейство туда для меня тоже дорого, нет не так ДОРОГО. Потому, у меня есть все в доме, но нет отдыха. Работаю по 12 часов, на работу добираюсь 1,5 часа в один конец, иногда приходится ждать автобуса по пол часа минимум на морозе, другого транспорта нет. Больничные раз в год, но только в экстренных случаях, отгулы это совсем за гранью, обеда нет-есть перерыв для приема пищи, плавающий. Квартира в ипотеку. Никто ничем не помогает. Стараюсь все покупать на распродажах, ту же духовку, полную стоимость не потяну.И потом, у вас нет денег на новую, а мы купили квартиру полностью пустую и год жили практически без всего, постепенно покупая, всю зиму без холодильника жили, например. На даче бассейна нет, домик маленький, без воды в доме, туалет на улице.
Не вижу разницы особой с вами.
Вот я в москве, встаю в 5.45
из дома в 7 выходим с детьми,везу их в школу к7.45 ( школа в районе университета, с 8.00 начинается сдача проектов). дети в школе учатся до 15-16.00 ( это 5 и 6классы), домой приезжаем только в 17.00 потом секции и уроки...а в регионах уже взрослые дядьки с работы приходят домой в 17, которые не спеша к9 пешком идут
вот и смотрите,что даже мелкие москвичи с детства в этом ритме, если хотят добиться чего-то
Кто на что учился... Уверен есть ЗП и на миллион. Я отвечаю только за свою ЗП.
Я привыкла, что вокруг много людей, выдающих желаемое за действительное. Это такой психотип. Поэтому - продолжайте, не буду вам мешать...
Если работают с 9, то заканчивают в лучшем случае в 18. Ну в 17.30, если обед полчаса. Но обычно обед полчаса, а рабочий день до 18-18.30 норма.
вот не надо,я подруге звоню в Киржач, в 8 она еще спит
на работу к9.30-10 приходит...в 17 на работе ее уже нет
Вас никто не заставлял выбирать школу в *мат*х раз, и два что уроки до 16ч не бываешь. Доп.занятия или продлёнка может быть, но это дело добровольное, можно не посещать.
Приходится пахать. Потому что приедет поступать регион с золотыми медальками и 100-балльными ЕГЭ, хотя знаний там нет и в помине.
Золотые медальки ничего не дают, а ЕГЭ в провинции проводятся по одинаковым правилам с Москвой, всё под камерами
Да-да-да, то-то у нас полно 100-балльников по русскому, которые языком еле ворочают.
Кто Вам это сказал))))) У нас нет такого инета, чтобы в прямом эфире транслировать как мы тут в селе сдаем ЕГЭ)))))) На его 8 человек и в коридоре все учителя и 5 родителей писали ЕГЭ, дети выходили и списывали.
а я и не пашу:)
пашут дети и муж
я дома в режиме лайт ( в свободное от основных дел врем)
И кстати,я москвичка в 6 поколении,с середины19 века
уроки официально до 14, еще 2допа- обязательно посещение ( весь смысл школы это в допах). если вас устраивает,ваша дворовая школа (наша во дворе кстати на 60месте), то у меня дети учатся в пятерке лучших.... и разница с дворовой очевидна
Если человек бестолочь, его хоть в какую школу засунь, он ее бестолочью закончит, даже если будет восемь допов. Школа ничего не значит. А в вашем случае просто мамке бестолочей нужна имитация деятельности.
вы дура? что бы в 5 класс поступить надо быть лучшим среди 70( именно столько детей на место)
и когда поступают в такую школу, о чем вам и не мечтать-дети пашут, не ради оценок,а ради знаний
И это очень вероятно.а мимо будет двоечник на машине проезжать, которым спал до 9 и егэ еле сдал, но родители его обо всем позаботились
Ничего не меняет существенно. Только вызывает отрицательные эмоции ранний подъем, ненужная дорога и усталость. Напашутся они у вас к 10 классу и бросят это дело, вот тогда за голову схватитесь
Меняется очень. Да, наверно, кому-то нелегко, кто-то ездит далеко, я совсем дальние поездки тоже не понимаю, но дети обожают школу. Любят учиться.
Очень часто это нежелание расстраивать любящую мамочку, а не страстная любовь к учебе у черта на куличках.
Не знаю у кого часто... Но ребенок страдает, если заболел, например, и старается выздороветь побыстрее, чтобы в школу скорее. Рассказывает про интересных учителей итд. Я не буду говорить, что всё прямо гладко. И про все школы, естественно, я не могу рассказать. Но у нас вот так, у большинства одноклассников так же. По сравнению с предыдущей школой всё иначе.
Да как обычно, немного спорта, рисуют, кинишки смотрят, гуляют, ничего особенного.
Я другой аноним, у меня не целыми днями. Да, много учатся. Гуляют с одноклассниками, немного, после школы, около часа, ну и выходные с каникулами.
Предлагаете отправить их в школу с гастарбайтерами и вместо спорта выпустить во двор?
К слову, школу любят. Да, бывает и такое)
А какой смысл ходить или даже ездить в плохую школу? Хорошая школа учит в школе, а не выдаёт тонну заданий на дом, что даже погулять некогда. Это ненормально организованный учебный процесс. Ездить за тридевять земель только из-за контингента? Глупо, не?
В жизни так не издевалась над детьми. Не говорите про всех . Это лично ваш выбор и выбор вашей семьи. В Москве как раз каждый может выбрать свой ритм, личный. На то она и столица. И чего то в этом городе можно добиться разными способами
Вот я не в Москве. Моя соседка встает в 6.00. Выходит из дома в 6.45, потому что до работы, которая начинается 7.30 ей нужно ехать автобусом 40 мин. Дочь в школу идет сама, потому что матери дома уже нет, школа к 8.00 (5-ый класс). Мать с одной работы идет на другую, чтобы подработать, растит дочь одна, алименты - 2000. Возвращается к 19.00. Ее общий заработок - 23 тыс. +2000 алименты.
Подруга работает на предприятии. выходит в 6.45, потому что проходная с пропуском, начало работы - 7.30. Окончание - 16.30 (так же работают все сотрудники). Возвращается к 18,00, потому что вечером уже пробки. З/п - 25 тыс., главный специалист.
Кстати, откуда вы знаете про дядек, которые домой приходят в 17.00 в провинции?
а вы? что вы все про соседок, да знакомых? давайте про себя)
сомневаюсь, что в провинции можно ехать с работы домой 1,5 часа)) еще и с 16*30 начиная. что-то сказки.
А я уже на пенсии и мне никуда не нужно ко времени))
Вы не сомневайтесь, у нас в городе два берега - левый и правый. И на каждом берегу есть окраины, куда едут люди на работу, учебу. Город-миллионник без метро и без выделенных полос для ОТ.
Вам, конечно, все сказочно у других, по известной поговорке "Хорошо там, где нас нет".
я не в москве встаю в 6. Дети в школу идут тоже к 7-45 сами. Я на работу к 7-20. В школе дети до 14-00(но это началка). Последнии доп.занятия у младшего заканчиваются в 19-00 .Муж с работы приходи в 19-30, я в 19-00. Это считается спкоиной размеренной жизнью. Обычный ритм.
Согласна. Работать никто не хочет.. После пяти никогда никто ни на письмо не ответит, ни на телефон. Не только не хочет - не умеет. Из всех контрагентов, с кем работаем, есть всего несколько человек адекватных в регионах... На пальцах приходится людям объяснять простейшие вещи.
Если человек увольняется, дела у него никто не принимает, документацию теряют, даже адрес почты электронной никто не знает нашей. С чистого листа все начинаем каждый раз.
"После пяти никогда никто ни на письмо не ответит, ни на телефон." Вообще то в регионах бывают не такие как у вас часовые пояса. Вы когда на работу приходите, регионы ужо 1-2-3 часа как отработали.
Я это написала с учетом часовых поясов. Урал вообще сваливает после своих четырех, как правило.
Да, я помню, как москвичи мне звонили в 22-00 и возмущались, почему я сонным голосом отвечаю, как не стыдно, на часах всего-то шесть! Мои попытки объяснить, что 4 часа разницы игнорировались...
А еще помню, как я пыталась с компанией в Москве заключить договор, а потом получить отчетные документы за период работы. За неполный год у них сменилось 4(!) менеджера, каждый менеджер первые три недели страдал мне в трубку, что вот-вот разберется и у него/нее руки дойдут до наших документов, просил переслать всю переписку заново, потому что "предыдущий менеджер ужасно работал, потому его и уволили". Потом начиналось все заново, менеджер переставал отвечать на звонки и письма, потом на телефон отвечал новый менеджер. Директор всегда был "на встрече с клиентом", приходилось общаться с менеджером. Закончилось все разрывом договора, и я еще полгода дергала их по поводу замены неверно оформленной документации. :)
Так что везде есть хорошие работники и плохие, даже в Москве.
Ога, а мне Новосибирск в 6 часов утра. Тоже ничо так.
везде разные работники, конечно.
Да это постоянно так было, (тоже с Москвой работали). Только у нас еще круче, разница 7 часов, для москвичей это было вообще.... немыслимое что-то.... :) Постоянно звонили
и в 22, и даже позже. Иногда отжигали что-нибудь вроде: ой, у нас тут как раз конференция, заодно зарплату выплачиваем всем, и вы тоже подъезжайте (мы во Владивостоке).
Или : а сделайте заодно (задание) и в Благовещенске?
Какое далеко, это же совсем рядом? (сутки на поезде, полторы тысячи километров вообще-то). Впрочем, Петропавловск-Камчатский тоже был "недалеко", так что Благовещенск - это практически за углом. :)
Такая тенденция везде уже не один год. "Оптимизация" сотрудников, когда руководство сокращает всех, и вместо отдела из 5 менеджеров остаются 2.
А потом и этих двоих "выводят" в домашний офис.
Я тоже фигела много раз - почему простейшие вещи менеджер не в состоянии выполнить? То, что я делаю на автомате за 5 минут, контрагенту требуется две недели на выполнение!
А про закрывающие документы надо напоминать 10 раз, иначе они вообще забудут! И про подписание оригинала Договора. И про согласование и т.д.
- ой, извините, Директор сегодня на совещании. А завтра уезжает в командировку. (..подписание Договора затягивается на месяц).
Боже!! Не надо про документы! Я работала с московскими агентствами или рекламными представителями компаний.
НИ ЕДИНОГО акта выполненных работ не пришло в срок! Задержка от пары дней, до пары месяцев.
Или: ой, мы печать не ту вам поставили.
Или: у нас руководитель сменился в ноябре, забыли сказать. Продублируйте акты, нужна подпись текущего руководителя.
Или: Виктории нет на месте. Виктории нет на месте. сегодня виктории уже не будет. Виктории еще нет. Виктория будет вечером. Виктория ушла в отпуск.
при всем этом оплата счетов только после напоминания. Всегда.
Я автор.
Внесу ясность,а то вчера сумбурно вышло.
Мы живем в москве. Муж на руководящей должности ( начинал с самых низов, отработал в организации больше18 лет).
Звонят летом родственники -просят устроить на работу. Это двоюродный брат с женой.
У нас есть 1-ка, купленная по случаю( но сдавать ее не можем). Предложили им пожить в этой квартире и работать ( по блату) в организации, где трудится муж ( попасть туда очень сложно, он сам наемный работник).
Они вроде , как загорелись. Но когда узнали, что людям без опыта работы положен оклад в размере 60.000 - обиделись.
А тема всплыла вчера,что они мне звонят и жалуются,как им в Иваново плохо,а муж мой козлина- не мог их устроить минимум на 100 каждого
По факту им по 27 лет,образование местное,политех. Опыта работы особо и нет. А амбиции и гонор зашкаливают ( например, на свадьбу попросили в качестве подарка 3-ю квартиру, наследство от бабушки).
Так это говнистый характер. Считают, что если муж может утроить, то и зарплата должна быть как у него.) Ну не все ж такие г...ки.
Другой вопрос, что многим невыгодно получать 60 тысяч, 30 отдавать за съем. А кто-то именно из-за толп не поедет, это не для слабонервных. А дома хотел бы работать и получать нормально.
+100.Не идёт дело. На моей памяти молодежь которой предлагают з/плату с перспективой и бесплатное жилье в Москве бегут туда роняя тапки.
Я в провинции. Мне мой директор предложил по выходу из декрета такие условия работы : "Сдельная оплата труда, но не ниже МРОТ в день выплаты". Т.е чтобы мне заработать хотя бы 30 тыс мне надо найти клиентов на 400 тыс, что практически нереально. Придётся в 40 лет искать новую работу.
А всем надо так как вы? Зубами за то же держаться? иначе обидно получается, не надрываться, зубы не ломать и ...жить))
так речь не о "жить"))) в том и вся соль. речь о "нытье" и "зависти", что москвичам "запростотак" деньги платят.
а как позовешь к себе "простотак" получать, оказывается, что вджобывать надо)) а оне не привыкли-с)
Поэтому в Иваново такая беспроглядная тоска. Народ остался только такой, которому все на блюдечке.
Проблема как с прыщами и е..лей..
А что про сервис-то скажете в регионах, про "хороший"? Это от чего, от переработок, наверно?
Писали- хороший, по сравнению с Европой. Про США уж и не пишу...Так, что все должно нормально с сервисом быть.;)
Может и должно, но нет нормального сервиса в регионах, приличные рестораны по пальцам можно пересчитать, например.
Значит врали засланные казачки. Зато шерсть на попе рвут и орут громко они громко.
Если не брать города Санкт-Петергбург, Казань, НН и т.д.. А, например, взять города Золтого кольца, то сервис слабее, конечно, чем в столице. Но местами даже ничего. Но и Москва - это не просто город, это уже почти город мира- тут такая конкуренция! Гонят отсюда приезжих, а ведь они двигают жизнь, они- смелые, возможно, циничные, хваткие...
По большому счету, никто особо не гонит приезжих. Гонят и не любят, в основном, приезжих из стран ближнего зарубежья. Остальных не любят исключительно из-за ужасной застройки города и из-за мусора, от которого те же регионы и задыхаются.
И я не считаю, что приезжие что-то там двигают, их просто стало очень много, поэтому складывается такое впечатление.
Ну, как показывает опыт столетий, все же выдающиеся, пусть их и немного( выдающихся немного изначально) очень часто не из столицы...
На сайте Евару гонят и оскорбляют практически только понаехов-россиян, а не трудовых мигрантов, про них уже все давно забыли(может, и хорошо- не знаю). Ради справедливости- на каждого гонителя -пятиколенного есть свой *мат*тель москвичей. Позорище...да и только. Один народ. А глотку друг другу на форуме рвем. Надеюсь, что в жизни не все так запущено.
Аж столетий?) Откуда такая статистика?
Ну и мы ж не про выдающихся все же больше, а про массу) Против выдающихся москвичи вообще не против, их ведь мало)
Москвичи не гонят понаехов-россиян, просто достала безумная стройка и толпы. Ну, мне кажется, мы имеем право побурчать на эту тему)) Но я вот ворчу даже не в сторону понаехов, а в сторону все-таки властей, что довели людей и страну, что заработать можно только здесь, а еще учиться и лечиться тоже.
Конечно, столетий. Ученые, писатели, поэты....
Так именно- в сторону властей. Но в их сторону ворчат несколько человек, остальные просто банально гонят пургу. Топ недалеко о принятии какого-то закона, так наших соотечественников наши же!!! называют свиньями. И это, скорее всего, не украинцы или евреи. Так как люди поддерживают власть и закон этой власти.
Смотря какой регион.
Вот жили мы в нефтяном городке 40 тыс. жителей. Какой там сервис?
А переехали в Новосибирск, так Москва нам и не нужна теперь. Иные москвичи новосибирцам даже завидуют, цены у нас пониже, чем в Москве, на иные категории товаров.
Конечно, есть регионы где найдутся места. Оказывается дешевле даже есть регионы, хоть и утверждают обратное)
Но в большинстве, ну ужасно, и это касается не только ресторанов, абсолютно всего. Ну если все хорошо работают в регионах, на работе чуть ли не 7-8 утра, откуда тогда это явление? Ну где-то не складывается ведь))
Мееедленно, печально, тоскливо. Вот такой сервис... "Вас много, а я одна"
В Москве да, так и есть. Сервис *мат*, рассчитан именно на массовость и проходимость, один уйдёт, трое новых заглянут, потом следующие. В провинции в е друг друг знают, сарафанное радио хорошо работает, поэтому в е стараются, косячить никто не хочет, об этом все узнают быстро и потом ещё год обсуждать будут.
Недавно читала интервью в местной газете: «Я понял, что Липецк далеко не Москва. Очень трудно найти грамотный народ. Трудно даже за деньги. Простые работяги не понимают идеи проекта. Не замотивированы ничем»
Очень не люблю такие темы, где людей сталкивают стенка на стенку. То провинциалы плохие, то москвичи, то понаехавшие и понаостававшиеся. Кому выгодна мелочная грызня и обвинения по ничтожным поводам? Власти, которая наворовала и боится единства народа.
А я согласна. Не раз наблюдала такое. Я тоже раньше с регионами работала. В четыре они уже по домам все сидят. Как-то в отчетный период не могла дозвониться до мурманского офиса. Через неделю кое-как нашла кого-то, так мне ответили - все мужчины ушли в море. Пипец просто. Там у них есть период, когда открыто рыболовство. Так они все по возможности уходят в море, чтобы заработать деньги. С одной стороны это хорошо, но имея все-таки постоянную работу, надо заниматься именно ею. А вот в свободное от работы время ради бога.
Ответа ни от кого не дождешься, все приходиться клещами вытягивать. Не могут даже нормально на письмо ответить. После ответа вопросов еще больше возникает. Не скажу, что прям поголовно все там такие. Но очень большой процент. И директора такие же.
Смешно, но "у нас в регионе" точно такое же мнение о московских конторах. Причем, даже коммерческих. :) И ответить нормально не могут, и не дозовешься никого, хотя вроде и моря-то в Москве нет.... И с утра (московского) вообще лучше и не пытаться что-то решать, то
еще не пришли, то вышли, то ушли. Надо ждать хотя бы до обеда (московского), пока они там раскачаются, а у нас в это время уже закончился рабочий день. Да, вот не хотим сидеть работать до 20-ти и до 22-х, пока там московские барыни доползут до работы, напьются кофе и все сплетни сплетут, или хз, чем они занимаются полдня.
Вы не учитываете то, что многие "московские барыни" встают в 7 утра, к 8.00 отводят (или отвозят) детей в сад/школу, потом минимум час (а то и 2!) едут на метро до работы/стоят на машине в пробках, потом с 9-10 совещание/летучка у руководства (которое может затянуться и до 11). И вот наконец лишь в 11-12.00 можно сесть за свое рабочее место, вздохнуть и выпить чашку чаю... А голова не соображает еще - после стресса в транспорте и взрючки начальника!
Потом ты смотришь почту - а за ночь и утро пришло 30 сообщений (например). И офигеваешь... Потом начинают звонить клиенты или партнеры - ты полдня висишь на телефоне, разруливая процесс, объясняя и выясняя...Потом ты пытаешься ответить на почту и переделать текущее (а везде дедлайн вчера!).
И так в информационном перегрузе проходит рабочий день ((
к 19.00 мозг требует сна и отключки... а еще писать отчет (
Потом ты едешь с работы домой, параллельно забирая детей или забегая в супермаркет за продуктами... дома ты в 21.00
А еще надо накормить всю семью, проверить уроки и уделить внимание мужу...
Вот примерный расклад среднестатистической "барыни" от 35 до 45 лет. Режим ежедневный ненормированный для исключительно стрессоустойчивых и многозадачных работниц :)
Ну значит, такая организация труда. Если отдел работает именно с регионами, то надо это все как-то по-другому делать и разницу во времени учитывать.
Я понимаю, что она добрела до работы к 10-ти (в регионе 17 часов, заканчивается рабочий день), а мозги вставила на место к 12-ти (в регионе 19, и регион идет домой). Потом чашка чая , потом обед, перекур, и вот к 15-ти она, наконец, обращает внимание, что там ей регион понаписал и ждет ответа срочно. А у региона уже 22 часа.
Регион уже давно поужинал и спать собирается. Впрочем, иногда и в 23 звонили, и даже позже. :) Домой. :) Срочный же вопрос. :) Один раз позвонили в 2 часа ночи. :) Наверное, тоже возмущались там, что ленивый регионал сквозь зевоту что-то мямлил.
А что действительно в этом такого, если вопрос срочный? Мне звонят по работе иногда и ночью, абсолютно нормально реагирую.
И еще вопрос, почему эту разницу во времени должен учитывать только московский офис?
Действительно. Надо было и нам тоже так делать. Звонить в Москву часов в 10 утра, по нашему, местному времени. Хули они там спят, мы же работаем. :) Мы их поднимем в три ночи, потом - они нас.... а днем будем все сидеть носами клевать, какая на хрен работа, если полночи не спал, разговаривал Москва-Владивосток.... . :)
Надо было, если срочный вопрос, не вижу в этом ничего такого. Работа есть работа, ну что сделать, если разница во времени и по почте не решить или еще как-то.
Знаете, когда мне надо было дозваниваться до клиента в Южно-Сахалинске, я приходила на работу к 8.45, и трубку снимал охранник, я говорила: "Примите телефонограмму для директора". И все работало! :)
Да, мы были в полной противофазе... но как-то этот товарищ неожиданно прибыл в Москву, и мы наконец-то встретились и смогли поговорить! ))
8-45 это рано что ли?
У меня митинги в 6 утра - нормальное явление. Но стараюсь на полседьмого чаще делать, чтобы успеть кофе сварить.
Так и причем здесь ленивый регион? В глазах региона москва ленивая. И кого волнует, во сколько эта барыня встала, во сколько детей повела и сколько она стояла в пробке? Факт-что она очухалась к обеду
А типа у остальных детей нет и на работу их по взмаху руки джин доставляет:))) Поверьте, у меня все то же самое, только встаю я в 6-00: и дети, и пробки, и летучки, и завал в почте и телефон, только вот единственное от у меня автобус и дожаться его порои проблема. На обратном пути в с работы так же: дети, продукты, готовка ужина, уроки и муж имеется. Что же вы думаете, что все в провинции на облаке живут и нектраром питаются:)))
Регулярно обсуждается этот вопрос. Но толку ноль: нет финансирования. Автобусы убитые, кто то тут выше подобные выкладывал.
И что сделает регион, если осталось всего 40 убитых автобусов на весь город (500 тыс чел), а денег нет? Плохо ходят из-за того, что их нет. И зарплата у водителя троллейбуса 13 тысяч рублей. Вот только вчера писали.
Причем власти пишут, ибо знают они эту проблему, но денег нет.
Обещается федеральная программа в 2021 (кажется году) по обновлению транспорта. Готовят документы. Это все, что от них зависит.
Ну и договариваются и ждут троллейбусы из Москвы.
Состояние муниципального транспорта в регионах почти во всех - никакое. А денег на обновление нет. Хоть обпишитесь.
Есть частный транспорт - маршрутки. Пытаются их к прижать и дисциплинировать. Но, как и в Москве, выходит не очень. Да и водители на них, в основном, мигранты.
Всеми городами. Ибо проблема повсеместная. И судя по федеральной программе по обновлению транспорта - о проблеме правительство знает.
И да, в регионах куда не ткни, будет разруха. Средств же нет. Поэтому - поликлиники, больницы просто убитые. Когда я показала помещение соцзащиты москвичке - она была просто в шоке. Транспорт - убитый. Дороги - никакие.
Это не просто проблема в автобусах. Площадки детские - страшные. Хотя сейчас обновлять по программе стали, но все же. Очень завидую московским детским площадкам. Такая площадка, которая у вас в захудалом дворе - у нас считается лучшей городской.
Именно всеми. Они можт и знают, сложно мне это сказать. Но мне иногда кажется, что президент наш оторвался от реальности, считает, что его до сих пор поддерживает подавляющее большинство, кстати, не удивлюсь, что так оно и есть. Москвичи не переставая строчат различные жалобы и письма, не всегда уже голосуют за действующую власть, нужно регионам перенять этот опыт.
Если разработана федеральная программа и запланированы деньги, то о проблеме знают. Осталось дождаться и попасть в нее.
Она может и есть, только если ее не выполняют, а попросту пилят деньги, нужно писать.
Да!!! Очень бесило именно московское утро.
В регионе основные вопросы решаются до обеда, после обеда разные собрания-совещания. Или вообще график с 8 до 17.
В Москве до обеда нет никого. В лучшем случае можно дозвониться в 11.
А потом в 20 часов у них пик активности.
Это скорее несовпадение графиков. Потому что и в регионах тоже 8-часовой рабочий день. Никто раньше отпускать не будет. Кстати, некоторые цеха на заводах работают с 7 до 16.
На заводах вообще делают дробный график, чтобы не сразу все 3-5-10 тысяч человек через одну проходную ломились. 7, 7.30, 8, 8.30, 9 - разные цеха/отделы, разное начало рабочего дня. И это грамотно. Да и транспортный поток в городе разгружается.
И таки да, все уходят в море... даже те, у кого работа с этим не связана. Не смешите уже))
И где кто из офисных работников в 4 дома сидит, если только те, кто живет по не московскому времени, на 2 часа вперед? Так это ВАШИ трудности, разгребайте. Мы и с америкой и китайцами умудрялись работать.
А они приходят к 8 и думают-москвичи эти засони, до сих пор их на работе нет, придут к 10, пока чаи свои попьют, а в регионе уже обед.
Я предлагала знакомому из маленького городка Нижегородской области приехать хотя бы летом в отпуск на заработки. Он ест гороховую пустую кашу, получает 13000 без вычетов, сам столяр. Мне ответили, что у них не принято от семей уезжать, да
деточка, ты еще питаешься нектаром и веришь в сказки о чистой и вечной любви?))
да это не провинциальная тема. Я на днях такого же наслушалась от вполне себе столичной подруги, которая жалуется на жадного мужа, из которого каждую лишнюю тысячу долларов на то чтобы спустить ее в магазинах приходится выбивать из мужа с боем. Подруга страдает, что не может уйти от этого тирана и деспота, потому что не работает десять лет и не сможет содержать себя и двоих детей.
На мои слова, что она прекрасно знает английский, имеет через мужа прекрасные связи, работала раньше ассистентом первого лица огромной компании, то есть без проблем найдет себе достойную работ, так вот на эти слова она мне отвечает, что нет, это ей не подходит, это же работать надо. А с 9 утра до 7 вечера на работу ходят только дураки, она будет думать дальше, как заработать большие деньги без жопочасов.
Читает сейчас инстаграммы с аффирмациями, визуализирует желания, живо интересуется тренингами личностного роста...
Почему провинция едет в Москву?
Почему москвичи недовольны?
Перспективы развития Москвы?
https://www.youtube.com/watch?v=-FLXjmNtOA8
Именно! «регионы не готовы вставать в 6 утра, ложиться спать после 23. По 2-3часа в день проводить в дороге. продукты покупать по акциям, а не свежие на рынке и т.п.». То же самое мне говорили мои знакомые из провинции, одновременно жалуясь, как у них « все плохо», но при этом муж уже в 17-00 дома, две дачи и два загородных дома построили и квартиру на бОльшую поменяли и машину на лучшую. « плохо» все у них)
Слушайте, ну я в регионе, Ставрополь. Куча народа едет из города-спутника и ближайших сел на работу, добираясь по часу в одну сторону (это если погода без катаклизмов). Я так езжу уже 15 лет, если уложилась в 40 мин - мне крупно повезло. И это я на машине, а люди едут с тремя пересадками и не жужжат. Точно также покупают в будни в пятерках по акциям. И я не знаю ни одну коммерческую структуру, которая заканчивает в 17 (ну только если начинают в 7-30,8).
Это в радужных московских мечтах только бывает так. А еще прибавьте к этому ограниченность в общ. транспорте, общую неухоженность города, зачастую невозможность найти необходимое даже за деньги, только заказывать из крупных городов и кучу всего, что для москвичей обыдено, а для жителей небольших городков-только мечты.
Москвичи свято верят что провинциалы в 17 часов уже дома! У всех же работа в 10 минутах, из детсада и продленки забирать никого не надо, продукты те что в десять раз дешевле :) в холодильник сами запрыгивают.
Вот только кто те люди в автобусах и в потоке автомобилей в темное время суток набиты - не знаю. Пенсионеры и студенты, наверное :)
Я точно не готова.
За зарплату в 70 тыр мне подойдет график 9:00-17:00. Или 8:00-16:00.
И 2 выходных )).
Питер. Его же регионом не назовете?
Кондитерская. Намедни. Пришла купить тортик к ужину. Прилавок, за ним пусто, передо мной в очереди женщина лет 50. Через некоторое время из подсобки вплывает продавщица. (Славянка, если это кому-то важно) Вплывает, проплывает мимо, берет табурет, взбирается на него, спиной к нам, начинает раскладывать пряники на верхней полке. Женщина кашлянула, - ноль реакции. Я завела разговор с женщиной. Ноль реакции со стороны продавщицы. Мы переглянулись, женщина вздохнула, извинилась и ушла. Я осталась. Повернулась спиной, оперлась на прилавок, любуюсь в окно транспортом. Вдруг, мне в ухо: "Женщина, чего вам? Почему стоите так? Не опирайтесь! Вы что сказать не можете, что вам что-то надо? У меня на жопе глаз нет!" И все это с нарастающей интонацией самонакручивания.
Хорошо, что у меня был день рождения, не было ПМСа и во мне болтался бокал шампанского. Я не стала отвечать ей. Купила тортик и ушла.
Однако, показательно, насколько она заинтересована в продажах.
Ну вы же бабы дуры, придумали проблему на пустом месте. По сути продавец права - скажите что вам нужно и получите нужное.
Я только что вернулась из Карефур, приехала к открытию, персонал занят приготовлением витрин в отделе готовых блюд, я вижу что суетятся, но помахала рукой, сказала Excuse me, и меня поняли, подошла девушка и упаковала заказанные блюда, и хорошего дня друг другу пожелали.
Вас С днём рождения! :)
Спасибо за поздравление.
Но, согласитесь, когда в магазине у твоего прилавка, у самой кассы стоят две женщины и сверлят тебя взглядом, должны закрасться кое-какие подозрения. Подозреваю, что плати ей прогрессивную зарплату, она бы и улыбнулась, и угостила новинкой, и обслужила бы на пятерку, и попыталась бы и лишнего "впарить". А не демонстративно прошлепать мимо, взять табурет, нависнуть задом над нами и начать ковыряться в пряниках.
не поняла, а обратиться к продавцу нельзя что ли?, позвали бы погромче продавщицу словами: "я хотела бы купить торт?", а то мало ли чего вы стоите у витрины, может ассортимент рассматриваете и обсуждаете с другим покупателем
Вы знаете, я понимаю, к чем возмущение. Потому что сейчас ситуация все больше с другим перегибом. Приходишь в магазин, не успеваешь подойти к витрине, как на тебя нападает продавец и спрашивает - что-то выбрали? Я ей говорю, подождите, мол, я еще даже не окинула взглядом ассортимент, не то, чтобы выбрать. Это тоже перегиб. Но и такие продавцы клуши также вызывают недоумение.
Меня вот удивляет, эти продавцы - они такие же люди, и в жизни также ходят по магазинам. Неужели они до сих пор не выбрали самую точную тактику поведения с клиентом. Вот это точно загадка для меня.
Еще раз для самых внимательных. И тест на догадливость, тоже.
В магазине всего две тетеньки и обе стоят у кассы, а не у витрины.
Если возникает вопрос, чего они там стоят, то понятны неудачи мелкого бизнеса России.
Можете считать меня ленивой провинцией, но я считаю так:
Рабочий день 8 часов, с 8-17 или с 9-18 или с 10-19. Вот это время работник должен быть на месте и интенсивно работать. Объем работы должен быть такой, чтобы под силу его было выполнить за 8 часов без излишнего напряга.
Сколько там работник добирается до работы, 2-3 часа или 15 минут, работодателя волновать не должно.
Переработки возможно в случае каких-то обстоятельств, но не должны носить регулярный характер. Если на работе постоянный цейтнот, то значит проблема именно в организации работы.
Да, мне иногда могут позвонить в 9 вечера и я без проблем отвечу, но тут ключевое слово ИНОГДА, если такое происходит на регулярной основе, то явно что-то не в порядке с организацией рабочего процесса. Что должно случится, чтобы мне позвонили посередине ночи, я даже представить не могу. Явно какой-то серьезный форс-мажор.
8 часов это с 9-ти до 5-ти, а не до 6-ти. Так во всех развитых странах. И работу успеваешь делать, и еще есть жизнь после работы.
очень любопытно, кому вы собрались перечислять все эти "должны и должен". Может и должен, но на практике полно работ с ненормированным днем (и их намного больше, чем тех где с 9 до 17 выдерживается железно). У вас два варианта - работать и терпеть, или не работать. Если выбираете второй - то не жалуйтесь на безденежье.
Не надо ругаться, девочки. Никто же не будет спорить о том, что в Москве бешеный ритм жизни. Многие не выдерживают такой скорости, у многих депрессии и нервные срывы. Сами видите какие посты создаются))). В любом другом городе этот ритм намного ниже. И даже в Питере он не такой как в Москве. Он ведь не взялся из ниоткуда. Это значит, что каждый человек тут загружен немного больше, чем в других местах. Я была во многих местах и городах. Народ действительно чуть больше расслаблен. Никто никуда не торопится. Во всяком случае не такое количество людей. Это в Москве надо успеть еще 10 дел после работы. Так что провинция на то и провинция, чтобы вести более спокойный образ жизни.
Кстати, кто-нибудь был во французской провинции? Или греческой? Там мне кажется, земля вообще замирает))). Ну и правильно. Нервы крепче будут.
Какие в Москве десять дел, каких нет в провинции?
Может, детей на занятия водить не надо? За пожилыми родственниками присматривать? В поликлиники себе и детям ходить, а также в парикмахерские? В банк, на почту, в химчистку и на собрания не надо? Продукты не подкупаются, ремонты не делаются?
А еще многие в провинции выживают благодаря огородам, а это не 10 дел, а миллион
И тоже после работы )).
В 17: 05 на выход из офиса.
В машину или на ОТ.
В 17:30- 18: 00 - ты на даче. Работаешь, делаешь дела.
В 21:00- 21:30 - домой. До 23:00 - домашние дела.
Спать. И на работу с утра.
Только утро начинается не позже 6, заметим.
И обычному человеку заниматься делами без перерыва с 6 до 23 сложно, прямо скажем. Или вы всерьёз считаете работу на даче отдыхом?
Работаю на базе отдыха. Впахиваем как папа Карло. Ибо 5 гектаров земли, куча строений, постоянные гости, постоянные работы по благоустройству.... С 8 утра до 23 часов. И все искренне много лет считают, что мы отдыхаем! Бесит!!!
Мотивация - ну вы же на природе.
А в Москве всех возят? Тоже ведь большинство ходит в дворовые школы.
Не забываем, что в провинции учебных заведений меньше, находятся они на расстоянии друг от друга и места проживания, поэтому как раз в провинциальном городе автобус у старших школьников и студентов в ходу, детсадовцев и начальную школу на машине по пути на работу закидывают. Особенно из новостроек на окраине - там садов и школ просто нет, не дошло ещё веяние строить микрорайон сразу с инфраструктурой социальной.
У нас ходят 1.5 км, никто не везет. От нашего дома идти было между сарайками и чуть по полю. Шли как то. Машины есть не у всех и на ней надо делать крюк. В городе нашем (30 тыс населения), ведут в дворовые сады, никто никого никуда не отвозит. В школу едут на городской маршрутке, либо в соседнюю. Массовых новостроек нет, точечные дома в городе
Так вы и не в городе. 30 тысяч народу это пгт, райцентр с двумя школами и тремя детсадами и частный сектор преобладает.
Все то вам известно.
Это город. И даже районный центр. Просветитесь хоть. К сведению, статус города присваивают населенным пунктам, численностью 12 тыс чел.
4 школы, садов не знаю сколько, ибо я там не жила, а жила в поселке, с населением в 5-7 тыс. Вот там одна школа на 1200 чел, и 3 детских сада
Ну, да. 10 дел, говорите? То есть, тот момент, что в Москве половину дел можно сделать онлайн, а в провинции для этого надо пойти ножками, да еще и попасть в режим работы " 10:30 - 12:15, 13:00 - 15:30, но по нечетным дням". Это и есть те 10 дел?
Да, еще, из-за зарплаты в 17 000, надо обязательно держать огород. Конечно, москвичи - бедняжки и крутятся, а остальные жируют.
Отвечу сразу всем, кто отметился. Я вот вижу такую логику. Чем зажиточней семья, тем больше хлопот и дел. Ко всем бытовым заботам (я нисколько не умаляю эти дела в провинции), добавляются еще масса. По-моему это очевидно. Чем больше квартира, тем больше с ней забот. Наличие автомобиля, порой не одного на семью также добавляет всяких дел. Ребенка загружают по самое некуда, это тоже деньги. В провинции далеко не все имеют возможность пользоваться платными услугами и развивалками. Вывод такой. Вы же сами пишете, что москвичи живут богаче, тут сконцентрированы все деньги. А чем больше денег, тем больше забот и хлопот. Бедные сидят по домам, смотрят ТВ, выезжают в магазин и на дачу. Все! Это утрировано конечно, но это так. Наличие капитала обязывает. В этом есть логика и она железная.
Логика, конечно, железная.
А еще у зажиточной мамы - фитнес, массаж, маникюр, уколы красоты, шоппинг, встречи с подругами на кофе.
И все после работы, и все успевать надо :-)
Пишите конкретно, какие у вас ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ дела, которых нет у бедной провинции? Кто вам мешает сидеть у телевизора по вечерам?
Какие такие бытовые заботы добавляет большая квартира? Зачастую просторную квартиру убрать даже легче, чем захламленную маленькую.
Вы не поверите, что дети в провинции тоже ходят на танцы, спорт, бассейны и т.п. Да, там это дешевле, но далеко не всегда так уж близко.
И машины тоже есть, впрочем каких таких регулярных дел добавляет машина, мне не понятно. Зато время она экономит по сравнению с общественным транспортом заметно.
Опять же почему-то все представляю какую-то мифическую провинцию, где всем на работу добираться 15 минут и огородик рядом. На самом деле есть полно достаточно крупных городов, где и за час на работу не доберешься.
Да, москвичи живет богаче, потому что в Москве сконцентрированы все деньги, а вовсе не потому, что они такие эффективные трудяжки, а провинция ленивцы.
При том, что изначальный посыл именно в том, что москвичи больше зарабатываю, потому что пашут, а провинция пахать не хочет.
:) 2 недели назад мы покупали машину в Москве, так как наш салон, где продается эта марка, проходит реструктуризацию, и страшно было с ними связываться. И вот менеджер (очень вежливый конечно такой, продать то надо), говорит "Ой у меня был клиент из вашего города, Сережу не знаете?". Это все все что нужно знать, что думают о жизни в других городах жители столицы. Все близко и рядом, все друг друга знаю, все Сережи наперечет, огородики, детки сами ходят, до работы 7 минут)
Мы из Воронежа, население чуть больше 1 млн. (возможно слышали о таком городе, не знаю).
Многие москвичи не знают не про какие города вообще и как там живут. И да - у всех огороды и молоко парное от своей коровы.
Так и есть. В моей провинции как не было особо кружков и секций, так и нет. До тц надо ехать в большой город, а это не принято. Едут на рынок за одеждой. Кинотеатра в соседнем городочке нет. Некоторые жизнь прожили и в кино не были
Вот читаешь еву иногда и думаешь, что москвичи провинцию видели только по телевизору .
Паспортный стол, например. У нас ТСЖ (прописка через паспортный стол).
Регион. Да и паспорт на днях ребенку заказала, надо было побыстрее, поэтому через паспортный стол, а не через МФЦ.
Много лет уже так. Я понимаю, что в другое время они оформляют эти документы, вписывают... Но как же эти кусочки бесят. Причем они же еще каждый день - разные. В четверг - работают до обеда. В пятницу - какой-то кусочек. В среду вообще не принимают (день оформления документов).
По идее надо бы еще людей набрать, чтобы параллельно все делать. Но сокращение госслужащих. И какое счастье, что сделали МФЦ. Часть народа ушли туда, а то раньше по 4 часа там торчали.
Вот мне просто интересно, не для срача: "Это в Москве надо успеть еще 10 дел после работы", а вот в остальных местах кто делает эти дела? Или дела только у москвичей, остальным не надо? Кто, скажите мне , заберет моих детей с сада и школы, поможет им с уроками, заидет в магазин, приготовит ужин, встретит мужа? Просто любопытно... Еду я с работы минимум час, зимои 1,5 на от. Работаю с 8-00 до 18-30, муж приходит после 19-00. Конечно, есть те, кто живет размеренной жизнью, например , подруга у меня не работает и у нее нет спешки, но такие люди есть кругом.
Любовница вашего мужа. И встретит его и накормит, просите чтоб с собой что-нибудь детям поесть передавала.
Вы мужа с тапочками в зубах встречаете? Понятно, что с детьми забот полно. Но смешно читать про "встретить мужа".
---Это в Москве надо успеть еще 10 дел после работы.
Насмешили))))) Расскажите об этом моим родственникам в маленьком городе. Где после работы со скотиной управиться, в огороде тоже, зимой дрова, снег и т.д. Остальные "московские дела" тоже никто не отменял.
У меня есть подруга москвичка, я из региона РФ.
Но живем мы за границей.
Вместе ходим в фитнес- клуб.
И подругу мою бесит, что я после спорта в разделке медленно переодеваюсь.
На самом деле переодеваюсь я в обычном темпе.
Она как метеор, ей нужно во время этого метеорного передевания обсужить со мной все дела, чтобы потом время не тратить.
И так во многом. Все находу, быстро- быстро.
Меня же такой темп утомляет.
Вот вам и разница между московским образом жизни и нашим размеренным.
Да, уверена, что есть влияние.
Не люблю суету ради суеты.
У москвичей другой подход.
Есть холерики, есть флегматики по всем городам и весям, странам и континентам.
Вы разве этого не знаете?
Это абсолютно не связано с образом жизни, просто такой человек. Я ни разу не москвичка, но такая же как ваша подруга, а вот троюродная сестра москвичка как раз как вы:пока соберется...
согласна..именно темп разный...и не только в регионах...у нас например еще есть офис на Кипре....вот у них раслабухааа...любой регион позавидует....поздно пришли/пока кофе...пока поговорить....пока включить комп...уже обед наступил...надо идти на обед на 2 часа))) ну а после 16 разве это работа? а еще сиеста и т.д....ооооочень все медленно...и когда туда приезжаешь - как в замедленной сьемке)))) ВСЕ!
Я родилась и живу в Москве, в клубе заплат 200+ не состою. Но так же в курсе жизни в Орловской области.
Например солярка там по 38, в Москве от 46. Шейка свиная на рынке там 280 рублей, в Москве 520, проезд в Москве 29,5 (самый минимум при условии тройки 90 мин), в Орле свет там 2,66, в Москве 4,81 (не хочется брать квитанцию, чтобы уточнить копейки), яйца деревенские 70 рублей, тут 150-200 (на рынке, не в пятерке), нет пробок. Но вот школу сломали и теперь нужно ездить в райцентр, автобус в 8 утра, обратно в 15 и не важно во сколько ты заканчиваешь, дети болтаются там до автобуса, благо там криминала такого нет, как в Москве. Долго остальное описывать, но и там и там есть свои плюсы и минусы
Что мешает покупать в Москве:
яйца по 71рубл https://www.perekrestok.ru/catalog/moloko-syr-yaytsa/yaytso/yaytso-ekstra-kur-otbor-fas-10sht--306947
шейку по 350-400 https://www.perekrestok.ru/catalog/myaso-ptitsa-delikatesy/svinina/cherkiz-sheyka-svin-ohl-vu-pf-kat-b-1kg--303771
заинтересовалась
Видимо, сравнивали стоимость шейки на рынке в Москве и стоимость шейки в гипермаркете в Орле, так же и яйца))) НаписАть можно все, что угодно.
В Орле один гипермаркет (пока) - "Лента" на окраине города.
Все продукты народ традиционно покупает на Центральном рынке.
и цена шейки - оттуда, с рынка.
вот не надо про Орел! Там прекрасно :)
рынок в центре города дешевейший! картошка, яблоки чудо )
мы за картошкой по осени туда ездим закупаться
Заводы и фабрики все сломали, это да. Вместо них теперь офисные и ТЦ.
Машин больше стало, но пробок нет
зарплаты средние 15-25 тыс.
Хрень какая-то цены на рыночные яйца приводить. Вот наверное так криво рассуждает вся периферия. У меня в Москве соседка по площадке с мужем и детьми ездят в Орловскую область к свекрови, дороги ужас, машина после этих поездок покрыта жёлтой глиной по стекла. Да, привозят яйца))) стопкой. Загадочная экономия.
Я живу в самой что ни наесть орловщине и не рассказывайте мне про землю в моем огороде.
ладно бизнес, а если сравнить зарплату учителя в мск и провинции - вот где слезы-то. а с какого фига??? у учителей в провинции работы меньше что ли?
Тут главная несправедливость.
Образование у учителей и воспитателей одинаковое, работают по одинаковой методике, такие же нагрузки.
И на выходе ... у столичного педагога 70 тыр, у регионала - 22 тыр.
Где справедливость и кто ленивый?
ага, и бюджет мск - 10 триллионов руб. это три годовых бюджета Украины и 15 Беларуси((( с куя ли :-О мск - большой город, но не настолько же.
Далеко ходить не надо! В МО зарплаты в садах и школах в разы меньше московских. Знакомая учитель из дальнего МО ездит в Москву на работу с несколькими пересадками по 2 часа в один конец. Говорит, что привыкла, но устает. Пыталась найти работу в МО, в рейтинговом лицее предложили оч низкую зарплату. Ипотека, куда без нее? Так и ездит дальше в Москву.
Справедливости ради) Приятельница-учитель начальных классов. В москве 10 лет. Зп там была тогда 11 тыс. В 2!! максимум уже часала домой. Как же ей было тяжело в москве работать до 18. Вся изнылась, еле привыкла. И сейчас, бывает, в 16-17 убежит. Но на зп здесь не жалуется-в районе 100 есть. Но и пахатб приходится, да. А оне не привыкшие
Ну если привыкла пахать в огороде с двух до ночи, чего ж тогда ныла в Москве и долго привыкала?)
Никаких школьных лагерей там нет-село. Какое классное руководство в начальном классе?
Как раз таки прекрасно знаю. Я с ней бок о бок прожила 6 лет. Столько крови мне не выпил никто. Она хорошая баба-компанейская, общительная, но вот так. А москва ее разбаловала-цветы ваши нах не нужны на 1 сентября, выбран будет один самый дорогой букет-остальное в помойку м уборщице. Конверт приятнее. На конверты она ездит в отпуск в турцию. Ну и ждутся этих конверты по умолчанию на 1 сентября, день учителя, др, нг, 8 марта, к окончанию учебного года.
Вы не такой учитель? Жму вам руку
Очень много маминых коллег работает теперь в московских школах. Уж не знаю, что там насчет конвертов, но работа трудная, вроде об этом шла речь. Зависть к учителям, что они не с 9 до 18 работают.
Речь была о том, что в регионе они не утрудились. Ну и зп тоже так себе. Никакой зависти. Я лучше буду 12 часов работать и получать нормально, чем в 2 уже дома и ныть.
Про трудную работу. Можно подумать, кто то прям лежит на работе и только учителя выполняют трудную работу. В шахте уголь добывают? Или пожары тушат? Или штукатурку кладут? Может шпалы?
Про конверты вам, конечно же, никто рассказывать не станет
В регионе даже если будешь круглосуточно работать даже половины этого не получишь. Конечно, работают, бывают ноют, потому что хуже детей только их родители) извините, но про конверты не верю.
Вы уже не в ту степь понеслись. Разницу не видите-работать с 8 до 17 и с 8 до 14 . Разницу в нагрузке тоже не видите? У учителей ваших «нагрузка» компенсируется длительным отпуском
Про конверты доказывать вам ничего не собираюсь. Здесь вам через одного напишут, что собирают для учителей. Не святые они, не святые, как вы их хотите представить. Из недавнего-в классе у знакомой родительницы нужны были рабочие тетради. Определенные. Родкомитет предложил съездить купить, пусть училка напишет, какие надо. Училка сказала, что пусть соберут деньги, она купит сама. И что ей некогда писать. А ездить время есть. Что после этого надо было думать?
Вы уже додумывать начинаете. Мало ли почему она сказала сама купит. Может у нее скидка в магазине, может опасалась что купят не то, да мало ли. К тому же стукачков полно, настучит директору или в департамент, уволят учителя, оно ему надо???
Если вы привыкли все додумывать, то не надо проецировать это на других.
Причина там известная, ничего додумывать не надо. Это один из эпизодов. Учитель этот уже там не работает.
По какому одному? Вас мама учитель плохо научила считать. Это из последних эпизодов, а таких училок куча. Т е темы про школьные поборы вы намеренно проходите мимо?
Это вы по одной своей маме делаете выводы, недалеко ушли
Идите поработайте учителем, станьте примером для всех! За что ж вас так жизнь то довела? Это ж надо, учителям позавидовала))) идите поработайте, посмотрите, сколько вам в конвертике принесут и сможете ли вы это взять)))
У вас с головой все в порядке? Когда заканчиваются аргументы, переходят на личности. Хорошо же вас мама-училка воспитала.
Хотела бы работать учителем-вас бы не спросила. Уработались они прям. Больше всех работают.
Про зависть это ваша фантазия. И мне не надо клянчить конверты, я нормально зарабатываю. Это привычка учителей -ждать подношения.
По какой накатанной? Вообще то у учителя начклассов каждый день четыре разных урока. План нужен, тетради проверить нужно, подготовиться к завтрашнему дню. В лучшем случае учитель воспользуется этим же планом через 4 года. А так как сейчас что ни год, то новшества, то в любом случае что то надо доделывать переделывать. Министерство еще не забывает подкидывать разные виды отчетов, которые нужно сделать вчера. За использование доски тоже деньги капают, думаете это учителя все придумывают?
Пока мы ссоримся, кто-то радостно потирает потные ладошки и продолжает грести под себя.
Естественно.
А электорат продолжает радостно голосовать за "ктоеслинеон" и стабильность.
Это точно. Моя ездила знакомая на трёхдневную учёбу в Москву к сестре, которая там с мужем снимает квартиру.
Ты грит, нас подожди немного - они работают парикмахерами. Приехали в 12 ночи и сразу спать легли. Утром их уже не было - мы грят только спим здесь и утром душ принимаем.
Знакомая до сих пор заикаясь твердит : нххххх yyyyy й ттттак жить :scared2
Я все понимаю, москвичи не виноваты в сложившейся ситуации, они сами от нее в какой-то мере страдают, так как Москва раздувается непомерно.
Но зачем же разжигать, обвиняя провинцию в лени.
)) Так это всегда гарантия евского срачного успеха:
Москва-провинция (коренные-понаехи)
Замужние-разведенные
Детные-бездетные
Работающие-домохозяйки
Власти очень удобен срач. Она так может спокойно продолжать править и делать ВСЕ что ей хочется.. Потому пока одни идиоты радуются как похорошела Москва, при этом искренне не понимают, за счет чего она похорошела, и что за это похорошело им приходится и платить все увеличиваемой перенаселенностью, а значит своим здоровьем и в конце концов безопасностью. И ненавидят москвичи понаехавших, хотя сами на 3ть уже свеже понаехавшие. Другие, за пределами первой, второй и третьей Москвы, прозябают в нищете в основном, даже если в их регионе есть деньги, обижаются и начинают серьезно думать, зачем им Москва. И зарождается между ними ненависть, заметим не к власти, которая все это сделала, а к друг другу. И сумашедшие тролли бегают везде и подливают подливают маслеца из своих тупых методичек. А власть может быть спокойна.. ну она так думает.. что пока там внизах друг дугом заняты.. их не видно..Они же тоже тупые.. думают, что если гражданская начнется успеют слинять.. А так растаскивают, пока тащится.. и не важно, что уже и их внуки натасканное прожить не успеют.. Ну не могут остановится.. да и страшно.. вдруг и правда придется ответить за содеянное..А так может успеют пожить прекрасно, может и народ переживут..по-крайней мере постораются. Главный запустил бешеный асфальтоукладчик.. и он уже живет своей жизнью..
Абсолютно глупый топ и глупый трёп. И в провинции и в Москве можно жить хорошо и быть полностью довольным, а можно наоборот.
И все-таки в масштабе страны этот спор неглупый. Когда по всей стране будет достаточное количество рабочих мест, когда начнут одинаково хорошо или приемлемо учить и лечить, когда будут одинаковые пенсии, не нищенские желательно, московскую я тоже считаю нищенской, туда же и прожиточный минимум, одинаковые дороги и жилье итд итп, тогда может эти споры утихнут. Я москвичка, я понимаю приезжих и регионалов, но в то же время ненавижу огромное количество людей и ужасную застройку. Нам всем нужно понять, что не в нас дело и перестать друг друга обвинять. Делать то, что от нас зависит, но делать всем и не говорить, что ничего поменять мы не сможем.
Вы видите хоть один вариант решения? Я нет. И в столице всегда жизнь бодрее и веселее)
Поэтому наверное из моего региона половина населения кто постоянно кто временно работает в Москве.
Людям деваться некуда. Переезжать из провинции в Москву всей семьей очень тяжело, надо решать массу проблем с устройством на работу, школами, садами и тп. Поэтому на это идут тогда, когда терять уже нечего. У меня вообще ощущение что хорошо и спокойно сейчас только тем, кто близок к кормушке, госзаказа и пр. У всего остального бизнеса дела не фонтан, по крайней мере в моем городе
И поэтому наверное уже довольно много знакомых или шапочно знакомых мне людей, уехали из Москвы и из страны совсем.
У всех свои проблемы.
Мы не ропщем на судьбу, мы удивляемся - как вам всем не стыдно, что региональная Россия живёт бедно и страшно :crazy
Москвичи дышат ужасным воздухом, а все остальные озоном?)) Вы даже не представляете, чем дышат в других городах, начиная от неисправных очистных сооружений и заканчивая регулярными выбросами вредных производств, о которых замалчивают.
И тем не менее, москвичи живут дольше всех из жителей мегаполисов в России.
Вчера разговаривала с подругой из Рязани. Там птицы дохнут. Народ тоже чувствует какие-то выбросы, воняет. Кто-то сделал анализ - фенол.
Причем основной источник выбросов всем известен - нефтезавод, который зарегистрирован в Москве, куда и платит налоги.
Птицы дохнут уже недели полторы - чайки, галки, снегири. Сотнями лежат на земле и теперь уже на снегу.
А в Кемерово сейчас смог. Режим "черного неба".
Так что чистый воздух в регионах - это миф. Ну может в деревнях он чистый. Но не в городах.
Кстати, подозреваю, что в Москве очистные работают лучше, чем в регионах. В той же Рязани, нефтезаводу уже давно предписано сделать очистные. Давно, это лет 5 или больше. А воз и ныне там. Отписки, подозреваю откаты и т.п. В Москве сразу прижмут. Да и не будут так нарываться в столице.
Я это к слову сказала. Я все представляю, я не представляю, что вы предлагаете делать москвичам) просто каяться или сразу уезжать куда-нибудь в Челябинск?))
Есть в регионах некоторая неспешность и своеобразие мышления.
Звоню в 16.00 компанию, с которой мы работали, т.к. договорились в это время связаться с сотрудницей, а ее уже нет, хотя офис работает до 18.00.
Утром на следующий день созвонились, упомянула, что не связалась с ней вчера, т.к. не застала. Она говорит - я ушла около 4-х, у меня же муж! Очевидно, я должна была проникнуться и понять, что, конечно, женщина должна убежать с работы раньше, т.к. у нее есть муж и надо с ним производить какие-то необходимые действия - кормить, любить, не знаю, что еще...
У нас с тех пор эта фраза стала популярной в офисе, когда кто-то из женщин уходит пораньше, спрашиваем - у тебя же муж?
Написано, что график работы до 18.00. была договоренность созвониться в 16.00. И да, принято везде досиживать жопочасы, если график работы нормированный. Вот и я сталкиваюсь при работе с регионами, где такая же лёгкость бытия. А вот на сотовый звонить не принято, если номер не корпоративный. Это уже личное пространство.
Если была договоренность созвониться в 4 то это одно, а вот если вы не позвонили в 4, то досиживать до 6-ти у нее нет необходимости, если нет других дел.
Конечно, если она общается с клиентами и обозначено что до 6-ти клиентские звонки принимаются, то должен кто-то другой ее подменить, если ей надо срочно уходить.
У нас в москве нет понятия работа сделана. Если уц вас работа сделана до окончания рабочего дня значит вы не дозагружены :)
Нет, я давно из другой страны. Так что в этом такого? Или вы "ку-ку" и не способны на него ответить?
Что за компания? Коммерческая? Или госслужба? Честно говоря, не представляю себе организацию, в которой можно просто встать и уйти домой без согласования с руководством.
Или эта дама - сама и есть руководство?
Компания государственная, должность рядовая, не руководитель. Возможно, это было и согласовано с руководством, там женское царство, может, у руководителя тоже муж :)
По разговору не было понятно, что у мужа проблемы, просто прозвучало забавно - у меня же муж! Как будто это должно мне объяснить, почему ее в оговоренные 16.00 не было на месте.
у нас есть такая дама тоже в регионе...в пятницу ее нет) "у нее же дача"))) но похоже там у всех "дача")) так что даже пожаловаться некому))))
Может у нее муж присмерти в реанимации или лежачий инвалид, к которому именно в этот день нужно вернуться раньше. Наверняка с начальством все обговорено. Ситуации бывают разные, попробуйте думать шире.
Нечем ей думать, мозги засохли при перекладывании бумажек в отведённые жопочасы. Иначе работала бы на нормальной работе.
ха! а я в провинции работаю с москвичами и как то на вопрос почему вы девушка (москвичка) накосячили то? что же Вам помешало все сделать правильно, ответ был : "да не в себе я была что то..."
у нас теперь эта фраза тож популярно в офисе - и именно в адрес москвичей.
Думаете, москвички только по праву рождения трудолюбивы и исполнительны?))
мой сын-понаех окончил московский вуз, входящий в тройку сильнейших в стране, сейчас ему 27, работает в компании зам.гендира по одному из направлений.
Сын моей московской подруги, москвич по рождению своему и своих родителей, 26 лет, окончив технический московский вуз, работает временами - то ему график не нравится, то зарплата без опыта работы 40 тыс. не устраивает. Мой сын их раздражает по определению, хотя сфера их деятельности никак не пересекается и никто никому дорогу не перешел)) И не важно, что мой сын начал работать с 3-го курса, окончил бюджетную магистратуру при этом, аспирантуру и начинал с 20 тыс.
А жениться ваш сын собирается на москвичке с квартирой или на приезжей без всего? Есть еще девушки с состоятельными родителями из переферии, но на зп в 40 тыс.они жаже не посмотрят.
У него есть своя двухкомнатная квартира, без ипотек и кредитов, мы купили ее, когда он еще студентом был) И машина, конечно же, тоже без кредитов. С чего вы взяли, что у него зарплата 40 тыс?)) Выпускники его вуза сразу дорого стоят, у него еще и специализация в магистратуре была очень перспективная.
Не переживайте за него)) Девушки его любят))
Зачем вы всё это пишете, еще в такой манере? Как будто что-то доказываете? Кому?
Вы бы лучше рассказали какой вуз, это хоть полезная информация.
Зачем мне доказывать кому-то что-то? Я давно на Еве и знаю, что и почем)) Главное же здесь - унизить и опустить, вечный тренд - коренные/понаехи.)
Так вы своими постами показываете как раз, что в чем-то не уверены. Собственно, да, вы олицетворение настоящего понаеха, при том, что у вас вроде всё хорошо, у сына в данном случае, всё равно что-то доказываете.
И если маленькая компания, то зам ген.дира - это ни о чем. Важна именно зп, вернее ее размер, соцпакет и перспективы.
Его устраивает и его должность, и его зарплата вместе с бонусами)) Желаю вам и вашим детям в возрасте 27 лет таких же результатов)
А вы где и кем работаете? Наверняка зам.министра лет в 30 стали...Понаехам такое и не снилось, конечно ((
как раз говорила на днях со знакомой, с 3 курса их сына "завербовал" Боинг со стартовой зп 100.000
а друга из МАИ устроили в туполева на 30.000 ( тоже 3 курс)
почувствуй разницу;((
А какой ответ Вас устроил бы? Или Вы думаете она специально накосячила и должна была рассказать Вам как она задумала этот косяк, как осуществляла?
что значит устроил? или вы думаете я в первый раз отмазки по косякам слышу? да и отношения нормальные - иначе смысл такое спрашивать?
Ну да, какой ответ Вы ждали? Ну приведите пример, пожалуйста. Просто обычно все отмазываются какой-то дежурной фразой: была не в себе, простите забыла, технические неполадки, ну вот так вот получилось. Может быть у Вас специфика работы подразумевает какой-то детальный ответ что конкретно помешало?
вот если подходить к косякам серьезно - я всегда задаю вопрос почему косяк - потому как необходимо выяснить, где произошел сбой и почему - иногда это человеческий фактор и тут просто перепроверять надо на этапах работы (и да. доходит до того, что мне на проверку скрины своих экранов сотрудники других организаций на проверку скидывают), иногда это некорректный алгоритм действий участников - и тогда его надо подкорректировать.
тут же выясняется на каком этапе можно корректировать, а на каком уже нет.
я москвичка) и у меня тоже бывают косяки..да...да у всех бывают...мне однажды тоже в регионе так намекнули...что же я....а я им в ответ сказала...что у них там на каждый чих-человек (человек 10)... а я тут в офисе одна! и обьем работы (а я знаю какой у них там у всех обьем работы прекрасно) у меня в 5 раз больше чем у них у каждого...так что да, иногда в спешке могу и ошибиться) сразу замолкли.
И в Москве есть некоторая необязательность и своеобразие мышления... :think
Звоню в 10-00 (по Москве, кстати, у нас уже было 14-00), через час после начала рабочего дня, дав человеку время на планерку, совещания, выпить кофе и причесаться: "Уважаемая Н., Вы уже прочли наше письмо, которое я отправляла Вам вчера?" "Нет, - ничтоже сумняшеся, отвечает Н. веселым голосом. - Я на работу сегодня опоздала, только приехала. Но как только так сразу!"
Представив себе московские пробки (в Москве мы бывали проездом, да и брат с отцом, понаехи, жалуются постоянно), я посочувствовала очень девушке, решила не торопить. Звоню в 14-00 по Москве (у нас, на минутку 18-00, я на работе с 8-00, няня намекает на двойную оплату по переработке), спрашиваю "Н., ну как там с письмом? Вопрос-то срочный, горит прямо!" Угадали, что Н. мне ответила? "У меня обед сейчас, я из офиса уехала, когда выберусь отсюда, не знаю, но к 17-00 я вам позвоню."
"Не надо, Н., - прошу я жалобно, - у нас уже 21-00 будет, я буду укладывать спать детей. Давайте уже завтра, на том же месте, в тот же час..."
Я искренне сочувствую ВСЕМ москвичкам, которые тратят кучу времени на то, чтобы развезти детей по школам, добраться до работы по московским пробкам. И я осознаю, как мне повезло, что школа моего старшего ребенка в 3 минутах ходьбы, а детский сад младшего в 15 минутах. Правда. Я ценю свой провинциальный город.
И я встречала как москвичек, которые приходили на работу к 6-00, чтобы провести с регионами совещание, так и провинциалок, которые сидели до 22-00, чтобы сделать то же самое. Невзирая на мужей, детей, пробки, маникюр. И встречала москвичек, которые пробками и московским ритмом жизни оправдывали свои ошибки и просчеты, и провинциалок, которые уходили с работы в 15-00, плюя на рабочие обязанности, потому что "работа не волк, в лес не убежит, а кроме меня это никто не сделает, так что ждите".
Это не зависит, не будет зависеть, никогда не зависело от региона проживания. Это зависит от человека и его профессиональных и личных качеств.
Да. Вот только есть нюанс. Почему-то, когда я звонила в иносранное представительство крупной IT-компании в Москве (неважно, какой. Например, Самсунг или Сименс, или Филипс или Нокиа и т.д.)
в 10.00:
- Руководителя еще нет на работе
в 11.00:
- Руководитель на совещании
в 15.00:
- у него обед
в 16.00:
- он уже выехал из офиса, будет завтра
При этом с 20 декабря у них начинаются "Рождественские каникулы", которые длятся вплоть до....15 января! Люди просто отсутствуют и не работают.
А чуть ли не с 10 декабря УЖЕ начинаются всевозможные "поздравлямс" и корпоративы. Говорить о работе бессмысленно (
Меня всегда восхищало, как умудряются работать менеджеры представительств :)
у них рабочий день от силы 3 часа в сутки.
Мне однажды пришлось вылавливать одного товарища во Франции, на яхте ))
а другого - на гонках "Париж-Дакар". Это все было на майские праздники. Которые у них длятся аж с 28 апреля по 15 мая :)
У нас был такой же провинциальный руководитель. Ни минуты не москвич на тот момент. Но уехал потом, да... :)
Провинциаля сравнивают себя со столичными... И им кажется. что они чего то теряют, чего то лишаются и жизнь проходит мимо них. Так вот, это- НЕПРАВДА. Вы ровным счетом ничего не потеряли.Москва вывернет вас наизнанку, высосет все лучшее и ничего не даст взамен, максимум деньги. Душевность и человнколюбие здесь не ищите, сами преврати тесь в г...вно.
Вот что правда, то правда, то в Москве очень хорошие технические специалисты. Наше ПО довольно специфическое (микроконтроллеры, АСУ ТП), не коробочное решение, поэтому приходится тесно работать с заказчиком, и если заказчик приходит из Москвы, то я просто счастлива. Очень грамотные ребята, всегда все во время, ТЗ понятное и так далее. Работают отлично, да еще одна тайм зона, один язык. Но когда дело доходит до работы с договорами и актами, то обычно этим занимаются женщины, и все туши свет. То не пришлют договор оригинал, то акт, то пришлют без печати, то без подписи, то перепутают и вообще из другой организации документы пришлют. На письма не отвечают, пропадают. Женщины, ну я понимаю что вы там пашите, белого света не видите, но надо как-то СОБРАТЬСЯ! (просто крик души), берите пример как работают ваши инженеры, программисты.
А где работают московские спецы? На каких должностях и в каких профессиях?
Зачем тогда тупых провинциалов берут на работу московские коренные (они же по определению умные) начальники?
Нормально, в провинции везде так. У нас знакомый ИТ менеджер, из Торонто переехал работать в более маленький город. Он таааак возмущался. Представляете, только 3:30 и все уже ушли с работы (рабочий день ровно 7 с половиной часов)! А что не успеваем, надо пороть горячку, никого не интересует!
А на самом деле так и надо. Я их поддерживаю. В 4 они уже сидят в своих коттеджах с семьями летом.
