Это же совсем другое!!!!!
Помните шум по поводу больного, которого в больнице Пензы уложили на досках за неимением свободной койки?
В Европах такое, конечно, невозможно.
В больнице Лидса 4-летнего мальчика с подозрением на пневмонию уложили прямо на пол, где он пролежал несколько часов.
Даже доски не нашли...
https://www.mirror.co.uk/news/politics/little-boy-pneumonia-forced-sleep-21053225
Да. Это другое.
Британская NHS находится в кризисе из-за не очень умных решений по брекзиту и внутренней политике по передвижениям людей между странами.
Кризис. О котором говорят все. Без исключения.
Острый дефиций среднего медицинского персонала в NHS - тема, раздающаяся из каждого утюга.
Они ее решают. И решат. Возможно методом смены правительства..
А в России разве есть кризис системы здравоохранения? У вас все отлично. Лекарства бесплатные, скорые пулей ездят к людям с инсультами..
Включите мозг.
Кто ему должен был дать матрасик? Младший медицинский петсонал.
Кто готовит постели к приему новых пациентов? Младший медицинский персонал.
В британии на этих позициях работало и все еще держатся очень много женщин (и меньше мужчин) из польши, прибалтики, чехии, словакии, венгрии и тд), которым в рамках брекзита не очень рады в стране. Да и оказалось, что работы в германии, франции, австрии для них полно..
уезжают из британии..
своих медицинских кадров катастрофически не хватает. Они признают, что это кризис и рано или поздно решат, как с ним справиться..
не врите. 18 лет с мамой по больницам была,нигде ужасов лежания на полу не было,это такой же единичный случай. если нет места,то кровати в коридоре,это максимум ваших страшилок,и то потом быстро перемещают в палаты,как место освобождается.надоели кликуши по обе стороны границы,цель которых посеять уныние и безнадёгу.и лечат не стены,а врачи,а вот с врачами везде напряг,много лишних людей в медицине,которая явно не их,но они упорно за неё держатся,залечивая насмерть,как сейчас Лужкова.
Какая плесень? Какие доски? Я по своему состоянию часто попадаю в больницы, и чего мне не хватает, это санузла в палате. Это решается в платных палатах, но мне это не по карману, к тому же я многовато там лежу.
В регионах именно что плесень и доски. Причем во всех больницах
Я никогда не лежала в больницах, кроме роддома. А в этом году попала дважды. В апреле сама. В сентябре с ребенком. На окнах ни штор, ни жалюзи. Ужасное белье. Ужасные кровати. Ужасные стены. И тараканы.
В столовой нет ложек!!! Мы с ребенком приехали ночью, экстренно. Без посуды. Тарелку и чашку дали. На отделение (огромный этаж) всего 2 ложки. Ждали, пока освободятся.
Еда - на 80 рублей в сутки. И есть это нельзя.
Когда сама попала, в первые сутки мужу сказала не ездить. Мол, здесь же кормят. А он с двумя детьми. Синяя каша и синее (почему-то) какао на завтрак. Суп - одна вода и плов на обед. Опять каша на ужин. Через полтора дня я взвыла и поняла, что после операции я физически не смогу восстановиться. И попросила еды.
Будучи в детском отделении уже не удивлялась. И были силы спуститься в кафе вниз. Но общие условия были настолько кошмарны, что я под подписку просто убежала оттуда. И да. Не понимаю необходимость сдачи анализов и обхода в 6.30. Детское отделение, блин.
Розетки - только в коридоре. И тянутся вереницы удлинителей в каждую комнату. Или кто может и у кого нет удлинителя - стоят и держат телефон на подзарядке в коридоре. Потому что розетки на высоте 170 см.
ЗЫ - до этого года тоже думала, что немного преувеличивают в описываемых кошмарах. Нет, преуменьшают.
Кстати, в двух наших больницах есть еще и клопы, которые который год вывести не могут.
Про поликлиники вообще умолчу. Там еще хуже. Но в поликлиники пришла и ушла. А тут лежать надо.
А я не в Москве к вашему сведению.
А про розетки - правильно, чтобы дети не лезли. Я когда-то лежала с ребенком в Морозовской, вообще не буду говорить, что было, как это можно вытерпеть, но я молодая была, мне море по колено.
Розетки нужны у каждой кровати. Оборудование подключают. В больнице все же лечат.
Делают розетки высоко. Но дети обычно не прыгают. Лежат. мать или отец рядом.
Постарше уже одни. Но розетки конечно везде.
Погуглите, как выглядят современные палаты..
Вот мать или отец рядом, что не всегда, а отвечать будет больница, ежели что. И детки прыгают, еще как прыгают. А до 170 взрослый может дотянуться, это средний рост.
Как до коридора может дотянуться аппаратура? Кислород в маску? Одна розетка на всю палату?
Вот так выглядят обычные палаты в детских больницах. На кроватях никто не поыгает. Там дети болеют. Им плохо, поэтому они в больницах. Я много провела времени в детских больницах. Прыгающих детей на кроватях не видела ни разу. И в московских тоже..
Ну дык понятно же, что розетки нужны. И что их отсутствие это не забота о малышах, а просто отсутствие нормальных условий. Мои лежали несколько раз и везде были розетки, никто от них не пострадал)
ОДКБ. И ОКБ.
А в городских во много раз хуже и облезлее.
Хорошо, что роддома потихоньку ремонтируют. Ибо еще 3 года назад там в некоторых было ужасно. Туалет - на этаже. Душ там же. Ремонта не было лет 15 или больше.
Клопы в больнице скорой помощи (БСМП). И в некоторых отделениях ОКБ. Их выводят. Но не получается. И в наркологии тоже клопы, тоже писали.
И да, мы не так уж далеко от Москвы. Так что не глубинка. Город - 500 тыс жителей.
https://varlamov.ru/2006740.html
https://varlamov.ru/2114304.html это не наш регион, но очень похоже. Таких больниц - тьма по всей РФ.
Это вранье, уже видела эти фотографии, когда полезла проверять, оказалось, что это фото много лет назад больниц ДО уже проведенного ремонта или вообще до закрытия. Какие-то фото оказались не из больниц вовсе.
О! Увидела точно такой же щит из деревянных досок, на которых лежала в этом сентябре. 2019 год, если что.
У них тоже норма - тысячами мрут https://www.theguardian.com/society/2019/dec/10/thousands-of-patients-die-waiting-for-beds-in-hospitals-study
Вы из эмигранток у которых день зря прожит если не плюнула в бывшую родину?
Если нет, то давно в больницах были или лежали? Балаболка. Нет у нас такого, если может только в каких-то глухих поселениях.
Вы внимательно прочитали статью? До конца? Вы уловили, что это разовый случай, единичный, который не может служить доказательством того, что вот он, светлый миг, которого мы все ждали, загнивающая наконец-то загнила? И что за этот случай они еще год оправдываться будут все, включая министра.
Кризис на самом деле есть.
Еще два года назад, когда болела и умирала свекровь и мы часто возили ее в больницу, было совершенно обычно прождать 4-5 часов пока готовили для нее место в отделении.
Я и тут об этом писала, потому что меня это очень впечатлило..
А сейчас только все ухудшилось. Уже и операционные медсестры уезжают..
значит, через несколько лет будут у них очень неплохие условия. Будут обратно заманивать..
Да, наш приятель ездил из Лондона, где он работает и живёт 20 лет, в Германию на небольшую операцию, - что-то не ладное в королевстве.
Моя дочь принимала в нём участие, он переночевал и она отвезла его в аэропорт.
Он платил свои не то 5 тыщ, не то 3... А сейчас наблюдается у себя и если будет повторная операция, то уже в Лондоне.
Ну может какие-то другие договоренности.
У нас NHS за все платили, включая перелеты и доезды до больницы..
Мне кажется, он задолбался ждать этой операции и списался с немцами - те посмотрели исследования и велели срочно приезжать, в тот же день всё сделали.
А теперь англичанам, как бы стало неловко и они теперь его лечат и обещают всякое.
Ну я приблизительно.
Свекровь свекрови (бабушка мужа) почила в покое в доме престарелых, 93 года .Пенсии не хватало, доплачивали свекры из наследных денег. Дед мужа был трудягой, заработал.
Я еще год назад была застрахована приват, в Германии. Ни одна клиника не возьмет вот так сразу больного и на операцию.
Или речь идет о косметологии? Там чудеса бывают, и цена соответствует.
Вот и я писала тут, что знакомые в Англии ребенка с рассеченным лбом не смогли зашить - пока сидели в очереди 5 часов, рана начала рубцеваться, в итоге врач сказал, что шить это уже невозможно. Теперь нужна пластика.
Так тут иностранные евы орали, что это невозможно, и что знакомые не разобрались со страховкой и все прочее. Ага, люди, которые живут и работают в Лондоне более 8ми лет, там родили детей, и не разобрались вдруг со страховкой...
Ну и закоючительные слова в статье
Jonathan Ashworth, Labour’s shadow health secretary, has called on the Prime Minister to apologise to Jack’s family.
Джонатан ашворт, теневой министр здравоохранения лейбористов, позвонил семье джека и от имени премьер министра извинился за произошедший случай.
Перед какими семьями пациентов извинялись в России?
Чо то я не припоминаю..
Чего вы,врёте? Извинился не сам министр, "теневой министр", то есть представитель оппозиции, который в случае победы на выборах метит в министры здравоохранения. В Британии сейчас нескончаемая предвыборная борьба, в которой такая игра на публику может принести много очков
У нас ни теневые, ни световые и думать о такой ерунде не думают. А то замучились бы извиняться всем министерством 24 часа в сутки.
«Теневой министр», это кто? Я правильно понимаю, что какой-то оппозиционер, которому сейчас очки надо набирать? Такого и у нас вполне можно найти.
Нет не так.
Сейчас в британии правит партия консерваторов во главе с Борисом Джонсоном. Так как смена правящей партии может произойти очень быстро, то вторая партия (лейбористы) формируют свой теневой кабинет, чтобы если что - сразу в бой..
Когда правят лейбористы, консерваторы делают то же самое..
Это вроде еще в школе проходили. Нет? ))
Сейчас лейбористы находятся в оппозиции. Но не означает, что они не у руля. Они также в парламенте и имеют влияние..
Но не волнуйтесь Борис Джонсон также уже извинился перед семьей и мальчиком..
:))
Не перегибайте палку. Поинтересуйтесь на досуге о составе британского парламента https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_MPs_elected_in_the_2017_United_Kingdom_general_election
На выборах в 17 году победили консерваторы, на втором месте лейбористы. У них 262 места в парламенте.. :))
Потому, что мы в ней живём, и хотим жить хорошо. Это вы в ней не живёте, вам дали задание и вы стараетесь. Плевали мы с высокой башни на праздных и беспечных парижан. Нам важно НАШЕ. А наше неблагополучно.
Так там все "загнивает" и все "отсталое", не удивляет что пациенты на полу валяются. А мы "впереди планеты всей", все у нас "растет и колосится", поэтому пациент, лежащий на голых досках это чп.
О, я как то в проходе самолета лежала, ближе к туалету. У меня такая мигрень случилась прямо в самолете, могла или лежать или туалет обнимать. какой вывод надо было бы сделать смотрящим на меня или тем более сфотографирующим и наваявшим статью пропагандискую какую нибудь??
Тол'ко что познакомилас' с пятой бол'ницей в Сочи. Люди!!! это жест', там люди в коридар, на каталках, без одеял. А это вед' Сочи! Позиционируют себя как крутой город.
На каталках надолго не оставляют. Видимо, куда-то везли и оставили на короткое время (документы оформить, подождать, пока кабинет освободится).
Меня так в роддоме на пару часов на каталке оставили. Я возмутилась было, потом санитарка объяснила. Сказала, что специально так делают на несколько часов, чтобы постоянно на виду была, если что, то мимо все время кто-то бегает, заметит, что позеленела. Мало ли, роды процесс непредсказуемый. А в палату увезут, и не видно ничего и не слышно, каждую минуту туда никто заглядывать не будет. А уже раз в пол часа может оказаться поздно.
Хотя с пятеркой в Сочи не знакома, возможно, там действительно бардак, он у нас много где.
Может я не совсем по теме.но хочется ответить Sweetlana. Как то до сих пор особенной агрессии за вами не наблюдала до сих пор,но хочется спросить вас- а обычное сострадание,присущее обычно женщинам,а РУССКИМ ЖЕНЩИНАМ тем более, у вас еще осталось? Или как только за кордон, так и совесть и сострадание пофиг?! Вы просто не имеете права рассуждать о нашей медицине, ПМЖ у вас теперь не российское. Да, перекосы и ошибки у нас присутствуют. Но вот маленький пример для вас. Моя подруга работает в наркологическом отделении больницы, санитаркой, совсем захудалого района одной из центральных областей.Пациенты- алкаши и наркоманы, и даже психбольные на передержке день-два до отправки в область. Когда полиция привозит этот контингент в отделение,пижам у них нет, и персонал собирает б/у вещи у своих знакомых,стирает, приносит в отделение и одевает этих бомжей. По вашему,выходит,а оно им надо? Так им жалко,они русские женщины. Жалко этих опустившихся людей. А здесь РЕБЕНОК на полу,слов нет.
Там был сарказм - не более.
Ребенок лежит на меховом изделии - а главное, его лечат.
При чём тут бомжи?
Я видела как на них орут у нас и выкидывают на снег. Хотите видео?
Думаю, везде есть сердобольные бабёнки. Вы вот какая?
Да, я такая. Определение "Бабенка" никакого отношения к состраданию не имеет. Гугл вам в помощь. Я о подобных ситуациях больше знаю не по видео, уж простите, откажусь от вашего предложения
А этот топ был заведен для сострадания?
Надо же. Совершенно не заметно, чтобы хоть один аноним беспокоился о ребенке на полу..
А больше заметно, что заведен он был для злорадства и желчи. Ура - ура, у них тоже дети на полу лежат. Не лучше, чем у нас.
Где тут сострадание. В какой конкретно букве.
О моих личных качествах я тут перед х. знает кем распространяться не буду. Уж извините..
чего вы так возбудились? Лучше_хуже. Меня,например, больше интересует психологическая сторона этой ситуации. У нас,например, по нескольку часов не ждут в приемном покое для госпитализации. Дети с пневмонией уж точно на полу не лежат и т.п. Еще раз повторяю, да,есть,отдельные случаи, к сожалению. Начали обсуждать эту ситуацию, именно вам же сразу надо обгадить нашу медицину.
"О моих личных качествах я тут перед х. знает кем распространяться не буду" Охотно верю именно наличием данных качеств у вас
Так "дети с пневмонией уж точно на полу не лежат" или "есть,отдельные случаи"?
И, если они есть, то их не надо обсуждать и ими не надо возмущаться на том основании, что в Великобритании тоже такое случилось?
Мне в моих заграницах спасли жизнь.
А также дали возможность жить без инвалидности и полностью восстановили меня. А за жизнь свекрови боролись до конца английские врачи с применением какиех-то радиоактивных кристаллов в самом конце.
А также спасли жизнь сыну.
Я за это готова и за себя на полу ждать и за того ребенка.
Мне не жалко..
Поменьше желчи и побольше эмпатии..
О, про сострадание русских женщин есть у меня... Первая теща моего мужа работала ( а может и до сих пор работает ) в детском доме. Знаете, где в итоге оказывается спонсорская помощь , чуть меньше, чем в 100 % случаев? В домах сотрудников. Так что о сострадании не надо. Это какой-то особый цинизм сострадать наркоманам и не сострадать сиротам.
жесть, конечно! с пневмонией на полу(((( с чего вы взяли, что у них вой не подняли? если б так, вы бы и не узнали про это, а тут статью напечатали и т.д. - все как у нас шумиха.
Зачем вообще сравнивать? в нашей больнице плохо - мы возмущаемся, а что в индии еще хуже - лично мне как-то все равно. Британия для меня в этом плане на одном уровне с индией - пох что там у них, меня свои беспокоят только.
Почему лицемерки? Просто знают разницу между хорошим и плохим, на своей шкуре между прочим, а не по газеткам.
Действительно забавно получилось.
И с извинениями теневого министра, которые на полном серьезе выдаются за положительный пример отношения к людям.
В то время как это простая борьба за голоса и игра "подставь конкурента, и покажи всем какая он бяка, не то что мы, миленькие няшки, а теперь мы идем на выборы!".
Главное, извиняются, такие, не чета российским жлобам-хамам-бюрократам в правительстве. Только уровень медицины все хуже и ниже, как сами и пишут. И в чем смысл тогда? В красивой обертке, "забота о гражданах".
Ну да, тут косолапой России они дадут фору, не спорю.
Вот подборочка для патриотов по детстким больничкам, сдаётся мне, что Лондону до них далеко.
https://moshekam.livejournal.com/611208.html
Нет. Вы что-то неверно поняли. Читайте его собрание сочинений или хотя бы тут https://rvb.ru/saltykov-shchedrin/01text/vol_07/01text/0197.htm
Особенно мне понравилось вот это: "Напротив того, идея, согревающая паразитство, есть идея, вращающаяся исключительно около несытого брюха. Паразит настолько подавлен инстинктами личного эгоизма, что не может сознавать себя в связи ни с какою средою, ни с каким преданием, ни с каким порядком явлений. Хотя же и случается, что он предпочитает одну территорию другой и начинает называть ее отечеством, но это не отечество, а только оседлость."
Можно я вентилятор подключу, с вашего позволения?
https://varlamov.ru/2086821.html
https://varlamov.ru/2114304.html
https://varlamov.ru/2013923.html
https://varlamov.ru/2006740.html
https://varlamov.ru/3680155.html
хотела глянуть - но увидела - что варламов и передумала. эта муха жирная не стоит даже секунды моего времени .
Рекомендую вам критически относиться к Варламову. Я с ним во многом согласна в части архитектуры и благоустройства, не первый год поддерживаю фонд Внимание (по восстановлению исторических объектов), но когда он написал про нашу провинцию, причем про ту самую улицу, где я живу, оказалось, что он вывернул все на изнанку ради своего рейтинга. А может просто не вникал и даже не читал текст, у него же целая команда писателей. И это заставило меня сильно задуматься.
Он лежит на теплой куртке и накрыт флисом. И у него капельница!!! Родители скорее всего где-то рядом. Вопрос, почему они его поздно привезли, есть. Но есть случаи смерти в приемных покоях на каталках ( у нас в России), потому что тянули, кого-то искали, оформляли итд и никаких капельниц им поставить не успели.
Не, ну скажем прямо, ситуация совершенно ненормальная и нормальной от того, что что-то все же было сделано не становится. И то, что в России чего-то не сделали - не оправдание. Как и наоборот.
>>Он лежит на теплой куртке и накрыт флисом.
Аааа, ну тогда всё нормально! Вполне цивилизованно и гуманно, как и положено в европе )))))
А когда в России лежат на КРОВАТЯХ в коридоре, поднимается такой визг!
Уж лучше на полу, но с лекарством, чем на кровати, но без лекарств и с подсунутым списочком а-ля купите сами в аптеке. Причем катеторы, шприцы тоже за свой счет. То есть для вас главное помереть на кровати, лишь бы не лежать на полу.
Да не придумывайте вы, сколько лежу, ни разу не предлагали ничего купить. Много я попадаю, и в разные больницы, по скорой большей частью.
Не только вам не предлагают, а даже гражданам других государств. По крайней мере тем, которых по скорой привозят. Вся экстренная помощь, в т.ч. рентген, кт, все для них бесплатно, без всяких полисов.
Было бы хорошо, но я клянусь, что так и есть. Причем, это не какое-то захолустье - это Тульская область. А при поступлении в роддом -вам подсовывают бумажку, что в случае чего, врачи ответственности не несут. Да, абсурд и бред, но это есть. Не хочешь, катись за 70км до адм.центра.
Вот тут вы действительно палитесь. Потому что на личном примере Крыма пройдено, списочки нужностей при поступлении в больницу, начиная с зеленки, бинтов, шприцов и прочего закончились вместе с Украиной. Вот просто взяли и закончились. Как палочкой махнул кто-то
в склифе срочных оформляют потом, сначала помощь оказывают. Ну а человеческий фактор не исключен.
С мальчиком не вижу проблемы, может ему так психологически легче. мы ж не знаем его психику.
Почти 5500 пациентов умерли в Британии с 2016 года из-за того, что слишком долго ждали приема врача, приехав в больницу на скорой
https://www.theguardian.com/society/2019/dec/10/thousands-of-patients-die-waiting-for-beds-in-hospitals-study
Ужасно. Целевой показатель чтобы 95% пациентов были приняты в течении первого часа, а реальные показатели колеблются от 70% до 77% принятых в течение превого часа. Это, конечно, совершенно недопустимо. Джонсон должен уйти в отставку и уступить место кому-то, кто сможет исправить ситуацию. Согласны?
Ехайте, не бойтеся, это они счас Бориску мочут :crazy
Не знали, бедняги чо делать цельную неделю, а тут методичку дали внезапно :-D
Каталка рядом стоит. На фото вон все колеса видно. Газетчик прокрался в приёмное отделение и сфоткал ребенка, которого положили специально на пол. Думаю, папаша устал держать на руках, и решил сорвать куш.
А вы думаете когда нибудь этому ребенку соберут деньги на лекарства? Почему этому ребенку пресловутая отличная медицина не помогает?
https://www.youtube.com/watch?v=TZMV-SthIxk
- Юрий Лужков умер в клинике, где ему проводилась операция на сердце..
- Вот и все, что нужно знать о российской медицине!!!
Путин развалил здравоохранение окончательно!!!
Врачей нет, одни коновалы!!!
Уже даже деньги не помогают. А простые люди вымирают поголовно!
- В Германии.
- Все мы смертны... Бывают случаи, когда медицина бессильна...
Может быть, будь он простым человеком , в районной поликлинике, то в 60 лет бы коньки отбросил? А тут вот до 80 с гаком дотянул, на немецкой то медицине?
Если бы Лужков был простым человеком, он меньше бы нервничал, поэтому прожил бы 100+ лет. Видно же фактуру: простые люди, обычные простые люди. Ни туберкулезников из еврейских подвалов, ни генетических болезней у них же, разрушающих кости. У нас вокруг все делают анализы ДНК, чтобы узнать, какие там генетические болезни по этой части. У него, видимо, предки - крепкие крестьяне. Такие после работы в химических цехах жили 80 лет, а на свежем воздухе - до 100+. Это все нервотрепка, деньги, враги и все такое. Сгорел на работе, поздно поехал сеять гречку. Такие погибали на войне, от несчастных случаев, а женщины - во время родов. Там железная генетика.
Светлана, Вы в таком восторге от Великобритании, что просто смешно слушать Вас каждый раз. Просто их политики изучали пиар. У них так положено. Они все сдали зачеты, как вылизывать аудиторию. У них так положено.
Есть такая известная тема в пиаре: юристы против пиарщиков. Юристы говорят, а пусть они докажут, а пиарщики советуют вылизать избирателя с головы до пяток. Это не говорит о том, что там какие-то хорошие правители. Ну Вы же учили в школе таблицу умножения, а они учили пиар, и как вылизывать аудиторию.
Все прошли тему борьбы с кризисом. Все обучены, что, уходя от ответственности, нужно использовать страдательный залог ("было произведено", "было употреблено", "было сделано"), а, описывая свою героическую борьбу с кризисом, нужно использовать формы действительного залога ("мы боремся", "мы активно действуем").
Он извинялся в страдательном залоге? Выучил урок?
Есть определенные стандарты, которым там обучена каждая девка на бензозаправке, которая отнесла бабки за курсы по пиару, и наконец трудится официанткой.
Теми извинениями только подтереться.
В 2008 году около 90 граждан США умерли в больницах от отравленного гепарина. И что? Да наплевать. Бабки в карман положили и дальше пошли.
Все специалисты по коммуникации обучены вылизывать все подряд задницы, это такая квалификация. Им положено это уметь. Они в этом с гордостью соревнуются. Дебилов нужно вылизывать и обчищать их карманы.
В 2008 году около 90 граждан США умерли в больницах от отравленного гепарина. Известный гепариновый кризис 2008 года. И что? Кому нужны те извинения? Все изучали пиар и принципы стратегической коммуникации. Все обучены вылизывать задницы и обчищать их карманы, пока задница расслабилась от лести.
Этот политик грамматически как извинялся? В случае кризиса нужно использовать пэссив войс, чтобы минимизировать активность и уходить от ответственности коммуникативными методами.
Мне вот чисто интересно, какими грамматическими структурами он говорил. Прокурор говорит: "Джон разломал и помочился", а адвокат говорит: "было разломано и залито мочой". Стандартный уход от ответственности методом использования страдательного залога.
Вот человек без морали. Яркая иллюстрация.
"Ну это же совсем другое!!!! Это методичка".
На мальчика, брошенного на полу плевать. У "наши Н" мальчик это чья-то "методичка"