Прощаемся с Лужковым
Ушел Лужков. Как к нему ни относились бы, а целая эпоха с ним ушла в прошлое.
https://meduza.io/news/2019/12/10/umer-yuriy-luzhkov
По данным РЕН ТВ, Лужков умер в одной из клиник в Мюнхене, где ему должны были проводить операцию на сердце.
О мертвых либо хорошо, либо правду:ups1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C
Вот этот стиль уже навсегда войдет в историю архитектуры как ЧУДОВИЩНЫЙ.
А насаждение этого стиля при помощи кумовства - как чудовищный прецедент в градостроительной практике.
"спасибо" за то, что заветная Остоженка стала ЗОЛОТОЙ МИЛЕЙ... за изуродованные ансамбли площадей Курского и Киевского вокзалов:fight2... за Военторг.:fight1.. за Манеж... за Александровский сад:fight2... за гостиницу Москва:fight1
Вам надо меньше читать интернет и больше развивать собственный вкус. Все эти пустые площади при вокзалах никакого смысла не имели. Гостиница Москва давно морально устарела. Ну а Манеж всегда можно реконструировать, там тоже ничего интересного до Лужка не было.
Непременно буду развивать.
Кстати, спасибо тебе большое. Ты мне очень помогла асилить одно важное мероприятие)())
Они сжали пространство, все эти ТЦ на площадях . Кроме того Курский вокзал это соцархитектура. Из гостиницы исчезли все оригинальные предметы интерьера. То, что в Британии к примеру хранят , чтоб показывать за деньги :) , у нас идёт под откос. Иваны , не помнящие родства...
Именно. Напротив вокзала всегда должна быть ПЛОЩАДЬ. Сквер. Здание вокзала должно быть открытым.
Но ведь ЭТИМ не объяснишь:sad3
Которые понятия не имеют о ценности соцмодерна... но умиляются на пластмассовые теремки Царицына - "папа сделал НАМ красивА":ups2
Ну так Вам то нравятся сакуры собянина, дни печенья с вареньем и тыквами на КП и качели на Маяковке! Никогда этого не было в Москве, никогда! И исторически, и визуально не впис ывается это. А Заурядье! Там то что нагородил, это нравится Вам, Вы писали, что это парк прекрасный и там гулять хорошо. А мне нравится Царицыно, мне там гулять прекрасно. Но ведь тебе тоже это не объяснишь.
Ах, дурочка, достаточно сделать одну музейную комнату этого барахла. А не сохранять неудобное и нефункциональное здание.
Метрополь как стоял так и стоит, потому что прекрасная архитектура.
Пространство должно быть осмысленным, на Киевском вокзале в 90-е была бомж-тусовка
И какое осмысление теперь имеет затертое постройками здание? Тусовку убрать могли и так .
Ну вот так и убрали. В 90-е на фоне стихийной торговли и бомжей это было лучшим решением. И вообще, мне Европейский нравится, хотя морально по архитектуре он, пожалуй, устарел. ТЦ в этом месте правильное решение, люди в центре тоже имеют право на окраины не таскаться за любой фигней.
Другой не было. Извините. Памятник эпохе, ну прям как стесняются своего ))) Ещё надо добить Павелецкий вокзал ( он исторический, трудновато его спрятать...)
Да)) особенно за гостиницу Москва. Вот уж уродство советское стояло монументом. Спасибо, что сама не рухнула.
Вы гостиницу Москва перепутали с гостиницей Россия. Это Россию снесли и сделали там парк, а Москву реконструировали.
Ужасный парк, я в этом году была в Москве и пришла в шок это этого парка. Ужас-ужас.
Вот этот дом-яйцо лет через сто будут показывать, как шедевр архитектуры. И такие же, как вы, дамочки, будут писать от него кипятком.
во-во
ей в Москве такое покажешь, будет про Кепку вопить как потерпевшая с чужого голоса.
а в испаниях это сюр-реализм
но она не отличит, если ей в жж не объяснят
Были бы москвичкой, то такие вопросы не задавали. Особенно про Александровский сад.
Ну хоть напишите, чтоб знать и другим рассказать, так как никто не знает, кроме Вас всего ужаса про Александровский сад и вокзальные площади. С тремя вокзалами хоть все нормально или тоже науродовал Лужков?
Вот по этому Вы так убиваетесь и не можете лужкову простить? https://mtdata.ru/u24/photoE2F2/20408878318-0/original.jpg
Этот стиль нужно в контексте смотреть окружающих зданий. Отдельно так интересное здание ,не чудовищное .Остальные творения под его крышеванием мне неизвестны ,м.б и чудовищны
Но по мне так именно чудовищно развлекательный центр делать в расстрельном доме , архитектуру максимум можно исправить ,а моральную гниль не исправишь так быстро ,а может быть вообще поздно исправлять .
не может такого быть, как -то я не планировала, чтобы это именно сейчас произошло. Плохо........неожиданно очень
Чем плохо-то? На 84-ом году жизни, ничо так. Конечно, с его деньгами и возможностями можно было и 120 лет жить припеваючи, но 83 тоже дай Бог каждому...
ну это же чувствуется от каждого человека, что за странные вопросы...Только в прошлом году по пчелам писал он. По энергетике он никак не 80 лет. Это совсем другой возраст. Отвратный денек.....
По энергетике ему может быть даже 18. Но старое сердце и другие органы. Молодые, которые умирают, у них энергетика 80-летних?
У нас сосед, который по энергетике уже давно столетний старик. Лет 20, что я его помню. Но вот уже 9-ый десяток шкандыбает и по-моему бессмертен.
Простите великодушно, а кого вы планировали? И когда вы планировали данное мероприятие в отношении ЮрМихалыча?
Мне не весело по факту смерти Лужкова. У меня к нему смешанное отношение, но хорошего он все-таки сделал не мало.
Мне смешно по факту вашего недоумения и "не планирования" чужой кончины... Это да, есть.
Пффф Масса людей ( и помоложе Лужкова) встает утром и едет на работу. И у них тоже есть "темы". Но в обед их увозит скорая с инсультом и через сутки комы их нет. Ошибка или нет - уже неважно. А уж на 84-ом году жизни каждый день может быть последним и так.
не было ему 84....энергетика у него была другая и не должен был уходить в этом году, это точно......и в следующем тоже.
Ну и денек.......
Очень, очень жаль. Что бы кто ни говорил, он действительно любил Москву. В отличие от сегодняшних представителей власти.
Собянин использовал все, что сделал Лужков. Пришел на готовое. Преподносить как его заслуги, я бы не стала.
Он начал, но не успел доделать. Например, реконструкция парков началась года за два до его отставки.
Ничего подобного. В Тропаревском парке, например, эта реконструкция произошла в 2008 году. Я там тогда жила и видела, как она проходила, своими глазами. И результаты видела. Потом Собянин продолжил в других местах. Царицыно, которое ниже поносит известный персонаж, тоже облагородили при Лужкове.
Да, точно. Я про него забыла. Тоже там гуляли в свое время с ребенком. И еще парк возле Олимпийской деревни. До этого он был диким, а в те годы там сделали дорожки, мостики и т.п. Парк Школьников на Никулинской тоже тогда начали, но доделывали, по-моему, уже после Лужкова.
Точечная застройка еще. А ликвидация ТЦ и магазинов шаговой доступности, тупая борьба с ларьками? Все делается для внешней красоты, а вот удобства москвичам стало значительно меньше.
Как раз точечно человейники и втыкают.
Тупая борьба с ларьками закончилась тем, что повсюду теперь одинаковые кошерные серые гробики. Ну это и так было 5 лет назад понятно, чем закончится.
Не знаю насчёт гробиков, вам видней, но в моем микрорайоне с продуктовыми в шаговой доступности в последние 5 лет стало намного лучше. Раньше был один "илитный", типа АВ, а другой а-ля "у Ашотика", непойми что непойми откуда. Сейчас стало штук 5 сетевых рядом друг с другом. Человейники-зло, но это не от одного ССС зависит, тут много народу задействовано, кто заинтересован бабло срубить.
Это у вас. А у нас все исчезло и мы живем в треугольнике из 3-х Пятерочек.
Для турыстов да, стала лучше. Но жителю города одно разросшееся до неприличия метро кость в горле. Нам не нужны были новые районы и новые бесконечные ветки.
Не непонятен , а неприятен. Лично мне. Не за что зацепиться, инороден. Имхо
Неплохой был дядька. Сам жил и другим жить давал, в отличие от сегодняшних властей. Земля ему пухом.
Да. Даже если и подворовывал, то и с москвичами делился. Квартиры раздавал, другие ништяки. Не жадный был, в отличие от узкоглазого. Тот все гребет под себя, никак не нажрется. Жаль Юрия Михайловича. Я думала, что он проживет лет 95, впечатления больного человека он не производил.
У еще более крупных воров. Которые хотели наложить лапу на московский бюджет.
так же, как у моего шефа и тоже в Германии. Что им там, медом на этих операциях было намазано, привыкли лечиться. Вот тебе и результат. Я же чувствую, что он не должен был уходить. Это ошибка какая-то. Обидно.
Так он и не сделал вроде. Не успел. Должны были, но нет.
P.S Сделал, оказывается. Ну значит наркоз не перенес, в старости он мало кому идет на пользу. Но мы ж не знаем, что там было . Может и не делать было нельзя, помер бы, а так попытались хоть.
Вообще кто-то давно писал про другие его проблемы со здоровьем. Думаю, отставка в 2010 м тоже ему добавила проблем. Кстати тогда тоже о лечении говорили.
не знаю ничего теперь..........да и чего знать то, здравствуйте Ю.М. не слушайте профессоров, а лечитесь прополисом, потому что мне кажется, что вам операция не нужна и у вас все в порядке со здоровьем? :-(
Слушьте, ну 83 года ! Было бы странно, если бы не было никаких проблем со здоровьем в эти годы. При чем тут отставка в 2010? Вы считаете, что такие как он должны быть бессмертны? В 83 года мало у кого вообще нет никаких проблем со здоровьем. Они и в 50 уже почти у всех есть.
Вы пошутили сейчас? Или правда считаете, что люди могут жить вечно? Что такого удивительного в смерти человека, которому шел 9-ый десяток?
Он не выглядел больным и был весьма энергичным. Я тоже думала, что он перейдет за 90 и умрет где-то под сотку.
Слушайте, ну это вообще не показатель, кто как выглядит. Мой свёкор лет с 60 выглядит так, будто на ладан дышит. И с головой так себе. В обмороки падал регулярно ни с того ни с сего. Свекровь была уверена, что будет вдовой. Да все были уверены, если честно. Но только овдовел он, а не она. Ему девятый десяток пошел, а её десять лет уже нет на этом свете. А выглядела она тоже прекрасно, между прочим. И младше была на 6 лет. За неделю до смерти отдыхала в доме отдыха с педикюром, маникюром и безупречной укладкой.
Медицина лучше. У нас нет такой аппаратуры и таких технологий во многих направлениях. Хорошо, что вы не сталкивались. Мы столкнулись и убедились.
Вы мало знакомы с нашими светилами в медицине. Многое есть в Москве , а вот на периферии …(((
Поверьте, есть вещи, когда мало быть светилой (а иногда невозможно, потому что нет такой возможности). Сейчас медицина - это не только талант и мозги, это техника, аппаратура и обучение. В нашем случае я была бы рада обратиться к светилам дома и уж поверьте, у нас были возможности в тот момент их найти. Но те, которые нашлись, по сравнению с немцами были дошколятами и предлагали соответствующий результат...
Вы лично обращались в немецкую клинику? Умирают везде, конечно, люди вообще смертны. Особенно, когда едут в ту же немецкую клинику на последней стадии рака.
я знаю, зачем вы мне это пишете ? Не надо думать, что в Германии спасут лучше, чем у нас. У них в последнее время не мало косяков и разводов за деньги, обещают много иностранцам.
А вы мне зачем? Вы знаете откуда? От верблюда? Или из пропагандистских программ? А я знаю, потому что сталкивалась. И если вы хотите верить, что у нас медицина не хуже, то я вам не буду мешать. Потому что так, наверное, проще и спокойнее жить. Просто задумайтесь на досуге, почему наши чиновники лечатся там, а не тут. Даже учитывая, что у них-то есть доступ и к лучшим врачам и к лучшим клиникам. Не, всё равно верите, что мы не отстаем на 20 лет? Ну рада за вас... Наивным жить веселее...
Соболезнования родным! А оперироватся у немцев,англичан я бы не советовала бы никому. Евстигнеев,Глаголева,Горбачева все умерли после местных эскулапов,значит они ничем не лучше,но со своими тараканами в голове. Неужели у нас нет хирургов? Не верю! Ложится к врагам под нож,ведь они нас считают врагами.
Враги у вас в голове, сорри. Бессмысленно объяснять. Он давно здесь и не жил.
Они уже были безнадежными, у нас так же бы ушли. А Лужкову шунтирование конечно делали на остановленном сердце, скорее всего не удалось запустить "мотор" снова((. У нас есть хорошие врачи, но и на Западе немало "светил" в медицине, плюс самое современное оборудование, которого у нас нет даже в лучших клиниках и главное новые технологии.
Не оперируйтесь. А моя подруга благодаря "врагам" жива уже много лет. В 30 лет рак был. Наши сказали, что жить осталось мало. А "враги" прооперировали так, что вот уже почти 20 лет она живет. И даст бог будет жить еще долго.
Большинство проектов-МЦК, МЦД, реновация пятиэтажек, все что делается сейчас было запланировано и придумано ещё Лужковым. Жаль его все равно. Много плохого сделал, снёс много исторических зданий, но при этом и немало хорошего. А многие политики делают только плохое((.
МЦК обсуждалось при Лужкове. Реконструкция. Диаметры, которые вообще-то не диаметры)) , не обсуждали.
МЦК федеральный проект. Диаметры вообще москвичам не нужны ни каким боком. Они нужны области - а это немного другой регион и другая власть. МЭР москвы и не обяз-ан обсуждать комфорт жителей другого региона.
Да, им и его командой. И сделать "городскую электричку" -МЦД, и сделать пассажирским малое ЖД кольцо- МЦК, и продолжить переселение из пятиэтажек-реновация, в е эти планы озвучил именно мэр Лужков. Все что делается сейчас, было запланировано давно.
Я живу около Малого кольца МЖД. Все годы внимательно следим за всем, что с ним связано. Во времена Лужкова очень много говорили о возобновлении пассажирских перевозок. Но проект был признан нерентабельным и от него отказались.
Не так. Его несколько раз меняли, при Собянине реализовали последний вариант.
При Собянине реализовали. При Лужкове отказались от реализации, признав нерентабельным.
Снижение грузовой активности на кольце при сохраняющихся высоких затратах на его содержание и эксплуатацию, при огромных площадях, которое оно занимает в центре Москвы, стало одной из главных причин, побудивших власти Москвы в очередной раз задуматься об организации пассажирского движения по Малому кольцу в начале 2000-х годов. Первый современный проект реконструкции кольца с превращением его в скоростную линию с пересадками на станции Московского метрополитена и платформы пригородных направлений появился в 2001 году[10]. Первичное же соглашение о реализации проекта пассажирской магистрали Правительство Москвы и руководство «РЖД» подписали только в 2008 году[23].
Прекрасно помню интервью "лужка" где он говорил о необходимости сделать малое кольцо пассажирским. Можете хоть до усрачки спорить, но это именно лужковские наработки.
Так он и был бы не рентабельным в то время. Не было столько людей, все в метро влезали. Сейчас бы в метро без МЦК было реальное смертоубийство. А время в дороге мало у кого реально меньше стало. Просто в МЦК свободнее, нет такой давки и ехать приятнее.
Отсюда и диаметры и еще хз что. Сквозные электрички со времен СССР ходили, раз в час примерно. Кому надо, те пользовались. Теперь пустили раз в 5 минут и выдали за достижение.
Ничего не отказались, станции начали ещё при нём строить, просто финансирование ему в последние 2 года очень сильно урезали.
я видела план своего квартала по лужсковской схеме. К нынешней реновации это не имеет отношения вообще
На 100% уверена. И Церетели памятник поставит (это я даже без иронии, просто прогноз)
Да. В нормальной ситуации он должен был быть почетным гостем на всяких празднествах и крупных московских событиях. А так, да, как у дикарей, одного вождя съели, и следующего съедят.
Приватизация . Начало активного рынка жилья. Потом дошли до бордюров... Чё то грустно .
обидно жутко, не вышел из наркоза.............операция, уверяют, прошла успешно
я не уверена, что он не гадил там, в месте прекрасного нового дома, для кое кого.
Ну на гроб Лужкова мало кто будет плевать. Простые москвичи все-таки в общей массе помнят его с положительной стороны. Многие за время его правления и квартиры получили, и всякую социальную помощь имели.
не будут плевать те, кто и на Сталина не плюют и на Путина не будут, умственно неполноценные и всегда готовые под власть лечь, под любую, в мелких бандах они возле креза шестерят, а если власть еще и пять копеек и корочку хлеба даст, так и ноги целовать станут.
Я Путина не люблю (мягко говоря), не люблю и Собянина. А к Лужкову отношусь хорошо, потому что видела, что он делал для людей добро. В отличие от двоих вышеперечисленных. И это далеко не корочка хлеба. Мой ребенок живет сейчас в квартире, которую дал Лужков (да, именно после личного к нему обращения). Мы с мужем живем в квартире, которую купили, продав квартиру, переведенную в городской фонд при Лужкове и после этого получив возможность ее приватизировать. Мой племянник является собственником квартиры, полученной при Лужкове. Благодаря ему наши с сестрой дети обеспечены жильем, и плевать на его могилу я точно не буду. Наоборот, может, поставлю за него свечку, если попаду случайно в церковь (так я не хожу вообще-то).
У кого склероз напомню, именно принем начался бешенный рост квартплаты, дикие точечные и не только застройки и сумашедшие пробки, в отсутсвии дорог. И его друзья азеры везде. Сейчас лучше стало.
Тут где то прочла на форуме, что в один год с Доренко.. Если кто помнит их распри.
Ну вот не надо про рост квартплаты. В 2001 она у меня была 2000, в 2010 - 2600, сейчас 5400.
Вот не нужно МНЕ РАССКАЗЫВАТЬ! Я в 2000 году купила свою квартиру первую однокомнатную и квартплата была 200(ДВЕСТИ!) рублей, когда мы переехали в 2005 она была 2200. Че пих..деть то попусту.
Азеры и остались. И размножились. И Смешно. Пробок до 2010 было значительно меньше. Лужков давал жилье. И строил.
При началась точечное строительство, у меня перед домом на маленьком клочке втюхали монолитную башню высокую. Все делалось с нарушением ВСЯКИХ норм. Если кто сильно любоптный могу скинутт адрес. Малый Краснопрудный тупик дом П-44Т( это мое бывшее). справа жуткая башня=монолит. Сами там и живите, там даже Ресин приезжал, всех послали на х..й и построили ЭТО. С парковкой там 13 лет назад была полна ж..опа, не представляю, что сейчас.
ЦАО, всем насрать. БАБЛО , его жена этим занималась. Собакин- ангел во плоти просто.
Ахахаха ...Ангел ваш швыряет бюджет на бордюры))) и гранит))) так, что Лужков думаю вообще ягненок был.
У этого ангела рога и хвост огого! Лужков нервно курит в сторонке!Пресня задыхается от машин, которые с дорог убрали во дворы, каршеринг этот ужасный и таксеры - азиаты обоссали все дворы, масло меняют прям под окнами, участковому нет до этого дела, дома по 50 этажей давят на мозг
Да все изуродовал ваш "ангел"! Даже взять станцию метро "Пражская". Ее строили чехи. Был красивый переход из гранита. А сейчас что? Безликие серо-черно-белые квадратики? Непонятно из какого материала. На самых окраинах уже невозможно бесплатно машину припарковать, бордюры каждый год перекладывают в одном и том же месте. Квартплата возросла. Кстати, дворы при Лужкове дочиста вылизывали, зимой до метро по чистому асфальту шли. А при Собянине по голому льду ковылять приходится. Как снегопад, так сразу коллапс на дорогах. А насчет того, что Лужков воровал, то во власти воруют ВСЕ! Лужков хотя бы о людях не забывал.
коммунальное платежи увеличили по всей стране https://www.mk.ru/editions/daily/article/2005/02/02/200324-s-kommunalnyim-otvetom.html
Очень неоднозначный человек и дела его в Москве были неоднозначны,но он был личностью ,Москву любил и трудился на ее благо. Очень жаль!
любил Москву? Именно он начал уничтожать старый город, он его застроил новоделом и засрал церетелями. И он первый непричемышь, который начал разгон митингующих, во имя Президента. Но так как оправдывался, что это не он, его Президент и снял с должности. Так что пешка не исполняла волю президента должным образом, еще и подставляла его, и ее уволили, а встал бы на сторону народа, может быть и не умер на чужбине
город растет и его технически невозможно застроить "староделом"
новая архитектура Москвы уже при Брежневе скатилась в полный шлак
куда растет город? И как мир сохраняет идентичность и памятники архитектуры?
И то, что город растет в ширь, это как раз не Лужков, это Путин и его система. Зачем развивать регионы, если можно настроить муравейников везде и всюду, уже скоро . А то, что жить становится в таком месте невозможно, васвероятно не смущает.
Уничтожал историческую Москву, закатывал трамвайные рельсы в асфальт и многое другое, нынешний так же сносит исторические здания и практически уничтожил троллейбусное движение, на месте троллейбусных парков рынки и жилищные комплексы. Оба все что можно застраивают "человейниками". Вобщем все "хороши", мне не жаль. Извините. Имхо.
Истории нет. Она переписывается тысячу раз, как только заканчиваются свидетели и даже современная искажается в интересах политических и властьимущих. И это я не только про Москву.
Человек прожил жизнь, долгую и интересную. Ушел в преклонном возрасте, закончив свои земные дела. Каждому такой уход могу пожелать, земля пухом...
что вы к возрасту цепляетесь, давайте прямо тогда в гроб ложиться и лежать там, ждать, когда срок придет. Возраст не показатель вообще. Вы в курсе, что даже время течет не всегда так, как вам привычно думать.
Средний возраст продолжительности жизни мужчин в россии - 72 года, если что...
и что? средняя зарплата 500 тыс, если доход олигархов сложить с доходом уборщицы из подъезда
Простите, вы чокнутая? Или просто уже начали НГ отмечать? Вам про Фому, а вы про Ерему... Ну ок, Лужков должен был прожить 120 лет, но умер в молодости: в 83. Так вам спокоен будет?
Они-с ЭксперД ))), вЫтиран жопой дивана.
Уж кого, но не Лужкова обвинять в корысти. Да, было всяко, но положительных результатов было на много больше, а отрицательных .... ну кто из нас не без греха? Заработал на пенсию в Австрии? Да и хорошо. Чем дольше я живу, тем больше понимаю, что проще всего быть в оппозиции, ни хрена делать не надо, только критикуй и рассказывай, как бы я сделала, если БЫ ....
Вы хоть почитайте, о чем речь в ветке, прежде чем радоваться за "заработавших" на пенсию в Австрии...
И о чем же? Конкретно в этой ветке? О том, что смертинет??? В 84 года - юноша бледный со взором горящим?
Да. О том, что немцы рукожопы дали не так наркоз, иначе бы он жил да жил вечно.
Ничего плохого про него не скажу, наоборот, у меня ребёнок отходил в садик по его программе, где родители имели право детям улутшенные условия получить (за деньги) и в школу полного дня с классами по 15 чел с доп комнатой отдыха и улучшенным питанием (за деньги города) мы оплачивали только автобус который развозил детей. И там где я работала компания учавсвовала в тендерах и за деньги правительства Москвы предоставляла доп образование для желающих со всей страны, для обучающихся это было бесплатно. Брат и мама наблюдались у психолога и хотели даже брата определить в кадетское училище, тоже было на бюджете города.
А пришёл Собянин: сад разогнал, школу смел под одну гребенку, уникальности нет в ней вообще (классы 35 чел, автобуса нет, продлёнка платная, кормят помоями и даже жаловаться бесполезно), тендеры на образование нет - только плитка! Психологический центр тоже закрыть , как и ортопедическая больница (вместо неё налоговая теперь). Как-то так.
Ну, я тут скажу только, что мы бы тоже попали бы не совсем туда куда надо было, но ‘догововориться’ при Лужкове было проще, что мы и сделали. А сейчас накрутили : все электронно, а по факту в подъезде грязно и бомжи...
А, забыла:) ещё и квартиру должны снести по реновации:) а не по прошлой лужковской программе, где можно было больше метров получить.
Это эпоха. Косяков было много , но можно понять , условия были атасные. Сейчас бюджет триллионный - поэтому злость на все начинания, человейники, сносы, давку... Вот и всё.
Глубоко в его "достижениях" копаться не хочу. Но то, что он сделал с Манежной площадью, гостиницей Москва, Детским Миром, непростительно
он уничтожил старинную москву:((
НО вспомните до него был Попов- по красной площади крысы бегали...
ему памятник на могиле надо ставить, как хрущеву черный с белым
Земля пухом. При нем начались изменения в Москве в лучшую сторону, а если вспомнить Мск при Гаврииле Попове, тонущую в грязи, то Лужков выбрал правильное направление для города и нынешняя мэрия лишь развила и подбросила деньжат в эти начинания.
Помнится в интервью Попов обещал накормить всю Москву хлебом. Клянусь, голые полки были.
сколько Вам было лет в те несколько месяцев правления Попова? и как именно и где Вы захлебывались?
За год даже в "курс дела" не войдёшь в таком огромном городе. Попов пришел в самое трудное время в город с пустым бюджетом.
Пилять, да именно при Лужкове появились эти гастры дворники , которые все и отдраили. Лужок разрулил вывоз мусора. Машины и баки закупили при нем . Металлические баки, импортные машины! !!! Собянин этикетки на них сейчас рисует - смешанные отходы,. О, по- ученому заговорил))) Ваш Попов ничего без денег и не сделал бы !! Лужков привлек деньги !!
Лужков умер в Мюнхене после плановой чистки сосудов.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1260460/luzhkov_umier_v_miunkhienie_poslie_planovoi_chistki_sosudov
Много воровал, так и с москвичами щедро делился. А сейчас воруют больше, только не делятся. Уж лучше первое, если НЕ воровать не могут!
ps мэр Москвы должен быть москвич и точка
пардон, чем делился? (я москвичка с рождения, если что ). Делился он со своей мадам, практически ВСЕ подряды на городское строительство были под Батуриной. Свою старость почему-то предпочел в Швейцарии и Германии проводить.
По сносу пятиэтажек делился. Программа молодая семья была. Таких ублюдских человейников не было на каждом пятаке. За одни человейники оленевода прибить мало.
Ну тогда уж Каменев, Уханов и Булганин куда больше жилья раздали. А что при них сносили храмы и палаты многовековые - похер, да?
Еще при Бобровникове и Дугае миллионы москвичей переехали из коммуналок.
Лужкову до всех этих людей срать-недосрать было... в деле "делиться с москвичами".
А вот воровал он поболее всех этих вместе взятых...
Эти раздали, потому что при коммунистах была такая политика в принципе. Все жилье было бесплатным, но и в собственность не переходило. А Лужков мог ничего никому не давать, если бы не хотел. Потому что во время его правления уже был так называемый капитализм, и эти квартиры переходили в собственность, т.е. это безвозмездный подарок нескольких миллионов рублей. И такие подарки получили очень многие. А от вонючего Собянина ни копейки не получишь, только десятикратное перекладывание асфальта.
И сами заработали, и от Лужкова получили то, что причиталось по закону. А от узкоглазого получили только поборы.
По закону города Москвы очередникам давали жилье при Лужкове. И эта очередь двигалась довольно шустро. А сейчас ее даже нет, наверное. Собянин эту опцию ликвидировал. И все жилищные программы типа молодой семьи свернул.
Если бы вы не были понаехой, вы бы знали, что жилье в Москве было УСЛОВНО бесплатным. Все продавалось и покупалось. Через маклеров с Банного. Как "разъезды", "съезды" и "обмены с доплатой".
И прописка в Москве покупалась.
С чего вы взяли, что я понаеха? Я родилась в Москве в 70-е годы. От государства жилье получали бесплатно, и в собственность его оформить было нельзя, если это был не кооператив. Чтоб вступить в кооператив, тоже нужно было соблюсти кучу условий. А то, что кто-то платил маклерам деньги за обмен - это его личное дело, по факту этих трат жилье в собственность не переходило, а продолжало оставаться в соцнайме. Так же и с пропиской. Продавали - покупали, но не у государства. Это спекулянтская надстройка, которую породила невозможность приобрести жилье официально.
Квартиры давал нуждающимся. Полно тогда было роздано квартир, и всякие программы были типа "Молодая семья", субсидии. Собянин никому ни хрена не дал за время своего правления.
Если наблюдать за тем, что происходит сейчас, то такие "бандиты" кажутся ангелами по сравнению с нынешними.
Если уж вашим языком, то этот "бандит" жил "по понятиям". А сейчас "по беспределу" живут.
то есть научитесь понимать прочитанное Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3579346.htm?messageId=99833390
Сколько они украли с Батуриной, как загадил Москву церетелевскими уродами.... Транспорт в полной разрухе был, маршрутки и *мат*строи азеровские на каждом свободном пятачке. Зато МААСКВИЧ!!! Только почему-то свалил из своего "любимого города", насосавшись.
Очень хорошо, что город почистили от самостроя, страшных ларьков, жутких вывесок, очистили территорию вокруг станций метро.
Как бы ни ругали текущую городскую власть, но прежде на город без слёз было не взглянуть.
Сокол, Динамо, Войковская, Аэропорт - ну так, навскидку.
Про маршрутки - они хотя бы стали легальными. Теперь это городской транспорт, с официальной оплатой по Тройке. А не тот ужас, что был прежде. Где и стоя ехали, и машины были не пойми из чего собраны. Хотя скорее всего нынче это не маршрутки, а миниавтобусы.
Их теперь просто нет. Никаких. Ходит тихоходный автобус раз в полчаса. А вместо маршруток джихад-такси. С теми же абреками, но в 10 раз дороже маршрутки.
Удивительно, правда.
Я как раз несказанно рада тому факту, что и абрек-такси выдавлены яндексом, убером. Совсем другую картину наблюдаю. Это очень круто, что теперь вот это вот всё не кучкуется сутки напролёт в прикормленных местах. Я уж не говорю о - садысь, повезу, дарогу пакажэш, а? Ломовые цены, эта постоянная сходка незанятой кучи людей, неславянских национальностей. Полное отсутствие безопасности поездки с этими недотаксистами. Отлично, что они исчезли. Кое-где попадаются, но их стало крайне мало.
- - - -
Эти миниавтобусы, о которых я выше написала, ходят по расписанию. Внутри чистота и порядок. Все остановки объявляются через аудиозапись. Отличие от автобуса - меньший размер. И да, они идут по тем же маршрутам, что были прежде поделены между объединёнными газелистами всех бывшебратских республик. Сказать, что их стало мало, тоже не могу. Их столько же. И опять же нет вот этого - пока не заполним салон, не поедем. Потому что другие условия для этих перевозок теперь.
Так абреки в яндексе и убере. Никаких мини-автобусов у нас нет . Оставляю деньги абрекам, иначе никак. Я не готова по часу ехать туда, куда на авто 10 минут. И каждый день собяку поминаю, сволочь.
Если не берёте самый дешёвый тариф, то никаких иноверцев нет. Машина нормальная, никто не скачет по дороге во весь опор. И всё для клиента.
Я очень довольна. Прежде для меня пользование услугой такси в столице было проблемой по всем параметрам. Дорогое по первому свисту не поедет, и без точного адреса также не поедет. (Эти условия пока сохранились в регионах. Но и там операторы выдавливают. Куда пришли они, там цены упали в пользу клиента на 50%)
Но честно, изменения с такси это всё таки шаги операторов, выдавливание с рынка всех вон тех, а не действия властей по перевозке.
Какое у вас направление, что всё так не здорово? Может стоит обратиться к властям?
Потому что у нас сделали официальными несколько остановок (прежде остановки были возможные и на усмотрение даже городского автобуса). После обращений сделали.
Я езжу в час пик, ждать более дорогой тариф долго. И хоть я и не хрен без соли доедаю, тратить больше определенной суммы в день на такси не готова. Поэтому вот так. А прямой автобус в нужную сторону очень редко, битком и долго.
У нас раньше этот миниавтобус был полноценным автобусом, в который вмещалось в 3-4 раза больше людей. А теперь номер маршрута остался прежним, но вместо большого автобуса ходит синий микроавтобус.
Ну почему синий? Мне давеча попался грязно белый с зелёным. И воняло в салоне как в газовой камере.
Маршрутки только пригородные. Но мы привыкли- ходим 2 остановки на трамвай, если долго автобуса нет. Работаю в районе Фармакоптево.
Войковскую,вроде действительно отремонтировали за несколько лет. Опять в метро какие-то ларьки организовывают. :-) А вот, что с Выхино, в Вешняках убрали рынок и вообще все- Собянину большущее спасибо! Теперь там есть дркгие поблемы...Но за ЭТО я ему прощаю многое. Хотя косяков и воровства, конечно...
Знаю эти места, практически малая родина. Ну сдохнуть же можно таскаться так постоянно. Раньше 90 маршрутка бегала. Была там недавно, убер родимый в помощь. Холодно на остановке и времени жаль.
Велкам на речной, все есть, оплата налом)) там где нет маршруток, автобус набивается по полной, дышать нечем!(
Ну да, теперь за бутылкой минералки в жару нам приходится переться в какой-нибудь Дикси и стоять в очереди. А внутри района ездим на такси - другими способами перемещаться неудобно. Единственный алюс - такси нынче много и оно дешевое.
Ему и не должен был прилететь бумеранг. Он скомпенсировал все добрыми делами. Нищих не грабил и до нищеты не доводил в отличие от нынешних.
Ну вообще-то с его возможностями и достатком еще бы плохо выглядеть... Ну и потом, последние годы его разве было видно? Мы не знаем, может уже и выглядел на свои.
Я видела какое-то интервью с ним в прошлом году. Выглядел он отлично, лет на 65.
вот тебе и немецкая медицина!! А мы ведь писали здесь об этом!!
"83-летний Лужков скончался сегодня утром во время операции на сердце по причине возникших осложнений. Хирургическое вмешательство происходило в Мюнхене."
Да дай бог всем до 84 лет дожить. С нашей медициной он может уже 10 лет назад бы скопытился. А вечной жизни нет пока, ни с какой медициной.
Самая большая ошибка в моей жизни, что я поехала оперироваться в Германию.
Но я тогда про медицину вообще ничего не знала и считала, что там лучшие врачи.
Они там и правда лучшие. Вам не повезло, такое бывает. А может и повезло, потому что вы не можете знать, что бы было, лечись вы здесь. "лужку" не повезло больше, он не вышел из наркоза, в старческом возрасте это не редкость.
Вообще да. Мне многие так говорят.
Я фаталистка, значит так и должно было случиться.
У вас хоть есть возможность лечиться в Германии. И да , неизвестно что было бы останься вы здесь. Со временем "ошибки" врачебные исправили хоть как то? А я вот хр. насморк с трахеитом тут до конца вылечить не могу, хоть и обошла кучу врачей. Ни лекарств современных, ни методик, ничего по сути нет и не умеют. Имхо.
У нас медицина все же больше для избранных. Ну и связи...Надо знать к кому конкретно. А, если в общем,. есть такие заболевания, что медицина не всесильна, и как пойдет процесс завсит от многих факторов.
Ага, и Кобзону тоже не повезло!!
https://eva.ru/topic/63/3445251.htm?messageId=93166494
Кобзон благодаря западной медицине с раком прожил до глубокой старости, вы о чем вообще? Что-то не спешил он лечиться в России..
Так Вы живы, работаете, отдыхаете в жарких странах -- что же плохого Вам лично сделала Германская медицина?!:-о
а как весело дядька имел бабло с Черкизона, превращая Москву в отстойник!!
интересно, приедет ли на его похороны Исмаилов? :mda
Ну если только за свои деньги или Елена отстегнёт.
Он сейчас в немилости у правителей, его времена закончились сразу после того как Пу скинул Л с должности в связи с утратой доверия.
Стала вспоминать, на центральной аллее ещё места есть.
А вообще есть могилы, за которыми никто не ухаживает, там надпись едва читаемая, например: могилка девочки Наташи Каратеевой, ск.в 1919 году.
Более престижным может быть только захоронение у Кремлевской стены.
Интересно Пу будет захоронен там( у КР.стены) или в Питере?
Смотря в каком статусе умрет. Если в статусе президента, может, и у стены. А если после отставки, то вряд ли. Ельцин похоронен на Новодевичьем.
в каком бы ни умер, такого некролога, как Лужкову, ему от граждан не дождаться.
...единого архитектурного облика Москвы сегодня вообще не существует. Процесс разрушения начался в середине 90-х. За период правления Лужкова в столице около 700 исторических зданий было снесено или безнадёжно испорчено. Исторический облик Москвы постепенно начали заменять китч и новодел. Памятники архитектуры были принесены в жертву коммерции. Так, несмотря на отрицательное заключение городского архитектурного совета под председательством главного архитектора Москвы Кузьмина и обращения тогдашнего министра культуры Швыдкого с призывом остановить варварство, Лужков издал распоряжение о сносе исторического здания Военторга. При этом были разрушены сводчатые палаты начала XVIII века, а также ампирный флигель 1828 года…
Волна истребления исторических памятников дошла практически до Кремля. Вопреки протестам общественности были снесены «Тёплые торговые ряды», ансамбль торговых зданий рядом с Красной площадью, между улицей Ильинкой, Богоявленским и Ветошным переулками. Лужков затеял эту «реконструкцию» ради строительства трёхъярусного элитного гаража на 700 машиномест. Застройщиком, как вы догадываетесь, стала фирма «Интеко», принадлежавшая его жене Елене Батуриной.
В списке исторических памятников – изуродованное Царицыно, усадьба Шаховских, интерьеры «Детского мира». Это было время безнаказанного торжества девелоперов и инвесторов. Дела решались просто. Экспертная комиссия понижала приглянувшееся девелоперу историческое здание в статусе. После этого дом выводили из списка объектов культурного наследия. Именно так произошло с Военторгом и гостиницей «Москва».
Источник: https://versia.ru/pri-luzhkove-unichtozhili-okolo-700-istoricheskix-zdanij
БОЛЕЕ СЕМИСОТ МЛЯТЬ:|
При Собяке менее ста...
100 также много!
Тут неправильно измерять кто правее, кто меньше уничтожил.
Главное - уничтожено. Нету больше. Не возвратить.
Удивительно, как соцсети по-доброму реагируют на его смерть...пишут, что умер знаковый человек, сам жил и другим давал и прочую чушь. Для меня одно то, что руководитель высокоро уровня обогатился в России и уехал проводить пенсию в высокоразвитой стране - это дно. Вы не понимаете, что все кто сидит сейчас у власти, все поголовно повторят его план?
Те, кто сейчас сидит у власти, это нелюди. А Юрий Михайлович был человеком, несмотря на свои недостатки. Он бы не уехал из страны, если бы не опасался преследований внутри страны. Вспомните, как он ушел со своей должности.
Угу. Замечательный ЮМЛ уничтожил безвозвратно СЕМЬСОТ исторических зданий.
А нелюдь ССС - в семь с лишним раз меньше.
Считать умеешь?
Ваше мнение мне не интересно. Особенно в данной теме. Когда умрет Собянин, я не буду злорадствовать, конечно, но хорошего слова точно не скажу. А Юрия Михайловича мне искренне жаль.
Вы москвичка?
Давно?
Почему вас не волнует то, что он безвозвратно уничтожил часть исторической части Москвы?
Большую часть... слава Богу, все же не бОльшую
Разве что большевики могут с ним сравниться в этом...
А что не так с Царицыно? Вы там были на развалинах? Что в них хорошего было?
Не вижу ничего ужасного ни в Царицыно, ни в Александровском саду. Остоженку жалко, да. Но по сравнению с тем, что сейчас строят в Москве собянинские архитекторы, это цветочки.
Обычным человеком, со своими достоинствами и недостатками. А ССС это не человек. Он киборг без чувств и эмоций. И жители Москвы для него функция в компьютерной игре. Захотел - подвинул, захотел - стер.
Как раз - неудивительно.
Кто никогда не анализирует, те пишут.
Кто всегда убеждён, что раньше и трава была зеленее.
А вообще, в соцсетях писать - тонну времени нужно.
И там главное не что писать, а сам факт участия.
Нынешние все "развелись" с женами и у этих "бывших" жён вдруг появились бизнесы и миллиарды. "Лужок" все делал в открытую.
Не разведенную Лену Батурину пока даже ВКУПЕ все жены и нежены не переплюнули.
Леночка входит в число богатейших женщин МИРА.
Она ничего не скрывает, в отличии от других просто. А так, неизвестно чья "бывшая" жена окажется богаче.
Так у них всех, либо их жен, есть ТАМ деньги, недвижимость. ;) У самых влиятельных, уверена, есть и куда бежать.
Другой вопрос кто сдела больше для города хороршего(плохого). Опять-таки, нужно учитывть времена- лихие 90-е, жирные нулевые, упаднеческие второго десятилетия. Каждое время диктует свои законы. Как себя покзал бы Собянин в те годы- большой вопрос. Но могу сказать что область Лужкова боготворила, хотела его в мэры. :-) Про Собянина такого сейчас не слышу.)
О, да! На костях умерших легко плясать. Вы попляшите на живых думских и губернаторских ))) У каждого второго (если не первого) - второе гражданство или ВНЖ, а уж про недвигу и писать не стоит, все давно опубликовано. И всем все нравится. Никто не пынькает.
При крайне неоднозначном отношении к Лужку (это не неуважение, его все так звали) никто не мог сказать, что он не любил Москву, он любил ее. Он в ней родился и вырос, он не из Свердловска, Питера или Тюмени. Это был его город по рождению и по владению. Остальные - понаехи. RIP.
Я удивилась, что здесь хоронить будут. У него же бизнес в Австрии , про Китцбюэль все забыли? Отели, поля для гольфа. Наверняка гражданство и наверняка дом. Дети там наверное. Купил бы склеп родовой приличный, закрыл бы тему, всем родственникам было бы удобно. Он там много денег в Австрию вложил. Может это всё на Батурину, ну и что... Я была уверена, что он навсегда уехал.
Это лишний раз подтверждает, что он любил Москву. Это его родина. Наверняка хоронят там, где сам завещал. И уехал от тоже специфически, скорей, из-за того, что боялся репрессий. У него и в России было дофига имущества.
Вы думаете, что он завещал похоронить себя на Новодевичьем кладбище? Думаю, нет. Они ему реверанс делают, считаю. Мошт всех мэров там конечно похоронят, нет, это анриал .
Я думаю, что завещал в Москве. Но, в принципе, всех выдающихся государственных деятелей там хоронят. Найдут местечко.
Жалко мужика. Мне он нравился. Ничего плохого сказать не могу. При нем хорошо работала жилищная реформа, с помощью которой многие решили жилищные проблемы. Опять же "лужковская" надбавка к пенсии. Москвичи, кто бы вам сейчас дал такие надбавки? За которые вас ненавидят все регионы?
По крайней мере мне он больше нравится, чем Собянин со своей плиткой и шпротной застройкой.
Светлая память ему. Нам квартиры предоставил, за что спасибо ему, реформа жилищная была при нем отличная.
Спасибо ему за многое! Да, сделал много, наверно, плохого, но хорошее перевешивает. Москву он однозначно любил.
какая эпоха ушла? вся эта клоака продолжает править. все из 90-х.
уходят потихоньку, но еще 2-3 поколения нужно, чтобы эта мерзкая банда сменилась.
Да не сочиняйте. СобякО всю Лужковскую команду сменил, там старых осталось-то...хорошо если процентов 10.
а эти кто? такие же бандюки из 90-х."но еще 2-3 поколения нужно, чтобы эта мерзкая банда сменилась."
Для тех, кто придёт через 2-3 поколения, население будет просто стадом кур на птицефабрике.
Сочувствую.
Превентивный — (французское preventif, от латинского praevenio опережаю, предупреждаю), предупреждающий, предохранительный (например, превентивная прививка); опережающий действия противной стороны (например, превентивное наступление) (с)
Как сказал товарищ Христос: "Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить". Вам тоже гореть в аду кто-нибудь пожелает.
В сравнении с Собяниным Лужков душка, особого негатива не могу вспомнить. Купили квартиру в районе в котором все устраивало, спокойно жили и радовались. Сейчас, как на пороховой бочке, не знаешь, что под окнами завтра увидишь, котлован, сезонную смену бордюров и асфальта, расширение улицы или уплотнение *мат*строем. Покой только снится. Все проекты Собянина- пыль в глаза. Уже всех районов коснулся улучшайзинг, для жизни лучше не становится, только недовольство местных растет.
Пусть покоится с миром..тот самый случай, возможно, когда "не заслужил света, но заслужил покой". При всех его недостатках, сделал и много хорошего. И да, он был гениальный хозяйственник. Управлять таким городом как Москва = почти управлять государством.
Если сравнивать с Собякой, то последнему на каждый чих деньги выделяются, и такая мощная поддержка от федералов, которая Лужкову и не снилась.
Ну и..таки Лужков был живой человек..а СобякО какжется каким-то нечеловеческим..просто хорошо отлаженная машина по забордюриванию и плиткоукладыванию,
У него не просто мешок денег. У него наши с вами деньги от штрафов и парковок платных. Именно на них он и строит парки за миллиарды.
Я очень рада и платным парковкам, и штрафам за неправомерную парковку. Вот бы еще брать штрафы за срущих собачек и с мусорящих людей. И на эти деньги строить парки.
Со штрафами более-менее все понятно. Хотя тоже тема спорная. Мне пришел штраф за то, что в пробке заехала колесами на разметку "елочку" при перестроении. ну да бог с ним.
А вот парковки платные- это лично ваши деньги. Минус к лично вашей зарплате. Лично с вас берут деньги на строительство парков, перекладывание бордюров и пополнение карманов. Раньше на все это у Москвы были деньги, а теперь за всю эту вакханалию платят жители города.
Я не хожу в парки. А за платную парковку возле онкодиспансера оленевода кляну каждый раз. Изощренный глум над больными и их родственниками.
Собякинские твари увезли мою мащину от больницы когда привезла отца на перевязку после операции. На нескольких местах платной парковки стоят специальные мордовороты со своими авто, они же звонят владельцу авто и сообщают, что машинку его увезли эваки (они же и вызывают эваков ) и предлагают свои услуги в качестве такси, чтобимсдохнутьвместесликсутовым!
Вот прям согласна на 100%. Если Юрий Михайлович брался за какой-то проект, то все как надо доделывал и торжественно открывал. Может поэтому многое не успел. А сейчас вся Москва перекопана, эскалаторы в метро и то по пол года ремонтируют. Светлая ему память.
Умерло еще одно доказательство того, что власть обязана быть сменяемой!
Иначе - беда.
Это происходило в СССР, происходит и сейчас: примеры тому - Путин, Меркель.
Лужок в самом начале был отличным бургомистром или мэром или главой города, а как вошел во вкус - и понеслась изда по кочкам - хапал так, что даже не скрывал уже. Самому Путину пришлось его скидывать с мэрского кресла. А была бы реально рабочая демократия, с прописанными и соблюдаемыми законами - 2 срока порулил, и до свидания, глядишь, и здания были бы целее, и градостроительная политика умнее, и казна толще....
Вывод? Никогда не желайте революции, это всегда несет разруху, голод, войну.
Пора им уйти. Причем тут революция? Я в детские игры про белых и красных, а так же "кто не с нами, тот против нас" не играю. Просто пора людям совесть знать.Глаз замылился, как минимум. А , если уж начистоту, то страх потеряли и совесть. Но вдруг проснется.
Собянин сегодня икает. Ето факт. Чужак со своими "диаметрами и человейниками... "
Хорошо лизал Исмаилову - а как было не лизать, коль оттуда деньги сыпались в карман!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=ASC4skfFg-A&feature=emb_logo
От Исмаилова деньги были для всей Москвы. Они в тандеме заработали не только для себя, много денег заработали, за это их и свергнули.
Это нормально. Про Лужкова можно сказать очень много плохого, но и хорошего. Он был противоречивым, но ярким. Когда умрет Собянин (это ни в коем случае не пожелание!!!! счастья, здоровья и многая лета Сергей Семенычу!!! [-0< Просто все люди смертны), о нем даже топа на Еве не заведут.
:) ничего, мы все равно моложе:) И я еще не теряю верыв наш народ, он же в войне победил, неужели будет тихо померать ради вождя?:)
ВОР двуличный мимикрирующийх как надо, как и большинство коммунистов с закалкой дорвавшихся до власти. И как истинный наглый сцарек, совершенно без вкуса и культуры. Все заточено на воровство.
Вы мало что про него знаете, т.к. никогда не жили в Москве. Большинство москвичей вас не поддержит.
Ой! Лужсковских? Он из из своего кармана либо платил? Это название сам или его пиар-служба придумали, чтобы его восславить. Если эта скотина не воровала так, москвичам можно было бы по 50 тыс. доплат иметь!
Из бюджета Москвы выделял. А Собянин ничего не выделяет дополнительно на соцнужды. Квартиры давал из бюджета Москвы. А это не какие-то жалкие надбавки, это миллионы рублей на семью. Вы хоть одного человека знаете, который за последние несколько лет получил в Москве квартиру по очереди? Я - нет.
допустим Собянин тоже выделяет из бюджета.
И по вашему а бюджет из каких денег состоит?? Прикиньте, из денег москвичей. Ну и да, другое было еще время, сейцхасмасштабы воровства мощнее! И денег больше в бюджете!
Но именно Лужков заложил непрозрачную систему бюджета, самоуправления префектур и коррупцию.
Что было при воре Луижкове лучше? Ну он снародом говорил еще и не сразу понял, что оказывается, ограничивая власть на местах, ограничили власть и ему. Послал его путин .. в вертикальку.. а то больно много о себе думал, перечил, за свойкусок громкоо возмущался и не совсем соглашался.. Не успел понять всю прелесть задницы, которую помогал активно строить и под нее подстроиться глубей. Вона Собянин пилит тихо, делится исправна, не сна народм имею ввиду, организовывает тишину в городе любыми методами.. и никто его не трогает.. сверху.. А снизу тоже полно чудиков.. которэ так же как вызащищаете Лужкова, защищают Собянина:)))
Написали уже сто раз, что было лучше. Лужков делился с народом, а Собянин не делится. Наоборот, пытается обобрать. Те, кто жил в Москве, прекрасно помнят, что они имели при Лужкове. Им есть, с чем сравнивать.
Человек 30 знаю, кто при Лужкове получил квартиры по очереди. Так что не только на меня.
Откуда у вас столько лимитчиков среди знакомых?
Все мои знакомые получили в 50-70-е годы жилье от государства.
В 50-е-70-е тоже получали. Но с тех пор семьи выросли. Потом получали еще, в последний заход при Лужкове. В частности, при сносе пятиэтажек хорошо расселяли. При сносе одной квартиры давали несколько, например. Многодетным давали квартиры, даже блоки квартир на одном этаже. Просто очередникам. Нам дали две квартиры в 00 и 05 году, сохранив имеющуюся.
Вы в детстве вместе с бабой в комнате жили? А почему вашим родителям не дали квартиру от работы?
Я родилась в коммуналке, где в комнате жила моя бабушка, мой отец и моя мать. Вот первый год своей жизни я провела там. Потом этот двухэтажный дом сломали и нам дали двушку на четверых в новом доме. Там родилась моя сестра. Мы жили в этой двушке впятером. Потом в 90 году нам дали еще одну двушку, но в Подмосковье (по месту работы моей матери). В 00 дали однушку отцу. А в 05 двушку семье сестры. Это уже в Москве.
На основании наличия на тот момент у бабушки заболевания, при котором по закону ей была положена отдельная комната.
Мы в 99-м получили. Из комнатки в коммуналке на Цветном получилось почти 60-метровая двушка, дана была папе как герою труда, ну и мне, так как была с ним прописана. И нет, мы не лимитчики.
Пишут, что он в Калининградской области развивал какие-то предприятия до самой смерти.
Только это чего стоит...
Лужков отчитал главного архитектора Москвы
На вчерашнем заседании столичного правительства мэр заявил о недопустимости увеличения этажей возводимых домов вопреки первоначальным проектам
https://www.msk.kp.ru/daily/23111/23190/
А точно, что Лужков жил за границей? Пишут, что он в последние годы жил в Калининградской области, выращивал там гречку и разводил лошадей. Мне вообще кажется, что добровольно он не уехал бы из России на ПМЖ в другую страну.
Да, конечно, настоящий патриот, не чета нынешним, чего уж там... Господи, какие же глупые люди!
" Он скончался в мюнхенской клинике в возрасте 83 лет.
После отставки в январе 2011 года Лужков подал запрос на получение вида на жительство в Латвии, обосновав его инвестициями в капитал одного из латвийских банков в размере около $200 тысяч. Но ВНЖ он так и не получил, а Латвия включила его в список нежелательных для страны лиц. Через год после отставки Лужков заявил, что российские власти преследуют его семью и что "сегодня заниматься бизнесом в нашей стране невозможно", после чего окончательно уехал за границу с женой Еленой Батуриной. В последние годы он в основном жил в Австрии, где Батуриной принадлежали несколько отелей в Китцбюэле."
Почему Кремлю ПРИШЛОСЬ уволить мэра Лужкова
https://inosmi.ru/politic/20100930/163288167.html
....
"Причина также в том, что он создал в Москве собственное неприступное удельное княжество, взять которое штурмом было невозможно.
Ключевой причиной того, что Лужков так долго управлял Москвой – а ее редко называют в России открыто – были его предполагаемые связи с московской мафией, этим самым мощным российским синдикатом организованной преступности.
....
В связи с этим личная власть Лужкова над московской мафией стала скорее недостатком, чем преимуществом, так как благодаря ей важная часть российской экономики оказалась в руках одного человека – вернее, одной семейной пары.
Поэтому Кремль в конце 2009-го – начале 2010-го годов решил обезличить предполагаемую связь Лужкова и московской организованной преступности, создав вместо нее некий постоянный, неформально узаконенный "теневой кабинет" в рамках московской мэрии. Этот кабинет должен играть ту роль политического куратора в интересах организованной преступности, которую якобы играл Лужков. Таким образом, связь государства с московской мафией сохраняется, а мэр оказывается в стороне. Главным элементом данного плана была отставка Лужкова."
Bloomberg (США): Умер бывший мэр Москвы Юрий Лужков — один из лидеров постсоветской эпохи
Юрий Лужков, занимавший пост мэра Москвы в течение 18 лет и руководивший быстрыми преобразованиями в российской столице после распада Советского Союза, скончался на 84-м году жизни, сообщили в мэрии Москвы.
Лужков, чья жена-миллиардер Елена Батурина разбогатела на строительных подрядах в Москве, что стало причиной обвинений в ее адрес в протекционизме, был снят с поста в 2010 году президентом Дмитрием Медведевым после прозвучавшей критики со стороны Кремля.
Бывший мэр умер после операции на сердце в мюнхенской клинике, сообщила во вторник Lenta.ru.
Лужков был впервые назначен мэром президентом Борисом Ельциным в 1992 году и считался одним из самых влиятельных политиков России. Он победил на выборах мэра с большим отрывом голосов в 1996 году и в декабре 1999 года, незадолго до того, как Владимир Путин сменил больного Ельцина на посту президента. Лужков недолгое время считался потенциальным претендентом на пост главы государства, но отказался от планов участвовать в президентских выборах 2000 года и призвал его партию (так в тексте, на самом деле речь идет об избирательном блоке — прим. ред) «Отечество — Вся Россия» поддержать кандидатуру Путина.
Позже «Отечество» Лужкова (с ноября 1998 года Юрий Лужков возглавлял общероссийскую политическую общественную организацию «Отечество» — прим. ред.) вошло в состав в пропутинской партии «Единая Россия». Лужков оставался членом правящей партии до момента отстранения от должности.
Лужков и Батурина отрицали, что получили преференции для своей компании Интеко, одного из крупнейших девелоперов России, выигравшего множество контрактов в Москве. Батурина стала самой богатой женщиной России во время правления мужа в крупнейшей столице Европы, а в 2011 году продала Интеко. В последние годы пара жила в Европе, где она владеет отелями, в том числе «Моррисон» в Дублине.
Мне его жаль. Да, человек был не без ошибок, но и сделал для Москвы немало. Я помню весь тот ужас конца 80х-начала 90х с ящиками возле метро, и именно при Лужкове это постепенно сошло на нет, и появились реальные перемены к лучшему. И многие его проекты живут до сих пор, и многие люди ему благодарны.
Что вы несете откровенную чушь!! Ящики возле метро - это не вина и их исчезновение не заслуга Лужка. Это была общая экономическая ситуация в стране. Даже не в Мск, а во всей стране. Невыплата ЗПл, остановка заводов и фабрик, прекращение выпуска ставшей ненужной продукции, пустые бюджеты...
При нем процветали все эти вонючие крысиные рынки - оптовые, продуктовые, и пр. Хотя во всем мире продукты продавали через сети ритейлеров, в Мск благодаря этой твари продолжали травить людей просрочкой в антигигиеничных условиях.
Если бы не было в 90-е рынков, народ бы вообще не выжил. На рынках не только покупали, но и продавали кто что мог. Тогда это было возможно, никого особо не гоняли. И никакой просрочки не помню. Помню сыр, весьма приличный и недорого (Эдам, Гауда). Во всяком случае, была возможность его покупать в достаточных количествах. И он был намного лучше того, который сейчас продают в супермаркетах в ценовом диапазоне до 600 руб. за кило. И стоил точно дешевле мяса.
Такие ритейлеры, дурища. Рамстор как вошел в РФ? Ашан? Метро? Можно было точно также запустить в Россию сети западных дискаунтеров - супермаркетов для бедных и экономных - да только не было в этом охоты - с рынков он и вся преступность баблос стригла, подпольный бизнес на наркоте, контрабанде, фальшивках и контрафакте, проституции и прочей фигне мутила, и кормились все с этого, включая его, а с ритейла не поимеешь такого баблосика...
Это че Лужков настолько силен был, что аж во всю Россию не пускал дискаутеры? Во вы даете...
Вы за кого вообще?) Такие посты пишете))
Тебе лет сколько, девонька? Какие ритейлеры, и нахрена они тут были нужны? На рынках и ларьках многие москвичи выживали и деньги зарабатывали. Нафига отдавать баблосики иностранному ретейлу? Только за откат хороший. А москвичи работали бы там грузчиками и кассирами за копье, чтобы на дешманскую еду хватало.
ООО,москвичи коренные и лимитчики разошлись,всех чешут и по папе и по маме,Лужков плохой,зажрались господа Москвичи,скромнее надо быть,как Ленин(Лужков) в кепочке ходить.
Царствие небесное. Он прошел свой путь так, как у него получилось. И каждый из нас пройдет свой так, как у него получится. Не без талантов был человек. Еще и гречку сажал.
Угу. Все предприниматели города несли каждый месяц нал в кассу, где выдавали бумажку, что они "пожертвовали" на восстановление ХХС. Не жертвовать было смерти подобно (
Не придумывает - к моему мужу-предпринимателю приходили и "вежливо" озвучивали сумму. А иначе - неприятности. Сумма была нехилая такая.
Отпевание по решению семьи в Германии
в Храме Христа Спасителя гражданская панихида
Игорь Иртеньев
«В этот город накрепко он впаян,
Десять лет – свидетельство тому.
От Тверской до самых до окраин
Все вокруг принадлежит ему.
По родной земле, ступая крепко,
Он идет, великий и простой,
Под его, под кожаною кепкой
Все мы, как под каменной плитой».
Прочитал и сам себе не верю,
Неужели ж я его кусал?
Неужели ж о московском мэре,
Я когда-то это написал?
А сегодня с легкою тоскою
Вспоминаю про его дела,
Было все же что-то в нем такое…
Что не выжег он в себе дотла.
Ведь при всей комичности лужковской,
При его фантазии дурной,
Было видно – это наш, московский,
Плоть от плоти. Однокоренной.
Что-то вроде Меншикова Сашки –
Та же страсть к заморской новизне,
Те же неформальные замашки,
То же непочтение к казне.
Что ни говори, он был фигурой,
Как никак, живое существо.
И едва ли киборг вечно хмурый,
Заменить способен нам его.
Очень грустно. Считаю ЮМЛ хорошим градоначальником, он делал всё, что мог в то не очень то сытное время.
И знаете, самое главное, при нём Москва была своей, близкой, родной.
Даже на многолюдных улицах я чувствовала себя комфортно и уютно. Сейчас же нет даже желания прогуляться, всюду суета, бегущие толпы, толпы, толпы, толпы, толпы, сопли из гирлянд, дурацкие фестивали с бездарными артистами. Дешевый балаган!
Кстати, в нашем районе облагораживали зону вокруг водоема в 2007 году. Укладывали брусчатку на пешеходных дорожках. Лежит девственная до сих пор. А собянинская по соседству после первой зимы раз’ехалась.
Ничуть не странно, что в ЦАО до сих пор в жутчайшем состоянии фасады домов, кошмарные тротуары в 5 минутах пешком от Кремля. Например, на улице, где расположена самая лучшая школа Москвы.
Ничуть не странно, что в Москве с каждым годом растёт количество аллергиков, чьи мучения начинаются с таянием снега.
Что порой воняет жуткой химией в экологически благополучном ЗАО. Позволительно же сжигать ночью мусор, все же спят.
Слияние в холдинги садов-школ, лишение гимназий статусов, это худшее из зол, что сделал эсесовец.
+ Помню, как стало хорошо в конце 90-х - начале 2000-х после окончания кризиса - появились газоны, клумбы, чистота идеальная на всех улицах, подсветку в центре сделали фантастическую - я тогда гордилась своим городом. Все, что делается сейчас, вызывает только раздражение.
Вы от Сергей Семеныча? Я сегодня обратила внимание, как недолго новость о Лужкове на Яндексе провисела. Не понравилось текущему мэру, что дела вспоминают и сравнивают...
Что не говорите, но не просто так такое количество людей вспоминают его добрым словом. Какое еще чиновника так вспоминали?
кто вам сказал, что это добрые слова, просто человека жалко, а не чиновника.
Да не смешите, если бы это был просто человек, не было бы этого топа и многочисленных сообщений в соцсетях. А как человек он прожил долгую и полную жизнь, как человека, о чем жалеть?...близким соболезнования, естественно.
о том, что он собирался мемуары писать только после 90... Нафиг он поехал в этот Калининград, накупил себе каких-то поместий, тоже мне, дворянин, надо было в Грецию или у нас в горы ехать к долгожителям, травами питаться.
Например, я сказала. Все нормальные социальные доплаты пенсионерам ввёл он. Их поэтому так и называют-лужковские. Собянин не ввёл ничего.
Вы и ССС будете так вспоминать, а уж за главным будете идти за гробом и рыдать, и давить друг друга как за Сталиным. Рабская психология никуда не делась. Надо же! Хоронят функционера, награбившего по самые гланды и шикарно живущего за границей на старости, а тут все рыдают - какой человек умер! эпоха! Сейчас таких нет!
Нет. Сейчас активно пишут только пополизы. Ничего хорошего ССС городу не принес.
Когда его не станет, топ будет не меньше этого. Только писать будут, как много г****а он в Москве наделал.
По-вашему, это смешно? Ну опишите мне СС как человека - вкусы, привычки, речевые особенности.
я с ним знакома так, как знаком каждый москвич. Но если вы говорите про энергетику, то это электростанция, бьющая на километры.......Только ленивый не обратит внимание на него.
Ну не надо всех ленивыми считать, харизма или ее отсутствие считываются массами на раз.
Там выше опубликовали стихотворение Иртеньева про Лужкова. И вот он совершенно точно подметил, какая у Собянина "энергетика":
Что ни говори, он был фигурой,
Как никак, живое существо.
И едва ли киборг вечно хмурый,
Заменить способен нам его.
Именно что "киборг вечно хмурый". Я вообще впервые услышала его голос этим летом, когда он рассуждал про массовые волнения. И была неприятно поражена.
Дрожал он у него.Боится. Ещё немного и на свой родной язык от волнения перейдет. Все эти сцены с президентом в новых электричках...Боже, Лужков никогда не был подобострастным и заглядывать в глаза привычки не имел. Юрий Михайлович себе цену знал.
не знаю я этого Иртеньева, но это две абсолютно разные энергетики. Лужкову нужно было бы быть министром сельского хозяйства. Но там бы он размяг.
Тут энергетика настолько плотная, что некоторые воспринимают ее именно как напористость киборга. Очень интересное явление. Тут он явно на своем месте.
застывшие не могут реализовать столько проектов и заставить все крутиться.
Все и без него крутилось, как вы выражаетесь. Причем естественным путем. А сейчас как в микроволновке - молекулы заставляют колeбаться с неестественной для них скоростью. При этом по факту они стоят на месте. "Горшочек, не вари!", короче. Кто б его остановил...
О том, что его кипучая деятельность москвичам не полезна, а по большей части даже вредна. Эта имитация бурной деятельности нужна только для личного обогащения. И люди уже не знают, как ее заткнуть. Столько локальных протестов (не политических, а именно районных - против застройки и всяческого рода хреноваций) никогда раньше не было. В течение года чуть ли не каждый день то в одном месте, то в другом.
У Собянина вообще нет никакой энергетики. То, что он производит впечатление робота, это не только мое мнение, и не только Иртеньев об этом написал. Я это регулярно слышу от разных людей, незнакомых друг с другом. Буквально одними и теми же словами. Да, люди его так воспринимают. Как нечто неживое, как машину. И вовсе не из-за его напора, а из-за бездушия и непроявленности человеческого начала.
вы описываете именно присутствие сильнейшей энергетики, которая совершенно не похожа на то, что вы встречаете в обывателях каждый день. Просто в зависимости от личного настроя вам может это казаться роботом, машиной, или сильнейшим специалистом, у которого нужно учиться. Но именно присутствие энергетики вы и описываете. Только каждый по разному на нее реагирует.
Если бы вы написали что у чайника, пылесоса, стиральной машины и т.п. сильнейшая энергетика, получилось бы примерно то же самое, что вы написали сейчас. Да, это мощные электроприборы, но никакой энергетики в том смысле, в котором мы применяем это слово к людям, у них нет. Так же и Собянин - похож на мощный пылесос, но не на человека. Когда этим летом в Москве проходил парад коммунальной техники, это был апофеоз его самовыражения.
Если в двух словах, то большинством он воспринимается, как механизм, а не как человек. А у механизмов личной энергетики быть не может. Лужкова же воспринимают именно как человека, поэтому он ближе для москвичей. Ну и бесполезные дела первого и полезные дела второго тоже говорят сами за себя.
ну значит вы совсем не изучали деятельность второго. Но речь не о делах, а просто об энергетике, у второго она слабее и изменилась с возрастом. Но и дорогая Елена ему понравилась только потому, что она ему по энергетике ближе, чем какая-нибудь обычная красивая фея.......
Это пока он у власти такой эффект. Стоит Собянину уйти и прийти на его место новому, как начнут голосить как по Лужку, какой он был замечательный и как много сделал для Москвы. Это у народа обычное дело.
Не начнут. Он за свое десятилетнее правление всем успел нагадить. Про Лужка и при жизни говорили много хорошего и вспоминали его добрым словом. А этого только проклинают.
Нет, не будут. Его не любят даже сейчас, пока он у власти. А уйдет- все только перекрестятся.
Что о нем вспоминать хорошего?
К тому времени и парки в развалины превратятся. Качество то такое себе....
А кроме парков и пообсуждать нечего. К сожалению.
Вот по этому его и очернили специально. Чтобы конкуренции не было. И уехал он точно не по своей воле.
Согласна. Я бы точно за Лужкова проголосовала. Когда в 2010 году его сняли с должности, такой шок был! Я сразу подумала, что все, пропадет теперь Москва.
Я тоже тогда писала, когда его ругали на фоне пожаров в 2010, что уйдет он, и станет намного хуже. И через много лет еще сильно пожалеем об этом. Так и случилось.
Прощание в Москве будет или зассут? Я бы сходила. При всех недостатках Лужкова москвичи всех возрастов его любили. То, что делают с городом сейчас - преступление. Так некомфортно, как в Москве, нет ни в одном городе мира. Но вновь прибывшим нравится... Бесплатные развлечения, сакуры и фестивали. Желательно с верблюдами. Дорвались.
Вы задрали.
В общем и целом Москва похорошела несказанно.
Отдельные "пролеты" с чувством меры и вкуса - бывают (у конкретных исполнителей).
"эстетика" лужковизма была ПОЛНЫМ ПРОВАЛОМ
А бесплатные развлечения и всяческие ФЕСТИВАЛИ ПИВА начались как раз при Кепке.
Только сопровождались пьянками и срачем.
Почувствуйте разницу.
А вот вам День города в "облагороженном" Кепкой Александровском саду:sick4
И мы из-за этого не ходим. Тяншь шею, чё то там пытаешься разглядеть. Надоело.
Да, Москва похорошела. Для приезжих. Лужок все делал именно для москвичей. Была реальная помощь с жильем, пенс. надбавки. Сейчас все делается для приезжих и иностранцем. Чтобы, так сказать, Москву встречали по одежке. Самим коренным только хуже от этого.
А вы ходите на нг праздники повеселиться в центр Москвы с азиатами? Походить между загородками и машинами омона? Вам там нравится? Весело и красиво?
Поверьте, вы тоже задрали. Где Москва похорошела? Застроенные человейниками старые спокойные районы? Вываливающаяся плитка? Переполненный транспорт? Перекладывание бордюров? Жуткий "парк" Зарядье? Мертвые круглосуточные пробки? Что именно похорошело? Вы очень ограниченная женщина. Не видите ничего вокруг себя. Хотя, о чем это я... Сидя 30 лет дома, теряешь адекватное восприятие. Москва стала неуютной, э...пластиковой. Как вместо старинного резного буфета поставить шкафчег из оргалита. Вот как то так...
Может она в коттедже шикарном живет и не выезжает никуда 30 лет из него? Тогда конечно ей неведомо что такое точечная застройка, пробки,шлагбауминг, бордюринг каждые полгода, тротуаринг 10 метров и т.п.
Ни в каком коттедже она не живет. Но квартиры от Лужкова ей не обломилось, да.
Конечно, это лучше. Метраж прилично больше, этажность меньше. Сейчас под хреновацию ляпают 30 этажные муравейники окна в окна. И метраж почти как в хрущах.
Этажи посчитайте. И сравните. И сколько они себе в карман положили прикиньте на этих человейниках. И ГДЕ Собянин их наваял , забыли? При Лужкове такую этажность не строили.
я вот так понимаю, что ей доплачивают за собянинскую пропаганду? ну реально не встречала ни одного москвича кто бы в парк Зарядье гулять ходил и парком называл.
Я москвичка. Три раза уже ходила! Мне нравятся шикарные виды, открывающиеся оттуда на Москву. Раньше они были только для посетителей гостинцы, КЗ, ресторана. Сейчас - в любой момент пришел и любуйся. А парк настоящий у нас на раёне хороший. Зачем он в центре-то нужен? У центра другое предназначение. Считаю, очень удачное решение для Зарядья сейчас именно в таком виде. Хорошо, что не застроили, а сделали местом для всех, каковым оно и является.
может вы думаете, что деревья растут как трава? за один сезон, но рано или поздно место, освобожденное от машин и асфальта зарастет деревьями и будет парк
Зарядье это кочка с камнями. Была две недели назад. Чтоб сфоткать с площадки над рекой народ идёт спина в спину. Камни кучами острые надо убрать!!!!! Дети бегали, родители кричат и ругаются ! Плитка эта ромбом - еле устояли, на мокром месте ноги разъезжаются на ней. Знаки надо ставить, а не идиотством заниматься. Ходим от Китай города - ремонт не знаю сколько.... И сборка каруселей на Красной площади крайне неудачно придумана. Кофе, кстати, не купить нигде! Мы периодически проверяем))). Тучи людей, жмешься к ГУМу как дурак, некомфортно.
Мне жаль. Было много хорошего от него, было и плохое. Но, кто не делает, тот не ошибается. Как мэр он мне нравился, и главное - любил Москву!
Не сомневаюсь, кормились многие, как и при нынешних! Сейчас только масштабы больше.
Московские пенсионеры благодаря Лужкову получили соседей-азиатов и соседей-кавказоидов, вся страна им сочувствует
пенсии одинаковые по всей стране. Доплаты - при Лужкове были до 11- тысяч - охренеть, какие доплаты.
Так у них дым пожиже, труба пониже. Они Главы мировых мегаполисов?
Ни хрена себе запросы, бюджет как в Москве, а выхлоп как в деревне Сорокино, разницу в карман им лично Путин засовывает, угум-с
Так Лужков сам заработал этот бюджет, вместе с рынками, благодаря которым выжили москвичи и город. Вот так-то. Это Собянин пришел на всё готовое
Они этого упорно не хотят понимать. Лужков сколотил бюджет Москвы и сразу запустил социальные программы. Собянин двигает строительное лобби. На днях по Крымскому валу шли, удивились - около каждой щели в Парк горького стоит охранник - форма, обувь... как полярник....Парк бесплатный, откуда эта роскошь для всяких структур? Из бюджета....
в парк культуры сейчас ходит молодежь, раньше - только алкашня и мамки с придурошными детьми - на разваливающихся аттракционах покататься. А сейчас - вполне себе европейского уровня, с хорошим кафешками, ухоженный, безопасный.
Еще в 90-е в нескучный ходили на сборище толкиенистов. Мусора не было. Может не так прилизано, но это и не нужно.
Всё детство и юность я провела в парке горького и в нескучном. Почти каждый день там, как и все мои одноклассники и все дети и подростки района. Сейчас я там бываю один раз в год, в лучшем случае, когда получается выбраться в будни или когда дождь, в выходные это просто безумство. И фиг бы с народом, но что сделали с природой...вот не преувеличиваю, слеза всегда наворачивается. Да я уже и писала неоднократно в подобных топах, нынешнее руководство Москвы, это варвары.
Где в ЦПКиО сакуры?
Вы на выставках в Гараже бываете? Ну вот хоть на Такеши Мураками были два года назад?
Я была, но какое это имеет отношение ко всякой пластиковой лабуде и к природе обсуждаемого места?
Никакой пластиковой лабуды в ЦПКиО нет.
Там совсем другой дизайн.
Пластиковая лабуда - это ЛУЖКОВЩИНА.
Конечно, есть. Собянин обожает это. Там на каждый праздник что-то новое привозят, а "праздники" у него почти каждые выходные.
На "праздники" я не хожу.
А в обычные дни в ЦПКиО прекрасный ландшафтный дизайн. С преобладанием естественных материалов.
Ну и где здесь пластмасса? Где изничтоженная пЫрирода???
Так вы утверждали, что нет пластиковой хрени совсем? Уже поменяли свое мнение? А почему на праздники не ходите? Для вас же старается.
Сфотографируйте естественный покров в Нескучном саду или куст боярышника, тогда можно и поговорить о природе.
+ 100500
Тоже все детство и юность там прошли, да и сейчас часто к родителям и друзьям в гости приезжаю.
Тоже очень печально на все это смотреть(
На уничтожение экосистемы Нескучного, набережной, Ленинских гор.
Нескучный сад изначально был пейзажным парком. Сейчас это подделка с полиэтиленом, пробивающимся сквозь насыпные дорожки, с оползающими склонами у реки с идиотскими скульптурками и клумбами, которых в некоторых местах никогда не было и они там неуместны. Даже после урагана в конце 90-х парк был живым и уютным. А сейчас дешевая фальшивка.
Если для Вас негативеые моменты реконструкции незаметны, то я рада за Вас, но это не изменит моего мнения.
Да, приезжая молодежь. Вверх шли , обратили внимание, группы в черном человек по восемь , жмутся друг к другу.... Говор везде . Летом блуждают свободные деушки стаями... Парк европейский, да . Красиво, дорого. Никакой алкашни там не было, я живу рядом :) Кафешки недешевые , на ходу чё то купить проблема. Щас выкинули из ЦДХ остатки маленьких выставок, людей...второй этаж был очень посещаем, ничего не осталось... Мы еле обошли каток, он увеличился. Народу мало было в парке в целом, что странно.
Ага, испаскудил своим поганым "вкусом" весь город, доил как корову... Любил он Москву, мля...
Боже, читаю и волосы дыбом! Этот народ безнадежен! Нация рабов. Умер человек, которые набрал тут выше крыше, наворовал у вас же, у ваших детей наворовал, глупые вы дурашки, а они его оплакивают! Сокрушаются, какой человек умер! Набрал, эмигрировал и жил на ваши деньги в свое удовольствие! жил так, как вы никогда жить не будете. А они его оплакивают. Боже мой....
И не просто оплакивают, а говорят, что сумел заработать ( :party4 ) на старость в Австрии и молодец! Я с вами согласна. Каждый народ заслуживает того правительства, которое у него есть... Увы.
Так вот и говорим новому градоначальнику "спасибо". Именно в кавычках. Вы сами и подтвердили, что пришел новый и квартиры давать перестали. Так оно и есть. Если бы еще и строить, как оголтелые, при этом перестали, то ладно. Но они и квартир не дают, и строят. В результате население увеличивается с бешеной скоростью за счет приезжих.
Действующий закон Москвы кто ввел? А кто прикрыл все эти программы и закон переписал?
Конечно, спасибо ему, и не один раз.
Ну уезжайте, чоуш... Лично у меня он ничего не своровал. А наоборот, подкинул на молочишко.
Вам никаких няшек не обломилось? Многие при сносе пятиэтажек вместо одной малогабаритки получали 2 квартиры, кто-то и 3. Все эти люди его оплакивают. Он подарил им или их детям жизнь без еботечного ярма.
Хотя бы? Большинство людей на планете и до 75 не доживают, какие 90, не фантазируйте. 83-84 - это более чем.
это ужасно, когда более молодой за тебя решает, сколько тебе достаточно.....при этом руководствуется стереотипом и статистикой, видите ли у всех так было, и у вас так же будет. Поэтому часто врачи на 90-летних даже не смотрят, как на пациентов, которых надо вытягивать так, как если бы это был человек, полный сил. Это ненормально в 21 веке. Это в средние века только можно было допускать и то, с натяжечкой....
В старческом возрасте начинаешь активно лечить одно, так отказывает другой орган. И наступает полиорганная недостаточность, от которой старики и уходят. Вы хоть изучите вопрос, прежде чем писать. Человек не вечен, а медицина не всесильна, иначе сильные мира сего жили бы вечно. Наивная вы мечтательница.
в любом возрасте у людей отказывает то один орган, то другой и че? Если окружение твердит, что ты уже того, и ты сам веришь, что все от старости - ты очень быстро завянешь.
Так и умирают в любом возрасте, вы в курсе надеюсь. И даже дети, увы. Поэтому обвинять окружающих, что они твердят и ты исключительно поэтому имеешь больное сердце или отказывающие почки, ну это как-то...
Кто решает? У Лужкова явно не тот случай был. Его именно лечили. И вы видите, чем это закончилось. Наш знакомый (79 лет) умер после операции. Не оперировать было нельзя, он бы умер, поэтому именно боролись и вытягивали. 90-летних смотрят, а в Германии так и вообще вытягивают до последнего (возможно это выгодно страховым) и никаких "ну что вы хотите, вам же 98 лет!). Моя подруга замужем за немцем, его бабушке 97 лет, она Гитлера помнит. Она перенесла два инфаркта, почти слепая, но скорая приезжает по свистку. В анамнезе у неё онкология (лет в 70), операция на сердце (лет в 80) и инфаркт год назад.
и что теперь ,всем, кто может дожить, твердить, что ты уже свое отжил, задержался? Вы так никогда границы возраста не откроете, если будете бумажками руководствоваться
забыла добавить, что когда мне заведующая в поликлинике стала объяснять, что 75 - это уже ТАКОЙ возраст, хотя самой было около 70, я не выдержала и подробно ей объяснила, что 75- это не возраст. Только тогда она пришла в себя и как бы пелена сошла с ее лица. Даже врачи находятся под гипнозом возраста. У них уже и 75 - это ТАКОЙ возраст. Так не должно быть. С таким подходом можно дойти до того, что человек и в 50 будет падать, разбитый старостью. К ним приходит 30-летний и они "в таком возрасте уже пара таблетки пить от давления". Рожаешь в 30- " в таком возрасте беременность надо сохранять".
Вот на своем примере и покажите, как сможете в старческом возрасте все у себя вылечить и жить до ста лет.
Да хоть самой себе докажите, что можно легко до ста лет дожить. Вы даже не понимаете ,что у каждого организма свой "срок", и даже если всю жизнь наблюдаться у лучших врачей, то все равно наступит момент , когда не поможет ничего и никто. Вы боитесь смерти и не принимаете ее, это ваше право и ваша проблема, так как смерть это неизбежно.
А вы бы принимали смерть в 40 лет? Сама подумайте, вы до 26 растете, у некоторых даже этот срок сдвинут., то есть считай, что до 30 ты растешь. И что? За остальные 30 скатываешься до нуля? Не может быть такого ресурса у организма, минимальный ресурс 90 лет.
Щука, хренова щука живет 300 лет. Машет хвостом своим в пруду............
Ресурсы у всех разные, неужели вы не понимаете. Я знаю бабулю, которая до 100 лет дожила, избегая визитов к врачам. В сельской местности жила и не парилась такой ерундой, как давление и пр. А кто-то и в 30 умирает от инсульта, как моя знакомая. Про щуку смешно. Вы нолик лишний поставили, наверное. Или сказок много читали.
Он никогда бы не эмигрировал, если его не попросили на выход.
Сейчас у ваших детей никто не ворует?
Блестяще! Так бы и сидел у власти как сами-знаете-кто! Поистине, народ достоин своего руководства.
Пока вы сожалеете о ворах - у вас так и будут воровать.
Вот лично я не выбирала.
И вообще спорная тема, сколько голосов он набрал.
У него год оставался до истечения срока. Этого подогнали, из Сибири, сговорчивого))) Лужков был независим.
Вообще-то его сами москвичи подавляющим большинством выбрали мэром. И раз москвичи сочли его достойным сидеть у кормушки, значит, он должен около нее сидеть, может и пожизненно. Он не только для себя жил, но и для москвичей в отличие от нынешних хозяев города.
Текущего точно вспоминать по -доброму не будут. Лужков давал квартиры - у людей надежда была , поддержка пенсионеров . Знакомая с тремя детьми получила вообще в отличном месте, не на выселках. Вторые тоже неподалеку разъехались из Черёмушек. И никаких бордюров не было))), это ж как чума. Ребенок ходил в спецшколу, сейчас поспешно все реорганизовали, затолкали . Строил Лужков и давал первый и последний этажи очередникам. Вам ларьки поперек горла? А у меня рядом были в которых русские тетки торговали, их пнули и теперь одни азиаты. Вчера с соседкой разговаривала, она всю дорогу устраивалась на подработки, как же говорит стало тяжело приткнуться .... Собянин устроил котел с давкой в транспорте. Это вообще в мозгу не укладывается. Нет, при Лужкове москвичи жили неплохо.
А кто не ворует во власти, назовите этих кристально чистых, всех на костер и плаху?!
Программа "Молодая семья" работала. Расселение 5-этажек работало. У меня масса знакомых улучшила благодаря этому свои жилищные условия.
У нас семья знакомых вместо трешки в пятиэтажке, где ютились 2 семьи родственников, получили две квартиры на всех и благополучно разьехались.
На праздниках он всегда душевно так выступал, речи такие народные произносил, был таким "своим парнем", поэтому и любили.
Сейчас бюджет Москвы настолько ломится от денег, что видно уже не знают как еще их потратить.
А пособия детские зажали - если у тебя 54,5 кв.м. на троих человек - пособие не положено , или надо переехать в 53 кв.м.
Из последнего - так изуродовать Дорогомиловскую улицу даже Лужков бы не смог
При нынешнем кризисе, обычный человек даже осознать не может какие это деньги... При воровстве, при таком масштабе работ, различных фестивалей итд, бюджет еще и профицитен...
Ну обожрались ведь уже, ну хоть детей в школах и садах нормально кормили бы, ну хоть чем-то поделились бы с людьми, не хотят московских детей кормить (а Лужков кормил, нормальная еда была в ОУ), региональных пусть накормят.
https://ria.ru/20190920/1558889034.html
Доходы московского бюджета за девять лет более чем удвоились и в настоящее время он фактически профицитен, рассказал министр правительства Москвы, руководитель департамента внешнеэкономических и международных связей Сергей Черемин.
За лето проложили там посреди дороги никому не нужный широченный тротуар из плитки и оставили 2 ряда на проезд прямо
За что Лужкову спасибо - так это за образование в Москве, особенно для детей с ОВЗ.
Собянин, правда, за 10 лет всё развалить успел :-((((
Вот именно! Дети ездили спокойно на реабилитацию в Европу по соцпутевкам. Подруга дочь вытянула во многом благодаря этим поездкам. А сейчас слёзы(
Это он кавказскую мафию в Москву приволок, на их деньги правил. Так что за всю нынешююю борзоту мар и кавказские свадьбы со стрельбой ему спасибо.
У меня были знакомые изо всех перечисленных выше ниш.
А теперь вы расскажите, в какой сфере у вас было засилье кавказцев в Москве ДО 1002 года.
Были в огромном количестве. В институте, где я училась, все общаги были заняты чеченцами, ведущими себя весьма нагло. На всех рынках было полно сброда, начиная с Лужи.
Вся торговля, рынки, рестораны были под ними задолго до Лужкова. Когда Горбачев открыл шлюзы, активизировались. И до этого тоже.
Это была капля в море.
А СПЛОШНЫМ ПОТОКОМ они хлынули при Кепке.
Вы не жили в Москве с рождения. Я не верю вам.
ввоз мигрантов начался в 2008 году, теоретически при Лужкове, но катастрофические размеры он приобрел при Собянине
Ну что вы ерунду говорите, все они вылезли тогда, когда можно было хоть чем-то торговать, всё равно чем, примерно это совпало с челноками, около 89 года. Собственно, первые из челноков и стали работать на кавказцев, да и не первые тоже.
Не жили Вы, а не я. Либо Вы их не замечали. Что мне до вашей КАПЛИ, когда они давным-давно подгребли под себя всю торговлю и прочее. Завмаги, замдиректора... Да во всех щелях этой КАПЛИ было достаточно. Их не было в закрытых городках , в сфере снабжения на закрытых предприятиях, это точно. В Москве их было до ж... В 85м их слегка потеснили, но хрен...
Вся торговля в Москве была под ними, от рынков до крупных универмагов.Я ещё пешком под стол ходила когда мы н с подругой цепляли на себя нос с усами и изображали: слющай, дарагой, манрарын не нада?
При Лужке больше стало. Но при нём их хотя бы в школу преподавать не брали. Про обрусевших товарищей с идеальным русским я не говорю.
А сейчас в бывшей школе Ярослава географ вообще по-русски ни бельмеса.
Не надо мне рассказывать. Я в институт поступила в 89 году. Помню, на первом или втором курсе пошла к подружке в общагу, а там чеченцы на входе и на всех этажах, отпускали какие-то сальные шуточки. Девчонки в туалет и душ ходили толпой, т.к. боялись приставаний.
Вы студентов от мафии вообще отличаете или нет? Вы откуда понаех такой непуганный?
Это были не студенты. Общага была от МПГУ им. Ленина, там на группу из 30 девочек приходился 1 мальчик, и эти мальчики тогда в основном были русскими (ну или евреями в крайнем случае)). Толпы диких чеченцев там жили с попустительства администрации.
Чудо вы в перьях, мафия, которую Лужков завез по общагам не жила))))))))) Вы вообще все откуда с такими познаниями московской реальности тех лет?
Так это было еще до Лужкова. Это 90 или 91 год, я написала. Вы пишете о чем-то своем, альтернативном. А я о фактах, которые имели место в самом начале 90-ых.
Кто чем. Чеченцев в СССР на рынках не было.
Были грузины с мандаринами. Армяне с гранатами. Среднеазиаты с дынями, сухофруктами и специями.
Приезжали, продавали и снова уезжали.
Овощными базами тоже не они занимались? А у нас знакомая из такой семьи , родители и не удивлялись. Дочь уже послали в иняз учиться.
Татары, грузины, армяне и ДАЖЕ кавказоиды-нацмены в Москве жили с позднего Средневековья.
Но это была КАПЛЯ В МОРЕ. См. топонимы типа Татарской слободы, Армянского переулка, Грузинского вала.
СПЛОШНЫМ ПОТОКОМ каУказ хлынул в Москву при Кепке
нет, поток этих был после войны в Карабахе, и это Россия принимала беженцев, а не Лужков
Семьями и кланами они сюда хлынули когда Кавказ перестали дотировать. До того им и дома жилось прекрасно.
Никогда ни к кому не ходила, а вот его проводить пришла бы. Спи спокойно. Думаю его там встретит веселая компания.
Я чет тоже восприняла, как будто родственник умер. Не близкий, но довольно значимый.
Что же будет когда Царь откинется.Страшно представить волосы наверно на попе рвать будете.
Не угадали. Ваш любимец меня практически разорил за последние годы (в отличие от ЮМ). Поэтому и реакция будет другой. Я сужу о людях по их конкретным делам, а не по наличию-отсутствию чиновничьего статуса.
Будет, будут за гробом давиться и дифирамбы петь. Культ личности начнется дикий.
Ну если с вами делился у кормушки его были.За весь простой народ эт вы погорячились.
Психология шестерок и чуханов, ходящих под паханом. Подбирают за ним объедки и чешут вонючие пятки.
Какая кормушка??? Он простым москвичам квартиры нормальные раздавал по жилищным программам: снос 5этажек, молодая семья, соц.ипотека, субсидии. Это и есть простые люди.
Со всеми делился. Кому было что положено по закону, всем это давал. А от Собянина снега зимой не дождешься.
Второй день проводов. Я ж говорю, не всё так просто . Перенос старого андреевского ( поправьте) моста вспомнила. О. А День города он же раскрутил... Пишут, что успел оживить хозяйство в калининградской области, там и перепела и лошади..и мед...Включено в туристический маршрут. Доплаты учителям английского смутно вспоминаю...
Кто-нибудь может представить, что при Лужкове так лупили мирных москвичей дубинками ?
Запросто. вы что политическую ситуацию тогда и сейчас совсем не различаете?
Я помню что в 93 Лужков был единственным, кто никого никуда не призывал. По московскому каналу сказал, москвичи, сидите дома и не суйтесь. Кто услышал, те живы. Среди неуслышавших есть один погибший знакомый, пара сильно битых.
Народ, ау, вы вообще еще помните, что такое мафия в 90-е или вы в то время еще не родились? Причем здесь студенты, врачи и артисты? Вам говорят про мафию, которую Лужков сюда пустил. Лужков превратил Москву в Косово в те годы.
Средняя Азия работает по крайней мере, а лужсковская мафия не вспомните, чем занималась? Или вы недавний понаех и вам нечего вспомнить, так как вы в другом месте жили, но сейчас свои 5 копеек лезете вставить?
Страна то свободная. Но все эти бывшие республики/ теперь другое государство. Достатлчно сделать правильные нормы регистрации иностранцев
Эти нормы существуют уже несколько лет. И ввел их ваш нелюбимка.
Гастеры просто работают. По рабочим визам. Как и во всем мире, из-за чего вы например на работу просто так в Германии или Швеции не устроитесь.
Политэмигрантов и беженцев у нас нет, как в Европе.
А кавказоидам из российских автономий дал картбланш именно ваш любимка. Для них он и Манежку устроил в историческом Александровском сквере. Чтобы они там палили из травматов, играли свадьбы и плясали лезгинку.
У меня кумиров и любимок нет. Но то, что зарастили орды в последнее время- факт. То, что в Москве есть гетто, где тетки ходят в штору замотанные , а рядом абреки в бороде/ факт. То, что тупые бараны работают даже в такси и убивают людей- факт. И такого засилья лет 10 назад не было.
Его и в Европе не было 10 лет назад
Это общемировая тенденция. Смиритесь.
Через 100 лет чисто белых людей не останется.
Белые не рожают. И не хотят работать по-черному.
Черные - наоборот.
скажите спасибо, что не как в США.
Где черные становятся привилегированной расой.
Но это ПОКА
К Европе это было давно. Помню свой шок от Парижа в 1998 году. Я таких лиловых негров в жизни не видела. А из там уже было дофига
Соглашусь. Это была политика государства. Попробовал бы он их не пустить сюда.
Это неправда. Не он пустил, до него уже всё было. И он хоть как-то это "узаконил", насколько это возможно в тех реалиях, чтобы людей не убивали, заработал на этом бюджет для города и не дал с голоду умереть простым москвичам, это были рабочие места, там же одевались и еду покупали.
К Гундяеву петицию напишите может к святым его причислят.Народ от голода спасал.
Вам надо, вы и пишите. А нам достаточно просто светлой памяти для себя самих.
Я уже на пути к этому кажется. Конечно предугадать что было бы если бы невозможно..но все же думаю что он БЫ удержал Москву в каких-то рамочках. СС просто испытывает наше терпение, как будто ему задание дали истребить всех москвичей и выдавить из города. Все же положительные достижения сегодняшние вполне могли бы принадлежать Лужкову, при таком же финансировании.
Памятник в Москве ему конечно нужно поставить. Хороший, добротный. И он будет со временем.
Про гостиницу Москва выше пишут - москвичи должны помнить, что когда ее снесли, и думали, что там делать, личной идеей Лужкова было оставить площадь, виды открывались невероятные. Ему не позволили.
Зато позволили гигантизм Церетели за бюджетные деньги устанавливать. Уродский памятник Петру стоил бюджету 100 миллиардов неденоминированных рублей, то есть 100 миллионов деноминированных, или около 16,5 миллионов долларов по курсу 1997 года.
В принципе, памятник возможно демонтировать. А оленеводские человейники кругом уже навсегда.
А вам нравятся постапокалиптические пейзажи? Предлагаете такое оставить в центре города?
Купите лучше тур в Припять
Типа Зарядья;-) Вам же не нравится:ups1
Несравнимо по масштабам с москвоскими промками
Не была в Зарядье. По отзывам, сплошные толпы, поэтому жесть. Что бы не сделать типа того, но большое, вместо пары примцкшных промок? Но не прибыльно.
Вот тут знатная жесть (фото отдельно не вставляется, ссылку даю). Но ЭТО надо вживую видеть, почти все фото прилизанные, не передают реального ужаса. Я, когда рядом проходила, прям офигела. Тупо коробки. Без всякой фантазии. Главное - туда поболее жильцов впихнуть, видимо. Издали оно напоминает что-то больнично-офисное или типа того. Но места для понаехавших дуриков там навалом.
Но самая вишенка на торте - ЭТО впихнули рядышком с выездом на шоссе Энтузиастов. Из окон у них "прекрасный" вид на огроменную развязку. Про пробки уже молчу...
Да, в гугле отзывы про то, что ЭТО типА красиво.
https://www.google.com/maps/uv?hl=ru&pb=!1s0x46b5355307557ead%3A0xa0b049626b12276c!3m1!7e115!4shttps%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMmCs_8XMlS0NX3LbgZPqgbgO9QWWq0OA-JNcGi%3Dw231-h160-k-no!5z0LbQuiDQt9Cy0LXQt9C00LAgLSDQn9C-0LjRgdC6INCyIEdvb2dsZQ!15sCAQ&imagekey=!1e10!2sAF1QipMmCs_8XMlS0NX3LbgZPqgbgO9QWWq0OA-JNcGi&sa=X&ved=2ahUKEwj804W_j7DmAhVl7aYKHeWqB0wQoiowCnoECA0QBg#
Я когда увидела это живьем с МЦК, мне прям плохо стало. Реально. Это, видимо, специально сделано так, чтоб вызывать у человека приступ страха и депрессии. Вангую, что в этих домах будет много самоубийств.
А я рядом проходила несколько раз, прикиньте? :mda У меня, в общем-то, нормальные нервы, т.е. я не склонна к депрессии. Но после того, как я прошла мимо ЭТОГО, у меня резко испортилось настроение. Эта гадостная коробка просто давит. Она депрессивная. А особенно в пасмурную погоду...брррр.....
Это на месте Серп и Молот?
Это реально красиво и уместно.
Жесть - это Восточное Бутово. Но это замкадье. Мимо на дачу еду. Ужасаюсь каждый раз.
Пока - ужасно. Коробки посреди бурьянов.
Но... но-но-но... Район, где я живу, 50 лет назад был таким же - коробки в чистом поле. И деревья-прутики. А сейчас те деревья до моего седьмого этажа доросли.
Пока - жесть, да...
ЭТО на пр. Буденного, прям на повороте с ш.Энтузиастов. Честно, не знаю, чего там раньше было. Но ЭТО ни разу не красиво. Огроменная коробка стоит просто рядом с дорогой. Тротуар - и коробешник. Никакого газона нет. Вообще. По ссылке, если слева фото крутить, 4-я или 5-я сверху - как это воткнуто.
В общем, ЭТО надо видеть в реале, именно вживую. Рядом пройти. Совершенно жуткое ощущение безнадеги, подавленности, оно в депрессию вгоняет просто.
Какими "зеленями", около коробки, выходящей фасадом на проспект, никакой зелени не предусмотрено. Асфальт - и впритык коробка. Сзади там места побольше, но все равно не спасет. И "зеленя" будут низкие...по крайней мере в ближайшие лет 10.
Естественно, в ближайшие 10 лет будут низкими.
Вот такими были зеленя, когда мне было 10 лет.
А сейчас до 7 этажа.
https://pastvu.com/p/62841
Отличие от московских промок в том, что надо было расселить 50 тыс человек. Вроде логично было впихнуть именно туда человейники. Ан нет.
Надо было вместо Зиларта сделать большой парк, раз уж решили снести завод. Там почти нет зеленых зон, жители Автозаводской были бы довольны. Но нет...
Он маленький. А остальное освобожденное пространство плотно застраивается человейниками
Вот это вот Вы парком называете? https://ic.pics.livejournal.com/d_a_ck9/18607450/12012/12012_original.jpg
Ездите туда семьей гулять? Серьезно?
Зачем мне туда? Даже в голову не приходило ехать в этот лысый парк, в промзону.
А я люблю всякое такое))))
Ну и по заброшкам оставшимся поездила еще там. И фоток понаделала типа #эстетикаебeней... и шавермы поела в джихад-кафе:ups3
Специально заезжала два раза на машине. И один раз по МЦК каталось летом весь день - с выходом на интересных мне станциях. Тоже вышла там и погуляла)))
Будут решать.
Москва не самый густонаселенный город в мире по соотношению площади и населения
Тогда почему при таком количестве промок оленевод гадит своей застройкой в жилых районах?
Бесполезный вопрос задаете. Ответ будет, что он строит прекрасные красивые чудесные дома,а не человейники для приезжих.
Именно. Можно парк на этом разбить. Или даже лесопарк. Из сооружений бассейн сделать или фок доступный по ценам.
В Припять есть мысли съездить. Надо время выкроить.
А это же крыша какая-то? Зачем везде городить человейники? Не нужна промка, больницу бы построили, парк какой разбили... но прибыль с человейников, а не с парков. В тех парках что с СССР остались, скоро толпы как в метро будут.
Это АЗЛК.
Огромная территория. С бродячими собаками, джихад-шиномонтажами и нарколабораториями.
https://swalker.org/zavodi/110-zabroshennyj-zavod-azlk.html
"Дурновкусие" - это башенки? Почему-то всюду надстраивали эти остроконечные башенки, на Октябрьском поле их особенно хорошо видно, много.
На Живописном мосте хреновина, которая висит посередине - это тоже от Лужкова. Когда он смотрел почти построенный мост, то восхитился - красота-то какая, а вот бы кафешку какую посередине организовать.. Ну он-то просто человек, сказал и сказал, а архитекторы чем думали, когда это представляли в виде проекта?
Я извиняюсь, но было понятно , что храм они делали для себя прежде всего. Имхо, конечно. Хотя теперь понятно, что Лужков на фоне Собянина это действительно фигура , и его будут вспоминать с благодарностью многие. Имхо.
продолжайте тут междусобойчиком своим убиваться по воришке-миллиардеру. Нынешним это приятно видеть - теперь могут быть уверены, что по ним также плакать будете. На их место придут еще хуже и сравнение будет в пользу нынешних.
Большинству москвичей от оленевода убыток один. Кто поплачет? Может любители фестивалей варенья? Лужков облегчал жизнь, оленевод усложняет. Все просто.
И здесь соглашусь, в этом вся суть. Лужков - при всех его недостатках - делал город для жизни. СобякО не знаю для чего все это городит, через несколько лет будет просто катастрофа...
Убиваешься здесь ты за зарплату. А здесь люди прощаются и выражают сожаление. Но тебе с твом холопским менталитетом этого не понять.
Че вы злая такая? Не нравится - проходите мимо. Лужков это особая фигура во власти, по другим так убиваться не будут, расслабьтесь. Ему есть за что сказать "спасибо" в отличие от большинства нынешних.
Прощание
https://www.youtube.com/watch?v=E-1HecvpjD0
Говорят, много людей пришло и, наверно, еще больше будет.
Да хоть араб по фамилии Аббас. Если он православный, его отпевают по православным обычаям, а не по мусульманским или иудейским.
похудели - похорошели
https://zen.yandex.ru/media/id/5c4d9130475dfd00ad939c3c/kak-seichas-vygliadiat-docheri-baturinoi-i-lujkova-5c855990f117cb00b38c3c5f
https://zen.yandex.ru/media/id/59ad44504bf161bc4ebd0039/olga-i-elena-lujkovy-segodniashniaia-jizn-i-biznes-docherei-lujkova-i-baturinoi-5dc1715904af1f00ae7ca4cc
Мне кажется, у неё просто вид растерянный какой-то, ну и платок... Пластики особой не увидела, ну разве что вокруг глаз. Второй подбородок, брыли, всё на месте. Больше всего поразил закрытый гроб. Что-то с лицом у него такое, что не смогли даже загримировать?
Видела и не раз. Образцова, Мордюкова и ещё массу примеров могу привести.
Может они сами так хотели, потому что не хотели, чтобы их старыми видели поклонники? Но мужчины вроде проще к такому относятся. Я скорее поверю, что он реально от аллергии умер (кто-то же пишет, что так) и отек был страшный, который лицо до неузнаваемости изменил.
Родственники сказали, что не стали открывать гроб, что бы Лужков остался в памяти "живым человеком". Но это их право, а может и он сам сам высказывал такое пожелание.
Да я не против. Просто странно. Всё же думаю, что именно с лицом что-то не так.
Затем, что так спокойнее. Не убиваться жене и детям от зрелища. Кроме того наверху где-то написали, что вроде в Мюнхене тоже собирались проводить отпевание. Поэтому здесь примесь гражданской панихиды. Считаю, это Лужкову созвучно, церковником он не был. И да, фотки возможно близким неприятны.
Мне показалось, что она обескуражена. Потерянное выражение лица, плакала. Короче, всё совершенно неожиданно скорее всего.
Конечно неожиданно так то он планировал до 250 прожить а тут раз и 85 помер.
И очень часто, когда человеку за 80. Далеко не все болеют годами. Но в случае с операцией и наркозом риски всегда есть, поэтому совсем уж неожиданностью я бы такое не называла. Тем более, что были проблемы с сердцем.
Как царька хоронят, ей-богу. Мое личное мнение,много что денег много украл у Государства. Оксюморон - хоронят в день Конституции
Ну Конституцию то похоронили раньше, так что ее помно только помянуть. Тем более, что большинство понятие не имеет что такое Конституция то была.. А в этом году Конституцию, уже просто мертвую, пинают от самого до его судов. Так что похороны Лужкова в день Конституции как раз очень логичны..Он же помогал ее уничтожать
Нам бы вашего Лужкого в регионы в свое время.
Сейчас бы не мы, а вы к нам ездили..
да ну:)) Точно так же хозяйствовали местнэ Лужковыв регионах! просто размеры были не те. Но пока не перекрыли кислород губернаторам и мэрам, не стали назначать, что то да делалось и в регионах. А вот когда Путин стал назначать и сажать, то цели местного управления резко и поменялись.
заберите Собянина:))))) Вместе с Путиным:) и Бегловым:)) они в сцепке одной идут:)) А у вас что разве не охраник Путина стоит?
Количество власти у губернатора и ее мера зависит только от Путина. И количество денег поступающх в регион тоже от него и от поведения вашего губера. Будет ваш губер на вас работать, значит войдет в конфликт с Путиным, значит его быстрей посадят:))) И если вы его не выбирали, губера своего, то скорей всего защищать вы его на митинг не побежите:) А значит.. будет ваш регион НИЩИЙ и местная власть будет воровать и ничего не делать! Будет вам сушилку для белья во дворе открывать с ленточкой!
Так что пока вы не начнете требовать от своего местного управления работы, выгонять их на местах, менять самим, то фамилиё губернатора или мэра вам никак не поможет жить лучше! А так как если вы будете на местах только пытаться менять.. и вам вдруг повезет поставить свопего мэра:) то скорей всего к вам пришлют опричников.. как в бурятии например.. И будут продавливать.. А это значит.. что надо менять систему с головы в том числе, вместе менять.. Что бы поменялась вся система.. А мечтать о манне небесной.. ну такого не бывает.. особенно когда уже все сломано и отобрано. Инфантилизм, поддержка царей, и безразличие довели страну до этого состояния. МЕЧТЫ НЕ СБЫВАЮТСЯ если на них не работать! Нет доброго царя, если нет народа, который требует что бы его уважали . И доказано, что царь.. даже самый распрекрасный не может сам создать прекрасный мир. Что бы было развитие нужна постоянная работа и обновление на всех уровнях!
Ничего в них не делалось. Тоже слышала от всех как Москве повезло с Лужком, когда мы его ругали.
Сейчас про Собянина такого ни разу не слышала.
С Лужковым вам и правду повезло. Мы же говорим сейчас о 90-ых и начале 2000-х?
Нам тоже такой же нужен был, и были бы не хуже москвичей
делалось делалось:) конечно по деньгам.. но старались изабржать деятельность. Даже выборы были реальными, треальнее чем на Москве! Есльцын прямо бесился от губверов.. потому что требовали чего то..
И таки у Лужкова тоже были не те средства, что у Собянина.
Что именно выне слышали про Собянина?
Ну , может, где-то и делалось...То, что я видела вокруг- одно воровство местных царьков, но без плюшек для населения.
такого богаство у нас у самих в регионах было с запасом.
А вот, чтобы и себе и людЯм - это уже редкость.
Это точно. Всегда вспоминаю в этом случае ролик с Розенбаумом, верно тогда сказал, на все времена и для каждого чиновника "Хватит воровать, дайте, собаки, хоть что-то людям!"
https://www.youtube.com/watch?v=7O8YifmyMk8
Нет, Лужков бы вам не смог помочь. Он абсолютно был заточен под Москву. Москва это торговля во всех видах , и все, что к ней относится. Культура и сосредоточие интеллигентов московской закваски. Москва это траты на пыль в глаза и всякий шик....А у вас промышленные предприятия рулили , другая инфраструктура. Вам бы Лужковых самим у себя растить, да не идёт процесс....
это еще почему?
У нас белогвардейское движение и памятники культуры того периода
- Содержание и расстрел царской семьи
-добыча всего и прочего
-Азия рядом
Это если коротко о культурной и экономической подоплеке
Я не про это , подоплека и сочетание у вас удивительная, но не московская. Москва по духу город торговый прежде всего. Лужков и сыграл на этом факте. Можно называть финансовым центром, но по духу это именно торговля . Да, забыли все про Москву Сити , тоже его детище.
Сейчас он ещё хуже и только усугубится. Нельзя впихнуть невпихуемое. Несмотря на то что ликвидированы практически все гск, понастроены трассы у людей под окнами вместо деревьев.
Да, но МКАД, 3 кольцо - строил Лужков. А без этих магистралей транспортную проблему не решить.
Так он и не будет решен. Реновация и уплотняющая застройка поставят весь город раком
Поддерживаю. Сама от питерцев в свое время слышала, что они рады были бы поменять Матвиенко на Лужкова. Еще говорили: "Вам хорошо, у вас Лужков есть!"
Это называется подмена :) Люди не могут сопоставить два + два:) В москве практически любой ПЕНЬ будет лучше, скажем Лужкова в регионе, особенно совсем бедного региона. просто во 1 - потому что цель Москвы это общая показуха для мира и для картинки за окном власти.
во 2х количество денег, возникающих в том числе спунктом 1 и распределением.
зато народ не требовательный и от кремля далеко:)) кто мешает вам требовать от местной власти работы? В москве, так или иначе власть все же считается с народом. Хоть как то считается. Потому что если в Москве станет как в Свердловке или о боже в Чите..
Летние протесты показали, как нынешняя власть "считается" с народом в Москве, ага. До сих пор сводят "счеты".
.. Ну в общим сидите и мечтайте о сцаре который вам помазаником божьим с небес сойдет и станет вам жить прекрасно:) Раз ума нет, а лени и страха полная .. огурцов. На 9 мая выйдите сбесмертным полком.. помянуть былое величие.. Настоящие не предвидется
Я поддержала.
И кстати пенсионерам на ротик платочек подачки прикинули. И мордуму хоть что то зашло. И портит там атмосферу интимностт созданную еще Лужкрвым.. Нг пока вы и вам подобные сидять и ждуть очередного сцаря на века... то конечно болтно активных пересажают, перебьют. Зато вв будете умирать в раю... медленно по страхом и и тихо.. бодро шагая в скрепеом ходу прошлого века
Так на скольких митингах вы были летом? Я на трех.
ЗЫ: может, хватит все-таки оскорблять людей, о которых вы ни черта не знаете? Вы ведь сама задницу от дивана не отрываете, а ждете, пока за вас все сделают другие. Вот когда сама начнете выходить и рисковать своей свободой или хотя бы деньгами (штрафы), тогда и моральное право поимеете обзывать других терпилами и рабами. Да и то сомнительно. Не суди, как говорится...
Далеко не все хотят царей, многие за сменяемость власти, а так же против жестких рук и ног и прочих частей тела.
По моим наблюдениям, в данном топе больше сравнивают двух градоначальников. Часть радуется 40-этажной застройке и сносу всего чего можно, кто-то вспоминает как раздавали жилье и впервые сделали пенсию в Москве выше, чем в других регионах Лужков. Я не москвичка, поэтому тонкостей не знаю. Но помню как в те далекие времена область и регионы говорили"дайте нам вашего Лужкова". :-)
Вопрос- на Собянина желающие есть? Чисто из любопытства. На мнение о самих мэрах я не имею права, т.к. родилась не в стране Москва а в 22 км от неё. У нас всё строго- только по рождению.)
Мне Собянин в чем-то нравится, в чем-то нет.
Точнее, лично он мне нравится.
а то, что делает его команда - отчасти
Москву 70-х не вернуть. Это была столица СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО государства. И закрытый город. С пропиской по лимиту - благодаря тому, что это был крупнейший ПРОМЫШЛЕННЫЙ центр СССР.
Москву 90-х не вернуть тоже. И СЛАВА БОГУ!!
Хотя ЛИЧНО МНЕ в 90-е было "здорово и вечно"(с) и очень-очень-очень классно
Так там все его команда делает. Он только мородой лица сверкает. У вас странные сексчуальные фантазии
Вряд ли. Если 99% налогов и прочей добычи направляется в Кремль, а уже оттуда решают кому склолько кинуть так и быть на бедность, то не поможет ни Лужков, ни Собянин.
Надо отдать должное главной его миссии: во многом благодаря ему Крым вернулся в Россию.
https://ru.krymr.com/a/iz-krymskih-setey-o-smerti-lujkova/30318538.html
Ну и надо рассмотреть его здравую идею о перекрытии истоков Днепра хохлам
https://svpressa.ru/politic/article/251336/
с каким количеством крымчан вы лично пообщались на тему их радости от присоединения.
так что не жужжите тут.
Точно. Все рыдают и рвутся в процветающую Украину, встречать поезда дружбы. Это вы не жужжите, жужжелица.
ну а зачем бы им иначе украинские паспорта? в отличие от российских, за ними еще ехать нужно и на границе стоять
Украинцы всегда были падки на халяву. Они бы и паспорт Зимбабве взяли, если бы их нахаляву раздавали.А настоящий хохол имеет: украинский паспорт, российский, израильский, карту поляка и хранит на всякий случай паспорт СССР, при обмене сказал, что его потерял.
Царствие небесного и вечный покой Юрию Михайловичу!
Была на кладбище, народу очень мало. Так и не поняла были ли сыновья с внуками, может я их просто не узнала.
Осталось очень неприятное впечатление от Караулова и Ярмольника, взрослые люди, а вести себя не умеют.
Было бы странно, если бы на кладбище было много народу, всегда так. На отпевании было много.
А что Ярмольником и Карауловым?
Да, сейчас посмотрела, народу на отпевании действительно было много.
Я подошла к храму в 13. 50, но уже никого не пускали.
Попробовала с другого входа, там, где мост ремонтируют, но там Росгвардия... и тоже не пустили, сказали, что уже выносить будут.
Я всегда считала, что во время погребальной церемонии надо избегать споров, но господин Караулов видимо так не считает и яростно с кем -то спорил, причём так громко, что ему даже замечание сделали.
Ярмольник приехал, когда уже холмик на могиле оформляли и всех расталкивая, стал пробираться к Елена в шатёр. Ну я не знаю, надо как -то быть повежливей что ли....
Ну, вообще, да. Как бы мы его ни ругали сейчас, на фоне мэров других городов того времени он был очень даже ничего. А может даже и лучший.
Никто не вечен, у каждого своя судьба. Вообще- то похороны это весьма поучительное мероприятие. В круговороте повседневных забот мы часто забываем о скоротечности бытия. Последние проводы человека - это повод задуматься о собственной смерти и провести ревизию своих взглядов на жизнь.
ДА СВЯТОЙ ОН СВЯТОЙ всё о народе душа болела и сидя в Австрии он думал о ВАС как вы тут без кормильца.А всё что они нажили с женой так это только непосильным трудом от рассвета до заката.
Это вы сейчас как правильно про собянина сказали. Вот уж кому на жителей города наплевать. Все делается только для получения прибыдли и ничего для населения. Москвичи для гнего просто рабы
ну не рабы - просто чужие люди. как и город. и не упрекнешь же его, это нормально. все вопросы к тому, кто его мэром назначил.
Именно рабы. Потому что медицина разваливается, все делается исключительно для высасывания бабла, и ничего для населения. Подохнет - никто пеереживать не станет, новых понавезут.
Многие, особенно те, кто помоложе, не хотят даже упоминания об этом.
Сейчас это все уже развалено. В моем округе все специализированные сады превращены в обычные. Мой ребенок ходил в логосад, в котором на каждую группу полагалось по 2 воспитателя, 1 логопеда и 1 нянечку. В группе по 12 детей. Теперь это холдинг с 2 логопедами на 2 сада плюс началку.
Глазной садик был полностью укомплектован всем оборудованием, чтобы дети могли получать специализированную мед. помощь в стенах сада. Сейчас это также обычный сад. Оборудование осталось в саду, запертое в одном из хоз.помещений. Считай что выкинутое....