Безнадега
В последние годы все чаще накрывает безнадега.
Раньше (до 14-го) были надежды и перспективы. Сейчас нет и ощущение что лучше не будет(.
Хотя сделано и заработано вроде не мало по средним меркам, но ощущение что этого хватит теперь на скупой прокорм только не отпускает. Если не отберут еще.
У кого такие же ощущения от происходящего?
Что думаете?
Безнадега,
Киев- город богатых...
А что делать бедным , как я... кто живет от зарплаты до зарплаты. Девочки, как выживаете, делитесь...
- Зачем выживать, если в Киеве полно возможностей?
Вот кем Вы работаете? Что умеете?
- Каких возможностей? Почему кругом столько бедных людей, спешащих на работу. Они не одеты по моде, у них часто облезлые сумки, они набиваются в автобус, чтобы доехать к метро? Кто эти люди?
- Только сегодня с мужем обсуждали: в Украине среднего класса ну просто нет. Есть люди за чертой бедности, у черты бедности и олигархия. Наши люди не живут и самое страшное - даже не осознают этого. Прозрение наступает с момента пересечения украинской границы.
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2450883
Как дальше жить в Кривом Роге? Крик души!
Девочки, я просто в шоке. Сегодня были с мужем в гостях у родителей, немного засиделись до 21.00 в 21.30 уже стояли на остановке и ждали маршрутку на 98 квартале. Прождали 40 минут и пришлось вызвать такси. И это при том что на улице не зима. Что это за город в котором в 9 часов вечера уже не издит транспорт? Весной будем продавать квартиру и уезжать из этого гадюшника.
- Я тоже здесь живу.
Я вообще после 18-19 стараюсь не высовываться.Опасно для жизни.
- вообще город реально умирает на глазах
- Тоже уезжаем из страны достало это все уже
- Блин, как достало это нытье. То у них воды горячей нет, то маршрутки не ездят.
В нашем городе горячей воды нет с 90-х, маршрутки ездят до 8, работа в основном на минималку у всех, 5 тысяч нормальная зарплата считается, и что?
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2450779
Жители Днепра, вы видите для себя будущее в этом городе?
Я лично нет. Много молодых людей уезжает из Днепра в другие города и страны. Город наш вообще не развивается. Уровень жизни и развития в городе хуже чем в некоторых маленьких городах Украины.
-В польше нас не ждут
Карту поляка не дадут((
Посему тут живем..
-Днепр в руинах, грустно выезжать в центр, старые дома, грязь и дорогие бутики, наверное нужно благодарить мэра.
-Мда, Днепр Вам не угодил. Балованые горожане, селе Вы не живёте
-ПРиезжайте в Павлоград! почти днепр! но у нас з\пл 4000 грн и при этом проезд в маршрутке 8грн+ куб хол. воды 36 грн! вам плохо жить в Днепре-тогда просим к нам!
-Запорожье еще хуже,воняет так ,что на улицу не выйти.
-Если уж и переезжать..то только не в другие города страны,а за ее пределы!
-Я родом из Запорожья, живу в Киеве, часто бываю по работе в Днепре. Нормально все с Днепром, не гоните. Всё у вас там есть. Вот в Запоре жопа такая, что домой к родителям еду с закрытыми глазами. Город замер в 2000-х годах и так и не проснулся(((((
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2453376
Безнадегас страшная
Почему вы не уезжаете из Украины?
-Мыть унитазы в Польшу?
-а куда ехать?Нам и здесь норм
-А нас где- то ждут?
Я люблю свою Родину
-Мы уезжали, но сложно прижиться в другой стране. Пожили 2 года и вернулись. Но мы в Малайзии жили, там работа была у мужа и я тоже подрабатывала. Тепло, много развлекух, другой мир. Но никого своих вокруг.
Сейчас думаем ехать в Европу, а с другой стороны, - хорошо должно быть внутри человека, а не снаружи ) от себя не уедешь.
-Давно бы уехала, но денег нет и языка не знаю.
-Раньше и не хотела.Сейчас даже не представляю как. А главная проблема - не могу придумать кем бы я могла работать вне Украины.
Были бы возможности - уехала бы.
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2460965
- Жизнь в Украине через 10 лет
Как думаете, что-то поменяется?
-В лучшую сторону нет
Все вернётся назад и будет как при Яныке. К этому сейчас есть все предпосылки
-Ощущение, что мы откатываемся назад молнией.
Веры в светлое будущее нет.
-Мой друг уехал в 30,разумная голова, мне 41,уже здоровье показало, не еду, и муж так же, дети школу заканчивают. Теперь детей ориентирую, валить и не думать, здесь днооо...
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2459617
Закрывается один с самых больших металургических комбинатов
почти 10 тыс людей будут без работы
- Что то европка в очередь не стоит продукцию покупать))) А рынки сбыта восточного соседа потеряны. Както так. Законы экономики. Пусть все едут батрачить по Польшам. Криками ’Слава Украине’ детей не накормишь.
- в нашем Кривом Роге жить НЕВОЗМОЖНО!! я бы еще половину здесь закрыла, если не могут в конце концов не снимать на ночь фильтры!! бесконечная вонь сероводородом, горло першит постоянно, каждое утро..как здесь жить?? Почему работники молчат? Ведь их семьи тоже в этом городе живут, или всем дышится нормально, кроме меня?
- Это ожидаемо. Городу конец
- Так вы сами привели Зе и ко) наслаждайтесь!) Любители русского мира.
- Вы нормальная? Это ваша ассоциация с европопой, сделала свое дело! или вы думали, что европа вам рынки свои откроет? Ага, счас же! особенно с металлургии!
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2472139
Блин как жить???Как кормить семью на эти деньги?Просто хоть плачь
Щас проблемы, доход еле до 10 тыс на семью из 4х человек.Как жить, не знаю.
Здесь есть кто так живет, чем и как питаетесь?
Как экономить?С дому не выходить при таком доходе это понятно ...а жрать как.
- картошка, капуста, батон. мой рацион.
- хлеб только, а шо делать
- угу, хлеб по 20 грн.Не напокупаешься.
- в этом году без картошке, дорогая(
- я езжу в ашан и по акции закупаю колбасу, сосиски - цена до 100 грн за кг выходит у них
замораживаю
достаю когда надо
никаких кафе, доп кружков. трусов ВС и тд)) ((((
- верите у меня двое трусов M&S ношу их уже год
одни ношу , другие сохнут и так их чередую каждый день
- На сумму на питание поехать и закупить - крупы,муку, мясо,овощи.
Картоха нынче по цене авокадо.
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2479871
После 2014 - безнадега
..."У меня на Украине живет родная тетя с мужем. Она уже и смеяться устала, и плакать над идиотизмом того, что им там показывают по всем каналам, у нее сил нет. Она уже пожилая женщина.
Из последних новостей от нее: ВОСЕМЬ семей с их улицы полностью живут за счет своих мужей и дядьев, которые в России на заработках.
Прилюдно боятся говорить, а в гостях рассказывают: мужики наши по скайпу говорят - живут же люди в России, зубами скрипим от зависти.
По году с лишним мотаемся уже в РФ на заработки - до сих пор никто из москалей даже косого взгляда не сделал, даже плохого слова не сказал. Одно и делают: сочувственно хлопают по плечам - "так вы с Украины, что ль? Эх, мужики, жалко вас, вам там тяжко жить...если что, заваливайте, чайку тяпнем, водочка есть, рыбка, угостим, покалякаем, гитарка, все дела, кому жить надо на заработках - найдем, не вопрос".
Из того, что она рассказывает, могу подытожить: мы с вами в России знаем только половину того бардака и дерьма, в которое втоптали украинцев их власти и бандеровская сволота.
Вторую половину мы не знаем, потому что для этого надо там жить. А она еще страшней.
Самое мягкое из нее - это суммы в платежках, от которых, как тетя Ира сказала, уже люди на Украине не раз кончали с собой за эти пять лет.
Приезжавший к ним из другой области украинец, дальний родственник, рассказал: на районе у них мужчина сорока трех лет держал цех мебельный, хорошо зарабатывал до 2014, считался богатым. В 2014 вынужден был продать бизнес за копейки, через полтора года после очередного скандала по поводу непомерных сумм за коммуналку пришел домой и надел петлю на шею. в записке написал: мне семью кормить уже не на что, подохну, им хоть чуток легче станет, у меня просто сил нет.
Это не настолько массово, но случаев достаточно, чтобы было страшно за украинцев.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d8e3e14b5e99200b172d847/uznal-v-poezde-u-ukrainca-pochemu-on-ne-verit-v-to-chto-krymskii-most-suscestvuet-ia-davno-tak-ne-smeialsia-5db5ca1735c8d800afef091d
Я из Крыма, потеряла в 14 году работу полностью, безвозвратно,был бизнес небольшой, но кормил и поил, это была не работа,а хобби, которое приносило еще и доход.Сейчас держимся на зарплате мужа,т к крупные покупки успели сделать-3 квартиры(2 сдаем по 20 тыс доход),машина и гараж имеются.Муж тяжело переболел и в любой момент может уйти на пенсию(12 тыс) или еще хуже....Я развалилась от потери стабильности и любимого дела и не могу собрать себя в кучу.Иногда ощущение,что доживаю...
За эти 5 лет нашла работу и снова фирма попала под санкции -закрылась и ушла на материк.
У вас еще не самый худший вариант, если у вас есть две квартиры на аренду. Ну люди, ну имейте совесть, чего вы плачитесь, если даже если вы не будете работать совсем, с голоду не помрете! А что делать тем у кого дай Бог(!) есть только 1 своя квартира, в которой он живет и он живет только на свою зарплату? И квартиру оплачивать надо и есть надо и детей растить надо, а работы вдруг человек лишился и что ему делать? Ну вы как то сопоставляйте уровень безнадеги то, приходя на форум жаловаться!
Это пизд@ц простите какой то! Когда мне, живущей на одну скромную зарплату, начинает жаловаться оперирующих хирург (у которого 3-4 операции в день 3-4 дня в неделю, за которые ему, как минимум за половину из них приносят благодарность в денежном эквиваленте гораздо больше, чем его зарплата за месяц), какая у него маленькая ставка врача - ахренеть можно как мне его должно быть жалко! каждый раз у меня происходит онемение от шока от этой жалобы родственника. Это издевка что ли? Или такие не понимают реально ну кому вы жалуетесь?? тем кому хуже вас в 2-3-5 раза?? ну как можно не понимать такие простые вещи? Ну вы что совсем что ли или как?
А вам не кажется, что врачу столько лет учившемуся унизительно зависеть от благодарности. Он бы может и не брал этих денег, если бы его труд достойно оплачивался
Да и не факт что от каждой операции эта благодарность есть
А когда абитуриент выбирает себе профессию врача, он разве не знает, сколько примерно получает врач? Для чего идти туда, где низкие зарплаты? Вы сейчас о чем вообще говорите?
У воспитателя в детском саду вообще маленькие оклады, у учителей школ тоже. А знаете, сколько получают доценты и профессора в вузах? Они диссеры защищали, фундаментальную и прикладную науку двигают, а оклад не в столичном вузе у доцента около 30 тыс. Вот взятки тоже берут некоторые, тоже ведь не от хорошей жизни наверное...))
А вам не кажется, что региональный учитель и московский учились одному и тому же в тех же самых вузах, а платят им почему-то по-разному. Отчего же так происходит?
Да, труд должен достойно оплачиваться, но одновременно должна быть исключена возможность брать взятки. Вообще исключена. И контроль за доходами-расходами, чего у нас нет, и не предвидится. Но, это уже не к врачам, конечно, вопрос.
Больше 100тыс зарплата. Ну бл. , это не копейки не фига. У хирурга оперирующего больше 150 легко в Москве то!!! Конечно, блин, копейки. Самое дело пенсионеров оббирать!!
"Не помрете с голоду" - это слабое утешение для тех, кто хочет жить, а не просто выживать. Понятно, что бывает и хуже. Есть вообще бомжи, сравнивать так сравнивать... Но если ты пахал, развивал бизнес, делал карьеру, а на выходе у тебя только возможность не помереть с голоду, радоваться очень сложно.
Вы какая-то недалекая, простите. При чем здесь бомжи? Если ты пахал и развивал бизнес, то на еду, одежду и жилье деньги есть наверняка. Не нагнетайте уж так примитивно)
Ну значит такой ты бизнесмен. Вам кто-то гарантировать должен что вас бизнес будет веками успешен и приносит денег? Нет, придут конкуренты, изменится ситуация и привет бизнесу, раз вы это все не удержали в рынке.
Дело ведь не в том, что сейчас имеете вы, ваш хирург и Лидия, которая пишет выше. Дело в ожиданиях, которые у вас троих были разные. Лидия свой бизнес развивала, квартиры покупала, хирург учился много лет и нарабатывал опыт, а в конечном итоге всех снова подравняли. Вы со своей скромной зарплатой и в большой стране тоже неплохо выглядите на фоне африканских детей или беженцев.
Подравняли. В точку! Это всегда и бесит больше всего. Кто-то учится, совершенствуется, старается добиться чего-то, а кто-то тихо спокойно сидит на попе. А в итоге у первых все отбирают и ставят вровень со вторыми.
Вы издеваетесь? Сейчас все под камерами, взятки давно перестали носить!!! Я не хирург, но хирургическое отделение рядом. Да и раньше очень мало, кто брал, сейчас хоть зарплаты стали не нищие, хотя до трехзначного числа не доходит
Оперирующий хирург заносит деньги главврачу. Выше уже дележ и раздача идет. Совершенно не все себе.
Ну т.е. она должна быть счастлива от того, что вам еще хуже. От этого у нее появятся перспективы и ожидание светлого будущего.
Надо же. А в соцопросах по Крыму обычно все такие довольные, что вступили в Россию. И говорят в один голос, что жить им стало лучше и веселей. Может, я что-то не то смотрю?
Я бюджетник из Крыма. Моя зарплата равнялась 500 у.е на 2013-14 год. Сейчас она те же 500 у.е только расходы (продукты, квартплата) явно выше.
хотела то же самое написать, подруга работает учительницей в Севастополе, было 5 000 гривен (20-25 тыс. руб. в зависимости от курса), сейчас получает те же 25 000, при этом подорожала и коммуналка, и питание, раньше раз в год приезжала в Москву, сейчас на это элементарно нет денег, но она все ждет и верит
И гривна подорожала. На 20% за последний год. А рубль где? Там, куда свалился еще в 14ом году.
Да анонимно можно хоть "из Парижа " вещать.
Лично я после воссоединения каждое лето по месяцу- два с детьми в Крыму отдыхаю, много с кем из местных там общаюсь в разных местах. Никого не видела и не слышала, кто на украину бы хотел обратно.
Да, сложно, но сейчас всем сложно.
Уверена, что автор просто налоги платить не захотела, вот и прикрылась её лавочка.
У нас так все зашибенно устроено, что те, кто платит "все налоги", закроется вообще моментально. :)
Если человек в управлении бизнесом ничего не смыслит, однозначно.
В конце 2014- середине 2015 доходы просели капитально, пересмотрели политику и к концу 2015 ситуация начала выравниваться, в 2016 вышли на прежний уровень, с середины 2017 пошёл рост прибыли. Сложно было адски, но мы выстояли.
Человек говорит, что у него все хорошо, но всегда найдется тот, кто начнет ныть - не спешите, все равно все будет плохо))
Есть некий общий тренд, который рано или поздно заденет всех, если не поменяется. Это не нытье, а констатация факта. Пока тенденции к изменению у него нет, только к усугублению. Говорить тем, чей бизнес уже накрылся, "вы не вписались в рынок", сейчас крайне глупо и похоже на низкопробное злорадство. Потому что следующими будете вы, как вы там ни выворачивайтесь наизнанку. Если у людей нет денег, они не будут покупать ничего или в таком малом объеме, что все равно придется выживать.
Все изменилось в худшую сторону и бизнес просел, но человек нашел решение, бизнес выровнялся и проч,, несмотря на ваш "общий тренд". И это таки привычка ныть и неумение порадоваться за ближнего.
А какой бизнес накрылся у вас лично? Если купи-продай, то это вполне предсказуемо.
Насчет "неумения порадоваться за ближнего" - это вы в своем глазу поищите бревно. Человек написал, что бизнес накрылся, а ваша подзащитная прибежала и начала довольно злорадно его пинать, мол, так тебе и надо, идиот. А мы, типа, крутые - поперек общего тренда вылезли из жопы. Ну как вылезли, так и обратно влезете. Годика через два.
Нет там пинков, моя подзащитная)) правильно сказала про умение перестраиваться и только, никого не пинала и не писала, что так тебе и надо, это вы о чем-то своем.
На что можно перестроиться сейчас человеку из малого бизнеса, чтоб это пользовалось повышенным спросом? Примеры в студию.
Вот-вот, как до дела доходит, так в кусты. А могли бы рассказать про матрасы, одеяла и нутрий.
Вы уклонились от темы в сторону, не находите? Я инженер, и всегда им была. Про матрасы и проч. поговорите с человеком, который в теме или на профильных форумах.
Так вы влезли в тему, как знающий человек, вот и отвечайте. А если ничего в этом не понимаете, тогда не лезьте. Занимайтесь своим делом, в котором смыслите. Инженер оно "на сотне рублей, и больше не получу", млин. Каждый суслик - агроном.:evil
Там разные были. У одних матрасный, другие всей деревней шили одеяла из лоскутов, третьи разводили нутрий и сдавали их в рестораны за бешеные деньги. Четвертые мастрычили кроличьи шапки и конверты в коляски. А может, это был один человек с сильно богатой фантазией).
Так это вы о "купи-продай" такой вселенский плач устроили? Им поднимать страну планируете?
У меня бизнеса нет. А чем плохо разводить нутрий и кроликов или шить одеяла? Если это пользуется спросом, то - вперед!
Процитируйте мое высказывание на эту тему, плиз. Где я писала, что точно знаю?
Сами домыслили, сами обиделись. Что-то я не вижу сворачивания торговли и недостатка в товарах. Магазинов и торговых центров полно, как и людей в них.
Сильная экономика - это не ларьки на каждом углу.
Купи-продай-то как раз легче всего. А вот производство хоть какое-то.... это мрак. Там ведь вложения не сразу окупаются. А надо зарплату людям платить, иначе они уйдут и кто будет производить, и оборудование покупать, и сырье, и свет-тепло-вода, и аренда - или в собственность приобретать, а это миллионы, и самому с семьей на что-то жить. И сверху всего адские налоги.
Я дочку спросила (это у нее производство, хе-хе), как у нее люди работают, официально? Ты что, нет, конечно. Я с официальным трудоустройством очень быстро вылечу в трубу на налогах.
В производстве самое страшное не налоги, они все таки в себестоимость входят, сл-но налог на прибыль уменьшают, а административные придирки.
Про придирки не знаю, а про налоги вот, спросила к слову. Да, именно, они войдут в себестоимость, и удорожат продукцию. А со сбытом итак не очень, денег-то нет у людей. Все жмутся, хотят как можно дешевле, давятся за каждый рубль. И накинь этот рубль , который появился от налогов идиотских, вообще брать не будут, или очень мало. И производство сдохнет.
Налоговики сами говорят, что налоги надо снижать. Но ставки устанавливают не они.
Вот европейки на форуме всегда пишут, что это у них налоги высокие, а у нас - нет. Ваша дочка молодец.
Здесь в основном плач о легких деньгах от перепродаж, а вы говорите, что им легче всего))
Аналогично.
Страна - Россия, регион - Подмосковье.
И это у нас еще все вполне неплохо, Москва относительно недалеко, где можно еще работать.
Детей уже давно ориентируем на отъезд за границу, самим поздно, все прошляпили.
На своем примере вы поняли цикличность мировой экономики.
То верх, то вниз.
У ваших детей будет точно такой же опыт.
Я за границу переехала в 2008 году.
В России начался подъем, а Европе - кризис и безработица.
Потом ситуация поменялась.
В России - санкции. В Европе - подъем.
Мягко говоря, слишком разные страны (т.е. обычные европейские) и РФ, чтобы сравнивать только экономику. В России скоро тоталитаризм наступит а-ля СК, а не только экономическая опа.
Тоталитаризм- на украине) там на всех форумах любые топы, где люди пытаются думать, рассуждать- удаляют полностью за неск часов.
Поэтому и сожалеть не о чем.
Можно подумать гринкарты у вас в комоде лежали, а вы ими не воспользовались.
Примерно так и было. Есть родня в Европе, можно было бы к ним поближе перебраться, работу предлагали, с жильем тоже могли помочь для начала. Но поленились и понадеялись на лучшее будущее здесь. А здесь - ВВП со всеми вытекающими: Крым, Сирия, коррупция, силовики, ....
Никаких перспектив для страны, кроме очередной революции или ядерной войны.
Родня на месте осталась?
Тогда она вам в любой момент может сделать разрешение на работу, если у них своя фирма.
Пока нереально. Наши родители уже присмотра требуют.(
Так что пусть едут дети.
Вот именно.
Уехали бы 10 лет назад, с проблемой пожилых родителей все равно бы столкнулись.
Так что не срастается ни с какой стороны.
Не о чем жалеть. И на детей не давите, чтобы обязательно переезжали.
Если бы уехали раньше и там бы освоились, то родителей просто бы к себе забрали.
А не то, что сейчас, с нынешней кошмарной российской медициной и рухнувшими доходами и выросшими на все ценами.
И детям все это наглядно объясняем и показываем, чтобы не тупили и сразу же, при первой возможности уезжали из России.
Да какой европейской стране нужны два или 4 старых пенса с болячки? Ну что вы на Европу нимб то не вешайте. Вы же небось клюв и на бесплатную медицину у них на пенсии разинули. Ага, гражданство то они раздают направо и налево, особенно больным пенсам.
Нет, не так.
В Германии, если ты получил немецкое гражданство, то через какое- то время можешь завести в страну своих братьев и сестер. И они тоже получат через какое- то время немецкое гражданство.
Сказки не рассказывайте... Ну, или вы и члены вашей семьи - этнические немцы или евреи.
Там немного другая программа, в которой жестко прикуртили гайки последние лет 8-9. Вы должны быть ОЧЕНЬ обеспеченным человеком, что бы иметь возможность пригласить брата или сестру на ПМЖ.
П.С. " через какое- то время " (c) это от трех лет до получения ПМЖ, и до 15, чтобы брат или сестра с семьями получили гражданство.
А когда деньги от продажи квартиры кончатся, вы мне, наверное, напишете, что в картонной коробке на улице жить дешевле.
А вы как думали? Продать единственную квартиру и истратить деньги от ее продажи на съем за несколько лет - а дальше что? Вы когда пишете, старайтесь смотреть немного вперед. Мало того, что выгоды от этого нет никакой, т.к. коммуналка пока что все-таки дешевле, чем съем. Так еще и перспективы с таким подходом - это последующее бомжевание и быстрая смерть.
Смотрите на ситуацию шире.
У вас есть свое жилье, за которое вы платите только коммуналку.
Есть работа. Значит есть деньги.
Все остальное ваш личный выбор и притязания.
Аналогично. Страна Россия. Регион - Татарстан. Бизнес загибается. Живет только тот кто на сильном ресурсе, и то экономит на всем и сокращается. Что творится... Банки распродают имущество, девелоперы пытаются монетизировать недвижимость, сети - Эссен, Августина - закрываются , остальные сжимаются донельзя.
У меня с 14го года развивается понимание, что возвращаемся в годы дефицита и нищеты. Когда были магазины Гастроном, Спорттовары, Аптека, Поликлиника, Горбольница номер один , два, три и т п , Школа номер 102, Сберкасса . И ничего больше. Люди в одинаковой одежде. Боязнь говорить лишнего. Одинаковые телепередачи с восхвалением свершений правящей власти и хулой всего иностранного.
Не вижу просвета. Работать можно только на государство - оно только своим слугам и платит. Туда и не попасть всегда было.
С Татрстане значит дефицит товаров? да ну?
А что у вас был за бизнес? Бутик в ТЦ? Так бутики в прошлом. Все время бутиков прошло, все все в интернете покупают. Бизнес - купить там подешевле, продать тут подороже это тоже прошлое.
Ну вы-то конечно знаток, даром, что на пенсии и бизнесом никогда не занимались. Такой же знаток в этом вопросе, как и в вопросе поднятия сумм пенсий. По вашим расчетам минималка еще в прошлом году должна была быть 27 тыс. Молчали бы уж.
До дефицита еще далеко, но полки однообразные, шмотье не взглянешь, дешевка, продукты сильно снизился ассортимент. У лекарств необходимых лицензии позаканчивались - не обновляют. Анаприлин попробуйте найти, к примеру - аналогов нет.
Бизнес у меня b2b -оборудование для предприятий, сервис , тендеры. Не буду тут распинаться, не все поймут, скажу только отсрочки платежа 60-90 дней, маржинальность пара процентов, налоги и аренда только растут, НДС стал 20 процентов...
Кто вам сказал, что у анаприлина нет аналогов? Вы ещё микстуру какую-нибудь поищите...
Так и в Москве тоже самое. Ну, есть дорогие бутики, но основная масса в ТЦ с отвратными
товарами закупается или китайскими подделками на вб.
Еще не хватало, чтоб начали сажать или штрафовать за сообщение о том, что бизнес рухнул. За упоминание о некоторых персонах уже штрафуют как минимум, а кого-то и сажают.
Когда и где? Путина здесь как только не склоняли, кого оштрафовали или посадили?
Погуглите. За Путина в прошлом году оштрафовали десятки человек. Я уже заколебалась таскать сюда их фамилии, больше не хочу этим заниматься. По поисковикам все ищется.
Я вообще застряла в каком-то болоте...вроде и заработать знаю где и как...но стабильного пасивного притока денег нет(( становится страшно и грустно...но барахтаюсь дальше, что делать...:dash1
это просто старость. молодым как раз сейчас кажется что все пути свободны.
Через 3 месяца полтос, в начале апреля ))
Надежд? Да на всё.
Развиваюсь в новой профессии.
Маячит закрытие ипотеки.
Впереди ремонт и новая машина.
Хобби монетизируется.
Здоровье улучшается.
Опять же, путешествия опять открываются ))
Понятно, что всё это может гавкнуться - ну так уже раза три-четыре за жизнь рушилось, и ничо, не проблема, опять восстанавливалось.
Понятно, что всё это - не на год планы, а лет на 5, а то и больше. Ну, так мы о надеждах же )))
Инга, мне сдается, что вы были нищей, а стали бедной. Такое движение возможно при любом строе и любой ситуации. Когда нифига не делаешь и потом делаешь хоть что-то, то улучшения налицо. Вот попробуйте набирать уровень уже на переход из бедных в средний класс, тогда быстро почувствуете потолок.
Просто Инга в отличии от вас умеет быть счастливой при любом раскладе.
И себя позиционирует уверенно по жизни
налицо как минимум 2 смертных греха - гордыня и уныние... уверена, что зависть там тоже наличествует :)
я с вами согласна-уныние есть и гордость пока не позволяет идти на работу за 20 тыс
Нули завистлива я тоже, на всех, кого не шибануло в 14 году как меня
Блин, не удержусь. Шибануло? Вас? Ах, бедняжка!!
Моя прабабка родилась в 1901 году.
В 1904 на Русско-Японской погиб ее отец.
В 1914 началась война.
В 1917 - революция.
В 1919 - гражданская война.
В 1937 - расстрелян муж и она бежала в страхе... в Ленинград.
В 1941 - БЛОКАДА.
… ну и дальше - Оттепель, Застой, Перестройка с ее "спецэффектами"...
Умерла она уже в 1998 году. Как раз кризис уже был...
Вот ЕЁ - шибануло.
У Вас (да и у меня) - небольшие жизненные шероховатости.
Безусловно, я не сравниваю свою жизнь с нашими предками. Моя бабушка была репрессирована ,моя мама и доли того не имела, что я.
Но тяжело от хорошего отвыкать. Особенно, когда тебе это не просто по наследству перешло, а ты выстраивал дело десятилетиями,копил деньги, рисковал и т д
Эээ…. вот меня всегда удивляла психология таких людей. Зная жизнь своих предков - с чего Вы решили, что на Вас всё закончится, и что Вас ничего такого не коснется?
Кстати, ведь действительно не касается ))) Ну, приходится Вам СЧИТАТЬ деньги, о ужас! Но питаетесь Вы так, как даже Ваши родители считали сказкой, одеваетесь - тоже.
Меня все касалось.Я не стану тут описывать, какие у меня были трудности.
Сейчас не 18 и 19 век и люди живут иначе.
Я много работала, надеялась на достойную старость о которой мечтала. Понимаю, что не получится, будет как у мамы моей 80тилетней последние 20 лет от пенсии до пенсии(хорошо, что еще я помогаю).
Дааа, это такая рабская мыслЯ, ничем ее из людей не вытравить. У меня тоже такое же есть. Этим очень люблю успокаиваться. И в то же время думаю, почему мы не сравниваем себя с теми, кто богаче, кто в лучшее время жил итт. Это странно, конечно.
тут еще имхо какое-то обесценивание состояния человека (тоже очень типично для наших людей - обесценивать чувства, достижения...да и вообще чужую личность в целом). Ну типа "твоя печаль - нифига не печаль, а вот у Петрова...!!!" Эммм...а почему мне, собственно, должно быть дело до размеров печали Петрова?:mda
Да печаль, печаль, кто же спорит.
Но одно дело печалиться - и преодолевать, другое - печалиться и искать причины своей печали вовне.
Нет. От понимания того, что нынешняя жизнь - сказка, а Ваши предки успешно справились с гораздо более трагичными обстоятельствами.
Заметьте - они УСПЕШНО справились.
Иначе бы ВАС - не было.
Вы так написали, как будто все события произошли исключительно с вашей прабабкой и она во всех событиях участвовала лично. В зависимости от того где она жила, она могла быть, действительно, в эпицентре событий, а могла жить и вполне спокойно. Про блокаду тоже не уточнили, вывезли ее с детьми, или она пережила всю блокаду.
Во всех этих событиях она участвовала лично или они ударили по ней лично. Блокаду пережила всю.
Про коллективизацию же я не написала? Не написала. Она ее не коснулась.
расскажите мне пожалуйста - каким смертным грехом страдают северные корейцы? или подыхая массово с голоду они делают это с одухотворенными лицами?
Ну вообще-то да! Посмотрите документальный фильм "в лучах солнца" реж.Манский. Именно так. Все голодные, но счастливые. И они все еще вооют. Россия тоже окружена кольцом врагов.
не сильно, видать, давите )
вот топ про автокад открыли, я там советов надавала, ни ответов от вас, ни элементарного спасибо
вот тут что есть то есть - действительно, забыла поблагодарить всех ответивших... извините меня и спасибо вам за помощь!
налицо, как минимум, ваша глупость и незнание русского языка. прочитайте в словаре, что такое гордыня, а уныние никогда смертным грехом не являлось.
вы чего к православию привязались-то? там тоже гордыня как в словарях. к теме автора это не имеет никакого отношения. ни православие, ни гордыня. фирштейн?
У нас так же. И вроде и недвижимость есть, но с работой все хуже, и лучше вряд ли будет( поездки уже давно сократили(
Сейчас хорошо живут чиновники всевозможные и бюджетники на взятках.
да ладно, насчет чиновников и бюджетников на взятках, посмотрите топ Новогодние хвасты из путешествий, нет там чиновников)
А вы про каждого из отписавшихся в том топе знаете, что это не так? Уверены, что они каждую копеечку, на которую отдыхают, заработали потом и кровью?
Ну и сколько их там , счастливчиков? Я за них рада, но их как то не прибывает последнее время.
Пенсии, например. Мало?
Деньги. Доходы не растут, а цены растут. На те же самые деньги теперь можно купить в два раза меньше товаров.
Насрать на ваши тупые аргументы. Гуляйте мимо. С меня свою копеечку не заработаете.
Вы тупая, у вас и так ничего нет, кто на вас заработать может? Нигде в мире люди в 55 лет на пенсию не ходят.
В "мире" вообще другая система, разная. у нас была такая - ранняя пенсия, как компенсация за низкие зпл, низкий уровень жизни в целом. Остаток от СССР.
Это изменили, не добавив как во всем "мире". В этом противоречие и проблема.
Ни у кого в мире из тех, кого Вы имели в виду и зарплаты то нет двести долларов в месяц. А у нас сплошь и рядом.
У меня не сложилость такого впечатления. Моим знакомым украинцам из года в год живётся всё лучше. И не только потому что со мной общаются. :-) Подработки находят, и из-за трёхкратного роста минималки (в долларах) за последние несколько лет эти подработки всё лучше оплачиваются. Финт конечно гениальный устроило украинское государство. Повышая минималку оно по сути валит стоимость соцобеспечения на частный бизнес. Нынешние 4723 гривны - это уже 196 баксов. И либо ты платишь эти деньги сотрудникам, либо вынужден с ними расстаться. А молодые люди работают на 1,5 ставки и в принципе на 300 баксов при их низкой стоимости питания прожить как-то можно.
Те,кто вам тут возражает, видимо, им этого не понять, у них крепкий материальный тыл. Поймет только тот, кто так же пытается стремится жить достойно, но пропасть между заработанным и нуждами растет. И пусть не трындят про бесплатную медицину, где хирурги ставят диагнозы на взгляд. Говорят ушиб, а на самом деле перелом, а как лечить зубы и онкологию. Понятно дело,что орви бесплатно лечат. Так что, тяжеловато с перспективой.
понятие достойно у всех разные... кому-то щи жидковаты, кому-то брильянты мелковаты... каждому свое...
+ много. Сестра недавно упала - в травмпункте даже снимок не сделали. Пришлось в платную топать.
+1. То же самое было: сотрясение, бесплатно снимок не стали делать, но зато там же, в приемном покое - платно, за 5 тысяч.
У меня лично надежда на лучшее пропала и появились мысли, что больше всего хочется стабильности во всем. Денег больших не надо, а вот если бы до конца жизни каждый месяц фиксированная сумма из ниоткуда..... З.Ы. Среди знакомых такого настроя нет только у весьма пожилых или не слишком умных.
Это старость. Вы перестали развиваться, старые лыжи не едут, а новых вы кататься учиться не хотите.
Не полностью, но частично согласна. В условиях экономического паденя надо развиваться и реально вкалывать, халявы уже недостаточно.
В 90е тяжело было, но безнадеги не было, это неправда. Люди, почти все надеялись. Людям необходимо надеяться и ждать, что вырастет его личное благосостояние и его детей. А сейчас нет этого ощущения, даже с детьми жопа, все думают про платное образование и где взять денег, пока не состарился. А доход-то при этом не растет, а наоборот. Я про большинство, конечно.
Говорите за себя, у меня как раз сейчас надежда есть, а тогда не было :-) Просто молодые были. Хуже чем тогда еще пока не было. имхо конечно
Я же написала, что про большинство говорю, вы исключение, вам повезло. Дело не в молодости, у моих родителей такая же безнадега, особенно последние пару лет.
Вы не можете знать про большинство, я оже могу сказать, что у большинства НЕ безнадега и как будем выяснять кто прав? )))
Да это даже по еве видно и по темам. Окружение вижу, друзей, друзей друзей друзей, знакомых, коллег итд., выборка большая у меня. Да и фоток с Бали уменьшилось, хоть вон зайдите в раздел Путешествия, раньше топ за топом меняли на некоторые страны, когда тысячник наберется, круглый год при чем...а сейчас почти тишина....
То есть нефтяных денег нет и безнадеги нет?...Хм, почему вообще такой вопрос здесь задан, связь-то должна быть какая-то.
Деньги - это далеко не для всех людей мотивация. Знаю полно народу, кто равнодушно проходит мимо хороших денег. Другие приоритеты ценнее.
Ева стареет, это ведь логично ))) И конечно только у вас большая выборка, у меня я бы даже сказала - огромная )))
Вы даже читать не умеете ))) Я сказала стареет. И просто немного другие приоритеты, да и времени на еву все меньше хочется тратить ))
Никогда не понимала, зачем нужно переходить на личности... Вы вот для чего это делаете? Это риторический вопрос, если что.
У кого нет? Как ездили, так и ездят. У одной денег не стало, у другой появилось. Количество ездящих от этого не уменьшается.
В моем окружении все как ездили, так и ездят. Но каклам это слушать очень больно))
Да я шучу...тоже думаю, что меньше. Я вот вообще перестала(( Да, денег нет. А то что есть - все на детей уходит, они подросли и требуют совсем других вложений, увы.
Ну все как путешествовали. так и продолжают. Другое дело что тогда это было многим в новинку и задавали массу вопросов что и как. А потом все поняли как это делается, в сети появилось миллион отзывов на все отели и прочее и обсуждать это на Еве перестало иметь смысл.
В 90-е, наоборот, были огромные надежды. И это помогало людям выживать в те несколько лет, когда действительно было тяжело. Т.к. потом пошел рост и можно было зарабатывать. Сейчас такого нет. Есть ощущение, что все ходы и выходы перекрыты и с тебя пытаются стянуть последнее, что еще удалось сохранить.
У кого как... У нас надежды не было :-( А сейчас я уверена в себе, в муже, в друзьях, никакой безнадеги...
а если неизвестный кто и все равно безнадеги нет? )))))))) вам так проще чо ли?
Да, в девяностые простая инженер с завода заканчивала 30-дневные бухгалтерские курсы, становилась главбухом конторы которая что-то толкала направо и налево - такой жор шел покупательский - и выходила на новый уровень. Студенты ехали в Москву, покупали чемодан новомодных сникерсов и стояли у нас в городе на рынке, за день продав этот чемодан зарабатывали больше того главбуха. И никто не ставил им кассовый аппарат, выживали.
ЖКХ стоило столько, что никто не помнит эти копейки и не лезло в карман старикам.
Я именно так и устроилась на работу. Встала на биржу, закончила от них отличные бухгалтерские курсы (не 30-дневные, а полугодичные в РЭА им Плеханова), дала объявление в газете и меня нашел работодатель. Доучивалась уже на практике и получала хорошую зарплату. Через год-два была уже приличным специалистом, могла вести фирму в полном объеме. Сейчас на бирже, поди, и курсов такого уровня нет. Да и не встанешь на нее просто так, сначала пошлют работать уборщицей или гардеробщицей, а если откажешься, отправят гулять).
Крутое развитие страны вы описали в 90-е, и перспективы такие же)) Развал и закрытие всех предприятий и переход всех в торгаши, отличный пример!
Ага, помню одну такую надежду всего Камчатского полуострова, что к 30 декабря придет танкер с топливом и Новый год будем встречать со светом. А чтобы вы понимали, на Камчатке не было газа, и чтобы в доме были теплые батареи, горячая вода, приготовленная пища и элементарный чай - нужен свет. Месяцами полуостров сидел без всего этого, во время веерных отключений не работали детские сады, школы, предприятия. Если у нас на работе давали свет с 24 до 6 утра, то директор просил выйти на работу в это время. И это продолжалось не один год. Моя подруга пеленала свою новорожденную дочь в палатке, которую установили в центре гостиной, с газовым вонючим китайским обогревателем внутри. Так что да, надежды в то время у нас были огромные, на элементарные вещи, которые сейчас кажутся само собой разумеющимися.
Один газопровод на Камчатке уже построили – при губернаторах Владимире Бирюкове и Алексее Кузьмицком. Стоимость проекта за время его реализации выросла примерно в 20 раз. Изначально власти планировали, что камчатский газ позволит снизить в регионе тарифы на электричество и тепло.
Однако все произошло с точностью до наоборот. Цены на свет и коммуналку пришлось не снижать, а увеличивать. Но и этого оказалось недостаточно. Газовый тариф теперь дотируют из бюджета. Ежегодно на это тратят миллиарды рублей. Между тем природное топливо на месторождениях заканчивается.
Зато сколько народу бабла поимело от строительства газопровода!!! А ведь всегда было известно, что промышленных запасов газа на Камчатке нет и вкладывать бюджетные деньги, т.е. деньги налогоплательщиков в строительство газопровода и газовых котельных нельзя.
Сейчас собираются (только собираются) построить некую перевал-базу на восточном побережье, туда будут возить сжиженный газ с Ямала, танкерами ледового класса, и перегружать на обычные танкеры, которые повезут СПГ дальше, потребителям в ЮВА.
На Камчатке надеялись, что им тоже этого газа перепадет , но, кажется, ничего они не получат. Что очень странно, ведь именно эти перевал-базы, порты, на своих услугах имеют хороший доход и развиваются. Но только не у нас.
. Изначально власти планировали, что камчатский газ позволит снизить в регионе тарифы на электричество и тепло
Не это планировали, а то, что в домах будет свет, тепло, вода- вот что главное, что не будет перебоев с электричеством, Что будут работать предприятия, сады, школы и все остальное, а снижение тарифов камчадалы не ожидали.
Вам можно, ждать в 51 год что карьера рванет в гору уже странно. А шевелиться в таком возрасте уже лень, чтобы открывать для себя новые и современные горизонты, которые дадут возможность развиваться.
да
безнадега точка РУ.
именно так. Путин и его олигархическое окружение уже порвали пука*Н пытаясь обобрать и население и бизнес
его последнее детище - маркировка - обберет тех, кто еще оставался на плаву.....
интересно на сколько подорожает стоимость молока летом.... ведь гн*ида еще и маркировку на молоко придумала....
У нас люди привыкли практически ничего не делать и получать большие деньги. Я хорошо помню времена, когда за одну сделку, на которую я потратила час, я получала 10 000 долларов.Да, очень жаль, но те времена ушли навсегда. Такого, чтобы практически ничего не делая я могла купить за год дом и квартиру никогда уже не будет. И да, меня сейчас очень бесит, что надо работать 5 дней в неделю чтобы заработать сраные 3 000 евро в месяц. Я так не хочу, я хочу как раньше. Когда купил партию китайских телефонов, отвез на Митинский рынок, а тебе через неделю они вернулись с наценкой в 1 000 процентов. Я хочу как раньше чтобы цена наквартиры росла. Когда накопил 20 000 долларов, купил ее, а через 2 года она хоп и 80 000 стоит.И 60 тысяч долларов прилипло на ровном месте. Верните меня туда обратно! Я не хочу работать за зарплату, плак, плак.
Вы на всю голову больная? За какие деньги еще, я чистую правду написала и все живущие в России меня поддержат.
Да кто вас поддержит? Основная масса людей как вкалывала, так и вкалывает.
вот именно - просто раньше вкалывала меньше - а сейчас больше. и при этом уровень жизни упал. и дальше будет только хуже.
когда вурдалак и его окружение придушит окончательно малый и средний бизнес своими маркировками - тогда все вздрогнут - так как без работы окажется огромное множество людей - предпринимателей, людей которые работали у предпринимателей , и так далее
Ну кто меньше вкалывал?? Учителя, шахтеры, врачи? Ну вы про кого?? Про московских торгашей? Да и они никогда мало не вкалывали, наоборот раньше работы было больше.
Учителя и шахтеры как получали зарплату, так ее и получают. Кто меньше вкалывал я на своем примере подробно описала. И это как раз те, у кого были деньги. Предприимчивые и активные.
Да, получают, только купить на это уже могут меньше. Это же ясно, как день.
на любой официальный факт о том, что населелние России обеднело в разы, все продажные бл-ди "стало жить даже лучче!" не отреагируют)))
Меня поддержат все, у кого деньги были. Что с вашим вкалыванием случилось? Вам зарплату год не платят или чего?
Слушай, ну покажи свою морду миру то. Страна должна знать продажных троллей в лицо
А я скажу за всех, вы голову полечите, раз у вас там кроме методичек нет ничего.
Очень даже почувствовали.
я взяла еще несколько работ на подработоку - а жить стала хуже. На основной работе зарплату не повышали 6 лет - за это время она обесценилась в половину.
Ну уходите на другую работу, как получали раньше, так и сейчас получать будете. Не знаю ни одного человека, у которого именно оклад не вырос ни на копейку за 6 лет. Пострадали не такие как вы, вы как были голыдьба, так ей и остались.
Никого не знаю, у кого выросла зп за 6 лет, ни одного. И неважно, средний это класс или не средний. Доход уменьшился у всех.
У всех выросла, без исключения. Я никого не знаю, у кого в рублях зарплата осталась бы прежней. У бюджетников вообще индексации регулярные, коммерческие фирмы все зарплаты подтянули.
Неправда. Я ушла с работы 2,5 года назад (сейчас на другой). Кто остался, все стонут, сколько было до кризиса, столько и осталось, текучка страшная и дефицит кадров.
У нас осталась как была с 14 года. В 19-м произошло чудо- мы получили хорошие премии. Но оклад, что и 5 лет назад.
Вот кстати да, про повышение. Только недавно об этом с мужем гооворили. Я на работе 5 лет уже - не повысили ни на копейку. А цены выросли на что-то уже в 2-3 раза, ВСЕ детские кружки тоже подняли цены в 2 раза за 5 лет. Коммунальные, проезд, мед.услуги - все выросло. Кроме зарплаты))))
Знаю людей, которым и 6 лет зарплату не увеличили ни на цент. Ноют, но почему-то не ищут другую работу. Видать всё же уровень устраивает?
Здесь не вопрос о рыночной неэффективности
а вопрос в том, что Президент и Правительство последовательно принимают законы, направленные на обогащение близких им кругов за счет раззорения малого и среднего бизнеса и всего остального населения России.
Ха. Вы получали деньги за риск, за ответственность которую на себя брали. За те усилия, которые прилагали, когда учились.
Неужели вы так не уважаете свой труд?
Я молчу про тех, кто работал за зарплату.
Это вы не мне отвечаете.Я подписываюсь Лидией.А тут вы уже с анонимом ведете диалог
пострадал средний класс. Я как была нищая, так и осталась, ничего не изменилось. Мы, беднота, провала не почувствовали, так что революцию от нас не ждите.
За себя пиши, прижопинка. Я лично за революцию, и я сейчас та самая беднота, которая ничего не может себе позволить.
Раньше могла. Не так много, как хотелось бы, но могла. Сейчас не могу даже этого.
вспомните, что революция 1991 закончилась пустыми полками и полной жопой(( надо на мирные протесты массово выходить, чтобы было не 100 тыс, а несколько миллионов.
Это где была революция в 91-м??
Путч да, был, потом народ на площадях потусовался и все, за 3 дня все закончилось.
Не было революции.
Ельцин, выступая от имени народа поменял строй с социализма на буржуазный.
смена одного строя другим называется революцией, учите матчасть. ну, в 17 большевики ваще за одну ночь уложились)))
Революция была в 1917.
А в 1991 - контрреволюция.
Если пользоваться вашей логикой.
Вы же про смену режима? Значит это была контрреволюция.
хм, ну это смотря с какой стороны посмотреть. если бы продолжал развиваться тот капитализм, который был при царе, а вместе с ним и законодательно-судебная система (в Штатах тоже когда-то царили законы дикого запада), то это было однозначно лучше, чем то, к чему привели страну за 70 лет коммунисты своей дебильной плановой экономикой.
Вы забыли написать, что через пару лет после этой жопы в стране начался экономический рост и появилась возможность реально зарабатывать. А сейчас кроме усугубляющейся жопы ничего не предвидится. И ни на какие мирные протесты никто, кроме молодежи, не выйдет, потому что нас сейчас варят медленно, как ту лягушку. Когда основная масса людей очнется, будет уже поздно.
Экономический рост в 93????:scared2
Тогда инфляция была ужасная! Зарплаты повышали постоянно, только они не успевали.
Но были и те, кто обогатился лёгкими деньгами. Анархия была, кто что мог, продавал или покупал.
Сначала пустые полки магазинов, потом ножки Буша синие и прочее дерьмо, гуманитарка из европы. Стыдобища, как вспомню.
Сейчас никто и не выйдет, потому что умные понимают ситуацию. А тупая молодёжь развлекается. Они же не знают, каково было в 90-е.
В 90е было лучше, чем сейчас, это правда.
Была надежда на лучшее, у многих потихоньку стало получаться зарабатывать, что-то покупать, ездить за границу, мечтать.
Сейчас же - безнадега.
Правильно тему назвали.
Слушайте, если вы в 90- ые в частной фирме работали и получали свои 300 долларов, это еще не значит, что в стране был экономический рост.
Рост появился, когда нефть подорожала в нулевые.
Когда нефть подорожала, это был рост за счет подорожания нефти, а не за счет развития экономики. В 90-е нефть была дешевле, а рост все равно был. А в 00 деньги были, но их бездарно просрали. Поэтому сейчас мы у разбитого корыта, и теперь люди, которые сумели хоть что-то поднакопить за жирные нефтяные годы - это новая нефть.
Я лично не имею возможности распоряжаться доходами от нефти. И за сказочного карлика никогда не голосовала. Так что просрал он и вы, которые его поддерживаете. Жаль только, что расплачиваться за его и вашу дурь приходится всем.
Не просрали а вывели зарубеж и разворовали из бюджета
Кстати на подписи лежит закон который отменяет ответственность за вывод денег из России
Делайте выводы
Вы о каком росте экономики в 90-е? то были годы, кода разрушалось и разворовывалось все, когда заводы годами! не выплачивали зарплату, и вместо серьезной продукции переходили на выпуск всякой бытовой мелкой хрени, чтобы хоть как то выжить. Станки и линии продавались за копейки, здания пустели и разрушались. Промышленность ушла в 0. Пышным цветом цвели только перепродажи всякой ерунды. Может вы напишете пример хотя бы одного вновь отстроенного производства?
Хорошо.
Подойдем с другой стороны.
В какой сфере вы работали в 90- ые, чтобы было понятнее, где отчетливо был выражен рост?
Была такая фирма "Формоза". Может, помните. Вот в ней я и работала. Она, в принципе, и сейчас есть, только сдулась с тех пор.
Производили, продавали, устанавливали программное обеспечение.
https://www.brandpedia.ru/brand-1001.html
Да, в офисе всегда толпился народ. И юрлица у нас покупали, и физики. И зарплаты у сотрудников были очень приличные, причем выплачивали каждую неделю по пятницам.
Да, забыла написать, что взяли меня в эту компанию с улицы, по объявлению в газете "Из рук в руки". Сейчас фиг так устроишься на хорошее место.
Полностью согласна,
90е годы именно что безнадёжными были.
Перемен, мы ждём перемен.
А что, куда, как - ничего никому непонятно.
Ведь сколько было семей, где оба взрослых на одном предприятии работали.
Развал СССР. Крушение просто всего. Осколки, обломки.
Ничего. Выжили. Мы сильные. Очень сильные.
А сейчас, считаю, всё равно есть выбор. Как жить дальше.
В те годы его не было. И нужно было именно выжить.
В те годы был выбор. Сейчас его нет. Впереди еще лет 20 правления одного и того же лица. И нужно как-то выжить, а силы уже не те. А наши дети, похоже, узнают, что можно было по-другому, только во второй половине жизни. Ну может, хоть внукам повезет.
Ровно наоборот для меня. Тогда - не было выбора.
А сейчас как раз выбор есть.
Всё поменялось.
Я вообще-то о других возможностях для всех. Миграция, учёба, совершенно иные возможности работать. Ничего этого не было и быть не могло в 90е.
Мы совершенно в другом мире живём. Хорошее и плохое найти можно во всём.
Хорошего вижу больше.
Как это в 90-е не могло быть миграции? Вы их не путаете с 70-ми или раньше?
Я быше писала, где я работала в 90-е. По-моему, это был вполне достойный выбор. А сейчас выбор - либо в бюджетные или частно-бюджетные структуры, приближенные к "телу" (со всеми вытекающими), либо в никуда - влачить жалкое существование за три копейки.
Ваш пример единичный, в 90-е была одна сплошная торговля, правильно вам написали. Половина страны стали челноками, это были и инженеры, и ученые, и ещё множество профессий.
Только 90-е тоже разные. В самом начале (90-94 где-то) да, было тяжеловато многим перестроиться. Не в насиженное НИИ с вязанием и кроссвордами ходить за гарантированной маленькой зарплатой, а как-то крутиться. Но со второй половины 90х - все лучше и лучше. Мы с мужем (74-75 г.р.) уже вовсю работали в частных фирмах (ИТ, бухучет), и зарабатывали в несколько раз уже больше, чем в затхлых госконторах. К концу 90х уже и частных банков полно появилось, и прочих вполне солидных фирм, и зарплаты были уже от 1000-2000 у.е., и это еще у студентов старших курсов, не говоря уже о молодых специалистах.
Банки, частные фирмы по перепродаже всего и вся. А производство? Заводы, фабрики? Все разваливалось вплоть до 2000-х. Ваш пример таки единичный.
при Путине тоже успешно продолжало разваливаться. у экономиста Иноземцева есть статья, где он пишет, что с 2000 было уничтожено больше производственных единиц, чем в 90-е.
Да и не только у этого экономиста, другие говорят о том же самом. Между тем в 90-е открылись производственные предприятия, многие из которых существуют до сих пор. Например, марка мясных изделий "Велком". Открылись в начале 90-ых, начинали с одного цеха, потом раскрутились и к началу 00 были уже известной фирмой. И таких довольно много, если посмотреть.
В 90 -е было легче заработать, в стране был дефицит. Но многие хорошо начав, не смогли также хорошо продолжить. Деньги были шальные - легко приходили и также уходили.
Дороги строятся, заводы создаются с 0. В 90-е такого даже в радужных мечтах представить невозможно было. Мы в Беларусь ездили через Брянск и эту дорогу я называла "взлетной полосой", а точно за линией границы начиналась нормальная дорога и чистота. Теперь там отличная трасса. И это только один пример.
Чего это вплоть. После 2000-го разваливалось еще больше. Я как-то статью читала, сколько чего развалилось-закрылось при Путине, это охренеть просто. 90-е нервно курят в сторонке.
Вот, например: С 2005 г. на территории страны прекратило работу 35 000 заводов всевозможного назначения. Производительность труда в России отстает от европейского уровня в 8 раз – как преодолеть такой разрыв, совершенно непонятно. Это деградация.
То же самое со школами, больницами и прочей социальной структурой. На одну открытую школу приходится 9 закрытых. В 90-е закрылось "всего" 1600 школ, а при Путине - 27 000. Ежегодно почти столько же, сколько за все 90-е.
Просто вы были молоды, поэтому и надежды были.
После 50лт мало у кого надежды.Прсто живут тем, что есть. А ч московскими зарплатами вполне можно жить неплохо. Особенно если дети уже выросли
Да, где-то с этого периода. Тогда можно было зарабатывать, хотя бы на той же купле-продаже, если больше ничего не получалось. Многие так жили, и жили неплохо. Тогда уже начали появляться нормальные продуктовые, где были не только ножки буша. И на продуктовых рынках продавались нормальные продукты, тот же сыр был качественным и недорогим, не чета нынешнему. Хватит гнать на 90-е, это отмазка для идиотов. Молодежь у нас не тупая, она намного умней и лучше в моральном смысле чем вы, например. Только при такой ситуации молодые люди помыкаются-помыкаются, да и уедут отсюда, когда поймут, что ничего нельзя изменить. Останутся только старые пердуны во главе со Сказочным Фантомасом и будут тихо догнивать.
Молодежь ваша родилась только в 95- 99 гг.
Откуда им знать какого было жить в те годы?
А зачем им знать, каково было в те годы? Они видят, каково сейчас, и этого достаточно.
И кто им объяснит, что их нулевые и второе десятилетие - это продолжение 90ых ?
Затем, чтобы сравнивать. Ну и историю знать надо.
А сейчас им отлично! Каждый второй с Айфоном. Все сытые, одетые, на тусовки ходят. С жиру бесятся! Слава богу, у большинства мозг всё же есть.
И я так думаю.
И еще это...- если чем- то недоволен - взял и свалил за бугор.
Не у всех цель жизни только в том, чтоб нажраться хрючева и прикрыть свою жопу, как у вас. Вам их не понять, и слава богу. Мозг есть у многих, но именно те, кто с мозгами, все видят и понимают. И когда окончательно поймут, что здесь ничего не изменить, просто свалят.
Ну не зря же Жирик несколько дней назад это озвучил. Что у Путина на уме, то у Жирика на языке. Другие им тут не нужны.
Клевое развитие страны, на купле-продаже. И какая радость - продукты появились. Сыыыр))) Кто его купить мог? 10% населения, так и теперь эти 10 его покупают.
Все могли тогда, он стоил копейки и был нормального качества. А теперь все могут купить не сыр, а сырный продукт. А сыр только избранные.
Это для вас были копейки, а для большой части населения и тогда, и сейчас он малодоступен. Я не избранная, но сыр позволить себе могу, а также много того, что в 90-е купить не могла.
Сыр в середине 90-ых стоил в два-три раза дешевле, чем мясо. А сейчас он в два-три раза дороже.
Хороший сыр, если мы о нем, и в 90-е стоил немало. В середине 90-х многие выживали на собственной картошке-морковке, дешевых макаронах и бульонных кубиках, а "ножки Буша" считали за счастье. Я это хорошо помню, в 92 мой старший родился. И помню еще, что не было детского питания, а молока обычного в руки - 1 литр, а потом прислали гуманитарку - импортное детское питание, и это было счастье! Не на выбор, как сейчас, а один вид.
неправда. это пишут обычные люди. а тролли за гонорар - вот:
https://eva.ru/topic/77/3581282.htm?messageId=99970362
Конечно, нет. Молодежь на старческие форумы не ходит. Они общаются в других местах, но темы похожие.
Полностью согласна. И на работу, нормальную, а не на кассу, можно было спокойно и в 50 устроиться. А сейчас полнейшая, круглая, черная жопа. И ещё пенсии лишили.
Ну после демонстративных посадок за брошенный стаканчик люди будут еще сильней бояться.
стаканчик был на несанкционированном митинге, а на разрешенном и были 100 тыс вместо миллиона. москвичи только за алкаша Ельцина тучами выползли и выбрали нам это гов но, которое сейчас(
Тогда еще не было "алкаша Ельцина", у власти был трезвенник Горбачев, хе-хе. И люди вышли на улицы не за Ельцина, а за свободу и против возврата в СССР, который декларировали гкчписты. Я помню, весь день "Лебединое озеро", никто ничего не знает, слухи один страшнее другого.... то ли война, то ли хз что.... и потом ближе к вечеру, заявление это. Прямо как мешком пыльным по голове.... руки опустились и мысль: ну, все.... что, обратно в болото?
Да уж... Что-то тогда, по горячим следам, никто не хотел возврата. А сейчас ностальгируют и придумывают всяческие небылицы. Хотя мы все равно сделали круг длиной в 30 лет и сейчас вернулись в то же болото, только хуже, потеряв по дороге социалку, которая в СССР все-таки была достаточно развита. Но зато со всеми остальными атрибутами.
Вот от этого и муторно на душе, что как слепые лошади по кругу. Я это дело подозревать стала, когда наш Президент в начале 2000-х, вместо выработки какой-то стратегии, какой-то внятной политической и экономической программы, увлеченно начал "строить вертикаль власти". Ну все, думаю, кажись, хана росточкам демократии. А с ними и свободам, и успешной экономике. Эта вертикаль... знаем мы эти вертикали, для чего они. Так оно и вышло... к сожалению.
ну как это не было, он был оппозицией Горбачеву тогда и достаточно популярным политиком. вы штож думаете, Горбачев добровольно покинул пост президента СССР?
Горбачев, кстати, практически единственный глава государства, который ушел спокойно, не цепляясь за "трон". За это ему респект и уважуха.
у него и не было другого выхода, за это и имеет все плюшки, хотя эту гниду, американского агента, под суд отдать надо за развал державы.
Он мог бы развязать гражданскую войну, но не сделал этого. Путин в случае чего развяжет, не задумываясь. Если его власти будет что-то серьезно угрожать.
??? его все предали, о какой войне вы толкуете? ГКЧПисты пытались ему открыть глаза, но он тупой, продолжал плыть по течению.
Ну и что? Оппозиция не всегда и не во всем "против власти", хе-хе. :) Горбачев вел перестройку, против него и перестройки и путч организовали. Но не Ельцин же. :) В той ситуации и Горбачев, и Ельцин были на одной стороне. На другой были ГКЧП и люди типа Н. Андреевой с "принципами".
нет. гкчп как раз был на стороне Горбачева, они хотели сохранить СССР. это нам Ельцин так все преподносил потом в перевернутом виде, чтобы себя обелить. о его гнусной роли в этом путче еще напишут, просто сейчас замалчивают.
Да ,есть такое ощущение. Хотя я как работала с 8 до 8 с ответственностью (гл.бух), так и работаю, только ответственность побольше стала. Но оклад практически не изменился, растет, но инфляция сжирает повышения оклада быстрее. А из-за того, что не молодею, то накатывает грусть. Здоровье не то, родители на ладан дышат... Вижу свою перспективу на кладбище. Реальная такая перспектива, стопроцентная.
А как инфляция может сжирать, если она у вас менее 4,5% ?
Прошли те времена, когда падение доходов высокой инфляцией объясняли.
Не читайте на ночь советских газет. Лучше лично ходите по магазинам и следите, как растут цены. Тогда не придется писать чушь.
Ну не населению же раздавать так или иначе - здравоохранение, образование, дороги, зарплаты и пенсии, жилье и т.д.
Все в "бассейн", все по кубышкам дружбанов и самого.
В курсе.
Крым, мост, оборона, Сирия.
Вы ж не в Прибалтике живете, чтобы внешняя политика на вас не влияла.
Реальная инфляция по тому набору продуктов и услуг, которые я потребляю процентов 15-18.
Расходы растут , на всё, на питание, на коммуналку . Страховки, аренды, плата за справки, услуги нотариуса, взносы в СНТ, билеты на самолёт, бензин, ремонт всего подряд....При ухудшении качества продуктов и обычной одежды, обуви, бытовой химии... Это самое главное. Так что если вы че то там купили на ...100р дешевле, то вас обуют в другом платеже. Снижение инфляции это блеф - вам уменьшили количество и опустили качество. В принципе можно приспособиться, но только не втирали бы враньё с утра до вечера. Хуже всего считаю , мужикам в возрасте около 60ти. Сужу по знакомым, это пиндец.
Цены на продукты резко выросли после НГ. Зашли сегодня в супермаркет (были в отъезде все праздники) - минимум на 10% цены на наши обычные продукты выросли.(( Школьные завтраки и обеды - тоже резко подорожали (завтраки были 47 р., сейчас 67 р., и т.д.)
Начинааается. Каждый год одно и тоже. Тема про резко выросшие цены. Думаю, что это ее не было-то в этом году... Сахар вчера по 23 рубля без акции купила. Когда он столько стоил? На сколько процентов подешевел?
Ну, когда он дорожал, его активно приводили в пример, целые топы были про сахар по 50 рублей. Чем вам он теперь-то не нравится? Молоко по 50-55 рублей с 14го года покупаю приниципиально, дороже просто не беру. Без проблем удается. Манка около 20 за пачку, как была, так и осталась. Гречка подешевела. Мука за 2 кило - одна цена.
Но каждый год этот топ "резкое подорожание, все умрем, магазины пустые, ходят голодные пенсионеры". Пару лет я тоже цеплялась за всеми и истерила, и долго потом из этой истерики выбиралась. Сейчас, уж простите, забила. Не 90ые, картошкой на бульонном кубике не приходится питаться.
Молоко резко подорожало за эти годы. Нравится нам "Домик", так в 2014 г. стоил около 45 р.\л, сейчас - за 90, и с другими видами похоже. Приходится рыскать по акциям и закупаться впрок ящиками, если успеешь.(
Она не заметила. Все молоко кружится около 80 рублей, не меньше. На днях удалось купить за 44 что ли, Авида в перекрестке, но это случайность. Я не могу рыскать по магазинам, молоко и яйца давно подорожали и стоят около 80 рублей. Почему так наивно это опровергают, не понимаю. Хлеб нехорошо ещё стОит, так что пошли они со своим сахаром куда подальше :(
В сетевых суперах молоко действительно стоит запредельно. В Мяснове и Вкусвилле стоит 50-55 рублей, как ни странно. Я там беру. Хотя в Мяснове качество молока тоже просело. Но цена зато сохраняется. Хлеб подорожал очень сильно везде за этот год.
45 (а то и тридцать) молоко стоило до кризиса 2014 года, после - резко 60-70. Вот это было грустно. Но по акциям те же 49-55. Еще раз - я не покупаю молоко, если оно дороже 55. И у меня всегда дома есть молоко. Во вкусвилле отличное отборное молоко по 50 с чем-то рублей, в Перекрестке новая марка в белых пакетах - тоже 50 с копейками без всяких акций. Где вы домик за 90 покупаете - разве что в Азбуке, у меня всегда ступор от стоимости молока там. Или в Иркутске, там тоже Домик и Простоквашино просто каких-то нереальных денег стоят.
Ерунду не говорите. В 2008-2009 тоже был определенный кризис. Я работала в крупном многопрофильном холдинге. Кого-то тогда сокращали, большинству сократили зп. Но от этого никто не умер, люди нашли новую работу, копейки никто не считал и не считает.
Кризис 2008 это цветочки по сравнению с тем, что происходит сегодня. Так же, как и кризис 98. Они закончились в течение двух лет. А нынешней ползучей "стагнации" не видно ни конца, ни края.
Почему? В Москве много хорошего сделано за последнее время. Нельзя сказать, что все плохо. У вас черная полоса, у кого-то белая.
Плитку положили и освоили миллиард с хвостиком на новогоднее украшение центра, да?
Можно одним глазом плакать, а другим смеяться. В этом вся наша жизнь сейчас.
Вот тоже вопрос, с чего такой скачок цен на продукты.
Например, в самом конце декабря покупала хурму по 279 р в АВ, сейчас та же самая - 317 р., к примеру.
Цены на школьные завтраки и обеды - тоже выросли резко (см. выше).
В азбуку вкуса ходите? И жалуетесь, что плохо живёте? Ходите в Пятерочку, там хурма гораздо дешевле
у меня платеж за кап. ремонт был в декабре 276р, а в январе стал 510р - это 4% инфляции? Или 2 только т.к. вдвое? Что случилось-то в ночь с 31го на 1е?
У меня такое ощущения, что тут врут.
У кого цены на продукты выросли в январе по сравнению с декабрем?
Т.е. у вас цены на привычный для вас ассортимент растут каждый год?
Сколько вы платили за школьные завтраки в январе 2017 года?
Никто не будет себя убеждать, что все хорошо, если все действительно фигово. Таких дураков нет.
Налог на велосипед
При покупке нового велосипеда будет взиматься разовый утилизационный сбор в размере 10% от стоимости.
https://zen.yandex.ru/media/zapvel/nalog-na-velosipedy-v-rossii-vstupil-v-svoi-prava-5e1031ac04af1f00b174764a
не, я а сми. Яндекс 100% подконтрольная государству контора, вы не верите государству?:)
В том, что товар просто становится дороже.
Думаю, мало кто загадывает так далеко при покупке велика.
Здесь тоже вовсю обсуждают новый налог (сбор) на велосипеды:
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3445246-komu-vygodno-nalog-na-velosipedy-vvedennyj-ot-2020-goda-i-kakov-ego-razmer.html
Да хохлы это
Хохлы
И эти как его ещё навальнята и либерасты
И эта госдепа ещё
Госдеп мне каждый год повышает на российских заправках цены на бензин на ЖКХ и продукты
Это все происки госдепа безусловно !
А счастливые и довольные россияне намолотившие рекордные урожаи в закрома родины с уверенностью смотрят в завтрашний день и въезжают в новые светлые квартиры
А мне госдеп повысил пенсионный возраст и НДС в прошлом году. Вот ведь падла Навальный! Это все из-за него, я точно знаю.
Вокруг меня хорошо живёт. Квартиры покупает, машины, за границу ездят по несколько раз в год. Это от круга общения зависит наверное.
Мой круг тоже не бедствует. Да и сама я новогодние праздники провела не дома как-то... Но странно было бы не видеть дальше своего круга общения.
В магазинах все покупают продукты, в ТЦ все покупают одежду, в метро все упитанные и нормально одетые, дети на улицах как картинки. Машин-проехать невозможно в любое время суток. Что должно меня навести на мысль, что у кого-то нет денег?
Обратите внимание, когда будете в следующий раз стоять на кассе, что именно покупают в магазинах продуктов. Если отследите хотя бы раз 10, то поймете, о чем речь. В ТЦ вообще нифига не покупают, не знаю, как они еще выживают. Там уже скидки ниже себестоимости, наверное.
И что будет? Я встречу такого товарища как мой муж, который зашёл купить половину батона хлеба, потому что я попросила и все? Решите что он голодающий и эта половинка куплена на всего его последние деньги?
Вы встретите людей, которые выкладывают на ленту картошку, морковь, гречку, рис, манку, лук, макароны, дешевый белый хлеб. И их будет много. Это если ходить по наиболее посещаемым продуктовым, где больше всего людей (типа Пятерочки, Магнита и иже с ними), а не по всяким Вкусвиллам и Азбукам Вкуса, где закупаются полторы калеки в час.
Да нет никаких "много" таких людей. В магазин хожу каждый день. Я таких даже единиц не вижу. Только таджики хлеб по 20 батонов берут и макароны по 10 пачек. К ним майонеза столько же и 10 бутылок водки.
Есть, вы просто невнимательно смотрите. Более того, сам ассортимент магазинов-эконом очень сильно изменился. Некоторые товары из относительно дорогого сегмента, которые там были раньше, сейчас просто отсутствуют.
Да. И упаковка стала ниже плинтуса. Особенно всякие печенья, вафли показательны.
Читай тролль пропутинский
https://www.gazeta.ru/social/2019/02/01/12157747.shtml
« И сетевые магазины в Финляндии даже стали предоставлять для петербуржцев бесплатные автобусы, чтобы они ездили к ним за продуктами. И люди едут. Покупают впрок масло, сыр, кофе, чай, макароны, потому что дешевле, экономия выходит значительная. И качество несравнимое.»
Вы такое можете представить себе в ваши хваленые 90-е? Масло, сыр, кофе - офигеть! Не хотите картофель и морковку с бульонными кубиками? Забыли уже?
У вас в 90-е не было масла, сыра и кофе? Я лично сейчас, когда хочу купить сливочное масло или сыр, просто оху...ваю от их цены, простите. А в 90-е меня покупка этих продуктов почему-то не сильно напрягала.
Да вы что? У нас все это было по талонам, с огромными очередями. Кофе не было, сыр - редко, молоко - только детям, беременным женщинам и то, если успеешь, по талонам из детской поликлиники и женской консультации. Я за свою беременность ни разу творог и сметану не застала в магазине.
Талоны в 92 и до какого года точно не помню, может в 94-95 убрали. Но сметану, творог, йогурты до 98 года было не купить.
не несите чушь, уже с 95-го года все полки ломились от молочки, йогуртов каких только не было, их неохотно покупали, реклама по телевизору шла постоянно, агитирующая покупать йогурты разных производителей, например такая https://youtu.be/P01ySTwUiXs?t=78
Это смотря с чем сравнивать. С продуктами проблем нет, с промышленными товарами - тоже. И свет не отключают, я там выше писала, как жили без тепла, горячей воды и возможности приготовить пищу, годами жили, и зимой в том числе.
Читай Трололо провластное
Россияне бы хотели значительно сократить свои затраты на питание и обязательные платежи, выяснили исследователи Deloitte. Сейчас в бюджете респондентов затраты на питание (включая алкоголь) занимают 31%, а расходы на обязательные платежи (ЖКХ, кредиты) — 25%. Каждую из статей расходов опрошенные в среднем хотели бы снизить почти вдвое — на 7 и 8 процентных пунктов соответственно
Как же я вас ненавижу, продажных пропутинцев
Чтоб вы сдохли!!
Россияне активно реагируют на рост цен. 47% граждан стали экономить и сокращать потребление продукции, 45% думают о дополнительном заработке.
Большинство опрошенных (34%) стали покупать продукты питания более дешевых марок, 27% принципе покупают меньше, 22% россиян пришлось вообще отказаться от покупки некоторых продуктов.
Гораздо меньше стали покупать мясо птицы, колбасу, рыбу, морепродукты и фрукты. На непродовольственных товарах экономят около 38% респондентов.
Опрос проводился в 53 субъектах РФ и 104 населенных пунктах. Опрошены более 1500 респондентов в возрасте от 18 лет и старше.
Так вы все правильно понимаете. У кого-то есть деньги. В 15-миллионном городе было бы странно, что ни у кого нет денег.
В магазинах все пришедшие покупают продукты, в ТЦ все пришедшие покупают одежду, все правильно. Иначе зачем они туда пришли. Но это не все население, увы
Хорошо, где тогда ходят голодные и обрванные? Где их можно вообще увидеть, чтобы посчитать "народом"? Бомжи пьяные на вокзале? Но это вроде не народ.
А в квартиры вас мало кто пустит для осмотра содержимого шкафов и холодильника.
Остается все же как-то больше общаться с самыми разными людьми и быть наблюдательнее.
То есть все нищие из квартир не выходят никогда, поэтому их на улицах и не видно?
В провинции зарплаты знаете какие? Какие 80-100 , вы о чем вообще. "Но даже на самую мелкую зарплату ты будешь нормально есть и прилично одет." Попробуйте. Надеюсь, у вас получится. И вы правда считаете, что кроме еды и одежды из дешевого магазина ничего и не надо? Ни в отпуск поехать, ни ремонт сделать в квартире (если она есть вообще), ни коронку на зуб поставить, не?
Ремонт не каждый год, зуб надеюсь тоже? В отпуск да, на ближайшее озеро, рыбалка или на пляж. Но отпуск это обязательно черти куда ехать?
Своими руками ремонт сделаешь, если так мало получаешь. И коронку поставишь, не каждый же год она нужна.
По официальным данным от ФСГС, средний доход населения Российской Федерации в 2018 году составил 32 635 рублей в месяц (около 520 $), среднемесячная зарплата — 43 400 рублей (690 $), средняя пенсия — 13 360 рублей (210 $).
Средняя по Москве тысяч 40-50. По стране 20-25. Высокая 100-150. А 250 это вообще запредельная, такую сейчас и в Москве фиг найдешь. У моего мужа в 2014 году было 150, за эти 6 лет повысили постепенно только на 10 тыс, и к нему на работу теперь не устроишься, только по знакомству или через такие фильтры, через которые человек с улицы не пройдет с полпинка.
А для вас важно толко то, что не голодные и не оборванные? Остальное не имеет значения? А, ну если так, то да, всё хорошо. Сапоги десятилетней давности и картошка с соленым огурцом - это уже прекрасная обеспеченная жизнь.
У вас сапоги 10 летней давности и вы едите картошку с огурцом? Уверен, что нет. У меня кстати есть шикарные сапоги, им больше 10 лет даже, катерпилар, покупала с ребёнком гулять. Выглядят как новые.
У меня сапоги не десятилетней давности, но самые дешевые. В предыдущие два года это были дутики, которые мне перепали за 600 рублей. Потом они порвались и в этом году я купила угги по 514 рублей на распродаже в Озоне. Купила сразу две пары, считаю, что мне повезло и на ближайшие два-три года я зимней обувью обеспечена.
У меня мои за 60 долларов покупались. И они не рвутся вообще. Зачем в нашем климате угги? Купите лягушки лучше.
Я выбрала самое дешевое из того, что могла себе позволить. Что такое лягушки, не знаю. В этих мне нынешней зимой удобно, хотя с точки зрения ортопедии они *мат*, конечно. Иногда начинает побаливать стопа, когда долго ходишь.
Лягушки это у которые до щиколотки резина, а внутри сапожок из войлока. В них и тепло и в слякоть не промокает. А угги у нас на 1 раз надеть. И хана им, у меня оригинальные, вхлам за 1 сезон придут, если носить регулярно. И их надеваю когда страшный мороз и идеально сухо.
Я выгляжу очень прилично пока, пока у меня еще не один хлеб в тележке, но моей зимней одежде, а это всего лишь пуховик, ему 8 лет, сапогам столько же, украшения не покупали еще дольше. Летнюю обувь покупаю недорогую. Отдыхать в этом году не ездила. Еще 8 лет назад за лето 2 раза.
Дайте клич на Еве "приму пуховик в дар". Вам их столько отдадут, до конца жизни не сносите. Подарите вторую жизнь вещам. В Фамилии пуховики по 2 000.
Зачем мне это, у меня хороший пуховик, в свое время не сэкономила. Но он старый, это да, но приличнее многих за 2000
Так сами пишете что совсем старый. Получите кучу новее 8 летнего. У меня даже новый есть, в него свекровь не влезла, а я сдать прленилась. Так и лежит теперь никому не нужный.
Если человек привык носить качественную недешевую одежду, ему ваше г-но по 2000 тыщи надеть будет сложно. Скорее в дешевом новом будешь выглядеть как пугало, чем в старом, но дорогом.
Ну если претензии на дорогой и фирменный, то да. А если как во всем мире люди носят обычные повседневные вещи, то вполне себе пуховик. Тёплый, новый.
Пуховики плохого качества в климате с не еврозимой не носят во всем мире. Это первое. Тут есть небольшое везение, что сейчас в Москве тепло. И еще один вопрос остался, где вы видели в hm длинный пуховик за 2000 тысячи...
В той же Финляндии большая часть населения носит просто куртки с флиской под неё, а не пуховики даже . Это достаточно Северная страна надеюсь? За 2 тыщи в Фамилии куртку ниже колен думаю найти можно. Или вам до пят?
В Финляндии не носят куртки за 2000 из фамилии. Ну хватит уже сказки рассказывать. И что вы хотите доказать, в конечном итоге? Цены выросли, это факт, те же куртки из фамилии вами любимые раньше стоили до 1000. Кстати, скорее всего, и там за 2000 ничего не найдется.
Вы в Финляндии были? Наверное нет. Как и в Германии. Так вот там большинство людей как раз и одеты в куртки по 50 евро. Не знаю что есть в Фамилии, но думают там куртки точно лучше этих 50 евровых европейских.
Цены в рублях выросли, но если не пытаться усраться, чтобы ходить в пуховике за 800 евро, то проблем нет.
Старый, да. Я бы с удовольствием купила бы такой же, но позволить себе не могу. А за 2000 новый будет выглядеть хуже, чем мой старый. В этом собственно и безнадега, что вы мне каку предлагаете, как некую панацею и выход.
Нет, я живу хорошо. Но я езжу в командировки в провинцию, я общаюсь с людьми из провинции, у меня есть знакомые, которые на пенсии концы с концами еле сводят. Я не понимаю, как можно всего этого не замечать и не видеть. Либо сердца нет, нет мозга...
Про голод никто и не говорит. Можно питаться картошкой и макаронами, куры жирные дешевые не проблема, майонез тоже недорог. И оборванными ходят только бомжи, которым наплевать на себя, а так дешевой китайской одежды полно. Даже здесь на еве часто пишут, про то как прекрасна обувь за 500 рублей, которая ничем не отличается от дорогой.
Только никто макаронами одними не питается. Вот в чем дело. Про то, что обувь за 500 рублей прекрасна пишет один человек. Но под её весом сапоги за 40 000 из лайковой кожи проживут 1 день. Так что может оно и правильно.
Про прекрасную обувь за 500 рублей недавно тут был анонимный топ. Вряд ли его завел человек, которого вы имеете в виду. Там было что-то про кроссовки, в которых можно ходить всю зиму.
Больше всех там про неё распиналась Старая кошелька из Канады, что дороже нет смысла покупать, сносил и выбросил:)
Откуда вы знаете, как питаются люди, которые зарабатывают меньше вас? Пятерочки, магазины смешные цены растут как грибы, алиэкспресс вообще в избранных почти у каждого.
Лучше скажите, все ли обладатели средней зарплаты могут жить на съемном жилье или вступить в ипотеку. А еще покупать билеты в театры и на концерты. Это более важный показатель достатка в наше время, когда уже, слава богу, существуют продукты любой цены.
Во всех подобных топах только и разговоров, что про еду, продукты. Это само по себе показывает общий низкий уровень жизни, люди в нашей стране до сих пор не могут толком удовлетворить элементарную базовую потребность. Все на первых ступеньках пирамиды топчемся. И думаем не о том, как подняться выше, а о том, как бы не скатиться еще ниже.
Машины у людей ессь, стиралки, посудомойка, СВЧ печки, кондиционеры, пылесосы, ноутбуки, смартфоны, мультиварки и прочая хня. Это даже никто не обсуждает.
Пылесосы, стиралки, СВЧ печки и машины были и 30 лет назад. Остальное появилось по мере изобретения. Что тут странного-то? Прогресс не стоит на месте, как бы его ни пытались останавливать некоторые личности, застрявшие с прошлом.
Только если бы не было денег, фиг бы кто это купил. Бесплатно не раздают.
Многие купили еще до кризиса. Это же не одноразовые предметы. Моей посудомойке уже лет 10, стиралке лет 5, наверное. Холодильнику лет 6, до этого старый работал лет 13.
Смартфоны и часы к ним, ноутбуки, компы есть у всех, или почти у всех, а молодежь еще и меняет на новые модели часто. А также куча мелкой бытовой техники дома, всякие комбайны, кофемашины, аэрогрили, блендеры, миксеры. Уж не от отсутствия денег.
Ну вот лично моя техника и техника моей семьи куплена от 5 до 10 лет назад. В том числе и телефоны, и ноуты. Ноуты в этом году массово поломались, пришлось отдавать в починку, т.к. новые сильно дороже. Последнее, что я покупала в прошлом году из техники, это машинку для стрижки за 1200 руб. Теперь стригу сына сама, чтоб не тратиться на парикмахерскую. Она себя за это время многократно окупила, жалею, что не додумалась до этого раньше. Но раньше деньги на парикмахерскую как-то вообще не замечались.
Холодильник, стиралка, СВЧ печь. Телевизор, магнитофон кассетный) Музыкальный центр, видеопроигрыватель. Потом появился компьютер со всеми приблудами с 98 года. С 2000 мобильник.
Вы заметили, что все жалкются, но стоит только спросить, " а как у вас лично дела обстоят?"
- " У меня все хорошо, но я лично знаком с челом, у которого все плохо".
Ну вот у меня все совсем нехорошо. Связано с тем, что мой маленький бизнес за эти годы развалился окончательно. Если бы не муж, который пока еще стабильно работает, мне бы пришлось очень туго. Хотя в лучшие времена я к нему за деньгами практически не обращалась, мне хватало своего.
У меня дела обстоят хуже, начиная с 2014 года. Отчасти это связано с тем, что часть моих обязательств валютная. Именно поэтому я не жалуюсь никогда, так как это мои личные проблемы.
Но и в рублях у меня нет никакого роста с 2014 года. При этом у меня есть наемные работники, которым я хотела бы платить раза в два больше, чем получается. Но нет роста.
Прикольно. Камелка, вроде, во Владивостоке живет. Он в вашей картине мира находится на Украине?
С хрена ли загуляли (с)
Сидишь всякую лажу несёшь
Ботоксного Карлика да - я презираю
И то только потому что у меня мозг есть и я умею слышать виднть и думать и имею высшее экономическое образование
Все остальное - это продукт твоего воспалённого воображения
Я бы людей, вопящих хохлы-хохлы принудительно лечила и ставила на учёт психиатру
Ползающих, наверное?
Обычно на еве в этом случае пишут - дааа, проблемы украинского образования, сразу видно......
У вас-то что не так?
У меня несколько вопросов: 1. Если до 2014 года в Крыму и на Украине так хорошо было, то с чего это переворот в Киеве устроили? 2. Как мужа лечили, сколько денег потратили и в каком году это было?
А ваше какое дело что там в крыму
Мне плевать на крым
Мне не поехать на то, что устроили сейчас в стране Путин и его друзья олигархатки и ненасытное его окружение
А мне не плевать на Крым. Я была там в 2018г. и была в 1996. То, что вам туда не поехать, никто кроме вас не виноват, не надо на других все перебрасывать.
А что нам это даст? Деньги осядут в нужных карманах, несколько десятков человек станут в разы богаче, и все. Вы думаете, с вами поделятся?)
Ну не знаю. У нас каждый год и школы ремонтируют и дороги строят и бабушке моей бесплатно сустав поменяли..
А родители в нашей школе уже много лет сами классы ремонтируют и мебель с прочим нужным (парты, стулья, шкафы, доски, кулеры, шторы, проекторы, ...) закупают, у школы и вообще городского бюджета на это денег нет.
Россия, Московская (!) область, а не дальний-предальний сельско-таежный регион.
В московском бюджете и так денег хоть ..опой ешь, можно сколько-то и на ремонт школ отсыпать, а не только на фейерверки и гирлянды с бордюрами.
В Подмосковье, хоть и рядом все вроде бы, уже не так.
У нас дача рядом с Электрогорском. Как-то повеселее там стало за последние лет 5-7.
У нас в стране все хорошо, а вы у себя в стране гражданскую войну устроили.
По поводу переворота-это не мы его устраивали и народ этого не хотел, устроили люди, стремящиеся к власти, все перевороты в мире так происходят. Меньше бы РФ вмешивалось в дела соседа, было бы лучше.
Вы кого о муже спрашиваете?Если меня-я отвечу.Мой муж пережил инфаркт.Уже при РФ.Я к тому времени год как потеряла работу.Лечили ,типа бесплатно, но я покупала оригинальные лекарства по договоренности с врачем и мне это влетало в копейку.Если вам известного лечат по протоколу и там прописаны препараты пр-ва РФ, которые не работают.Все что муж принимает сейчас стоит около 8 тыс рублей в месяц(это импортные препараты),такие же РФ стоят не больше 1 тыс.
Какой народ не хотел??)
Цыля таскала борщ на майдан умиляясь укроселюстью дочери, Осень курлыкала про солнышко и цветочки, когда ВСУ бомбили Донбасс и убивали там детей, Марфенька писала свой знаменитый опус, про то, что "это же дети терриристов", ничего, мол, страшного- про убитых под украинскими бомбами детей на школьном стадионе Донецка.
За майдан топили все киевляне, почитайте первые топы.
Правду написал ваш оппонент, я тоже все это читала. Вам не нравится это напоминание?
А в какие дела соседа Россия вмешивалась?
При украине лечили бы лучше, да?
Думаю, бизнес ваш не совсем легальный был. При присоединении к России порядка больше стало, вот его и прикрыли.
А вам обидно.
Может вам на украину переехать. Там же рай на земле)))
еперный театр, путинские тролли совсем совесть потеряли
кто вы там еще - наполеон бонопарт? Петр первый?
Я с Николаева. У нас процветание гиперлуп и минимальная пенсия 1000 евро! К нам постоянно едут на ПМЖ из Германии и США! А уж из России мы не берем, все мои знакомые россияне просятся хотя бы на денечек в гости , что бы хоть одним глазком посмотреть на наше процветание. У нас все ездят на теслах, зеленая энергетика, солнечные батареи ветряки. Средняя продолжительность жизни уже достигла 150 лет, минимальная зарплата 10000 долл. Удавитесь от зависти москали!
Ну что сказать...Что сравнивают СЕЙЧАС с 90-ми наводит на размышления. Хорошо, что не с 17 годом. Неужели ТАК все плохо? Вопрос тем, кто кивает на 90-е и призывает радоваться, что было хуже.
То, что у нас была вера в лушую жизнь- однозначно, но так молодые были и жизнь казалась бесконечной. Плакали наши родители.
Сейчас мы выросли и поняли, что не бессмертны, и медицина становится менее доступна и образование. А нифига себе...опс и пенсию подняли, а резюме тех, "кому за" отсеивают на этапе просмотра.
Я живу в Москве, родители в Подмосковье. Голодающих не знаю. Но большинство людей живет в каком-то напряжении.
Вот иногда читаю Вас и с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет, но а данном случае ппкс. 100% чистого ппкс.
Ps я лет восемь назад уже подозревала , что 90-е в какой-то момент начнут обелять. Из трудных девяностых скоро трансформируются в светлые 90-е.. На чём свет стоял, ругали совок, в нулевые опомнились, хорошие годы были, а сейчас вообще святые!)
90-е не обеляют. Абсолютное большинство согласно, что было тяжело. Речь ведь о надежде, а она была. Вон выше спрашивают какой выбор был в бандиты или в торгаши...а сейчас какой в безработные или за копейки?
Да и, про то, что плакали мои родители. Моя мама не плакала, она довольно быстро поняла что к чему. А сейчас даже подзаработать не на чем, ну я имею ввиду приличные деньги какие-то, а не хлеб.
Моя пошла в котельную, образование МГУ. Потом уже, правда, в какой-то момент на Акрихин, по специальности.
А копейки это для вас что? Менее ста тысяч рублей? А в 90 у вас была надежда, что вас куда то возьмут на 1500 баксов легко? И рядом с домом и все по белому? А я вот помню, что 100 долл считалось нормальная з/п. Ведущие М-тиви столько получали...
Копейки, это менее 40. В 90-е, естественно, я рассчитывала на другие деньги. И родители мои тоже. Собственно, это и произошло в конечном итоге. А здесь надеяться не приходится.
Вот взять даже ваше сравнение
1. Бандиты или торгаши
2. Безработные или за копейки
Безработных можем вычеркнуть, работа "за копейки всегда есть" Просто привыкли все получать в сытые годы много, естественно, понижать свой уровень всегда сложно.
Тут смотря кто и как 90-е прожил. Для меня ОДНОЗНАЧНО сейчас в миллион раз спокойнее и лучше.
Для всех в общем-то. Но вы прошли войну, а молодежь в Подмосковье, Москве, насколько я помню, жила надеждами. Тяготы типа житья впроголодь не касазали смертельной проблемой. А вот мама моя плакала- детей поднимать надо.
О том и речь, что таких как я оооочень много, тех кто прошел войну, потерю ВСЕГО. Ни о какой надежде и речи не было. И родители не понимали, не то что как детей поднимать, а как самим жить дальше. Рухнуло все - от страны до приоритетов и ценностей, а сейчас что? Работы валом, только большинству все на то, им подавай большие зарплаты сразу и быстро. Сейчас хоть на край света езжай - ВЫБОР есть. Как можно сравнивать? Единственное плохо - зажрались большинство, время потреблядства, вот это страшно. А все остальное - надуманно... ИМХО. Как правильно выше писали - лишь бы войны не было, все остальное - херня.
Работы валом- только какой. Не очень-то тетенек в 50-60 берут. А полы мыть и стоять за кассой надо иметь лошадиное здоровье. Меня это реально пугает. Медицина опять-таки становится по ОМС в поликлинике, не знаю как с стационарах, безобразной. Короче, страх перед будущим. Возможно, если прошел войну, то такого страха уже нет. А я боюсь. Хотя в 90-е ели макароны с луком, мужу пистолет в палатке к виску 2 раза прикладывали и женились без свадебных нарядов, а кольца друзья дарили.
Я встречалась на днях с родственником. Мужчине исполнилось в начале того года 60. Три года был вынужден сидеть дома, ухаживать за матерью, уволился, поселился у нее в МО. Спрашиваю, ну как вы - зашипел буквально, " а так... сто тысяч у меня украли" ..Это пенсионные за шесть месяцев. На работу он скорее всего не устроится. ВО. Люди стали мусором. 90 ые это время заработков, но ощущение, что ты ненужен пришло за последние годы. Кто помоложе, лет 30, им сейчас просто непонятно вообще, что утеряно.
В начале 90-х в КБ оставались старики, женщины и дети - пошутил мой начальник . У нас женщина была - ведущий инженер, одна дочь-подростка воспитывала, ей пришлось и убирщицей подрабатывать, а денег все равно совсем не хватало. Кто-то пошел компьютерами торговать, кто-то грузчиками в магазины, дамы наши устроились в банк, который организовался при нашем КБ.
А как быстро ваши родители поняли как жить дальше, сколько времени прошло, лет?
Как как устроились на работу, какая нашлась и вперед со слезами на глазах работать.. Им было практически столько лет, сколько мне сейчас, под 50. И у них не было ни страны, ни родины, ни жилья, ни работы, ни надежды. Конечно их это подкосило и в 70 с небольшим их не стало. А у меня сейчас есть все, да в стране маразм крепчает, но безнадеги точно нет... ИМХО
Ну если усиление маразма в стране вселяет в вас надежду и веру в светлое будущее, тогда вопросов к вам больше нет.
Объяснили, конечно. Что и позволило сделать выводы. Человек, который радуется крепчанию маразма в своей стране, более чем странен, мягко говоря. Такому, в принципе, могут радоваться люди, работающие в силовых структурах или их родственники, потому что по мере усиления маразма им перепадает все больший куш. Возможно, вы из них. Тогда ваша жизнь, действительно, может становиться все лучше и веселей по мере того, как жизнь обычных граждан становится все хуже.
Еще и с пониманием текста проблемы? Я радуюсь жизни, тому что у меня есть крыша над головой, работа, надежный муж, друзья, я не голодаю и в принципе живу так как нравится. В ОТЛИЧИЕ от 90-х. А Вы делаете выводы, исходя из того, что ВАм удобнее - лишь лишний раз задеть меня ;-) Но можете продолжат, если Вас это вдохновляет ;-)
У вас есть все благодаря социализму и тем же 90 м. Но я не об этом. Я бы не зарекалась. Меня пугают грядущие цены на уход за стариками, цены на лекарства от серьезных болезней. И я смотрю как быстро формируется " надстройка" жаждущая прихватить от моих доходов и доходов моих детей...
А кто зарекается? Каждый может потерять все в минуты, уж мне можете не рассказывать ;-( Но я живу здесь и сейчас. И пишу то, что чувствую и почему-то людей это прям обижает :-) Это МОИ чувства и МОИ ощущения, только и всего.
Я не совсем про это, я спрашиваю о том, сколько лет им понадобилось, чтобы условно прийти в себя и найти место приемлемое?
кому на краю света нужны 50-летние тиотки??? какой такой работы "валом"? вы в себе вообще, женщина?
О, полилась старая песТня) Даже в таком топике ухитряетесь съехать на свою любимую тему о живущих в царстве розовых пони, у которых всё всегда зашибись)
Вас так это бесит? И это... про розовых пони это у Вас навязчивая идея? Может попробовать полечиться? Вы точно умеете читать? Или Вам лишь бы лишний раз вставить про розовых пони? :crazy
Скорее смешит, чем бесит. Сейчас топики о недовольстве жизнью перешли из экзистенциальной сферы в социальную (такое временное смещение акцентов), но вы и тут ухитряетесь отмениться со своей несгибаемой лучезарностью и попенять тем, кому нехорошо.
Вы сейчас в возрасте вашей мамы, если не ошибаюсь? Вы сейчас плачете от того, что не знаете, как ребенка поднять?
Это мне? Мама моложе была, я поздно родила. И плакала она, при чем здесь я? Пока мы работаем и относительно здоровы, всё ок.
Я о разнице в мироощущении для одной семьи в 90-е и сейчас. Вам не с чего плакать, правда? Ваш ребенок сыт и одет, вы путешествуете ( я в топе видела ваши фото), у вас есть работа и есть жилье.
Безусловно. Поэтому я и не жаловалась ни разу. Пишу о страхе за будущий день в свете происходящих изменений.
Потому что, чтобы понять, лучше или хуже стало, надо сравнивать.
В 90-е нашу страну разрушили, и Путин её такой получил.
Промышленность, сельское хозяйство , впк развалено было. Нам гуманитарную помощь слали, как какой-то стране 3 мира!
А сейчас у нас сильная армия, вооружение, мы в космос летать начали! Пшеницу продаём на экспорт ! Открываются заводы
, строятся дороги, корабли.
Да, по сравнению с нулевыми стало похуже. Но тогда, в какой-то степени, бардак был, лёгкие деньги у кого-то. Сейчас больше контроля за налогами стало.
Ну и санкции, которыми нас задушить хотели , сказались, хоть и не так сильно, как рассчитывали.
Недостатки тоже есть. Ну так это от людей зависит, а не только Путин виноват . Каждый на своём месте должен работать на совесть.
Не выходит каменный цветок. На каждое ваше "а тогда";можно написать "и вот во что превратилось'". К сегодняшнему моменту очень подходит реплика "для него люди-мусор". И самое страшное, что мы все разобщены и продолжаем медленно разлетаться, как вселенная. Нечем объединить, народ превратился в население. Каждый сам по себе, и сам за себя.
Ну так это принцип с античных времён - разделяй и властувуй.
Куча усилий направлена на то, чтобы разобщить нацию.
В связи с чем у вас в 90-е была надежда на лучшую жизнь? Вы думали что война в Чечне нам принесет процветание? Или отделение Татарстана? Я вот никаких надежд на будущее не питала. Дети в открытую писали что девочки хотят стать путанами а мальчики рэкетирами .
Скорее молода и беззаботна. Сейчас тоже можно назавть глупыми тех, кто не видит грядущих проблем. Но, возможно, тоже молоды, здоровы или имеют кучу недвижемости, еще какие-то пассивные доходы. А проблемы уже есть, но будут усугубляться, и я не про цены, о которых создаются сотни топов, и я там не участвую. Особенно они коснутся социально уязвимых слоев населения. Кстати, я читала, что в этом году чуть ли не рекордный прирост долларовых миллионеров в нашей стране.
Да, а сейчас если напишут, что хотят поддержать либералов, то вы из них сделаете фарш)))
Нет. Мы думали, что плановая неэффективная экономика отправилась на свалку истории, убрали железный занавес, в стране принята новая конституция, людей перестали сажать в тюрьму за то, что они хотят производить или привозить и продавать что-то нужное другим людям. Можно верить в то, что подсказывает тебе твоя совесть, а не то, что говорит партия. Можно читать все книги, слушать всю музыку и самому решать, что хорошо, а что плохо. И можно выбирать не из одной партии, а из многих, не из одного кандидата в президенты, а из кучи. И если плохо выберешь - через 4 года можно будет выбрать другого.
Да, очень многое развалилось. т.к. было плохим, некачественным, неэффективным. Но была надежда, что плохое вымрет, а хорошее выживет. Напрасная, как показало время.
Теперь рэкет просто стал государственно-приближенным (и суммы захвата превышают прежние на многие порядки), и типа уже не рэкет, а "самый справедливый суд в мире".
И у меня была надежда. Это просто от недостатка опыта и переизбытка сил, как и всегда в молодости. казалось, ух ты - какая иномарка, я себе тоже такую заработаю, какой коттедж - у меня такой же будет. Ну вот это.
Что мы, пионерия, дети 80-х видели, если джинсы ли вайс для нас в конце 80-х казались невообразимой крутизной и маркером достатка? А тут хлынула иная жизнь, появилась иллюзия достижимости такого же уровня.
Но всё оказалось сложнее. правильно выше написали - из нищеты вырваться в бедный, пограничный со средним, класс получилось, и сейчас получится, а вот при попытке штурмовать следующую ступень - миддл тот самый заветный, о котором столько говорят который так и не сложился в России, вот тогда ты сразу поймёшь, что это иллюзия и была. Поскольку его почти что нет и прорываться -то некуда, те, кто там, те там по праву рождения и чужих не пускают.
Но должна сказать и согласиться в очередной раз с Обыкновенной такой, да, наши-то родители понимали лучше нас что происходит, и опыт у них уже был, и знания, да, мои тоже пребывали в отчаянии. Это были не хорошие, трудные, почти голодные годы, да ещё и война. Но молодость, видимо, и есть время иллюзий и надежд.Вот в таком винегрете мы и пребывали тогда, молодые. Объективно - жуть. Субъективные ощущения - вся жизнь впереди, всё будет отлично, всё сложится.
15 числа выступление Президента. Любопытно, что они придумали. Нацпроекты не работают.
шанс упущен, и давно. это все равно что пинать дохлую лошадь, в которую превратилась наша экономика.
"Они" уже ничего не могут придумать. "Они" импотенты во всех смыслах этого слова. И цель у них только одна - не выпустить из-под жопы кресло. Любой ценой.
ссср, конечно ругают все, но, однако там невозможно было быть безработным. люди вообще не волновались на этот счет. а сейчас....не вижу особых радужных перспектив на тему работы в 50+.
Но там и не работать было невозможно, можно было загреметь за тунеядство. Палка о двух концах.
О да, безработных там не было. Были работающие нищие, но безработных не было.
"Не волновались" - это достоинство, да? Страна шла прямиком к развалу, а народ "не волновался" и был уверен, что показухой, приписками, некачественной работой, воровством можно будет заниматься вечно! Как по мне, как раз вот это "не волновались" и есть самое ужасное, когда у людей практически земля под ногами горит, а они не волнуются и сидят на попе ровно. А сегодня вздыхают о тех временах с ностальгией и хотят снова "не волноваться" сидя на пороховой бочке с зажженым фитилем.
это из другой оперы. там и культа потребительства не было. никто не стремился покупать херь за бешенные деньги потому что так сказали маркетологи. Вещи можно было хотя бы ремонтировать ну и все остальное. Для людей в общей перспективе важна стабильность во всем. Сейчас ее нет вообще.Сейчас волнуются еще больше и перспектив нет. В ссср, кстати, безнадеги не было, люди имели те же социальные лифты и возможности. А идеального нет ничего.
В СССР был такой культ потребительства, что все современные нервно курят в сторонке. На заграниченые шмотки практически молились. Вот херь советского производства никто не стремился покупать, это да. Вещи можно было ремонтировать... а сейчас кто-то запрещает?
Не было никакой стабильности, были РАЗГОВОРЫ о том, что "все стабильно" из каждого утюга. И много-много вранья. Когда накопилась критическая масса между реальностью и болтовней - началась перестройка. А потом все вообще рухнуло. Не могло не рухнуть. Что ж вы все рветесь туда, в эту клетку, которая уже одн раз рухнула вам всем на головы, а? И ведь рвутся, мечтают вернуться, мечтают снова посидеть под шатающимися перекрытиями… С ностальгией вздыхают, как здорово было жить в атмосфере вранья. Вранье было такое сладкое, позитивное. Хочется его еще разок послушать, да?
у вас что то нервное и личное. в моем окружении не было тех, кто молился на сапоги. Да, никто не отрицал важности бытового комфорта, но речь не об этом...насчет вранья- вы в нем и сейчас живете, еще более забористом. Не говоря уже о кривде, которая во главе угла. И да, раньше жили что бы работать, а сейчас работают, что бы жить ( а по факту- выжить)
Если у вас кривда во главе угла - это ваш личный выбор. Не надо решать за других во что они верят.
У вас, вероятно, очень плохая память, если вы не помните как охотились за "дефицитом" и "импортом". Может ваши знакомые не молились конкретно на сапоги, но молились на жвачку или на чешский хрусталь, или на румынскую "стенку", на дефицитные книжки. Ходили, стояли в очереди, отмечали номерочки, копили копейки, чтобы чуть-чуть улучшить "быт". 90% разговоров крутилось вокруг "выбросили", "достать" и т.д. Долгие часы проходили в очередях. Вся жизнь была подчинена материальному. Но говорить об этом было нельзя. Надо было говорить, что мы немеркантильные, "нам хлеба не надо, работы давай". Вот как вы сейчас пытаетесь. Крепко в вас вбили, что "правильно" говорить. За 30 лет не забыли.
У вас заболевание какое-то недиагноатировано что-ли? Вы постоянно окружающих пытаетесь обвинить, как всё было плохо, а никто не замечал, одна вы все знали, но молчали.
+миллион!
Вот бесконечного вранья по любому поводу, всем и вся СССР и не выдержал, помимо собственно убогой идеологии и экономики.
Да просто ни хрена не было в магазинах при СССР, за любые деньги! Даже жутких изделий советской промышленности.
И стабильности никакой не было, иначе бы не развалилось государство в одночасье, при полном молчаливом согласии населения.
сейчас в магазинах- завались.. хотя, что бы купить реально хорошую вещь и не по цене самолета- так же надо побегать. это на общее настроение никак не влияет. мне лично не улыбается в 50+ остаться без средств к существованию
В СССР культа потребительства не было? Ахахаа. Вы не жили в СССР. Или жили маленьким ребенком. Еще какой культ был. И были соответствующие названия для него, которые знали все: Вещизм. Мещанство. Низкопоклонство перед Западом. На словах это осуждалось, а на деле все только и гонялись за импортом, а в экономике и социальных отношениях бал правил Его Величество БЛАТ. Который давал доступ к Дефициту.
А Дефицитом было буквально все, кроме капроновых чулок, прищепок, уксуса, морской капусты и тому подобного. Даже обычная гречка была невероятным дефицитом и в магазинах не продавалась, только в одном магазине в центре города по рецепту врача.
Ну, Три слона. Это вообще круто было. И растворимый кофе.... помню частушку:
Растворимый кофе
Привезли на базу.
Растворимый кофе
Растворился сразу.
:)
Да чуть ли не в каждой квартире была в серванте или на полке "выставка" из импортных баночек и сигарет. :) Чаще всего - пустых. :)
Иконостас потребительства, низкопоклонства, вещизма и мещанства. :)
Вот кто сейчас будет пустую банку из-под кофе на почетное видное место выставлять, как будто это картина Левитана? :)
Растворимый кофе в ссср был диковинкой, но натуральный кофе в зернах, пожалуйста, проблем с этим не было.
Я не помню про натуральный, может, и был, я его не пила, не люблю. Помню, что в се почему-то хотели именно растворимый, это был дефицит, за которым гонялись и доставали исключительно по блату. В продаже его не было никогда и нигде. :) Ну разве что в каких-нибудь закрытых буфетах "для черных людей".
Помните анекдот про черных и красных людей?
Да кофе этот растворимый был просто развлечением, ну реально что-то необычное.
С натуральным кофе проблем не было, оно в общем-то было качественным, кто-то дожаривал зерна, но, в целом, культуры варки кофе в домашних условиях не было. В кафе, пожалуйста.
Анекдот помню. Что интересно, у меня в семье, оговорюсь на всякий случай, тогда икру ели чаще) и черную тоже)
Он был в праздничных заказах на работе у родителей, я помню) Был еще советский аналог в свободном доступе, кажется, назывался "Кофейный напиток". Из чего был сделан, точно не знаю, но гадость неимоверная.
Там был определенный процент цикория, а еще был совершенно жуткий из чего-то вроде обжаренного ячменя, что ли, вот реально были помои. :)
Да, точно, из ячменя, и еще там желуди были, прикиньте?
В нашем городе попробовали "3 слона" только когда карточки ввели, до того времени и не слышали никогда.
Верю. Муж ( он старше) возил в 80х всякие продукты из Москвы в города, куда в командировки посылали. И чай тоже .
прям слово в слово про Россию сейчас
кроме того - что сейчас волнуются о завтра
а так все один в один
Да ладно. Нет безработных? Правда, что-ли?
А что за приписки сейчас на производстве? Кто и что именно куда-то приписывает? А главное, зачем?
Да, сейчас очень многое хреново, и да фитиль горит, но об этом только ленивый сегодня не говорит. И люди правильно делают, что волнуются. Лучше чем вариться как лягушки в молоке.
Сейчас не сколько на производстве приписки, сколько в целом в различных бюджетных организациях, на госстройках и прочих местах для откатов.
И давно вы доставали колбасу по блату, 3 часа стояли в очереди за трусами и 6 за сапогами?
Совсем недавно я не могу купить себе сапоги, в принципе, денег нет. Трусы из ашана.
Вот верите - и сейчас примерно так!)
И колбасу, и сыр из-за границы привозим по возможности, чтобы хоть нормальных продуктов поесть, а не пальмового масла, причем за дикие деньги.
Туда же одежда, обувь, гаджеты - за границей лучше, качественнее, дешевле!!
Дешевле -это точно. А вот качество упало у всех. Моя дочь Тимберленды в Австрии покупала, шнурки быстро из строя вышли, пятки внутри протерлись.
Пока такого не заметили, ни с продуктами, ни с одеждой-обувью и прочим, хотя много лет закупаемся так.
Возможно, везло пока что.
А сейчас няня разбогатела? Думаю, что вам жилось даже лучше сегодняшней няни)
нет, не лучше. сейчас за те же деньги в магазинах хоть разнообразие какое-то, а не шаром покати.
А когда было шаром покати? И что толку от этого разнообразия, когда покупаешь всё равно те же хлеб и молоко?
Откуда вы все вылезли со своими оскорблениями...неужели нельзя нормально разговаривать?
а сейчас вас вышибут в один момент по "реорганизации" и вы вообще будете без денег. на 62 рубля прожить было можно, хотя и не шикарно. а без денег вы проживете сейчас? или на пособие по безработице?
с такого места не вышибут)и вы не в теме вообще про жизнь в ссср, раз такую чушь несете.
я прекрасно знаю про жизнь в ссср. я в нем родилась и в нем жили мои родители. Вышибить сейчас могут с любого места, лекго и непринужденно. В ссср- это было невозможно по определению. и заканчивайте тут всех клеймить и навязывать свое видение. очевидно, что вам везде хреново.
бредите тут исключительно вы. в грубой и хамской форме ведя диалоги. В наших реалиях никто, и даже вы, не даст гарантий, что у человека будет/сохранится рабочее место, какая бы так не была зарплата. и есть главная безнадега.
+ много. Стабильность была главным плюсом, да и МРОТа нынешнего не было....
Я тоже из Крыма, Севастополь.
Самое главное- что нас перестали теперь насильно украинизировать, эта мерзкая украинизация был самый ужас.
А трудности все преодолеем.
Да и не было других вариантов в 2014 году. После военного переворота в Киеве.
Вот вас, Севастопольцев, надо было ,действительно ,присоединить, как Калининград , к РФ.Вы там вечно на военные пенсии дедов и отцов жили.Да и жены служили тоже, зарплаты, пенсии и квартиры от государства привыкли получать.
А что в этом плохого? Люди защищают свою родину, родина заботится о своих защитниках.
Защитники, блин.
А теперь вся страна раком из-за Крыма и прочих авантюр властей.
+1000 А если бы вы знали какие к нам понаехи-руководители с материка :chr4-ворюги, приехали карманы набивать!Таких идиотов в Крым засылают, т к нормальный специалист со своего места не тронется.
Крымский мост тоже на дали местным строить, т.к. ни моста не было бы, ни денег.
Базы НАТО не бред совсем. Взрывы в городах России в 90-2000х. не просто так были. Не надо смешивать внутр. дела и внешнюю политику.
Да ну? Т.е. НАТО виновато во взрывах??? И Москва, и Волгодонск, и прочие теракты - все НАТО и Госдеп??
Новое слово в исторической "науке" просто!
Террористов то америкосы готовили. Или Бен Ладан сам появился и башни сами разрушились?
Оооо
Рязанский сахар подтянулся
Знаем мы кто устроил взрывы в городах России !!!! Заткнись мразь
Причем некоторые знали в понедельник о взрыве, произошедшем в четверг , в общем, заранее. :) И даже с высокой трибуны ляпнули.
Как указанно в стенограмме, тогдашний спикер ГД Геннадий Селезнев на заседании сообщил:
СЕЛЕЗНЕВ Г.Н. <...> Вот сообщение еще передают. По сообщению из Ростова-на-Дону, сегодня ночью был взорван жилой дом в городе Волгодонске.
Кто передал это интересное во всех смыслах сообщение, до сих пор неизвестно.
Именно, базы НАТО совсем не бред. После 14го они появились в Прибалтике. С географией хорошо у вас? Вот и посчитайте сколько км от Москвы до Крыма и сколько от Питера до Эстонской границы. Вообще, Путин дал НАТО вторую жизнь, оно бы без Путина тихо загнулось, а теперь вот им денег подсыпали, чтобы строить базы вокруг РФ.
Люди, которые ноют что все плохо, вы не забыли что в 90-е годы зарплата в 100 долларов считалась за счастье, в середине 90 -х 300 долларов было отлично, в 98 500 долларов люди получали и считали что живут очень хорошо. Я так понимаю, что те, у кого сейчас все хуже чем в 90-х меньше 100 долларов в месяц зарабатывают? А кем вы работаете и в каком графике за такие деньги?
о, а если сравнить с 985 годом! помните? Тогда и топили по черному и спали на земляном полу, а зарплаты вообще не было
ох, точно. Вождь им пока лишь о 1000 летии говорил! А в 1000 году конечно и пузырь в окна вставлять начали!
У вас вождь и стеклопакеты снял и унёс к себе домой? Бедолага... А Путин то об этом знает?)))
Все ваши аргументы давно известны. Точнее вместо аргументов вы просто пишете: "Больная, плохо с головой, нет мозгов" и т.п. Что-то новое будет?
Она к вам в гости вроде не ходит. А вам нравится когда вас дурой называют?
Теперь у вас еще психи добавились. Да, вас очень интересно почитать, столько умных мыслей.
Вы думаете, что 98 год был так давно?)) Если вы такая умная, то должны понимать, что ни одно поколение не жило так, как ему хочется. Ни в одной стране мира, ни в какие времена. Денег много не бывает.
ни одно поколение так не возвращалось в прошлое, как российское. это точно!
Так сравнивают именно 90-е и сейчас, если бы задались целью сравнить 985 и сейчас, топ ушел бы в другое русло.
Только питание догонять замучаешься, свет и тепло добывать надо было и никаких благ цивилизации. А зачем нужна хорошая экология, когда жили до 30 лет всего? 99 процентов Евы померло бы в первый месяц такой житухи.
это исключительно ваша дебильная инициатива в этом топе. а я предлагаю сравнить с 958)))
Так заведите и сравнивайте. Кроме вас тут просто никто не помнит что было в 985 году.
+1000 вот и я том же, на эта дура стеба не понимает и со звериной серьезностью продолжает цитировать методички.
Автор сравнивает с тем, как было до 14 года, если быть точным. Думаю, она не о 90-х. Про 90-е в основном пишут, что были молоды и полны надежд.
Думаю, она про жирные нулевые и начало второго десятилетия. Кому в голову придет писать как легко было в 90-е жить, ну если только тем, кто ТАМ.;) Пишут про надежды, молодость. В 90-е страшно было...Потом стало налаживаться, а потом пошло не так.
Этих жирных годов за счёт высокой нефти было всего несколько лет. Она теперь до конца жизни по одной волосине на себе рвать будет, что такой лафы нет уже? Нет и не будет. Время, когда деньги как горох сыпались с неба и липли сами не вернётся. А жизнь сейчас намного лучше, чем была в 90-е годы.
Тяжелые 90-е тоже было несколько лет) Сколько уже убиваться по ним будете? Не намного лучше, а более лучше!
Недвижимость у меня и тогда была и сейчас есть, какая мне разница сколько она стоит?
И что не знаете стоимость своей недвижимости? Что тогда, что сейчас? Блаженная?
Знаю, но так как я в ней живу и продавать не собираюсь, то какая разница сколько она стоит, когда сама недвижимость от этого не меняется?
Для понимая уровня цен и доходов. Если вы всё забыли, вот можно на этом вспомнить.
Так сейчас недвижимость сильно подешевела, покупать стало точно выгоднее, чем 5 лет назад.
А вы это к чему вообще? Я помню в 90-е годы народ детям квартиры на 18 летие как сейчас не покупал. И такого, чтобы себе квартирку к пенсии прикупали не помню.
Динамика цен на однокомнатные квартиры
июнь 1990 г. – $ 1 500-3 000; сентябрь 1991 г. – $ 8 000-12 000; осень 1992 г. – $ 15 000-23 000; лето 1993 г. – $ 12 000-20 000.
В 2019 г 8 268.67 т.р. в среднем. В доллары сами переведете?
И пересчитайте на средний доход.
И в 90-е квартиры покупали, как раз очень живой рынок был и в нулевых.
В 90-е почти ничего не строилось, люди думали как детей накормить, а не как квартиру купить.
Да ну, не строилось. Строилось и социальное жилье, и на продажу. Моя мать получила в 91 году двушку от работы, а отец в 99 году однушку. Оба дома были построены за счет предприятий, где они работали. И тот, который отцовский, был практически весь продан обычным покупателям (только небольшой процент квартир выделили для раздачи сотрудникам).
Не ап том речь. И еще раз, вы про 90е говорите как будто это 100 лет, пару-тройку лет были тяжелые. Ну вспомните вы уже или почитайте, если маленькая была или не родилась еще.
А оп чем? Я знаю достаточно много люлей, кто за последние пару лет купил детям квартиры на 18 лет. И ни одного, кто в 90 - е годы на 18 летие детей дарил квартиры.
ну, это ваш опыт, мой говорит об обратном, мои знакомые, купленные в 90-е квартиры, продали-продают и живут теперь в европейских странах, в штатах, Канаде
моей маме было за 60 тогда, она открыла собственное издательство в Москве, которое функционирует и поныне, тогда это было просто
добавлю, отец мужа создал совместное предприятие с чехами, плюс мы дотировали деревообрабатывающее предприятие в Медыни, рыбное хозяйство в Астрахани
У моих родителей не было денег чтобы мне йогурты покупать, не то что издательство открыть.
Не могу сказать, потому что я пошла работать в 18 лет и стала покупать себе сама йогурты, вместо нормального обеда.
Ну вы же можете примерно прикинуть сколько лет прошло от того момента, как у ваших родителей не было денег на йогурты и появились у вас. Это же несложно совсем. И вы сразу поймете, что страшные 90-е это не 100 лет. Страна сейчас в кризисе живет дольше по времени.
Не могу вам сказать, потому что как только я слезла с их шеи им стало значительно легче и появилось деньги на йогурты, потому что меня содержать перестали.
Вы одна не могли заработать себе даже на нормальную еду? И это, я так понимаю, уже в самом конце 90-ых - начале 00?
Нет, не могла. Ну если я пошла на работу в 93 году, то какое начало 2000?
тогда для этого деньги были не нужны, только знание своей профессии, все договора подписывались без предоплат, с расчетом после реализации, поэтому было легко открыть практически любое производство
Я вам уже даже разжевала о чем. Я не знаю ни одного, кто без ипотеки купил квартиру за последние пару лет, тем более в подарок, и знаю нескольких, кто в 90-е и нулевые.
А я знаю и таких полно. При этом все купили без ипотек эти стартовые квартиры детям. И не могу вспомнить таких в 90 годы. Муж подруги купил, в 98 или 99 за 32 000 долларов. Это была квартира в чистом поле, один дом как перст, никакой инфраструктуры и до ближайшей станции (не метро, а пригородной электрички) 20 минут пешком. И было ему 36 лет уже и занимался он тем, за что сейчас сажают.
Да что там врать-то)) Ну у кого сейчас за пазухой от 5млн, ну совсем что ли уже)) Ну вы кого здесь за идиотов держите-то? Но вы фантазируйте дальше, это даже любопытно)
У очень очень многих и не 5, а и значительно более дорогие квартиры люди без ипотек покупают.
Как по моим сообщениям выше вы определили есть у меня 5 миллионов или нет?))))
Да в точку я попала) А вы дальше фантазируйте про 5 млн и про 500 тыр дол)) Хотя я не доллары имела в виду, ну да ладно)
Сколько дом стоило построить?)
Полностью дом обошёлся примерно в 18 миллионов. Понимаете, вы хотите себя почувствовать ясновидящей и выглядите мягко говоря глупо.
Вообще не хочу, глупо выглядите вы. Не стоит на личности переходить и пытаться унизить собеседника, это говорит о слабости, а еще, о том ваша позиция зыбка. Собственно, вы это и доказываете, проще ретироваться. Вам, если вы не поняли.
Да, закончились) Аргументация не может быть бесконечной, вы не знали?
Тут интересно то, что у меня-то закончились, а у вас и не начинались).
Еще раз вам совет, не нужно вести дискуссию так, чтобы ваше желание задеть собеседника было явным, это проигрышная позиция, в жизни этот совет тоже пригодится.
Вам сайт дали. Там народ не знает куда десятки миллионов пристроить понадежнее.
Да пожалуйста https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=12&TID=115558&PAGEN_1=787#forum-message-list
Ищите сообщения на странице по слову "пристроить". Но в принципе можете и всю тему читать, у людей там это насущная непрекращающаяся проблема:-D
Вы сами-то прочли эту ссыль по слову "пристроить". Там один человек написал про пристроить и то не про свои, а про гипотетические 20 млн...
Больше нет ссылок?)
Ну понятно. Компьютером пользоваться не умеете, читать не умеете, смысл написанного не понимаете. Наверное поэтому у вас и нет миллионов. Все закономерно.
Я-то умею)
АринаРыжая
Ну разве что только миллионов 20 надо распихать и просто двадцатый некуда пристроить. Но тогда о каком превышении речь?!
Это всё, что по вашей ссылке по пристроить))
Ну то есть прочитать всю страницу, чтобы вникнуть в контекст, вы не смогли? А так же не смогли понять, что люди обсуждают, превышать или нет страховую сумму, т.к. миллионы уже не влезают никуда? Хотя что я спрашиваю.
Я воспользовалась вашим советом, поискать по определенному слову. Или ваши советы бестолковые и ими лучше не пользоваться? Так где там много людей с миллионами, в основном, идет бесполезный треп, скорее всего, рекламного характера. Умейте немножко анализировать. Хотя кому я это говорю...
Да уж, давно я так не ржала:-D Треп рекламного характера:-D А че они там рекламируют-то?
Я кстати тоже в этой теме постоянно сижу. Там вообще много таких, безнадежных и рекламирующих:-D С евы еще кое-кто есть.
Как что, банковские услуги. Над чем посмеялись-то, хоть поделитесь, вместе поржем.
Я бы вам рассказала, но вам все это ни к чему, у вас же безнадега. Такие темы вас в принципе не должны волновать, какие-то банки, вклады, миллионы, превышения. Спите спокойно без этой информации.
Ой, батюшки, когда это такое было, когда вам есть что рассказать, но вы вдруг решили замолчать))) Вот это действительно ржака))
Смысл-то какой? Если бы у вас было хотя бы 5 миллионов, вы бы давно уже сами прекрасно разбирались, куда их пристроить, точнее сидели бы на банках с остальными мучающимися "рекламными агентами":-D
А зачем вы там сидите постоянно? Не можете сами разобраться, куда их пристроить? Или они у вас каждую неделю новые?
Да, это мучение(((
Мой муж работает, но очень устаёт. Особенно после ночной. Его даже бывает, подташнивает, руки дрожат. Зарабатывает много, очень много. У нас дома всюду деньги, их даже класть некуда. Всё суём, суём, они всё есть и есть. Кошмар какой то!
Профессия неудачная. Нужно стремиться к тому, чтобы мало работать и много зарабатывать. Правда это касается только умственного труда.
У вас проблемы с пониманием причинно-следственных связей. Вы читаете топ, который заведен людьми,которым надо разместить средства под проценты. Странно там увидеть тех, у кого этих средств нет. Если я вам сейчас дам ссылку на обсуждение роддомов, согласитесь ли вы со мной, что в России все беременны?
Я в комментарии выше прочла, что их полно. Никаких полно в топе не наблюдаю. Тем более, с 5 миллионами.
Вот вам еще, а то вдруг сами не найдете:-D
KarS пишет:
пристроить пару-тройку миллионов?
smdg2017
Вопрос другой-где взять такие гигантские суммы, чтобы их куда-то пристраивать???
swp150
Судя по уже не единичному похожему посту складывается ощущение, что товарищ smdg2017 просто стебётся над Вашей мелочью, которую Вы хотите пристроить
в 99-м 32 тыс. стоили 100 метровые трешки в новострое в районе нынешнего третьего кольца, и их никто не покупал, к 2000-му они уходили по 26-28 тыс, сами такую тогда купили, так что не рассказывайте сказки про чистое поле
Человек, наверно, молодой, вот и думает, что все, кто жил в 90е, динозавры и они вымерли или из ума выжили и ничего не помнят и можно это лабуду нести)
В 98 году у меня было на руках 5 тыс долларов и я всерьез раздумывала, не купить ли на них комнату в центре. Мониторила тогда цены и вполне вписывалась с этими деньгами. Покупать не стала, о чем сейчас жалею. Но суть не в этом, а в стоимости.
В 98 году я покупала машину за 27 тысяч долларов, на однушку в Москве этих денег не хватало очень существенно.
А мне почему-то хватало. Не на однушку, а на комнату. Однушка, наверное, стоила раза в 2,5 дороже.
Да, были однушки и по 15, но не в центре, а на окраинах, совсем около МКАД или даже за МКАД.
В 99 году мои родители купили однокомнатную квартиру в 5 остановках от кольцевой линии метро за 25 тыс.
Абсолютная неправда! за 27 тыс. долл. можно было прекрасно однушку купить в неплохом совершенно райное типа Семеновской, Крылатского, Полежаевской. Еще дешевле можно было купить в период строительства, а в ближайшем Подмосковье как Домодедово можно было купить и за 9-10 тыс дол. Еще раньше, где-то в 93-94 покупали и за 5-10 тыс долл однушки. в частности жених моей знакомой работал в Арабских Эмиратах и они чуть ли не каждый год по квартире покупали. У меня масса знакомых и родственников купила квартиры и не одну в 90-х, это была как лихорадка, все дорвались до квартир. То что вы лично машины вместо квартир покупали, это была тоже такая фишка, даже меняли квартиры на машины, что крайне глупо, некоторые постсоветские люди просто не соображали что происходит.
не знаю, как они "переводили" в цены 2019, но 40-метровая однушка стоила 16 тыс. дол., и они хотя бы пользовались спросом, квартиры бОльшей площади народ просто не покупал
+1000. У моей знакомой друг начал заниматься строительством где-ьо в году 96-98. Он уговаривал купить двушку на Бабушкинской недалеко от метро. Никто не хотел покупать. А потом начался бум покупок, квартиры в Москве раскупались регионалами, особенно с севера. Я уже двушку на стадии котлована покупала в 2001г. за 36 тыс.долл, а потом цены пошли резко вверх.
Моя золовка купила без ипотеки квартиру в прошлом году. Москва. Не однушка. К гос.структурам отношение не имеет. Подруга две трешки плюс машиноместа к ним. Тоже Москва. И т.д.
Еще сказочники подтянулись) Хотя может и нет, приезжие какие нефтегазовые) Золовки, блин)) Кто так еще говорит...?
Ну если вы не умеете работать и зарабатывать, то не надо хотя бы на других злиться и завидовать. Все москвичи.
А вы умеете? Кем трудитесь? И ваши москвичи, которые скупили в этом году тонну недвиги, кем трудятся?
Я купила две квартиры в ипотеку, одна из них в мо, в разные года, после 2005 года, цену деньгам знаю. И никогда не буду нести чушь на тему, что у всех карманы ломятся от денег и все покупают квартиры, это вранье. И москвичи не говорят золовка.
А как они говорят? У них есть какое-то своё, московское определение для золовки?
Честно, я даже не знаю, что это, мне нужно погуглить. Обычно говорят про такие вещи жена брата сестры, ну вот такую ахинею какую-нибудь) Потом понимают, что не могут объяснить и говорят родственница/ник)
Смешная вы. Я говорю. Подруга-москвичка говорит. Муж-москвич говорит. Вы нас сейчас за это звания "москвич" лишите? :-)
Лишу, конечно) Потому что не коренные будете)) Первое, второе поколение максимум.)
Мне под полтинник. Родителям сами понимаете, что старше 70 лет. Все родились в Москве, все с ВО. Может быть вы откуда-нибудь приехали, странно такие заявления слышать.
Ну странно и странно, у меня вот такие наблюдения. Вечно у москвичей вопросы возникают, когда говорятся подобные слова: сват, деверь золовка, сразу же следует вопрос "кто это", далее выяснение кто это, потом махнут рукой и это слово трансформируется в родственника. Мне тоже лет около вашего.
Тем более неликвид. Задолбаешься оттуда выбираться, особенно когда в центре работаешь, а ребенку вечером возвращаться с учебы.
Смешная) На нее покупатели есть. Самоутверждаться продолжаете? Я вам уже выше посоветовала, вы не умеете это делать, даже на форуме.
Конечно, конечно. Мне не надо самоутвержаться, я квартиры в мо не покупаю, мне как-то Москва ближе.
Так а что сказать-то хотели? Вроде и вам понятно, что в последние пару лет люди особо квартиры не берут, а уж тем более без ипотек. Золовку вашу будем считать исключением.)
Да не исключение. Спокойно берут. Возьмите любой новый адрес, полно покупок без ипотек. Кто-то берет на расширение квартиру, а в которой живет, оставляет детям, или родителей из регионов перевозят.
А кто квартиры в МО покупает, тот самоутверждается?)) Заговорились вы, матушка)
в октябре было зарегистрировано 33 сделки по этому адресу, без ипотеки куплена только одна 84 метра
Нет, вы что-то не то смотрите. Квартира около 160 метров. Без ипотеки. Там вообще с ипотекой практически никто наверное квартиры не покупает.
Однозначно в октябре. Какие площади квартир вы видите в среднем по этому адресу?
общая от 90 до 200 (еще одна 300 и вторая 440 м2), 160 нет вообще, есть 168 общая, 84 жилая, единственная без ипотеки (извеняюсь за дополнения, пока переключаюсь между экранами, что-то забываю ))))
Нет, он не обманул. Обманывает тот, кто пишет про то, что видит сделки и ипотеку по ним.
Я не наивная, эту сделку товарищ проводил у нас в банке с закладкой денег в ячейку . Поэтому это 100 процентная правда. Обманывает тут явно кто-то другой..
А чем товарищ зарабатывает? Хотя бы в общих чертах. Для статистики интересно.
Точно наличкой и точно живу с вами в одно время. После череды банкротства банков несколько лет назад только идиоты будут держать такие суммы в одном банке на счёте , а раскидывать 42 миллиона на 40 банков и потом их собирать обратно ещё то развлечение.
Здравый смысл как раз подсказывает, что наличные в надёжном месте намного разумнее, чем они же на счетах.
Если ваш знакомый эти деньги заработал, то ему есть где держать деньги. Если ему их принесли в пакете, то, конечно, только в ячейку.
Вам не приходит в голову, что это могут быть такие несущественные для бизнеса деньги, что вынуть их из оборота нормальное явление для владельца компании в виде девидентов? И почему прятать в виде налички? Хранить не на счетах как-то больше подходит к этой ситуации.
В виде чего?)
Потому что наличку именно прячут.
А если эта сумма действительно незначительна для бизнеса, этот бизнесмен просто переведет ее на счет продавца тогда, когда потребуется. Как и делают состоятельные люди.
Сразу видно, что таких денег вы никогда не имели. Как и понятия не имеете, что значит со счета юридического лица перевести деньги на покупку квартиры себе. С кем я вообще в разговор ввязалась..
Сказки на ночь всё красочнее и красочнее)) Даже если это предположить, то вы же не хотите сказать опять, что таких людей навалом сейчас, а? Мы же именно, об этом говорим, это так напомнить, на всякий случай. И ваш пример не исключение, и не один такой ваш знакомый в вашем же окружении?
В 90-е как раз в Москве и ближ. Подмосковье было очень активное строительство, начались строиться монолиты, да и панели много строились. В ящики все время приходили рекламы по недвижимости, новостройкам газетами и еще газета такая продавалась толстая, не помню как называлась, в каждом выпуске тысячи обьявлений. Все прекрасно строилось, продавалось, я эти 90-е помню как один сплошной ремонт у всех вокруг, все обустраивали новые квартиры. Было еще такое, что люди получали квартиры от организаций и приватизировали их довольно быстро. То есть приехал товарищ из региона или республики бывш. СССР на должность в Москве, получил квартиру от работы а через год это уже его молодой дочки квартира, и такие случаи знаю в те годы.
Не надо смешивать главную мысль - что в России были в 2000 х годы хорошего дохода от продажи углеводородов а Путин со своим окружением бездарно просрали эту возможность дать развитые экономике России
И после стратегических геополитических ошибок и алчности власти жизнь людей становится хуже и хуже и будет становится хуже каждый год
И провластные триолям остаётся только сравнивать с девяностыми чтобы удержать своего кумира на троне
Так и сейчас полстраны получает те же 300-400 долларов. Что изменилось-то? А 500 долларов в 98 это было нормально. На это можно было жить и даже еще откладывать.
- Ты не переживай, что все так плохо и тяжело... Дальше будет еще тяжелее и хуже.
- Не подбадривай меня.
Шоколадка сильно подорожала. Даже "Аленка" уже стоит 97 рублей за плитку. В Пятерочке. А недавно была 76, со скидкой, если повезет, вообще 49.
Потому что такой шоколад, что даже со скидками никто это ... брать не хочет.
В Перекрёстке 103 рубля с мятой или перцем. По моему это не в 2 раза дороже 97 рублей.
Чета нет:
https://www.perekrestok.ru/catalog/search?sort=price_asc&text=lindt
Я её вчера покупала за 103 рубля. У нас в Перекрёстке цены от цен на сайте отличаются. Причём в магазине дешевле.
офлайн дешевле. Линдт вообще часто с 50% скидкой, во всех магазинах. И ритерспорт за 69(кажется) рублей. Недавно https://www.perekrestok.ru/catalog/hleb-sladosti-sneki/shokolad-batonchiki/milka-shok-mol-85g--449509?searchPhrase=milka по 39 рублей в пятерочке был
Из моих знакомых надежда есть только у тех, кто имеет маленьких детей - думаю, это защитная реакция.
Я 10 лет назад перехала из одного региона в другой.
Внешне картина в моем новом городе проживания улучшилась значительно, а внутренне....качество товаров все хуже, цены выросли значительно, зарплаты реальные смешные и далеки от официальной средней, расслоение общества очень сильное - с каждым годом это все заметнее и т.д.
В моем родном городе стало хуже - такое ощущение, что на территории за Уралом всем глубоко наплевать - из них выкачивают максимум, но ничего не дают взамен.
Так было всегда. Колония. Достаточно было сесть у железной дороги и посмотреть, что и сколько везут сюда, и что и сколько - отсюда. На Владивосток, впрочем, каким-то капризом судьбы и Путина пролился золотой дождь... перед саммитом в 2012 году. Но, как обычно, часть мимо, часть в карманы кому надо (не хилая такая часть, только на одном мосту столько разворовали, что до сих пор посчитать не могут), часть тупо просрали, в общем, для людей почти ничего. Из безусловно полезного - мост через Золотой Рог. Может, аэропорт еще. А, например, остро необходимые очистные сооружения так и не довели до ума. Сейчас говорят, надо еще лет 15... и а*мат*ард денег....
А воплей-то было.... развитие, развитие.... ну и где оно, то развитие? Ни хера нет, и люди как уезжали, так и продолжают уезжать. Причем аж целое Министерство есть. По развитию. :)