Вопрос из истории
Кто помнит, как нам в советское время преподносили победу большевиков?
Каким образом Ленин пришел к власти (согласно советским учебникам) ?
Ленин прибыл в Россию в опломбированном вагоне с другими большевиками спонсируемый Германской империей.
Про Германскую империю и их деньги начали говорить только в период поздней перестройки.
Не могли об этом говорить в советский период.
Более того, эта версия гневно опровергалась и высмеивалась, как лживые измышления классовых врагов. Никаких вагонов и германских денег. Исключительно пожертвования сознательных рабочих и прогрессивных капиталистов типа Морозова. Даже про героические "экспроприации" банков (то есть - вооруженные грабежи, если своими именами называть) помалкивали.
А когда стали писать о Сталине, что как раз он то и возглавлял такие грабежи у себя на Кавказе, - копья ломались у оппонентов.
Хорошо, конкретизирую.
Кто помнит, царь Николай II отказался от престола под давлением большевиков (типа Февральской революции как-будто не было) или говорилось, что Ленин вернулся из заграницы уже после первого переворота?
в апреле Ленин вернулся с апрельскими тезисами, потом вроде в шалаше прятался на Финском заливе.
+100! Сидел в шалаше и оттуда строчил, указания давал. Потом приехал и в гриме шастал по Петербургу, картинка перед глазами, перевязан, будто ухо болит.
И февральская революция была в советских учебниках (буржуазная), и Николай второй НЕ под давлением большевиков отрекся, и Ленин из эмиграции приехал в опломбированном вагоне в октябре, потому что "промедление смерти подобно". Только о немецких деньгах не было.
Была инфа про вагон всегда, но в виде "злая реакция распространяла смехотворные слухи о том, что Ленин якобы приехал в опломбированном вагоне, что только ни придумают контрреволюционеры, чтобы опорочить светлое имя вождя революции!" И в некоторых художественных фильмах всякая белогвардейская контра с такими лживыми заявлениями выступала, но ей никто не верил. Я очень удивилась, когда узнала, что это было правдой.
Паровоз какой-то был (раньше стоял возле финляндского вокзала в Питере) По-моему он на нем приехал из Швейцарии С него же и свою речь с апрельскими тезисами толкал
Спутали. Речь толкал с броневика, который притащили из какой-то соседней учебной военной части.
Точно. По приезду в Петроград он сначала с броневика призвал к социалистической революции, а апрельские уже на съезде вещал, обстоятельно:)
Историю СССР учила примерно в 76 году. Был опломбированный вагон. Ничего в этом факте, требующего, типа, замалчивания, не было. "Конспигация, конспигация и еще газ конспигация":)
А как в 1976 году объясняли происхождение вагона и маршрут следования?
Ведь через всю Германию ехали ( на тот момент военный враг).
Их даже для проверки документов " освободили"
Насколько плохо помню:), никак не объясняли. Ехал ОЧЧЕНЬ тайно при поддержке остатков 2-го Интернационала. Почему бы им не быть и в стране - военном враге?:)
Шпионы где, от кого? Естественно, ему нужно было скрываться от врагов мировой революции:)
ВП официально объявило Ленина германским шпионом и назначило суд. только Ленин на него не явился, а улизнул в Финляндию.
Классы по Марксу - это вовсе не большевики и меньшевики:) Не учились вы с советской школе:)
Находился в связи с германским правительством.
Через Парвуса.
Хотя Ленину и напрямую предлагали сотрудничать.
Я училась в 80-х. Считалось, что типа тайно он пробрался в вагон и ехал затаившись и тайно. Типа повезло, что смог проскользнуть. В 90-х уже рассказывали о германских деньгах и тп. Офигеть тогда меня расколбасило.
Про февральскую революцию как раз очень даже говорили.
И после этой революции ситуация стала быстро меняться.
Слабое и безвольное временное правительство теряло контроль над ситуацией и большивики воспользовались этим и взяли власть в свои руки
но почему-то Временное Правительство (сделавшее Переворот) ВДРУГ стало безвольным..
Вот это советская историческая наука не объясняла.
Были стачки рабочих, были восстания матросов и военных, захват власти, новая власть... и опа безвольное правительство.
Похоже таким образом стирали следы Троцкого и Парвуса из истории Революции
Не стало, а оно таким и было. Его создавали очень побыренькому после революции
И особо много желающих поучасвтовать не было.
Да и Керенский особо не рвался.
Да, просто в советских учебниках не афишировали, что революцией руководили из за границы.
Поэтому все было сделано отлично, потому что были деньги на это и хорошие исполнители.
Но не было желающих этот "шабаш" возглавить. Это ж напрямую подписать себе смертный приговор. Если бы что.то пошло не так - висеть лидерам на столбах.
По сути Ленин удачно приехал..
Про Керенского, сбежавшего в женском платье, всем известно. И Это - правительство?
объяснила. наряду с ВП сформировался другой, народный орган, Советы, туда входили не только большевики, а в основном меньшевики и эсеры. было двоевластие.
Вот точно про момент возвращения Ленина не помню, но совершенноточно говорили, что до февральской революции была буржуазная, октябрьская.
Победила февральская революция, но она она была не полной, т.к. власть захватила буржуазия и не выполнила основные требования, т.е. конец войны, земля крестьянам, выборы для всех и что-то там еще. Большевики что-то каркали, но Ленина на них не было, он мог их только морально и тезисами поддерживать из-за границы, Потом большевики летом собрались с силами, попытались совершить вооруженный переворот, но неуспешно. А тут и Ленин из эмиграции подоспел, и у буржуазиии что-то в правительстве постоянно не ладилось, тут-то Ленин учуял подходящий момент и провозгласил, что промедление смерти подобно.
А знаете, мне кажется что это сейчас мозги промыли тем, что типА "было низзя в совке". Мы в бижней загранице, той, что в сторону европы. Проходила дочь в школе "Повесть о настояжем человеке", там он голодный и замерзающий вспонимает рождество, церковный звон и что-то подобное.
Да, полно было всего "низзя и как надо". Тошно вспоминать. И мозги промывали нон-стоп изо всех щелей. Сейчас что-то похожее происходит, года 4 назад или пораньше у меня прям дежавю появилось от новостей по центральным каналам, такой же промыв пошл голимый
Да ладно п....... И... Здить... Ничего не промывали, вспоминать очень здорово.
Выучил - получил пять - получил медаль - забыл - побежал изучать следующие предметы. Нужно спросить преподавателей, которые это каждый день повторяют. Они бы тоже забыли, но им приходится лекции читать. Регулярно повторяют.
Почему не делало? Делало . Были и суды, и казни и ссылки и каторга. Но либералы кричали о кровавом царском режиме. Общественность возмущалась...
какой терроризм был со стороны большевиков??? террором до революции эсеры занимались.
Кхе- кхе.
Из записок Ленина, как он призывал вооружаться " револьвером, ножем или даже просто тряпочкой, пропитанной зажигательной смесью".
" Или даже просто избить городового"
Чтобы укреплялся революционный дух и набираться опытом для настоящей борьбы.
говорить можно все что угодно, а где дела-то? кого там из видных деятелей убили большевики ДО 1917?
Было восстание 1905 года.
У многих " карьера" еще тогда началась.
И почти всех сослали кого на каторгу, кого в ссылку, кто за границу сбежал.
Другое дело, что понятия " большевизма" еще тогда не было.
почему не было? после 2 съезда рсдрп раскололась на 2 партии. восстание не равно террору.
Ленин до 24 октября сидел в конспирации на квартире на Сердобольной улице В ночь на 25 он пришел в Смольный конспиративно с замотанной под флюс щекой Маршрут его пути нарисован на здании на Сердобольской
До большевиков после февральской революции власть была у Временного правительства которое собрало учредительное собрание Учредительное собрание оказалось эсерским Ну и дальше - караул устал и учередильное собрание было разогнано
ВП к концу своего существования не контролировало даже Петроград
Крупные части РИ заявили о своей независимости или готовились к ней. Польша, Финляндия, Закавказье, Прибалтика, Зауралье
ВП своими указами и решениями привело к разложению армии,
введение солдатских советов, совещательность при принятии решений, расправа над офицерами, падение морали и крайне неудачные военные компании.
Немцы уже на Украине и движутся по Прибалтике к столице.
ВП набрало кредитов на кабальных условиях.
Все перечисленное - до прихода большевиков.
К этому моменту только кратковременные военные займы более чем в 6р превышали довоенный золотой запас РИ, в счет чего иностранным государствам были обещаны концессии вплоть до контроля над таможней и жд и портами на десятки лет.
Это был полный провал, а не " Собрали Учредительное собрание, там оказались одни эсеры - и большевикам не понравилось"
про июльский путч 1917, ессно, не писали. писали о двоевластии после февральской революции, Ленин приехал в апреле, выступил с броневика со своими тезисами, ну а потом про планируемый переворот в октябре, предательство Каменева и Зиновьева, про Троцкого ни слова, а дальше - захват телеграфов, банков и выстрел с Авроры)))
они опубликовали в Новой жизни план восстания, выступив против него, учите матчасть.
а куда ему было деваться? слишком много знали и сделали для партии, тогда еще была видимость демократии, Ленин писал письмо в ЦК, требовал исключить их из партии, их поведение обсуждали на заседании, но их поддержал тогда Сталин. потом гражданская началась, Брестский мир и все такое...
Ну так путч и двоевластие и есть показатель беспомощности ВП
Там все были образованные люди, очень красиво говорили и планировали. но делать ничего не могли, в управлении оказались абсолютно беспомощны
Шел как-то Ленин по Невскому проспекту. А навстречу ему, опаньки - власть! :| И давай, говорит, Владимир Ильич, вступай со мной в связь, заждалася я тебя. А он ей строго так: "Ггажданочка, научитесь вести себя в постгеволюционном пгостганстве, стыдно должно быть пегед могдами будущих потомков. [-X Пойдемте, Инессочка, не обгащайте внимания на эту югодивую, сейчас я покажу Вам Эгмитаж".
Как-то так.
Парвус поставил на Ленина, потому что Троцкий был совсем параноик.
А Ленин кинул Парвуса...
Ленин никогда не встречался с Парвусом, о чем вы? Парвус помогал деньгами партии большевиков в целом, а лидером был Ленин, Троцкий тогда был меньшевиком, так что ваша версия несостоятельна.
"Никогда" - это из советских учебников?
Ленин всегда соблюдал конспирацию. Наученный был.
не из учебников, там Парвус вообще не упоминался. не сочиняйте, а? ни одного источника об этой встрече у вас нет.
Где немецкий архив, содержащий документы, в которых отражено сотрудничество с Парвусом или немецкой разведкой?
Слушайте, СССР был врагом номер 1 все времена своего существоания, такой козырь со стороны империалистов - "А ваше Всё существовал на наши деньги и был шпионом" - уже бы трясли им во все стороны. Но ничего этого нет, только байки. Наоборот, есть свидетельства, что Ленин всячески игнорировал Парвуса и его предложения. Принципиально. Большевики были очень принципиальными и последовательными, потому и выиграли, а остальные исчезли со всеми своими благими намерениями.
с тех пор, как вы закончили школу и вуз, открылись новые архивы по Февральской и Октябрьской революциям.
Полно фотографий того периода, где стоят бастующие с плакатами:
"Мы пролили уже много крови в этой войне, поэтому не отступим. Солдаты - в окопы. Ленина - назад к Вильгейму"
Да? Открыли, прекрасно, и какие документы там обнаружили? В каком архиве, какое ведомство, номер тома, архивного дела и тд, пожалуйста
Упомянуть всем известные фотографии - это не свидетельство новых данных.
В то время политических врагов мочили с помощью этого обвинения. Там еще и не такие плакаты были.
Какая оригинальность, враги писали что они - шпионы ))) Как сейчас обвинение в работе на Госдеп.
Более того, французы склонили белочехов к восстанию именно напирая на мнимое "сотрудничество" большевиков с немцами, о чем свидетельствуют недавно введенные в научный оборот воспоминания членов эсерского подполья г.Самары
Люди, прошу прощения, а на кой вам Парвус? Да, в школе не проходили, почитала про него в Википедии, такой же теоретик как многие из них, но вовремя отошёл от дел. Что кипеж из-за него сейчас поднимать?!
Чей- то он сам отошел от дел?
Он до последнего надеялся, что Ленин пригласит его в Совестскую Россию на должность министра.
Но у Ленина были другие планы.
У меня куча книжек детских революционного содержания. Так вот главные мысли: ссылка в Шушенское, жизнь в Шалаше в Финляндии, прибытие на бронепоезде, пламенные речи. Никаких домыслов про откуда деньги взялись нет. Там всё чётко чёрное или белое. Очень много про Временное правительство, Керенский только в чёрных красках и про платье. Про царя в мягких тонах.
Сегодня была на экскурсии, так там возник вопрос: на каком именно из двух балконов на здании почты было впервые зачитано отречение Николая II? Экскурсовод обещал покопаться в документах и поведать при следующих встречах))
