18 квадратных метров.
Навеяно реновацией.
Это социальная норма жилья в России.
Но для многих даже она несбыточная мечта.
От реновации ждать расширения, как при Лужкове, не стоит.
То есть мечта так и останется мечтой.
В заграницах тоже есть социальная норма?
И как обстоят дела с метрами там по факту?
ого, а почему так? вроде обещали не меньше того метража, который заберут.
это не про обиду, вы действительно разницу между комнатой 21 м2 и 16 м2 не заметите? или разместитесь на 6 дополнительных метрах коридора? кровать, например, туда перенесете
Серий с комнатами по 21 очень мало.
Чаще это 18 метров (3на6) в однушке и большая комната в остальных квартирах.
нифига се))) я постила планировки, а прекрепилась эта фигня, которую я впервые вижу))))
Расширить коридор за счёт комнаты?))) А в двушках некоторых сколько коридор на кухне съел? Зато на слух площади приятные, но я за правду!
Зачем расширять коридор за счет комнаты?
В двушках тоже нормальная планировка, жилая площадь нигде не меньше, чем в хрущевках.
изменится площадь комнаты ведь. Разве можно расширять коридор за счёт комнаты? Это же незаконная перепланировка будет
и в кухне, и в комнате добирают метры за счет этих аппендиксов, которые не нужны абсолютно, потому что эта площадь бесполезна. Планировка должна была быть без этих кусков, присоединенных к кухне и комнате. И если сделать все по уму, то площадь комнаты и кухни станет меньше. Это именно что "приписки". Самые настоящие. Сносить и переделывать - нужны время, силы, деньги.
я такой же страдалец, как и вы(((( Квартира с отличным ремонтом в кирпичном доме по инд.планировке, в зеленом дворе, яблони в окна цветут. Планировка и метраж по реновации фактически такой же, как и был. Санузел совмещенный опять же, как и был! И какой мне от этого цимес??? Новый ремонт? Шило на мыло, я считаю :fight3
А что было, еще хуже было, в хрущах упор делался на жилую площадь, коридоров совсем нет ванные кухни малепуси, поэтому зачастую холодильник в спальне и шкаф для верхней одежды там же площадь отбирает, помойму логично что жилая площадь это атавизм, считать надо общую, с 16 метрами комнаты и нормальной 10метровой кухней значительно комфортнее, чем с 20 метрами спальни и 5 метрами кухни, в квартире не только спят, кушать в спальне неудобно.
у кого-то было хуже, а кого-то нет.
Выше написала, дом кирпичный, с толстыми стенами, по инд планировке построен, но 5-этажный. Не входил в реновацию. Но жители проголосовали большинством "ЗА"((((
Я при этом не получаю никаких плюсов - жилая у меня сейчас 20, кухня 6 - меня более чем устраивает на однушку, тем более в квартире сделан прекрасный ремонт и теперь это студия. И я предпочитаю именно жилую площадь! Выберу 20 м жилую и 6 кухню, чем комнату 16 и 10 кухню. Это для двушки/трешки кухня актуальна, там народу куча. Для однушки с 1 человеком (и даже двоих) - нет.
Ванная и коридор тоже не выигрывают, по площади такие же, санузел такой же совмещенный. Посмотрите план - там коридор "метр на метр"( Увеличена только кухня, которая для меня не принципиальна. А вот новый ремонт обойдется в приличную сумму. И в итоге получится по сути то же, что и было, только в муравейнике.
Вам дурят только на Еве. Не имеет значение, где двери. Выдают по общей площади. Общую площадь меняют на общую площадь. Так что вас опять надурили на Еве.
Какой-то бред пишите. Не ориентируются на площадь комнат или тем более, кухни, при реновации. Смотрят только на общую площадь. Даже не на жилую. Так что ваш выпёрд в лужу.
"Количество комнат — не менее чем в старой квартире. Жилая площадь — не менее жилой площади в старой квартире. Общая площадь – больше, чем в старой квартире за счет более просторных помещений общего пользования (кухня, прихожая, коридор, ванная, туалет)".
отсюда https://www.mos.ru/news/item/26138073/
Именно под такие условия все якобы затевалось. "Жилая площадь — не менее жилой площади в старой квартире". Ну а то, что нас опять наё...т - это не повод оскорблять других.
Вы издеваетесь??? Там все возмущение, что перед ней не кланялись, пока квартиры показывали. Лифт ей маленький - а в 5-ке вообще без лифта как жила? Ванная маленькая? Это при то, что вместо 43 метров дают 57, а она недовольна. Рулеткой чего-то там намеряла, 60 см не хватило, угу))))))))))
ну началось. Холопское мышление. Благодарствуйте, барин! Пусть жилая меньше, пусть балкон тоже считают, как площадь, пусть ванная меньше, чем в хруще, пусть насрано в квартире, пусть бардак в документах - хрен выпросишь планы БТИ и пр. Все равно надо кланяться и благодарить. И таки да, 60 см (или сколько там - неважно) - но меньше. И не только она рулеткой намерила, а и кто-то там по контролю тоже намерил. Без боя ничего хорошего не получить.
Я уже писала, что не все дома под реновацию - панельные хрущи. Есть отличные кирпичные дома. И однушки в них не выигрывают вообще ни в чем при реновации. В них жилая пусть немного, но больше, чем в планировках по реновации. Санузел и прихожая такие же крошечные и с/у совмещенный. Роза выше уже писала, что эти доп.жалкие метры кухни на хрен не нужны при таком раскладе. Теряем мы куда больше.
Может, 2-ки и 3-ки действительно в плюсе, но точно не однушки. Вот вообще никаких плюсов.
мнение ОДНОЙ москвички, Анны Маликовой, разительно контрастирует с благостной телекартинкой
ОДНОЙ!!!))))))))))
с какого хера одной? Вы просили "хоть один" пример - я один и привела. Остальные, если вам надо, сами и ищите. Я достаточно их читала.
А чего вы так разнервничались сразу? Я просила привести реальные примеры, которых много, по вашим словам, где дают площадь меньше. Вы даже один нормальный пример привести не можете. Рулеткой она там чего-то намеряла, смех)
Во-первых, нервничать из-за вас - много чести. Вы по инету как определяете, нервничаю я или нет? Прям как анекдот про "пива нет"))))
я реальных примеров знаю много. Но вам бессмысленно все равно их приводить. Вы любой пример засрете, как выше уже сделали. Вы ж адепт реновации, спорить бесполезно.
Не надо ничего метать, вас просили привести реальный пример ущемления в метрах. Но нет их, нет.
Я звиняюсь, но вы слишком много кушать!)) Мы тут за свои кровные (и немалые) купили квартиру, так нам в общую площадь посчитали даже короба, за исключением площади труб (по диаметру), и стены не посчитали. Разумеется, после ремонта площадь у нас уменьшилась. А вам бесплатно дают, вы еще кочевряжитесь! Ну пусть реальная площадь комнаты 21 будет, а не 22, и что? В хруще больше была что ли?
а вы априори считаете, что за свои кровные только вы квартиру купили? Не приходит в голову, что и в этих домах люди купили квартиру, и за немалые деньги. А теперь их переселяют черти куда черти во что с потерей жилой площади. Вы бы, конечно, были довольны) Халява же - в вашем понимании это когда квартиру, купленные за свои кровные у вас отнимают, а в замен дают говна кусок, да?
Сносят не только *мат*хрущи. В списках на реновацию нормальные кирпичные дома. Но тоже 5-этажки. На очень "сладких" местах. И вот эти-то места и нужны отцам реновации.
Так квартиры дают рядом, а не черти где. Метров дают в облом случае не меньше. И новая квартира все равно будет стоит дороже.
на колу мочало, начинаем все сначала(((( Весь топ как раз об этом, поэтому, уж простите, воду в ступе толочь надоело.
Теория отличается от практики. Но многие не понимают на примере других, только на личном, вот как вы, будучи уверенны, что это халява и новая квартира - прям офигенное благо. Не для всех.
Не у всех халупа в панельном хруще. Рядом, но в промзоне - тоже счастье сомнительное. Ну сами подумайте, когда в нашем государстве обходились честно с гражданами? Да никогда, обязательно нае...ют, прошу прощения, но других слов нет. Кому-то - да, благо и халява. Но есть те, которым - нет, не благо, совсем, по десятку причин.
Ну и т.д, в топе все 100 раз уже сказано.
Это вы на своем опыте? Или слышали звон...
У нас именно на практике все хорошо.
давайте угадаю - у вас 2-ка или 3-ка (не однушка), в хруще, а не в кирпичной пятиэтажке, которую с хрущом роднит только этажность, приватизированная (не купленная за свои деньги), с ремонтом столетней давности, и, скорей всего, не в дорогом районе. Конечно, у вас все хорошо, кто бы сомневался)
Купленная 2-ка. И что? В дорогом районе.
А у вас что, купленная 1-ка с евроремонтом в хруще?)))))
То, что в топе уже всё обмусолено. Вам надо - ищите, все ответы ниже. Я с вами в таком тоне разговаривать желания не имею.
Двушка в пятиэтажном кирпиче даже в дорогом районе стоит практически как двушка около МКАД, но в новом доме. Разницы практически нет. Это вам не новые отстроенные кварталы, где реальная охрана в подъезде и огороженная территория и т.д.
"Практически", ага))) Теоретически только) Моя однушка стоила больше 7 млн до того, как дом попал в списки реновации. Не хрущ. Но пятиэтажка, конечно. С чУдным зеленым двором. В доме из говна и палок будет стоить столько же? Ну да, конечно) И плюс ремонт. Потому что тот ремонт, что там есть, меня ни в коей мере не устраивает.
Если попал в список, то сейчас она стоит дороже. Продайте, если сомневаетесь, что новая будет дороже, в чем проблема?
с чего это она стоит дороже сейчас? На налог.ру цена (кадастровая? или как она называется?) упала на 3 млн сразу после попадания дома в реновацию.
я говорю о цене 2011 года, когда я ее покупала. Тогда она стоила больше, чем однушка не только за МКАД, но и дороже большинства однушек внутри МКАДа.
Мои соседи в 2012 году обычную однушку в Бутово продали за 6.5 млн. , я свою двушку 52 м за 9.5 млн.
У нас много коренных москвичей, кому-то квартиры по наследству достались. Смотрели на расширение какую квартиру по деньгам выгоднее продать.Старые квартиры около м.Белорусская, Павелецкая. Практически не было разницы в цене. Сравнивали квартиры с одинаковым кол-вом комнат.
Странные люди, сколько у вас денег есть, столько и покупайте. Хоть по 100 на человека. 18метров и так вам оплачивают все те, кто работает и ещё и жилье сам себе приобретает.
В наших канадах нет норм жилья, но если вы снимаете, то по закону у ребенка должна быть своя спальня. Т.е. в однокомнатную (по-вашему 1-комнатная, у нас это студия называется) с ребенком не сдадут. Минимум нужна двушка. Если детей двое, то только трешка.
Расскажите это жителям Мукомольного. Никаких балконов и лоджий нет, у однушек общая площадь больше на два-три метра всего, при отсутствии балкона и кладовок выходит тоже на тоже. Двушками прибавили раза в два больше, чем однушкам, но планировки дикие. Больше всех повезло трешкам, вот у них намного лучше, но есть корпус, где и они отвратные,сплошные отказы от жильцов.
по плану не кладовки - шкафы, но люди сами переделали их в кладовки.
и скажу Вам, это были приличные кладовки 2кв.м. длиной и 1,30 шириной.
не все квартиры халупы. Я свою менять не хочу. меня всё устраивает. Там домов в зелени не видно, вишни в окно стучат, 20 квартир в подъезде, 3 минуты пешком до метро. Неужели я это продам за 7 кв.метров?
Скажите спасибо что дают. Нигде в мире больше такой халявы как раздача бесплатного в собственность жилья нет.
Ну и нигде в мире нет такого оголтелого переселения, как затеял Собянин в Москве. Если где-то что-то ломают для нужд общества, то компенсируют, как было при Лужкове - с небольшой выгодой для собственника.
Когда вместо старого и дешёвого дают более дорогое и новые, то это уже халява. А когда речь идёт о 18метрах, то вообще это не их жилье, а города, а город даёт лучше, новее и можешь его в собственность оформить.
Какое же оно бесплатное? Земля в Москве под этой пятиэтажкой знаете сколько стоит? Жители за эту землю ни копейки не получат, а вот застройчик за нее заплатит, угадайте кому. Поэтому и дома будут по 30 этажей, а не по 7-10, как обещали - нужно же и в прибыли остаться после строительства.
А с какой стати жители должны за землю получать? Они ее покупали разве???
Вы удивитесь, но если бы было нормальное законодательство, то земля под домом принадлежала бы собственникам квартир. Ее можно оформить, и что тогда - условия реновации поменяют? Я не живу в доме под реновацию, но людей, которые переселяются в заведомо худшие квартиры - жаль. Есть те, кто доволен, но недовольных быть не должно.
Не все в лучшие переселяются. Если у человека был ремонт сделан отличный, кто ему возместит его дубовый паркет и плитку в ванной, встроенную кухню по размерам и обои - он поедет в чудо-эконом ремонт. Это должно учитываться, потому что человек важнее, общество для человека, а не наоборот.
Да хватит уже выдумывать! Нет ни у кого в хрущах дубовых паркетов и отличных ремонтов!
Вы удивитесь, но и паркет есть, и ремонт отличный, и выезжать люди не хотят, в суды идут, борются за свои дома.
Идиоты радостно едут в человейники, слепленные из негодных материалов со сроком службы 20 лет.
А москвичи хотят жить в своих домах:
Есть, конечно. Расшириться не на что, ремонт стоит меньше. Причесали имеющееся и живут.
Хрущевки 70 лет простояли.новые дома столько не выстоят!;)да и не только хрущевки под реновацию попали.
сносят не только хрущевки. Но и кирпичные 5-этажки в местах, где земля дорогая.
зато дома с квартирами гостиничного типа, где вся квартира 20 метров, кухня 2 м2 - никто сносить и осчастливливать людей не торопится. Потому что затея была не ради людей, а ради лакомых мест, на которых стоят 5-этажки. А гостинки, в основном, в *мат*х - это никому не нужно.
сносят только 5-этажки. А чем 9-этажка с гостинками хуже/лучше такой же 5-этажки? Почему их не сносят по этой программе, если провозглашена забота о людях? И почему сносят 5-этажки, которые и не хрущевки вовсе, но стоят в центре?
вот удивляют такие, как вы. Ну не знаете - зачем глупость говорить? У меня квартира в таком доме, С.Ковалевской, 6. Именно гостинка. Общая площадь 23 м2, жилая 13, кухня 2м2. И уж точно такой дом не один в Москве, неохота искать для вас другие.
Бывают и другой этажности (12, 16). Но суть не меняется - вот эти квартиры гостиничного типа точно хуже многих хрущевок.
"Гостинка обычно представляет собой многоэтажное (от 3 до 16 этажей) панельное или кирпичное здание" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%91)
новее чего? Полно домов, участвующих в реновации, ровно того же года.
И коммуникации все такие же древние. Т.е. аргументы для сноса, которые работают для 5-этажек, отчего-то перестают работать с 9-этажками.
А оттого, что это совсем не забота о жителях.
И как разговаривать с человеком, который пишет аргументы от балды? То нет 9-этажек-гостинок, то дом новее. Что в голову пришло - то и пишете.
Ну вы странная) а вы думаете это программа заботы о жителях? С чего вы взяли сто вам за вашу халупу должны новую большую квартиру давать?
ну т.е. вы признаете, что это не забота о жителях, а присваивание теплого местечка под строительство квартир, откуда в карман потекут деньги рекой?
если так, то очевидно, что человек должен получить хоть какой-то профит. Иначе зачем это ему - уезжать из квартиры, которая его устраивает?
Алкашей, которые с момента выдачи им квартир при СССР, и ни разу с тех пор не сделавших там ремонт, не берем. Они, конечно, будут рады получить новую чистую конуру и начнут ее загаживать.
А нормальным людям менять квартиру ровно на то же, но в муравейнике с лысой территорией, непонятно где, делать там ремонт - зачем???
выше же, Роза и я пишем, что нах не сдались нам эти метры. У меня, кстати, 32 м. Итого 6 сраных метров. Тот же с/у совмещенный крошечный, та же прихожая 1,5 на 1,5 метра. Жилая меньше, пусть на метр или два, но меньше. Балкон не помню - есть или нет. У меня есть сейчас. И у меня не халупа, ремонт тоже стоит денег.
Про преимущества нынешнего жилья уже выше написала не раз. Не стоит все это для меня 6 сраных метров в муравейнике.
где там жилая 22 метра? Таких квартир не было и не будет. Любят люди в сказки верить. 18 м в однушке на сегодня - реальность. Больше пока никто не видел.
https://eva.ru/topic/77/3581916.htm?messageId=100010154
А зачем тогда Роза распространяет эти сказки?
да потому что это то, с чего топ начался!!! Там эти метры - что в кухне, что в комнате - прирезаны за счет коридора. Посмотрите на двери - очевидно же, что двери надо перевешивать по стене, аппендикс этот совершенно бесполезный. И из-за этих аппендиксов в коридоре вообще не развернуться. Там максимум метр на полтора. Одежду с обувью некуда деть.
После всех переделок имеем снова то, что я и так имею сейчас в своей квартире. За исключением кухни. Но в пятый раз пишу - не нужны мне эти кухонные 5 метров такой ценой.
Хватит выдумывать! Там коридор больше чем в хрущевке!Аппендикс этот см 20-30!
в вашей хрущевке - может быть и меньше. В моей - нет. Наверное потому что у меня не хрущевка.
на колу мочало, начинаем все сначала. Ширина коридора 1,5 м, длина 2 м. Один в один с моим нынешним. Только в него аппендиксы дурацкие не влезают со всех сторон.
Скучно. Мы все уже друг другу сказали. Пролетарское мышление в вас неистребимо.
Студия - это незаконно, вы в курсе? А если из-за вашей студии весь дом сгорит? Коммуникации старые, вспыхнет - сгорит все!
у меня все ЗАКОННО. Есть документы. Я все оформляла официально. С какого это студия - незаконно, если стены снесены НЕнесущие, про проекту, согласованному с кем надо???
Коммуникации здесь при чем? Студия на них как-то влияет? Если у кого-то там что-то вспыхнет, то явно не по моей вине. У меня вся проводка и трубы заменена. Мосжилинспекция (или как там это называется сейчас) не нашла к чему придраться. Так что успокойтесь. Выдали новый план БТИ и все согласования.
вы соединили кухню с комнатов в квартире с газовой плитой? это незаконно!
не у всех халупы, как у вас. Это первое.
И второе. Не всем это нужно, именно по первой причине. И когда человека переселяют для чьей-то выгоды, то человек тоже должен получить некую выгоду. Иначе это просто нaeбaлoвo. Впрочем, как обычно в этой стране.
Можно подумать с вами кто-@нибудь цацкался бы в другой стране мира? Везде закон -если нужно государству, то изымается, а взамен дается компенсация.
вот именно, компенсация. И она должна соответствовать тому, что человек теряет.
Если в гондурасе - то да, вы правы, там не лучше, чем у нас. И одно дело - проходит дорога или еще что-то подобное. Но не просто "нам нужна эта земля, она дорогая, хотим денег срубить по легкому".
В развитых странах можно судиться, если не устраивает компенсация. У нас нельзя, как и в гондурасе, смысла нет.
кирпичная 5-этажка по инд.проекту на Кутузовском, 78. Входит в реновацию. Площадь однушки 32 м2.
9-этажка гостиничного типа на С.Ковалевской, 6. 1-к квартира 23 м2
Год постройки обоих домов 1968. Вся проводка и трубы одинаково дерьмовые.
По площади, очевидно, что на Ковалевской значительно меньше. Кухня 2 м2 - вообще за гранью, 6 на Кутузовском - хоромы.
Ну и в чем реальная причина сноса - забота и жителях или место? Кутузовский или С.Ковалевской (eбeня почти у МКАДа), где можно бабла в карман больше нагрести?
Ну вообще-то Кутузовский 78 еще поближе к МКАДу, чем С.Ковалевской 6. И это обычная серийная хрущевка, хоть и кирпичная. 1960 года постройки, на 8 лет старше, чем ваша. Без лифта.
Увеличивать площадь - это другая программа, вставайте на очередь.
в инете инфу смотрите? А у меня там квартира. На Ковалевской тоже моя. И план БТИ почему-то называет серию на Кутузовском "инд.проект", а не серийная хрущевка.
Кто ошибается, БТИ или инет?
И может, вы мне еще расскажете, что квартира на Кутузе стоит дешевле, чем на Ковалевской? Патамушта ближе к МКАДу, ага))) Я на Кутузе сейчас за 55 тыщ эту однушку сдаю, плюс платежи по коммуналке. Попробуйте сдать на Ковалевской за эти деньги. До того, как дом на Кутузе включили в реновацию, квартира там стоила в 2 раза больше, чем на Ковалевской.
И чего ради, получается, все это затеяно? Вывод очевиден.
Мне не нужно увеличивать площадь на Кутузе. Меня там как раз все устраивает. И реновация на фиг не нужна - обмен шила на мыло. Никакого профита. Дороже однушка в муравейнике неизвестно где точно не будет. Вот честно скажите, вы были бы рады такому обмену?
Вот на Ковалевской люди были бы рады в любом случае. Но они на фиг никому не нужны.
А может у вас квартиры в собственность не оформлены? Получили по наследству?
квартиры в собственности, ес-но. А это какое отношение к вопросу о реновации имеет?
Да конечно, конечно, все врут, кругом враги, правду знаете только вы).
С чего квартира в полтора раза меньше на Ковалевской должна стоить дороже? Вы ее разве так покупали? И еще раз - вы перепутали программы, увеличить площадь - вставайте на очередь.
то ли вы глуповаты, то ли вам выгодно прикинуться дурочкой.
БТИ - это я????
Не в полтора, а в 1,39. И квартира на Кутузе стоила не в 1,39 раза дороже, а именно в 2.
Не потому что метраж. А потому что место. И вам прекрасно известно, что Фили-Давыдково и Лианозово - две большие разницы. Зачем писать глупости.
И еще раз - я ничего не перепутала. Но если меня хотят выкинуть из хорошей квартиры, там, где лично меня все устраивает - да, в этом должен быть какой-то профит для меня. Иначе это просто обман.
Странно, что вы даже названия районов ваших квартир не знаете. ;) Но все вокруг врут и глуповаты, ага).
и каких же я районов не знаю? Давайте, просветите меня)))
на Ковалевской официально называется "Дмитровский", ну и что, это что-то меняет? Лианозово оно всегда было и им останется, несмотря на новые названия.
Ну, давайте, докажите что это я вру)))
ну понятно, вякнула что-то про районы, и все, сказать больше нечего. Утерлась и слилась. Предсказуемо. Там и бросать ничего не надо, вы ж риэлтор, названия районов наизусть должны знать)
Конечно. Ул.Софьи Ковалевской не в Лианозово, не знать элементарных вещей, но спорить - странно, по крайней мере. Остаётся только хамить.
я уже написала, что прекрасно знаю, как это называется сейчас. Но это всегда называлось Лианозово, вот хоть убейтесь. До этих новых разделений, часто бредовых.
Когда ул.Бибиревская почему-то находится не в Бибирево, как собс-но, всегда и было, а в Алтуфьево. Теперь.
А район у к/т Волга всегда звался Лианозово.
Хамлю только в ответ на хамство. Следите за собой, не получите в ответ.
еще в прошлом веке это было Лианозово)
Не было никаких Дмитровских районов. Было Бескудниково и Лианозово. Ну, некоторые про Дегунино знали, но обычно местные. Одно над другим. До МКАДА - Лианозово, под ним - Бескудниково. Зря вы спорите. Это как спор про ул.Горького и Тверскую.
я так давно живу, что для меня эти нововведения - ни о чем)) Они еще 10 раз переименуют, мне плевать) Я же здесь не оф.документы оформляю, а обозначила разницу в районах. Кто хотел - понял, кому сказать нечего - придрался.
это вы где такое прочли? Вы фантазируйте, но не надо выдавать свои фантазии за чьи-то желания.
люди просто не понимают, о чем говорят. Они думают, что все 5-этажки - это вот те самые хрущобы. Ну не видели люди ничего другого.
метраж в однушке фактически такой же. Разница достигается путем "приписок", аппендикс в кухне и комнате, в который ничего не поставишь, и там дверь.
У нас дом хороший, кирпичный, с толстенными стенами, но 5-этажка. По индивид. проекту. В реновацию изначально включен не был. Но дуракам хочется из своих неремонтированных квартир переехать в новую и гадить там. И таких набралось больше, к сожалению.
А у меня - именно что прекрасный ремонт, очень уютная квартира с окнами во двор, и нафиг не нужна квартира с таким же метражом, где все заново придется делать. Я уже не говорю про зеленый хороший двор и месторасположение дома (очень "козырное").
Какие приписки? Дают по ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ!!! Хоть сколько оттяпают от коридора в пользу комнаты, все равно смысла нет, так как в общей площади ничего не припишешь.
Не может быть прекрасный ремонт в доме со 70-летними трубами и проводкой. Рванет стояк у ваших соседей и проснитесь со своим ремонтом. Детей полагаю нет, и на внуков не рассчитываете? Коляску таскать на горбу рады были бы?
Мой брат так жили с семьей на Гоголевском бульваре. Дом старинный, часть коммуналок расселили. Квартиры еще в 90-е стоили миллионы долл. Внизу охрана с оружием была. Кто-то выкупив и расселив коммуналку, сделав шикарный ремонт страдал от соседей сверху, т.к. периодически прорывало трубы.
Слушайте, хватит ерунду готовить. Дома, которым по 60 лет, в которых 6 метров ая кухня, совмещенный крохотный санузел, нет лифта и мусоров провода, да еще и блочный, конечно стоит дороже нового дома с лифтом, нормальной кухней, прихожей и санузлом. Да в пятиэтажках старая опасная проводка, старые трубы. Серьезно уверяете, что людям на это плевать?
Сын к бабушке приехал, не мог найти вторую комнату. У свекрови двушка 42 м в пятиэтажке.
Локация дома очень важна, если я живу в шаговой доступности от станции метро второй от кольца, у меня зеленый двор, приличные соседи, магазины рядом, а самое главное, район низкоэтажный, людей мало, основная масса домов по 5-7 этажей, немного по 9,еще меньше по 15-16. Да, и ремонт у меня хороший, плитка, паркет. Чего ради мне по чьему-то хотенью ехать в 30-ти этажный дом, от метро 20 мин на автобусе, с ремонтом "бедненько, но чистенько".
Ради собственной безопасности. Когда мой сын делал ремонт в своей первой квартире, первым делом менял всю проводку. У него был просто шок, когда увидел, что там за провода. Теперь собираются менять квартиру, сказал, что не может жить спокойно, понимая, что у соседей все старое и в любой момент может коротнуть.
И много вы случае знаете, когда коротнуло? Я знаю один, в блочной 12-ит этажке произошел. Ну нас в районе ни разу не было. Причем спасение от пожара, не дай Бог, в пятиэтажке как-то безопаснее выглядит, чем в 45 этажном. А гарантия где, что не коротнет или кастрюльку кто-то не забудет. Там везде противопожарная сигнализация с автоматическим тушением?
А как она выглядит? Я ее не заметила, если честно. Прямо вода начинает литься при пожаре, или это просто датчики на задымление? В квартирах стоит ? В подьезде?
слушайте, в том же Париже и других городах Европы домам больше 200 лет. И ничего, стоят.
Ремонт пятиэтажек (кирпичные имею ввиду, по инд.проектам, не панель-хрущ) обошелся бы куда как дешевле. И примеры такой реконструкции есть. Проводка и трубы меняются без проблем.
В новых квартирах (однушках) такой же санузел - крохотный и совмещенный. Прихожая вообще крохотулечная, мне даже кажется, меньше, чем у меня сейчас. Отсутствие мусоропровода - благо. Выигрыш - 3 метра на кухне - не стоит совершенно переезда, ремонта, голого двора непонятно где.
Лифты прекрасно пристраиваются в таких домах. Как и увеличивают площадь кухни. Вы просто не в курсе.
Но на месте пятиэтажки в хорошем месте можно ж построить муравейник побольше, продать и загрести денег в карман! Ради этого все и делается.
За чей счет банкет будет? Кто вам должен все это делать и оплачивать? Реновация в конечном итоге окупится, а вот переделка пятиэтажек -нет. Реконструкция ничуть не дешевле, уже все было просчитано. Есть единичные дома, но там сами жильцы всем этим занимались и часть денег владельцы квартир вкладывали сами. Нет смысла городить огород. Из старой шубы новую не сделаешь, все равно основание старое - маленькие площади, старые коммуникации, которые невозможно использовать и переделать, низкие потолки.
банкет будет за счет надстройки 2х этажей и продажи в них квартир. Вот именно, что все давно просчитано, но при таком раскладе деньги не падают в карман чиновников.
Кислые аргументы.
https://novate.ru/blogs/140517/41331/
прекрасно выдерживают. Но бабла в карман не напихаешь с этого.
это рентабельно, но делалось только силами жителей. Конечно, не в каждом доме есть архитектор и т.п., чтобы осилить такое самостоятельно, без какой либо поддержки. И мало, что без поддержки, еще и палки в колеса вставляли изо всех сил. Поэтому и мало.
когда нечего сказать, и с пониманием проблемы, идут такие ответы "ну так сделай!". Аргументы закончились у вас изначально. Потому что ваш ответ - не аргумент. Я расписала, да вы и так все понимаете, почему это невозможно без поддержки чиновников и иже с ними. Которые очень заинтересованы в реновации, а не в реконструкции.
Промолчали бы - за умную сошли. Огрызнулись - получили в ответ.
Реконструкция - это полностью перестройка дома с отселением. Проект такой был, но, естественно, он невыгоден никому, в т.ч. и жителям. Массово никто это делать не будет.
это почему же он не выгоден жителям? Он не выгоден тем, кто на дорогой земле хотел муравейник построить и на продаже руки нагреть. А жителям как раз очень выгоден.
И экономически - уже все просчитано на примерах - он тоже выгоднее, чем сносить и строить. По затратам. Не по прибыли, конечно, которая будет на продаже муравейника.
а массово и не надо. Панельные хрущи никто не предлагает таким образом переделывать. Но есть дома, в которых стоило бы сделать именно так. Но силами только жителей это очень тяжело, нужна поддержка (не финансовая! Это жители осилили бы, я считаю. Кому это нужно). А ее не будет. Зато будут чинить препятствия изо всех сил.
Кому реновация была не нкжна, те проголосовали против. Мой брат имеет 2 квартиры в Измайлово. Оба дома отказались от реновации. 5-ки, кирпич, усл.сталинки, потолки м3. Но никакой надстройки ни тот ни другой дома не выдержат, т.к. в одном доме точно смеш.перекрытия. Во второй квартире они только сделали ремонт, стена сыреет.
к сожалению, маргиналов, живущих в помойках со времен СССР оказалось в нашем доме больше.
Перекрытия у нас железо-бетонные. Я делала перепланировку, все официально и согласовано, так что знаю точно. Ничего не сыреет, трубы не прорывает, и что там еще мне выше кто-то обещал - никакого ужаса не происходит. Отличный двор и отличная квартира. Прекрасно осознаю, что по реновации получу то же самое, но придется опять делать ремонт. И стены кирпич 50 см не сравнить в новострое из гoвна и палок.
понятия не имею. А должна знать?) Меня волнует моя квартира. Как, впрочем, и всех остальных.
Тогда почему людей, которые хотят переехать в большую площадь вы в маргиналы записали? Может у вас уже старческое?
а может, у вас психическое? Или еще какое? К чему эти дебильные вопросы?
Я о том, что выгодно тогда должно быть всем людям. А не только тем, у кого 2-ки и 3-ки. Те, у кого однушки - люди не второго сорта. Пишу не в первый раз, но может, сейчас до вас дойдет?
Вам выгодно, мне - нет. Обмен шила на мыло с новым вбухиванием денег в ремонт мне не нужен. Значит, я тоже должна получить какую-то выгоду.
И пожалуй, закончим на этом. Ничего нового вы мне не скажете, а то, что я пишу по кругу, до вас не доходит.
Дому ,т е всем собственникам,принадлежит земля под домом по контуру обрез делается ,смотрите на кадастре. Многие ТСЖ оформляют землю в собственность,чтобы избежать изъятий,хотя против этого наши власти хитрожопые издали очередной закон об изъятии любой земли и сноса домов под нужды развития территорий. Так что в будущем и новые дома снесут,выгода огромная от лохотрона-земельный участок плюс обнуление обязательств по капремонту-платите вы 25 лет в капремонт,а ваш дом сносят,платите по новой и так до бесконечности,гениальная схема!
Так новый дом строить явно дороже капремонта старого. Это пчелы против меда получается)))
не волнуйтесь, продажа квартир в новом доме отобьет все расходы на стройку с лихвой. И уж точно будет прибыльней, чем делать кому-то кап.ремонт, с которого никакой прибыли вообще.
По Закону о приватизации земля, выделенная дому при застройке (а при СССР все участки выделялись до начала строительства), передавалась в собственность вместе в квартирой, в той доле, которая составляла площадь квартиры относительно площади всех квартир дома. Более того, в законе специально оговаривалось, что отдельному налогообложению эта земля не подлежит.
В другом мире народ достаточно зарабатывает что бы это все купить. И вы совсем неправы, бесплатное жилье есть, называется социальное, его просто так дают в рент малоимущим.
В заграницах такого нет.
Все живут в домах и квартирах в кредит, который досрочно выплатить нет никакой возможности.
Социальное жилье есть, но оно временное, и для тэ, кто живет на социале как правило, по разным причинам. Как только встаете на ноги, то вас тут же просят из него на выход.
Так что сами-сами заграницй.
В моей я сейчас плачу 1,4%. Выплатить заранее возможность есть, непонятно только нафига это делать?
Кстати в моей загранице есть нормы на социальное жилье. Это 45 кв.м на одного + 15 кв.м на каждого последующего члена семьи.
Но у нас их тоже не дают за "красивые глаза"! Вынь да положь начальный капитал в 20% от стоимости и бери свои 1.4 %.
Цена жилья - вопрос риторический.
Иметь лучше от 30%, с 20% первоначального взноса предложения есть, но их мало
Да прям! Смотрела цены у вас в коттеджных посёлках под Москвой- огромный дом с большим участком,с ремонтом -что то там 500.000 евро. Очень даже нормальная цена для наших реалий.
В Москве квартиры начинаются от 50тыс евро в самом отстойном районе ближайшего Подмосковья за 1комн.кв в новостройке без ремонта. 400тыс евро - приличная новостройка без стен и без коммуникаций в приличном районе для среднего класса, ее еще ремонтировать и ремонтировать минимум на половину стоимости квартиры. Только вы сравните еще зарплаты и % выплат. У нас - 600 евро считается средней по столице. Ипотека - если не путаю, от 9,5%.
Ипотека (обычная) стартует от 7.95% (Банк Открытие), всякого рода семейные ипотеки ~6%.
Цены на квартиры в евро в Москве многие годы не считает, это само по себе нелепо, потому что цены эти от курса рубля никак не зависят.
За 50 тысяч евро, 3 600 руб. можно купить однушку далеко не в самом отстойном районе Подмосковья, скорее обычном. Если мы говорим про МО, а не новую Москву.
400 тысяч евро, 29 млн - квартира для среднего класса? Это не так. У нас не настолько обеспечен обычный средний класс. Данный уровень цен конечно еще не элит, но уже бизнес + точно. Обычные цены на квартиры для среднего класса 15-20 млн.руб.
Ну и не знать, что последние годы большая часть квартир, включая сегмент бизнес класса, сдается с отделкой - странно.
Это вы все очень экономно считаете, я с таким не сталкивалась. Ипотека 9 процентов у всех, кого я знаю. Молодых семей среди них нет. Трехкомнатная квартира около метро Тимирязевская в новом доме комфорт-класса, бизнес-класс я бы сказала с натяжкой стоит 26-32 млн. Руб. Ремонты все делают хорошие и под себя, это дорого. Если смотреть эконом. У МКАДА по Дмитровскому шоссе евродвушка, по сути холл и кухня от двери одно помещение и одна комната стоит 8 млн. Ремонт муниципальный, ну что сказать, я бы переделала и многое. Нормальное жилье, не премиум, просто нормальное, дорого в Москве.
У нас их всего два: Тимирязев парк, там остались единичные квартиры, верхний этаж, но таи хоть есть за что платить. И квартиры супер, и дом стоит отлично. 45 млн. Цена. А подешевле "Дыхание" вид на шоссе и качество строительства ужас 28-32 млн.
Еще Д1 у метро Дмитровская, тоже цена ого-го. 60 этажей бетона, рядом метро, электричка и трамвайное кольцо.
Написала цены в евро, так как выше именно в этой валюте считают.
%% ставка будет пониженной только если вы зарплатный клиент. Для всех остальных "со стороноы" дешевле 9% я не встречала.
За 3 600тр однушка даже в пределах МКАД будет убитой. И в лучшем случае это будет хрущевка после пенсионерки с десятком кошек. Вот честно, не видела за такую сумму приличных квартир . Или вы Некрасовку и Саларьево в ближайшем МО считаете приличными районами? Или считаете квартиру на этапе котлована? Но тоже вопрос: где?
Зайдите в раздел Интерьер и почитайте архивные темы. Иногда проскальзывает за сколько люди покупают квартиры и во что им обходится ремонт.
У нас тоже есть свои условия. Во-первых, низкую ставку дают не всем, а только людям с хорошей кредитной историей, которую нужно еще заработать. Во-вторых, вам никто не даст кредит пока вы не накопите 20% начального взноса. В-третьих, вам дадут такую сумму кредита что бы выплаты за дом не превышали ТРЕТИ вашего дохода.
Да есть, конечно. Но это никому не надо. Налог на собственность сожрет всю выгоду от невыплачивания процентов.
А, если дом сносят. Например, будет проходить трасса. Семью выселяют в никуда, компенсаций не дают?
Конечно дают. Частная собственность неприкосновенна. А если государству надо к ней прикоснуться, то оно платит обычно гораздо больше, чем эта собственность стоит.
Ну так и у Розарии частная собственность, котрую правительству Москвы надо снести, и не по причине- улучшить жизнь Розы. Надо построить много больших домов на этом участке и кроме переселенцев( дома-то буду многоэтажные) еще продать много квартир. У нас же едут в Москву...
Многие протестовали против ренновации.
Я протестую против ренновации! И очччень надеюсь, что получив в премьеры Мишустина, а не Собянина (свят-свят-свят), многострадальная перекраиваемая и оголтело застраиваемая Москва получит через 3,5 года нового мэра, а текущий пришелец не убьет ее вконец за это время...
просто многие на это смотрят из периферийных бараков, откуда москвичи кажутся зажравшимися
Кто бы не пришел к власти, пока вся страна, ну или почти вся :) едет в Москву будет только хуже.
Пока уровень жизни в Москве будет отличаться от всей России, в Москву будут ехать
Поэтому надо развивать регионы, а не лампочки на десятки миллиардов развешивать, мать их!
Даже при не самом лучшем состоянии больниц в Москве, я, как, думаю, и многие настоящие москвичи, будут только рады, если на эти деньги оснастят и отремонтируют какую-нибудь региональную больницу. И дело благое, и люди будут лечиться у себя дома, а не ехать в столицу для этого.
P.S. Все знаю про разделение бюджетов, но и это не препятствие, если надо сделать что-то полезное, а не показуху устроить
Если бы ее не отъипала советская власть, то она бы тут не про реновацию свистела, а сидела бы в кукуеве чернявкой, как ее предки, или вообще бы не родилась.
А может быть и наоборот - была бы нормальная экономика, люди бы жили в домах а не этих курятниках, нормально зарабатывали, у них была бы собственность, возможность выучить детей, иметь достойную пенсию.
Кто все? Наш кредит можно выплатить досрочно, или всю сумму, или частями, что му и делали много раз и ещё собираемся. Квартирный выплачен года 3 назад, на дом - осталась одна четверть. Насчёт норм не интересовалась, не актуально. Лично у нас 45 квадратов на человека.
Кто-нибудь может прояснить ситуацию нестыковки метража старого жилья и получаемого по реновации?
Новая квартира ДОЛЖНА БЫТЬ не меньше по жилой площади, НО дают и меньше, с копеечной компенсацией за потерянные жилые метры в добровольно-принудительном порядке.
Общая площадь - больше за счет + 2-4 м кухни и + коридоров.
я же говорю, добровольно-принудительно...
Как получить это "согласие" они знают-умеют
а ещё я выложила планировку, где двушки 3-х вариантов- 55, 59 и 64 метра. Как думаете, на раздаче жилья никто ручки не погреет?)))
Это все зависит от тетки на месте. Я в свое время в очереди таких переселяемых насмотрелась с такими хотелками, с такими мухлежными документами, что непонятно еще кто кого обует в итоге.
ДЖП смотрит на количество пост. зарегистрированных в квартире, от этого и пляшут\разные площади двушек.
на одного дадут 55 кв.м. и т.д.
а вот на площадь квартир под снос, вообще не смотрят.
они дают больше общей площади, хоть на 1 кв.м., но больше!
и заметьте, в законе идет речь о общей площади, а не жилой.
Неверно.
"4.3. Всем собственникам и нанимателям жилых помещений в многоквартирных домах, включенных в Программу реновации, взамен таких жилых помещений будут бесплатно пре-доставляться равнозначные помещения, одновременно соответствующие следующим тре-бованиям:4.3.1. Жилая площадь и количество комнат в таком жилом помещении не меньше жилой площади и количества комнат в освобождаемом жилом помещении, а общая площадь такого жилого помещения превышает общую площадь освобождаемого жилого помещения."
"4.3.3. Такое жилое помещение находится в многоквартирном доме, который расположен в том же районе города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, включенный в Программу реновации (при этом границы указанного района определяются по состоянию на 1 января 2017 г.), "
"ПРОГРАММА РЕНОВАЦИИ104.4. Вместо равнозначного жилого помещения собственник жилого помещения в мно-гоквартирном доме, включенном в Программу реновации, вправе получить равноценное возмещение в денежной или в натуральной форме. При этом размер равноценного возме-щения определяется в соответствии с частью 7 статьи 32 Жилищного кодекса Российской Федерации.4.5. Нанимателю жилого помещения и проживающим совместно с ним членам его семьи взамен освобождаемого ими жилого помещения предоставляется равнозначное жилое по-мещение по договору социального найма. При наличии их письменного заявления равно-значное жилое помещение предоставляется им на праве собственности."
"4.6. Гражданам, нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам со-циального найма (в том числе гражданам, принятым на учет до 1 марта 2005 г. в целях после-дующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма), и имею-щим в собственности или в пользовании на условиях социального найма жилые помещения в многоквартирном доме, включенном в Программу реновации, жилищные условия улучша-ются путем предоставления жилых помещений по норме предоставления на одного челове-ка, установленной нормативным правовым актом города Москвы, во внеочередном порядке и на условиях, установленных нормативным правовым актом города Москвы.В случае отказа указанных в абзаце первом настоящего пункта граждан от улучшения жилищных условий, а также при несоблюдении ими условий, установленных нормативным правовым актом города Москвы, им предоставляется равнозначное жилое помещение либо равноценное возмещение. "
(Постановление правительства Москвы N 497-ПП от 1 августа 2017 г. «Программе реновации жилищного фонда в городе Москве».Вступило в силу 1 августа 2017 года.)
А в каком городе не так давно целая улица в центре города сгорела с частными домами? И отстроиться заново им не позволили, город забрал землю себе и продал девелоперу. А владельцам домов-участков дали копеечную компенсацию. Там долго пытались выселить жителей, те не хотели добром продавать и уезжать, и в конце концов она сгорела.
Не будет.
Есть ремонт отдельных домов.
Со скрипом. С подключением градообразующих предприятий под это дело.
Ну домов 20 в год чинят капитально в городе миллионнике.
И это огромные везунчики, жильцы этих домов.
А так города превращены в стройки. И сии богатства продаются желающим. В этом новизна жилья для регионов.
Конечно, Москва выглядит с этой реновацией абсолютно сказочным местом.
Выходили три с половиной калеки. Большинство рады, потому что это реальный шанс для людей улучшить своижилищные условия. И люди совсем не с маленьким достатком, имеющие еще квартиры.
Вы бы плакаты еще дальше показывали бы. Может это против притеснения геев митинг, откуда я знаю?
В Литве, например, давят ценами на отопление и "прочие коммунальные услуги". От этого народ собирается, берет кредит и делает реновацию старого фонда: "одевают" дом в утеплитель, меняют окна, стеклят балконы, меняют теплоузлы на экономные, ремонтируют подвалы. Стоит кучу денег, которые потом пропорцилнально раскидывают по метражу квартир. В квартирах появляются персональные счетчики тепла. Люди оформляют кредиты в банке и выплачивают их. Сложность в том, что если в доме много пенсионеров, то они не подписываются на реновацию. Например, в нашем доме 30 квартир, но в 16 живут пенсионеры, в двух - откровенно нищие, в одной - никто не живет. Мы не можем организоваться.
Хотя, дом наш стоит в стратегически очень удобном месте. Сделай мы реновацию, наши платежи уменьшились бы вдвое, а удобство жить рядом с центром осталось бы.
Домов старых никто не сносит.
Социальное жилье по 14 метров на человека, но ждать его годами надо. И оно просто страшное.
здесь достаточно подробно описан процесс реновации в Литве, который существенно отличается от ваших фантазий
http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=588
добавлю, что не знаю никого, кто для выплаты 2000 евро побежит за кредитом (именно такая сумма за реновацию в среднем выходит на квартиру)
к тому же, согласно литовским законам, в счет этой суммы можно зачитывать экономию от реновации, то есть, если до реновации коммунальные платежи были 100 евро, после стали 60 евро, то можно платить по прежнему, но 40 евро будет идти в погашение долга по реновации, таким образом, за пять лет выплатите весь долг
Это никак не противоречит моему посту, кроме одного: не 2000, а в зависимости от изношенности здания и метража квартир, может доходить до шести.
Австралия.
У меня есть знакомый, который живет в 3-х бедрумном (4 комнаты) социальном жилье.
Есть ли какие то нормы - Не знаю.
https://www.mos.ru/news/item/35869073/
Новость старая, но не все так плохо, как плачется предложение реновации
ага, на официальном сайте мэра Москвы - и чтоб плохо было? Да там всегда всё зашибись! Все растет, цветет и множится. А благосостояние и счастье москвичей вообще зашкалило давно!)
18 метров - это ведь только площадь комнат, так? чего вы жалитесь? моя дочь жила в квартире 20 м2 - это была ВСЯ квартира!!! потому что потому... на тот момент ничего лучшего не подвернулось, а потом ... два переезда друг за другом - это уже слишком.
у нас считается, что каждый член семьи должен иметь отдельную комнату, кроме супругов (им общую спальню). плюс общая гостинная. размер комнат не оговаривается, это может быть 3 м2, важно, что она отдельная (в комнате, в отличии от кладовки, кухни и туалета, должно быть окно на улицу). по факту, это не всегда соблюдается: полно семей, где дети живут в одной комнате (маленькие или однополые). очередь на жилье в далекой захудалой провинции 7-8 лет, в столице и крупных городах 20-25 лет. вот поэтому и живут.
Если в старой квартире прописаны, например, мама, ее двое детей и родители мамы.Но! У детей есть папа со своей собственной квартирой (не важно, в разводе родители или все живут у этого папы), то в новой квартире дети не получат никаких 18 метров, потому что они имеют свои 18 метров у папы. Не важно, где дети прописаны, они наследники жилплощади папы. 18 метров жилья, общей площади. Дадут эти метры тем, у кого это было единственное жилье.
Ну что вы врете? Выше приведён закон. Жилой столько же, а общей больше. Это вам не сказки про очередников. Это реновация.
Ну что вы врете?
Случай из реальной жизни . Прописано было 6 человек. Бабушка дедушка, их дети ( уже не мальчик и девочка, а мужчина и женщина) и дети женщины ( мальчик м девочка). Дали вместо 44 метров 65 метров. Да. Площадь увеличилась, комнаты по 14 и 18метров, длинный угловой коридор на 20 метров кухня (больше на 4 метра), темная комната на 2 метра. Большой балкон.. Но на детей не выделяли норму 18 метров, потому что у их папы приватизированная квартира и дети ( мальчик и девочка) наследники этой площади.
Тяжело в двух комнатах 6 человекам разместиться. Как было так и осталось. Вне зависимости от большого коридора, в который ничего не поставишь.
Ваши знакомые были очередниками очень давно. Поэтому так рассчитывали. У самой реноаации это никакого отношения не имеет. Кому трудно размещаться, те идут и покупают себе большую квартиру.
Моей свекрови дали двушку на двушку. была 44 м стала 65. Кухня 10 м, туалет огромный, ванная обычная + кладовка с выведенными трубами для второго сан.узла, хочешь гардеробную делай, хочешь туалет. Огромная лоджия, широкие коридоры. Комнаты обычные, метраж не знаю, но все шкафы можно вынести в коридор или гардеробную. Рмонт приличный, она ничего переделывать не стала, хотя в ванной считаю чтроители наложали.
Ну дайте, пожалуйста, адрес дома. Я огромных туалетов в жизни не видела, если раздельный, то маленький. Огромный это сколько?
больше стандартного, там можно гардеробную небольшую сделать. ну от толчка можно с каждой стороны по стиральной машинке поставить и длиннее. кстати им сказали пока дом новый 5 лет платить за кап.ремонт не надо
не будет адреса. Потому что тролли все это.
Как будто они в этом доме в одиночестве живут. Или такая квартира одна на весь дом))))
Раздельный, я же пишу. Обе комнаты по 4-5 метров, в одной ванна, во второй унитаз. В типовых домах не видела.
Я не автор ветки, но моей свекрови дали именно такую квартиру на 13 парковой улице, дом снесли на 9 парковой. НО! Это не программа реновации, а программа сноса ветхого жилья.
Да. снесли. Сейчас на этом месте 30-этажный дом строят, два дома. 9 парковая.
Программы реновации и сноса ветхого жилья - разные программы. Финансирование разное, стало быть и конечный результат разный.
во многих домах на парковой дело до реновации не дошло. Снесли как ветхое жилье и дали новые квартиры. Неплохие. А потом стали сюжеты снимать - вот какие новые квартиры дают! Давайте голосуйте за реновацию. Только это уже совсем другая история.
и в других местах по реновации дают почти на 20 метров больше - два санузла, кладовка, большая кухня и холл.
дом в 100 метрах от расселённого, в 5 минутах пешком от метро ))) предвидя вопросы - нормального метро.
Из Очаково-Матвеевское переселили на Аминьевское шоссе, 10 полос под окнами, им обещали другое. Дмитровское шоссе 68 и 70, недовольны жильцы. Маршала Жукова, 22 переселили на Карамышевскую набережную 60, плитка белая в совмещенном санузле, дешевая. Фартук на кухне - это шесть таких же больших плиток у раковины и все. Т. Е. Придется всею плитку снять, сантехнику поменять, из своей ванной встанет или нет, непонятно. А кухню перевести? Двери все на замену. Про напольное покрытие молчу. Остекление балкона лично у меня стоит 100 тыс. Недавно делала новое. Почему я должна все бросить, или за свои деньги перевести и установить? Вы же риэлтор, неужели не понимаете, что эти квартиры по реновации не лучший вариант?
Нет, я переезжать не собираюсь, мы в сталинке живем, дом не в реновации, конечно, но ручки чиновников градостроителей к району давно тянутся. Все может быть. А жить без ремонта и остекления мне не хотелось. Старые рамы были, 20 лет, поменяла в этом году. Так что я решительно настроена в этом доме еще лет 20 жить:) не нравятся мне все эти переселения. А вокруг есть немного домов под реновацию, большинство недовольно моих знакомых. В основном, конечно, расположением домов.
А при чем тут я. Я говорю о людях, которые недольны, я их знаю. Нужно только о себе писать?
Да притом, что мой дом может попасть под реновацию следующую. А у моих знакомых, живущих в домах под реновацию, хорошие кухни и ванные, и балконы есть застекленные. Нельзя не компенстровать ничего при переезде и ждать, что все радостно будут переезжать. Нужно относиться по-человечески.
Эти дома я не сравниваю, мне известно качество панелек. Но я видела и новые квартиры, которые дают по реновации, не очень. И под реновацию попали кирпичные пятиэтажки приличного качества, многие отстояли свои дома. В Бутырском районе, например, много пятиэтажек кирпичных, там такие дебаты были. Их тоже хотели подвести под реновацию, и вряд ди оставят надолго в покое. Пока под застройку пиковскую отдан бывший Останкинский молочный завод, потом нужна будет земля, опять будут предлагать переехать в "новое комфортное" жилье.
Я за то, чтобы людям давали квартиры, которые их устраивают. Копья я не гну и не ломаю, на митинги по реновации не хожу. Вы же тоже не переезжаете, а в теме этой беседуете, почему я не могу свое мнение сказать. Адрес с хорошими квартирами вы так и не сказали.
Так некоторых ничего не устроит. Так было и есть. Их устроит только квртира в 100м с видом на Кремль.
Это отлично, буду рада, если им понравится то, что предложат, пока же они не видели, что будет. Я не против реновации, я за интересы людей, которые должны учитываться.
а вы играете весомую роль в программе реновации? организуете массовые протестные акции? имеете влияние в правительстве города?
С чего вы решили, что я буду откровенничать. Отвечу в вашем стиле, на один вопрос да, и СВАО.
да мне вообще пофиг ))) просто вы тут рвётесь на британский флаг, доказывая, что все страдают от реновации, а я вам говорю, что далеко не все. и всё.
Нет, не все. Я совершенно согласна, что для многих, это отлично и им нравится. Я за то, чтобы учитывали мнение тех, кому не нравится (их, кстати, меньшинство).
В СВАО очень много домов под реновацию. И большинство ждут не дождутся новых квартир.
Я не спорю, большинство - да. Но нужно с пониманием относиться к каждому спорному случаю.
Каким образом? Условно в доме 150 квартир. 5 против переезда. Дальше что?
Дальше понять, почему они против и попытаться договориться. Так делали коммерческие фирмы 20 лет назад, когда брали дома на пристройку верхних этажей, или выкупали старый дом под расселение, или пристраивали к стене дома свой. Я очень близко это знаю, и все расходы на эти уговоры отлично покрывались прибылью. А здесь масштаб намного больше. Сносят 5 этажей, строят 30, и нет возможности учесть пожелания, помочь, поговорить?
Пойдешь одному на уступки -все будут требовать. Им все мало, даже по этому топу видно.
Вы так переживаете за даваемые квадратные метры, как будто свои отдаете, честное слово. Поверьте, там огромные прибыли будут получены, почему же не отдать немного - капля в море - обычным людям?
Я не переживаю. Я просто удивляюсь, как людям все мало, мало, мало!
Дай еще больше -будет опять мало!
Вы смеетесь что ли? Что им такого дали, что они обогатились. Они на ремонт с переездами потратят кучу денег, а про нервы я уж молчу.
На колу мочало, начинай сначала:) не всем хочется жить в промзоне, от метро на автобусе в новой квартире на 25 этаже с ремонтом, как в общаге. Есть кому очень повезло, дом совсем рядом, ремонт у них был старый, ничего не жалко, переехали отлично. Но есть те, кому не так повезло, нельзя всех под одну гребенку, всегда нужно учитывать человеческий фактор, переселенцы живые люди, не машины же. Родители моей знакомой живут на первом этаже в доме под реновацию. Маме 80, папе 86. В таком возрасте переезжать. Для меня первый этаж ужас, для них благо, они привыкли за столько лет. В новом доме первых и низких этажей не предлагают. Всю жизнь у них под окном зелень, тишина, а теперь будет небо, фонари и шум дороги? Поедем разбираться, не метры просить, а требовать уважать желание стариков.
Денежную компенсацию юристы не советуют, а я не могу старикам гарантировать здесь ничего. Это все через суд, через оценку, кадастровую стоимость понизили 2 года назад на 800 тыс., в законе говорится о компенсации по рыночной цене - ее определить практически невозможно, рынка этих квартир нет. Их уде давно не продают и не покупают, нужно приличное количество сделок, чтобы доказать стоимость. Компенсацию никому не советую.
Что значит оценить невозможно? Для этого существуют оценочные компании. Этих нет, возьмут идентичные другие.
Не так все просто, вы же риэлтор, и знаете, что две одинаковые квартиры в разных районах Москвы стоят очень по-разному. В этом квартале нет сделок доя выборки, в другом районе брать типовые дома? Мои юристы не советуют с этим даже связываться, и брать на себя ответственность обьясняя все двум старикам я не буду. Их дочери 60 лет, даже она в это не хочет ввязываться.
Это вам непросто, а они учились для этого, оценщики. Оценят что хочешь. Оценивают не по сделкам, кстати.
Мне как раз просто, на мой характер, если бы мой дом попал в реновацию, я бы взяла деньги или продала бы сразу новую квартиру и купила бы в соседнем прямо доме, мне локация моего дома очень важна, и у меня достаточно недвижимости, чтобы переехать на время следок, ремонта и проч. И доплатить за нужную мне квартиру могу. А тут сильно пожилые люди, я не могу им гарантировать, что оценят нормально, купим, что нужно и т.д. Не тот случай.
У нас дома, которые строятся по реновации очень удачно расположены. Не на дороге, недалеко от метро ( мин 10 пешком). И с одной стороны старый район, с другой- новый коммерческий комплекс, зелень не тронули. Домов выше 18 этажей не будет.
в новых домах и с ремонтами.-----------Лучше бы эти ремонты не делали вообще!
Ну, или бы распределяли квартиры, а потом спрашивали, нужен ремонт от застройщика или нет.
я не переезжаю, потому что жилья и так достаточно. но неплохую квартиру взамен старой по реновации получила. поэтому я как раз в теме. конкретный адрес светить не стану, он и так мелькал на форумах в некоторых темах.