Три ночных больницы на столицу
Франция
Самым великим президентом Франции станет тот, кто хоть немножко приблизит медицинскую систему Республики - к российской.
Потому что когда в полночь в пятницу ты подворачиваешь ногу и в час ночи понимаешь, что ты ее сломал/очень сильно что-то там растянул и не можешь ходить, должен быть кто-то, кто тебе поможет.
А не вот это: “в столице нашей самой лучшей в мире страны этой ночью работают только три больницы. На все вот эти миллионы людей, только 3!
Скорая по ночам не работает, едете в больницу сами. Ах, вы не можете наступать на ногу и ходить? Да успокойтесь и звоните пожарным».
Пожарные приезжают довольно быстро, надо им отдать должное, аж 4 человека приезжают, и... везут в одну из прекрасных больниц, где над тобой откровенно ржут: «Зачем Вы приехали? Ещё и пожарных вызвали. Не могли принять обезболивающее и прийти с утра»?
Нет, не могли, даже до туалета дойти не могли.
Кстати, идёт уже 3й час в этой прекрасной очереди в больнице.
Мне ещё не сделали скан ноги, так что не ясно, что сломано или не сломано, а также откуда эта дикая боль появилась. Просто сижу и жду кого-то, скоро метро уже откроется, наверное, мне предложат на нем домой поехать. Ах, не предложат, забастовка же.
P.s. Я исправно плачу сумму эквивалентную более 35 тыс руб в месяц из моей зарплаты на медицинскую страховку, чтобы сразу предотвратить глупые вопросы.
Нет, даже за деньги никто ночью не работает.
Платных больниц, открытых ночью, я тоже не нашла.
Платная скорая (на минуточку вызов около 200 евро) - свободных докторов не было на протяжении 2 часов.
https://vk.com/wall291098666_225
да здравствует Путин
российская медицина -самая лучшая медицина в мире!!!
голосуйте за поправки в Конституцию!!!! срочно!!! немедленно!!! гейропа гниет!!!! скоро сгниет совсем!!!!
ура!!!!
вы будете смеяться, но такого сервиса ,в плане вызов на дом, неотложка и скорая-есть только в России. Во всем мире своими ногами пациенты идут. Причем каждая какашка жалобу катает на врача.
Да нет, скорая везде есть. Просто предназначена она не для того, чтобы лечить, а длуя того, чтобы довезти пациента живым до больницы.
У нас тоже так теперь. Я весной вызывала ребенку скорую. они мне так и сказали - мы не имеем права назначать лечение, только снимаем во время визита острое состояние. Но устно порекомендовали мне, что делать до визита врача.
Скорая всегда работала по такому принципу. В начале перестроечных времен еще, когда я была студенткой, у отца ноги отказали, не может ни встать, ни идти. Вызвала скорую. Они приехали, посмотрели, сказали, что все очень серьезно и требуется операция, повезли его в больницу. На месте никаких лечений, да. Притащили в больницу, в приемном отделении врач посмотрел и сказал, что никакой операции не нужно, это что-то типа спазма, связано с сосудами. Отправили назад. Даже таблетки никакой не дали...но к тому времени отцу немножечко легче стало, смог встать и кое-как с моей помощью до такси доковылял...
Маме покойной (она в 2003 году умерла) сколько раз скорую вызывала, свекру (летом умер) - та же самая система, вот ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, ну НЕ назначают они никакого лечения, снимают боль или острое состояние, потом рекомендуют в ближайшее время вызвать врача из поликлиники. Если не могут снять острое состояние - тупо везут в больницу.
Дык и ещё заплатите за вызов столько, что дешевле будет три раза на такси туда и обратно прокатиться.
Да. Местные до последнего вздоха будут исходить на дерьмо.
Есть надежда, что разум в людях возобладает.
Зачем своими ногами? Такси вызывают, аль кто из домочадцев на своей машине подвозит. А вызов "скорой" - таки да, стОит очень дорого. Ну разве что тебя подобрали гл де-то на месте происшествичя...но лучше не надо. Даже бесплатная поездка на скорой того не стОит
Как-как, сразу ложатся и помирают. Правда непонятно, как они до пожилого возраста дожили и не померли с такой медициной гораздо раньше.
А если серьезно- то и скорая на вызов ездит и оказывает помощь на дому, и в больницу возит, и домашние врачи не на больших расстояниях от дома обычно, и туда или дойти, или на такси, или по предписанию транспорт ( не скорая), возможно еще и с сопровождением.
А если человек не может дойти до такси, тогда как? Я просто вспомнила бабушку у нас в доме, она слегла и врачи ее тащили на себе буквально( естественно на носилках) и их было двое , а таксист на своем горбу потащит?
Вот интересный вопрос. Я тащила дочку на такси к хирургу, после того как она подвернула ногу, прыгая на батуте. Дочка была уже ростом почти с меня. Но скорой в этой ситуации в стольном городе Берлине не полагается.
Они ж поди не утрудились там.
Да и профилактика лучше, с этим не поспоришь. Наши же идут, когда уже поздно
А наш друг детства, который живет в Швеции, всю профилактику (чекап) проходит в России. Говорит, шведский семейный врач тобой займется, только если ты уже собрался помереть. Но уж если займется, то хорошо подлечит, куда надо направит и т.п. Говорит, стариков там хорошо тянут.
Какие проблемы сменить домашнего врача, если знаешь, что он ничего не делает. У нас можно менять домашнего врача 4 (кажется) раза в год.
В швеции по-моему тоже самое..
Это не деревня, это Стокгольм. С эритемой пришел к домашнему, тот дал направление к дерматологу, ждать 3 мес.
В итоге летел в Россию сдавать анализы и лечиться - боррелиоз.
Я не знаю что такое "эритема", но с укусами клещей носятся, как с писаной торбой.
Посылают на анализ крови моментально и ни к каким дерматологам не посылают.
А еще и весной начинают приставать ко всем делать прививки от энцефалита. У нас развешивают большие плакаты и делают прививки у домашнего врача в процедурной..
Энцефалит - это другое. А мигрирующая эритема возникает при заражении боррелиозом (болезнь Лайма).
Если бы прием у дерматолога был быстрым, то нет проблем - разобрались бы. Но ожидание 3 мес. Благо друг послал фото эритемы брату-медику в Россию, а брат пошел с этим фото к инфекционисту, тот и заподозрил боррелиоз.
А в Стокгольме почему не к инфекционисту, а к дерматологу?
Еще раз. Вы путаетесь. Домашний врач направляет к специалистам не только на основании осмотра, а также на основании анализов или уже существующих диагнозов. Для того, чтобы домашний врач выписал направление на анализ (крови например), надо рассказать о симптомах. Этого достаточно. Если врач считает, что описываемых симптомов недостаточно для направления на анализы, то всегда есть опция попросить сделать анализы за свой счет.
Сделать анализы крови за свой счет стоит копейки. Никогда домашний врач в этом не откажет..
Потому что врач некомпетентен, не заподозрил боррелиоз, вот и отправил к дерматологу. Симптом - большое красное пятно. Наползания и укуса друг не помнил.
Какие анализы друг должен был сделать?? Сам себе диагноз поставить должен был?
Кстати, пятно прошло через какое-то время. Пришел бы он к дерматологу через 3 мес, нечего было бы и показать.
Если он не помнил, что его укусил клещ, то почему в России помчались к инфекционисту, а не к дерматологу в первую очередь.
Это же просто пятно.. ))
Потому что брат, как я сказала, медик. И сразу заподозрил эритему даже по фото, тут не надо было быть семи пядей во лбу. А шведский на от**бись смотрел.
У меня пример с диагностикой эритемы в России. У дочери появилось красное пятно на ноге. Знали бы вы, сколько анализов ей было предложено сдать. Где-то на середине пути после анализов тысяч на 15 опытный дерматолог поставил 100% диагноз, причем даже книжку с картинками показал - узловатая эритема, и отправил на лечение к ревматологу ( направление ревматолога). А та выписала еще десяток анализов - на всякий случай. На все. В том числе, на красную волчанку. Еще на 25 тысяч примерно. Это, конечно, не на от;ебись, а какой антоним у слова от;ебись?
У нас в частных клиниках разводят на деньги, и не факт, что будут хорошо лечить, а в поликлинике- не лечат вообще. По-крайней мере, в моей.
Приeбись. Или заeбись, не в смысле "хорошо", а в смысле "измудохайся":-D Язык у нас какой-то бедный, одно слово на все случаи жизни:-D
Речь о том, что было предложено ждать дерматолога ТРИ МЕСЯЦА. Вот что ненормально.
Трудности с диагнозом - дело такое.. это понятно. Но ожидание в 3 месяца - это ппц.
В этом случае ищите "второе мнение", т.е. обращаетесь к другому врачу, или садитесь на телефон и обзваниваете дерматологов которые примут быстрее и берете направление туда.
Я еще раз акцентирую - не система виновата в большинстве случаев, а то что люди НЕ УМЕЮТ ею пользоваться, или у них плохой язык страны проживания.
То есть вы, не проживая в Швеции, знаете все лучше, чем человек, который живет и работает там 5 лет?? А в случае с Великобританией люди уже двоих детей родили в этой стране, живут и работают лет 7, а то и больше, но вам-то виднее, да?
Вы тоже там не живете а все вам "напел Изя". Но я, хотя бы, живу (уже очень давно) в стране где постоянно слышу такие же вопли от русскоязычных. Так что я ознакомлена с тем что происходит.
Есть люди ну с очень низким образовательным уровнем. Вот сейчас на ФБ идет дискуссия по поводу нового вируса в Китае. Так вот одна дама заявляет, что ее натуропат уже лет 5 диагностирует и ЛЕЧИТ этот вирус, вот именно этот самый. Когда эту даму спросили как же этот натуропат делает диагностику и откуда знает что это именно вирус и именно этот самый, был потрясающий ответ, прям цитирую:
"вы знаете все системы что существуют? Я к ней хожу 20 лет, всегда чётко тестирует. И не по симптомам, а через компьютер. А с корона вирусом. Я плохо себя чувствовала 3 недели, думала простуда, пройдёт. Надоело плохо себя чувствовать, пошла к ней. Она выявила этот вирус, дала противовирусные, через несколько дней все прошло."
Вот таким людям, ЛЮБАЯ система в ЛЮБОЙ стране будет плохая. Им нужна вот такая натуропат, которая одним глазом определяет болячку и ЛЕЧИТ. Без лабораторий, без нужных знаний. Главное что бы лохини такие платили, а напридумывать можно воз и тележку.
Не нужно мне лить про низкий образовательный уровень. Мои друзья работают в топовых зарубежных компаниях, конкретно парень из Швеции - инженер-электронщик в Интеле, руководит отделом. Ему нахрен не нужен натуропат, поэтому и полетел в Россию сдавать анализы и пролечивать боррелиоз.
Я не верю в ВСД, дисбактериоз, БАДы, противовирусные, иммуностимуляторы и прочую муть. Всегда пользуюсь РМС, чтобы сориентироваться в ситуации. У меня дома +18, в спальнях зимой +5, нет ковров, гуляют сквозняки и работают увлажнители. Мои дети не носят тапочки и шарфики, а ОРВИ мы "лечим" обильным питьем и аквамарисом в нос.
И друзья наши из той же категории лиц, что и мы.
И что? С логикой у вас напряженка?
У вас все равно 1-2 случая и они "Изя напел". О чем спорим?
Изя - это вы. А мне "напел" адекватный образованный и пробивной человек, которому я доверяю. Мы не обсуждаем ВСЕ медицинские случаи, нафиг нам это не надо. Но общее представление люди озвучивают.
Ой, ну вот я живу в соседней Норвегии 20 лет, и согласна с вашим оппонентом: учитесь пользоваться системой и учите язык. В большинстве случаев, если поговорить с терапевтом, то можно вместо направления к бесплатному врачу (ждать 3 месяца, т.к. очередь) выбрать направление в коммерческую клинику - и вас примут сразу, только денежку плати. А чтобы не платить больше необходимого покупается страховка.
Большинство таких вот проблем именно от непонимания как работает система и когда куда надо идти.
Мы живем в зоне клещевого бедствия, так что я про все эти дела в курсе. Детей кусали, причем на дочери мы обнаружили именно след от укуса, самого клеща уже не было, она его, видимо, ремнем сорвала, либо сам отпал.
Если у человека температура без других симптомов в весенне-летний период, то одно из первых подозрений у наших врачей - это наползание клеща. И далеко не все наползания и присасывания люди замечают.
Разумеется, с его. Зачем я буду сочинять, что это с МОИХ слов. Это наш друг детства, знаем его 40 лет, и никогда он не давал повода сомневаться в его словах. Так я ему полностью верю, а вот вас верить не заставляю.
Нельзя судить о системе по 1-2 случаям, потому что "ужасов" российской медицины сотни на каждый такой один в Швеции.
Вы когда в России последний раз были?
Я вот вчера была у врача, повторный прием с УЗИ - 800 руб. Запись без проблем, сосудистый хирург. От дома 5 мин на машине, то есть мне не надо выискивать врача в соседнем городе, как вы это вечно рекомендуете.
Дерматолога посещаю регулярно, у меня много родинок, я предпочитаю сразу показывать то, что вызвало беспокойство. Запись на след день, первичный прием 1300 руб. Если хочу поудалять папилломы, сосудистые точки или кератоз, то обходится в 2200 руб, делаю раз в год, раз в два года.
Сыну оперировали фимоз - операция с пребыванием в течение дня и питанием стоила 22 000 руб. Это пока из самого дорогого, что было ранее.
Педиатр ходит на дом, у нас давно уже личные отношения. Визит 1000 руб, а если двое детей болеют, то 1500 плачу. Если только справки нужны для школы, то сама к ней заезжаю (3 мин на машине), справки уже готовы, 500 руб плачу и до свиданья.
В травмпункте были раз 10 с тремя детьми. Среднее время ожидания - около 20 мин. То есть или сразу заходим, или максимум 40 мин ждем. Это просто самый максимум!
Скорую вызывали раза 3-4. Приезжали моментально, исключали опасные состояния, и мы ждали педиатра с утра.
Так что идите вы в ЖОПУ.
ну вот я в России два раза в год бываю. Больше всего боюсь чем-нибудь заболеть в это время и "столкнуться" с российской медициной. Мужа прошлым летом клещ укусил, пришлось познакомится с врачами в платной клинике. Свят-свят-свят еще раз туда попасть ...
Клеща вам в любом травмпункте удалят. Что вы в частной клинике пытались сделать?
ага, смешно!!!! Вы давно в российском травмпункте бывали??? Мы сначала и заехали в травмпункт. Сам травмпункт в катакомбах (что-то типа подвала с потолками меньше 2 метров), злющей теткой в регистратуре и очередью часа на 4-5, а то и больше! Мы быстренько побежали в платную клинику. Сама клиника нормального вида, цивилизованная, но врачи жуть жуткая. Не дай Бог в России чем-то заболеть!
Трижды были в травмпункте по поводу клеща. Два раза удаляли клеща, один раз осматривали место, подозрительное на укус клеща.
Еще 2 раза накладывали гипс сыну, 2 раза возили старшую дочь на рентген, 1 раз младшую - зашивали веко. Я сама тоже была с подозрением на перелом, после колотой травмы (профилактика столбняка) и после контакта с неизвестным диким животным (профилактика бешенства).
Никакой регистратуры в нашем травм.пункте нет. Он круглосуточный. Максимальное наше время ожидания было 40 мин. Травматологи еще и шутят, чтобы поднять настроение пациентам.
А уж в частной клинике и вовсе никакого ожидания, запись по времени вообще-то. И врачи в десны целуют.
И даже не собираюсь. Но контакты есть, и к сожалению, мне приходится давать советы отсюда. Среди моих знакомых несколько случаев серьезных заболеваний, когда они совершенно не могут получить помощь. Так что не надо меня посылать в жепу, там уже вы все сидите со своей хваленной медициной.
У нас в роду тоже серьезное заболевание - у двух родственников РС. Одна заболела еще 30 лет назад, ПИТРС терапии не было на тот момент. Вторая более 2 года, получает ПИТРС бесплатно, плюс наблюдение невролога раз в 3 мес, МРТ раз в год, плюс все анализы. Все это бесплатно.
Так что медицина у нас хоть и далеко не идеальная, но и не настолько убогая, как в той же Европе.
Я же написала конкретно - Великобритания, Швеция. Про Францию тут достаточно написали другие УФ.
А вы?
У вас в канаде гинеколог даже мазок не может взять, сами же написали. Беременные бабы сами себе палочкой тычут в причинное место. Дикари, блин.
А ты чем отличаешься со своим невидимым ником? Как таракан в углу прячешься.
Я уже писала много раз, что моя свекровь умирала от рака два года назад в Великобритании.
Уход в care home (даже не в хосписе), врачи и лекарства, которые ей предоставлялись - мечта любого онко больного.
Уровень ухода за ней - просто поднебесье для хосписов в России..
Не то слово. Чуть что, ах, ну как же вы в России будете помирать от рака? Словно всем этого рака желают.
Ну вот помер дед мужа от рака, никаких мучений. Ослаб, дремал, да и умер. Операция была, стому вывели, но все в метастазах уже было. Обезболивающие не потребовались в принципе. Умер дома.
Мои деды умерли во сне, причину даже не уточняла у родителей, деды старые были оба как черти, да и козлы те еще. Оба умерли дома.
Бабка мужа умерла от инфаркта за 1 мин. Она всегда мечтала о такой смерти, вот и сбылось. Вторая бабка - от тромбоза, тоже за 1 мин, ей было 93 года. Обе бабки очень хорошие тетки были, кстати говоря. Бог наградил их за доброту.
Но иностранные бабы на еве будут ходить и каркать - "вот будет у вас рак, вспомните, какая хорошая медицина в UK" ))))
Вспомним, вспомним. Только не причина это для иммиграции - уехать в чужую страну, чтобы ждать там рака.
Она могла в любой момент идти к врачу.
Не хотела. Сопротивлялась. Отказалась от лечения.
Никакие онко больные не ждут ничего по 6 месяцев в великобритании.
Как бы вам того ни хотелось..
Так никто не знает, что они онкобольные. Их что-то беспокоит, пятка чешется, например, и они полгода не могут попасть к врачу. А потом уже поздно, только хороший хоспис им светит.
Не надо фантазировать.
Есть совершенно официальная статистика по выживаемости при онкологических заболеваниях.
Великобритания находится в первой десятке или двадцатке в мире.
На первых местах так ненавидимая вами америка и канада.
России там и близко нет.. об уровне хосписов вообще говорить не пригодится.. Об обеспечении онкобольных лекарствами также :(
Mein Gott, что вы им доказываете? Они или на зарплате в Кремле, или от пропаганды очумели. Зачем им портить жизнь? Пусть сидят думают, что медицина у нас ужасная, образование безобразное, извращенцы (разных видов) с балалайками по улицам ходят, народ пугают...
Так вы описали взаимоотношения с медициной абсолютно здоровой семьи. При этом вам все равно приходится платить. А теперь представьте людей больных.
Написала уже, что у моей кузины РС. Все получает бесплатно - и ПИТРС, и МРТ, и все анализы и обследования.
У ребенка подруги ювенильный артрит. Все в больнице получают своевременно, а госпитализация при обострении моментальная.
Свекровь не могла встать - сразу рвало. Приехала скорая, увезла в приемный покой, врач скорой сидел вплоть до прихода врача из отделения. Взяли все анализы, сделали обследования, диагностировали гипертонический криз (собственно, это еще врач скорой предположил, но давление уже упало к его приезду), предложили госпитализацию.
Это все - бесплатно. А я плачу, потому что мне так ПРИЯТНЕЕ - врачи нежнее и интерьер красивее. И мне не надо отчислять 15% от зарплаты, а потом все равно доплачивать больше, чем я плачу в России за первичный прием. Еще и ждать этого приема месяцами за такие-то деньги!
Полно недостатков в российском здравоохранении, но уж точно оно не худшее из европейских.
Так и там все так же. Все своевременно, с лекарствами, обследованиями и госпитализациями. Только всегда за счет страховки.
На один ваш пример неудачного визита к врачу в Швеции форумчанки приведут такие же примеры из своей жизни в России. На ваш рассказ про опыт удаления родинок вам расскажут о таком же опыте в Европе.
Ага, здесь же все врут, приводят даже заголовки газет на тему того, как англичане по 3 недели ждут прием у ТЕРАПЕВТА. Что уж говорить про узких.
А страховка-то знаете в какую копеечку обходится? Мне все визиты к частным врачам стоят в разы дешевле, чем эти страховки.
Ну фимоз, кератоз это не такие уж серьезные болезни, от них не загнешься. Вот онкология... или сложные операции...
Кстати, никогда меньше 2 часов в травмпункте не проводила ни во взрослом, ни в детском, обычно больше и не всегда с удачным исходом. Точнее из 7 обращений нашей семьи в травмпункт только однажды проблему решили на месте, во всех остальных случаях приходилось обращаться повторно или на Полянку или платно.
Вы заколебали со своей онкологией. Вот прям срочно надо уехать в Европу и ждать там онкологии.
А нам ВСЕ проблемы решали в травм.пункте, и обращались мы побольше вашего, так как живем всю жизнь на одном месте, трое детей. А уж сколько раз родственники обращались со своими детьми, а либо с клещами этими проклятыми.
Если бы мне чем-то не угодили в травм.пункте, я бы уже жалобу глав.врачу и областной минздрав писала, за мной не заржавеет.
Это прекрасно, что вы не сталкивались с онкологией. Но уровень медицины определяется как раз умением и возможностью лечить сложные заболевания, а не клещи вытаскивать, это я и сама могу делать с успехом (и, кстати, делала в отличие от травмпункта, где клеща как раз раздавили).
От онкологии, хоть усрись, все равно помрешь, вопрос в сроках. И не все хотят мотать этот срок с капельницей химии в вене. Понятно, что речь скорее о пенсионерах, на которых уже нет обязательств растить детей и прочее, но именно они чаще и болеют раком.
Бабушка мужа отказалась от операции или химии. А потом еще и пожалела, что начала пить химию в таблетках, полезли побочки. При этом сам рак ее никак не беспокоил, и умерла она не от него. Нефиг было и начинать лечить.
Вы, наверное, и гипс себе сами накладываете? И веко можете зашить своему ребенку? Раз уж клещей вытаскиваете? ))
Извините, поучаствую в диалоге, с вашего разрешения.
У меня дедушка после онкологии прожил 20 лет и умер от старости. Причем стадия была 3, я так думаю, потому, что весь кишечник был в метастахах. Хотя говорят, что 4-я, но такое вряд ли возможно, чтобы столько прожить. Так, что все очень индивидуально. А могли рукой махнуть. И сейчас онкологии у людей допенсионного возраста очень много.:-(
Что сложного в вытаскивании клещей? Вытаскивала и себе, и детям, причем с сохранением клещей живыми, чтобы можно было отдать на анализ.
Гипс сама не пробовала, но мне последний раз в нашем травмпункте наложили так, что потом в клинике куча врачей набежала смотреть на это чудо. Даже спрашивали где это в Москве такие "умельцы" работают и точно ли они были трезвые.
Онкология разная бывает, многое лечится успешно и люди потом живут долго и счастливо. Протоколы на большинство видов у нас очень похожи с европейскими, но диагностика... но лекарства, в том числе и сопутствующие, без которых никак не обойдешься. И в последние годы все усугубляется только. Но это пока не столкнешься не поймешь, уж не знаю к счастью или к сожалению.
И самое странное
Как в таких ужасающий условиях медицины гейропы люди умудряются выживать и жить дольше в среднем на 10 лет чем россияне?
Это ЗАГОВОР гейропы против свободной РОссии !!!
Значит вызывают лечащего врача на дом. Но не скорую вотпрямщас, а врача, который в течение дня придёт.
А если срочно надо - вызывают такси или просят родственников.
а вот объясните мне, в каких случаях нужна неотложка? С температурой 38 ? С головной болью? С легким недомоганием? Таких неотложек в Европе правда нет.
Есть неотложки в экстренных случаях - инфаркт, инсульт, высокая температура, авария и пр. Она приедет быстро, те, кто приедет, будет знать что делать и как (а не как в Москве по интернету в телефоне искать диагноз и что делать), если нужно, вас на вертолете в больницу привезут. И окажут КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ медицинскую помощь.
Температура 38 нормальна,она же не просто так появилась остро? Сезонная при вирусах,лежи дома и лечись,как всю жизнь люди лечились. А у нас на вызов скорой приезжают и просто делают укол по её сбиванию,оказывая медвежью услугу. Люди боятся температуры,как нечто ужасного,запуганные умело докторами.
Неужто есть , кто с 38-мью вызывает? Если только детям. До 38 температуру не сбивают вообще. Некоторые рекомендуют до 38,6. Но лично по себе знаю- с 386, фик собьешь потом.
Смотря из-за чего температура. Я вызывала, потому что у меня покраснела область возле порт-системы, плюс температура 38.8. Я не знала, что это, и что делать вообще, в субботу вечером в 21 час. Вызвала скорую, они посмотрели, и отвезли меня в гнойную хирургию. А там сказали, что надо оперировать.
Мне в свое время в гнойную сказали своим ходом ехать- уже абсцесс был на попе, шрам остался. :-)
В России тоже полно какашек, пишущих жалобы, в Москве в том числе. Врачей скоро не останется, а эти долбоебы все пишут... Ну ничего, скоро все в платные клиники пойдут, а то привыкли нахаляву, да еще и жалобами завалят.
Не, ну мы то давно поняли, что именно этого наши власти и пытаются добиться
То есть даже если ненадолго медицина в москлвских поликлиниках стала хороша, ее сразу оптимизировали, пеняя на запад, там же хуже, ну и у нас пусть будет хуже а не лучше
Про образование я вообще молчу
А во Франции на операции детям и онкобольным всем миром собирают? А уход за стариками в деменции - проблема только родственников? До больницы, фиг с ним, можно на такси доехать, и операцию по удалению апендицита оплатить реально. А вот знание, что если что серьезное, то это исключительно твоя проблема - вот это пугает.
Не знаю как в США
А в Германии у моей сестры умирал свекр от рака (ни дня не проработавший на Германию кстати)
Был выбор или хоспис или дома
Они выбрали дом
Привезли кровать медицинскую белье медикаменты утку и назначили круглосуточную сиделку
Все лекарство и обезболивающее было совершеннно БЕСПЛАТНО
Сравнение медицины США и России на примере лечения рака
https://skysheep.livejournal.com/31428.html
Женщина 54 лет, иммигрирует из России в США. Через 3 месяца после приезда в США, у нее появляется кровотечение. При визите к гинекологу в США, тот сразу подозревает злокачественное образование и делает биопсию, которая подтверждает что у нее рак шейки матки. Что интересно, рак шейики матки не появляется внезапно.
Он вызывается вирусом, и обычно путем регулярных осмотров его можно предотвратить. В России она тоже регулярно ходила к гинекологу, и гинеколог видел что что-то не так, и отправлял ее к онкологу провериться.
Но почему то российский онколог биопсию не делал, и говорил что все нормально. На лицо халатность
Привожу стоимость каждой процедуры, (и в скобках сколько она заплатила за нее в США.)
- Визит к гинекологу: $156 ($0)
- Цитологические анализы $77 ($0)
- Ултразвуковое исследование $259.07 ($0)
- Повторный визит к гинекологу, и биопсия $236.23 ($50)
- Операция (петлевая электрохирургическая резекция) под общим наркозом $1623 ($262)
- Анализы/Исследования Тканей $246.05 ($0)
- Компьютерная томография $274 ($274)
- Позитронно-эмиссионная томография $1200 ($600). Кстати, отдельно про этот вид диагностики. В США по всей стране более 1000 современных ПЕТ-КТ машин. Сканирование можно сделать буквально за следущий день. В России, таких машин менее 10 на всю страну, и они все находятся в Москве и Санкт-Петербурге. Поэтому в России такое тестирование делается редко, и запись идет на месяца вперед.
- Визит к онкологу $250 ($50)
- Операция (роботизированная гистерэктомия) $6300 ($0)
Шутите, вызов скорой 200 евро!?...........а 1350 не хотите!?
а во время сиесты да же за деньги быть посланными на хрен со своими болячками не хотите!?
а на простую операцию ждать очередь полгода не хотите!?........!?
Ах да, вам показывали как лечили и ухаживали за Раисой Максимовной!!!!!!..........., так там было оплачено миллионами жизней.
Ах да, вам показывают какая хорошая медицина на земле Обетованной............., так посмотрите цены, и сразу купите про запас гробы на всю семью!!!!!!
Ах, да........., страховка, полная, самая демократичная.........., но увы, она покрывает только 50%, остальные вы платите сами..........., и если денежка кончилась, покупайте гробы.......,
Приболели на праздники - вам в похоронное бюро.
А если потеряли работу, страховку, адрес (с домом)........., мои поздравления, вы труп!
Испания
Вот это вы фигню сказали.
Имею частную страховку в Испании, ни за что 50% не доплачиваю, т.к. изначально выбрала нормальную, а не как вы, ту что подешевле, авось не пригодится. Если есть страховка, то никаких тебе очередей на пол года. Да подождать придётся, но не так долго.
Во время сиесты ни раз ходила в свою клинику, все работают. Что вы тут бред несёте???
Живу в Германии, такая же система - если что болит то все сам, ножками-ножками в неотложку. С дочкой и сногой тоже посидели более 6 часов, сделали ренген и отправили домой, сказали что б не страдали ерундой и не беспокоили врачей неотложки, а шли на след день к ортопеду. Скорую вызывают только если что то серьезное, например на улице сердце схватило у прохожего. Страховка 15% от зарплаты, но никто при этом с тобой няньчится не будет. Хочешь жить шевели ластами. Бери такси, сохраняй чек, страховка потом возместит.
+1 Как-то в субботу защемило нерв (ишиас), скрючило так, что еле смогла одеться! Муж довел до машины. Поехали в блишайшую больницу в дежурное отделение. Кое-как просидев 3 часа на стуле - у кого было защемление нерва, понимает, как мне это далось!, получили ответ, что укол он сделать мне не может - это только к домашнему врачу (хотя укол расслабил бы нерв, и через час я бы уже скакала!), а все, что может, дать мне ибупрофен таблетку. На что я ему сказала, чтобы он со своим ибупрофеном шел куда подальше, ибо с моим желудком я такую гадость пить не буду (раньше была язва, потом зажила). Тогда он дал мне рецепты на вольтарен + новаминсульфон (аналог русского анальгина). До понедельника дожила - потом домашний сделал укол.
вольтарен + новаминсульфон (аналог русского анальгина)
При острой боли 1+1 утром - 1 новаминсульфон днем + вечером 1+1.
Но мне обычно хватает 1+1. В день.
И ибупрофен, и вольтарен, и анальгин - НПВС. Все одинаково действующие на желудок. Так что вы просто выпендрились.
идите в лес. не одинаково они действуют на слизистую!
Другой распространенной причиной язв желудка и двенадцатиперстной кишки является в основном длительное применение противовоспалительных обезболивающих , нестероидных противовоспалительных препаратов ( НПВП ). Среди НПВС , включают, например, ацетилсалициловой кислоты (ASA), диклофенак, ибупрофен и напроксен.
https://www.gesundheitsinformation.de/magen-und-zwoelffingerdarmgeschwuere.2887.de.html?part=folgen-ej
Состав вольтарена
https://apteka.103.by/voltaren-tab-instruktsiya/
Анальгина у нас вообще нет.
С радикулитом дома отлеживаются,а не по больницам шастают и на стульях сидят по три часа,знаю о чем говорю,спина страдалица всю жизнь. Ну,нельзя с каждой соплей,чихом бегать в больницу! Меня один раз так скрутило при выходе из такси у подьезда ,что я в горизонтальном состоянии сама корабкалась,а таксист мне сумки тяжёлые помог дотащить на второй этаж,а дома я вырубилась,неделю в квартире провела и ничего,все прошло-шерсть на поясницу и никаких таблеток,плюс горячий душ,когда малость спина отойдёт и можно залезть в ванну.
К теме про ортопеда...
Ездила к дерматологу получить рецепт для мужа на мазь - ее нужно готовить в аптеке. И заодно зашла в ортопедический праксис записаться на прием - на правой ступне шпора, больно наступать. Так вот запись я получила на 25.02!!! До этого момента как хочешь, так и ходи.
Конечно, если что то срочно типа ушиба или перелома, есть срочное приемное отделение по несчастным случаям в каждой больнице. Но если не горит - то вот так. В праксисе дерматолога, пока ждала подписи врача на рецепте, услышала телеф.разговор с пациентом: там время по записи предлагали на 31.01. Прямо позавидовала!
Но мне де факто только рецепт на стельки нужен. Без рецепта не будут делать слепки для стелек и сами стельки в медицинской мастерской. Домашний же врач такой рецепт не дает. Буду до конца февраля обходится готовыми стельками....
А какой волшебной таблетки вы ждете от ортопеда со своей шпорой? Начните прямо сегодня делать упражнение на растягивание подошвенной фасции и ахиллова сухожилия.
Ё, я не врач, однозначный диагноз не могу поставить и как правильно лечить не знаю, иной раз и навредить можно.
Кроме гимнастики ещё физиотерапия нужна. Электрофорез, УВЧ, например. Кроме этого, применяют лазеролечение, магнитотерапию, виброакустику, бальнеотерапию (минеральные ванны, грязелечение, парафиновые ванночки, озокерит). Не всё сразу, конечно, но необходим комплекс, т.к. ходить в ортопедической обуви и пить обезболивающее можно до конца жизни. А, да, шестой стол назначают.
Потому врач и нужен.
А еще действенней у ортопеда разбить эту шпору ультразвуком за 50 евро. От 3 до 6 приемов. И термин сразу сделают и от шпоры избавитесь.
Мне очень помогло и моим трём знакомым девочкам. Конечно,если охота ждать по пол года стельки,то пожалуйста.
Это вам кто сказал? Медицина времен СССР? ри ближайшем рассмотрении все эти форезы и УВЧ оказались не так уж и действенными, не оправдывали они содержание персонала физиотерапевтического отделения в районных поликлиниках
Физиотерапия очень даже действенна. Если у вас там ее нет, то это не значит, что это не работает.
Где в посте хоть слово о таблетках? Речь о рецепте на стельки! Но перед этим нужна консультация специалиста.
Зря вы так голословно. Воспаление снимается именно таблетками
https://www.youtube.com/watch?v=-nUIg_x_6ig
Написано же - стельки нужны человеку. У меня была шпора, еле ходила, попала к ортопеду на другой день, там же сделали слепок-отпечаток, на следующий день забрала стельки. Стельки очень облегчают состояние, носить нужно с утра до вечера с хорошей фиксирующей обувью.
Но я в России, тут попасть к врачу не проблема, и стоит это копейки, а не 15% от зарплаты.
Многие врачи -специалисты, особенно дерматологи, просто уже не берут к себе новых пациентов. У них нет возможности их обслуживать. Запись за несколько недель.
У ортопеда мне два года назад в марте предложили срок в июне. Сейчас вот только две недели надо подождать :party2
Проблема в том, что далеко не любой врач -специалист примет вас просто так. Запись за несколько недель вперёд. А если острую боль вам в больнице сняли, то вы с точки зрения страховки вполне можете эти недели потерпеть.
У всех есть лишняя трех -, а то четырёхзначная сумма? Это при условии того, что вы и дальше будете как миленький ежемесячно платить взносы в страховку.
В каких экстренных? Взяла под подушкой 1,5 тыс. долл. и побежала к врачу? Вы , оказывается, хорошо в России живете, если спокойно можете за прием врача заплатить такую сумму или за скорую.
За мою маму брат не больше 500 долларов заплатил. И еще у нас зарплаты другие.И да, брат живет не в России.
А я за рентген и гипс, 1700 евро! А за удаление желчного 65 тыс. долл в США, человек без страховки был.
Там кровотечение было. Гипса не потребоваллсь. :-)
То, что человек был без страховки- значит за него брал на себя расходы в таких случаях другой. У меня брал брат. Надо бы оплатил. Иначе маму бы не впустили в страну. Когда едем за рубеж, всегда оформляем страховку.
Не оформил- сам себе злой буратино.
Никто не брал, оформил кредит прям в больнице и выплачивает до сих пор. Не на всех работах сейчас есть обязательная страховка.
Страховку родственники не брали, а вы кредит оформили на удаление желчного? Это 65 тыс дол вышло?
У нас на работах почти нигде нет страховки. По ОМС- сами наверное, читаете топы. Хотя, конечно, может быть и хуже. Думаю, и у вас для граждан желчный удалят, если это скоропомощной случай.
Интересно как у нас лечат без страховки, полиса ОМС иностранцев.
Мужу оперировали аппендицит - привезли на скорой
Рядом лежал узбек гастарбайтер - лечение абсолютно одинаковое и БЕСПЛАТНО для узбека
Так это скоропомощной случай. Иначе перитонит и смерть. Потом, важно легал он или нет. Думаю у легалов какая-то страховка д.б.
Отлично. А потмо плачем , что на медицину денег нет. Еще и отток денег в Узбекистан нехилый такой. Хотя нашим скоропомощную тоже за рубежом окажут, но держать и лечить не будут.
По скорой привозят бесплатно в больницу.
Лет 12 назад в роддоме лежали киргизки-рожали бесплатно, только узи должны были оплатить. 700 р как щас помню.
6 лет назад в 4 роддоме в соседней комнате была барышня из Афганистана, без полиса. Днем родила, на следующий день выписали, тк дальнейшее пребывание стоило денег.
Ну так родовспоможение оказали? Бесплатно?
За границей это стоит денег . Больших. Это вот если она так без полиса приедет. И так же выпрут на следующий день
Как раз в экстренной помощи не откажут, не имеют права. А толку? За этим как правило следует долгое лечение у специалиста,,а туда ещё попасть надо.
А чем ваш кэш для врача в клинике отличается от оплаты страховкой всех маниуляций?
Вы же не думаете что врачи в заападных странах бесплатно лечат?
Она не ждала неделями приема, ее никуда не отфутболивали. Пришла, ее посмотрели, все расписали и прописали. И никаких нареканий.
Сентябрь - обращаюсь к офтальмологу с жалобами (запись за две недели), офтальмолог ставит диагноз и отправляет к узкому специалисту за уточнением- запись за 2 месяца. Узкий специалист диагноз опровергает и отправляет обратно к офтальмологу. Ещё две недели. Вердикт офтальмолога, не дословно, а хрен его тогда знает что это), но отправляет к неврологу. Ещё две недели. Невролог посылает обратно к офтальмологу и на УЗИ сосудов шеи))) Ожидание УЗИ - месяц, единственный специалист, то на учебе, то времени свободного для записи нет. УЗИст говорит, что все ок. Проблема есть, причина не установлена и все друг к другу посылают) 5 месяцев прошло)
Вы меня напугали. От наших все возможно. Ходить надо к любым врачам по рекомендации, а так, если только справку выписать.
Дык вот первый раз за 20 лет обратилась)
Если не считать врачей, с которыми в беременность сталкивалась, хотя те тоже чудили(
Тоже Москва. Начала ночами рука болеть. Попила сама таблетки. Продолжает болеть уже днем. Вспомнила что лет 10 как работа мне ДМС оформляет. Пошла рядом с домом в частную клинику. Записали на то время какое могу я, в удобное для меня время. Травматолог ортопед тут покрутил..там повертел..выдал диагноз и отправил на мрт. Записали на МРТ тогда когда мне удобно через 2 дня. Сделала мрт...тут же с диском поднялась к травматологу,-диагноз подтвердился. Записал на операцию когда мне удобно через 2 недели, тк у меня работа, а рука правая..надо доделать все дела....Сдала за 1 день все анализы, ЭКГ, УЗИ вен и сердца. Поговорила с анастезиологом. Анастезия эндотрахеальная, общая. Пришла утром на операцию, вечером ушла домой. Через 3 дня пришла на перевязку. Через 14 дня сняли швы. Через месяц-бандаж. Каждый день хожу на реабилитацию:ультразвук, магниты, массаж, лфк. Далее- там же в бассейн.
Все по ДМС (кроме бассейна). Москва. С момента постановки диагноза и до операции прошло 3 недели, можно было быстрее, я не могла -работа.
О! Мама так же ходила с сильной одышкой. Результат такой же «а хрен его знает». Пинали по разным поликлиникам от кардиолога к терапевту, на разные снимки/процедуры и обратно по кругу. Хватило на 2 месяца, замучила одышка и больные колени. Плюнула и забила. Вчера еле записала ее к платному, никак не хотела идти, хотя все анализы на руках.
Тоже Москва.
У мужа в рекомендациях из больницы назначение кт уролог вообще проигнорировал. Совсем не понятен смысл ежемесячных и ежегодных обязательных поборов государством на медицинское обслуживание.
Великобритания, 8 часов на стуле, со сломанной ключицей. Я думала я сама там на стуле сдохну!!!! Подруга, которая и сломала ключицу посерела вся, говорит, это норма.
С детьми все обычно гораздо быстрее, да. И проблем с дополнительными обследованиями меньше, хотя качество иной раз тоже оставляет желать лучшего.
С детьми несколько раз по нескольку часов сидела. На рентген вообще можно до утра сидеть.
В детском и 2 часа, и 5 сидели. Но дело не в этом, а в том, что все равно в итоге ехали на Полянку и только там все делали по нормальному. Уже зарекалась в районный травмпункт обращаться, но когда случается травма кажется, что лучше побыстрее показать специалисту.
От взрослого травмпункта тоже пользы 0, сплошная потеря времени. Я в итоге гипс в платной перекладывала, а мужу и вовсе его сняли. Зато потом в карте понаписали, что я там чуть ли не 2 месяца к ним на лечение ходила.
Ну и у нас так. Муж со сломанной ногой просидел 5 часов в травмпункте в боткинской, и в итоге его отправили домой - типа, все у вас нормально. На следующий день поехали в платный травмпункт, сделали рентген, гипс и все дела. А потом ездили со справками и выписками и доказывали в полиции, что в первом травмпункте поставили неправильный диагноз (точнее никакого не поставили) - травма была в результате наезда на пешеходном переходе.
Уважаемо россияне, патриоты
Скажите
Как в таких ужасающий условиях медицины гейропы люди умудряются выживать и жить дольше в среднем на 10 лет чем россияне? Мне кажется что это ЗАГОВОР гейропы против свободной РОссии !!!
Это заговор!!!
Мы же знаем , что наша медицина - лучшая медицина в мире
А наш Президент лучший в мире
И наши свободы самые свободные свободы в мире !!!!
Я считаю нужно в Европарламент внести ноту протеста
Их жители живут даже при такой ужасной медицине дольше чем россияне - и это ЗАГОВОР
Не бухают как черти, в понажовщине не участвуют, не наркоманят как дикие, в тюрьмах туберкулез не собирают. Занимаются спортом, жрут меньше. Вот и живут.
Причем тут медицина вообще? Профилактика чего?
Люди ответственнее относятся к собственному здоровью. Хотя вот курящих в Европе гораздо больше, чем у нас. Порой даже позавтракать в кафе невозможно - все уже курят вокруг сигарету за сигаретой. Голландцы курят, не слезая с велосипеда, впрочем, велосипед у них для экономии, а не для здоровья.
Средняя продолжительность жизни на 2020 год
Франция 82 года
Россия 70 лет
Это все что нужно знать про ужасной медицине загнивающей гейропы
https://visasam.ru/emigration/vybor/srednyaya-prodolzhitelnost-zhizni-v-mire.html#i-2
Продолжительность жизни в данном случае зависит не от уровня медицины, а от разницы менталитета. Наш человек, пока не загнется, ни за что не обратится к врачам. В то время как там люди обследуются и многое узнают о себе сильно заранее. Диагностика это самая важная деталь во всем этом.
Я же говорю - это заговор
Против прекрасной России
И замечательного Путина
Досталось хреновое несознательное население - дохнут пачками
Зы - статистику выживаемости при онкологии в России и Европе приводить не буду - ибо закономерно от пригожинских троллей последует ответ самидурывиноваты
Наш человек пока найдет хорошего специалиста 2 раза помереть успеет(
+ ещё в памяти свежо в памяти хамство медперсонала и любимые вопросы - зачем пришли? - а где вы до этого были?
Ну да. То то я смотрю все наши, проживающие за рубежом ездят в Россию лечиться))). Кто зубы делает, кто со зрением, кто даже татуаж бровей и стрижки. Все сюда. После наших спецов тамошние все оказываются рукожопами натуральными. Не первый раз слышу от разных людей.
Со зрением я выше писала - 5 месяцев хождений с 0 результатом.
Дед, которому под 100 лет, год ходит по поликлиникам и комиссиям для получения слухового аппарата по ОМС (предлагали купить хороший, но он уперся и ходит).
После инсульта мужа обязали приходить в поликлинику раз в 4 дня в течении 3х месяцев нахождения на больничном (типа подтверждать то что он никуда отдыхать не уедет, а в реабилитационных процедурах отказали. Не бред? Человек еле ходит и осложнения на глаза, а его в поликлинику просто отметиться заставляли прийти, иначе йух, а не больничный. Соответственно я все эти разы была вынуждена его сопровождать.
С зубами проще, но всегда за деньги.
Так и я пишу примеры за деньги. Наши поликлиники бесплатные это дно. Но и там же за такие деньги вам ничего никто не сделает.
Если бы этот ваш дед делал отчисления ОМС, условно говоря, не три копейки, как у нас, а отдавал бы треть дохода, ему бы давно все сделали.
Но рукожопость врачей не зависит от условий. У нас есть очень хорошие врачи. Просто поставлены в такие условия дебильные. И сейчас за такую ЗП приходят работать таджички, а все нормальные в платных работают. За редким исключением. Поэтому мне не нравится наша система в медицине, но врачи есть хорошие. Пока. Вот подрастет молодежь, там не ясно будет. Будут рукожопы, как и везде.
а если инсульт ночью, тоже принять обезболивающие и прийти в виде приведения с утра?
У них даже не приезжают и не принимают. Скорая не ездит. Если денег и машины нет- пошлют. Я им очень сочувствую, неужели нет возврата обратно.(
Вы тут немножк свихнулись на радостях что-ли??? На высокое давление и неврологические симптомы скорая летит впереди сирены. И в риемном такие пациенты идут срочно, впереди одвернутых ног и пяточных шпор.
Так ваши стонут больше нас...При всем этом. И лечиться-то к нам едут потому, что врачи у нас хорошие. Так и хочется сказать- возвращйатесь и будет вам счастье. Это нас никуда не возьмут, а домой-то по-любому можно. Еще канадка ест кактусы.
Респект девчонкам из США! У них все жестко, зато без плача Ярославны. А то во Франции самая короткая рабочая неделя, а урезать тоже нам надо. Сорри, что в одну кучу. Хочу сказать,что туризм не надо путь с эмиграцией- пусть на постоянку приедут домой.
Обычная, вы идиотка? Я вам раз 150 писала, что никто из Германии не жалуется, кроме тупой Елены. И уж тем более никто не едет к вам лечиться. Медицина в Германии прекрасна, просто есть не оень неумные люди, не умеющие ей пользоваться. Обычно это те, кто и языками не владеют.
А кто же пишет в топике? Перечитайте. Анонимы? Ну они же тоже ваши, вы тоже аноним. Елену я даже не читаю. А Илина пожаловалась, уж за кем не наблюдала раньше стенаний.
Никогда никому не пишу , что они идиоты. Почему интересно....А на Еве не все 100 процентов умны. Только вы и еще несколько
ВСЕМ -ВСЕМ!!! Девочки, в Москве с медициной сейчас все отлично. ВЫ описываете какой-то пещерный ужас, и это т.н. "цивилизованные страны"????
Сейчас в Москве строится много качественного жилья на любой кошелек, ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ!!! Вы там загнетесь на пенсии, а у нас все неплохо
Не знаю как Франция. Но как Германия не стонет никто. Я не представляю как жить в такой стране, это жуть и ужас. Думаю, пачками мрут. И специалисты плохие, и не принимают. Я рада, что живу в России.
Да, у нас болеть страшно- саму, можно сказать, искалечилди, но что бы вот так...это за гранью.
ПокажиТЕ. И заметьте ни идиоткой, ни хамлом я вас не называла. И вы хотите, чтобы на такой тон я дала cсылки?
Питание и климат-важно.Вот и сравнивайте.Питаются лучше в Европе-это однозначно(это если в процентном соотношении).
Про медицину и скорую ,правда.Особенно про пятницу и вечер.Другой вопрос,недостаток персонала.
И да,ехать надо самим и практически в любом состоянии в скорую.Это касается и маленьких детей.Даже не верится,что в России категорически запрещают при гриппе передвигаться и выходить куда-либо,здесь над этим посмеются.
Про близость семейного врача;-)Для начала его просто надо найти!!! Моя врач(оч хорошая)ушла на пенсию,нашли другого просто чудом в нашем городе.Пришлось бы ездить в соседние деревни.Находят не все так быстро,поэтому обращаются реже за помощью или сразу едут в скорую,где им задают вопрос про семейного и возмущаются ,если его нет.Обьяснения,что найти трудно ,не принимаются.
Что-то ничего отличного не заметила. Все более или менее серьезное лечим исключительно за свой счет.
Про жилье вообще молчу... жилье дорогущее, качество новостроек ужасное, просто ужасное
Я в Москве сейчас была и пребываю до сих пор в шоке от количества ваших братских народов в городе! Германии такое и не снилось ,слава богу!
В Москве они работают и говорят на русском языке. В Германии жируют на пособия, насилуют местных тёток и выступают против Рождества да новогодних ёлок. Есть разница?
Ну, наивная вы наша:) Суть то у них одна . И если им надо будет вас изнасиловать,то знание русского и работа никого не остановит,увы!
Причём их дети даже прямо говорят правду, что отец решил просто поехать за халявой.
Вы это нашим депутатам напишите, спортсменам, артистам, членам правительства. Они на еве не сидят, как обстоят дела с нашей медициной не знают. Ездят лечиться за границу, родственников своих там лечат... Вот идиёты-то! Уж просвЯтите их, бедолаг!
Ну да, когда некоторым въезд в Европу закрыли, такой вой поднялся, что убивают их прям сволочные европейцы, лечиться не к себе не пускают. Дома им почему-то не нравится лечиться, наша прекрасная медицина оказалась прекрасна только для глубинного народа, все равно для него другой нет.
Расскажу про свой опыт. на прошлой неделе вызывала скорую сыну ( 17 лет) . потерял сознание дома. Реанимационный автомобиль (именно реанимационный, с ИВЛ, дефибриллятором , кучей чемоданов ) приехал за 15 минут. Пока реаниматологи ехали, позвонил врач : попросил положить ребенка на бок, контролировать дыхание и тд. Приехали два реаниматолога : привели в чувство, сняли экг, измерили сахар, поставили катетер в руку, погрузили на носилки и увезли в филатовскую.
в самой филатовоской ремонта давно не было. к сожалению. все довольно грустно выглядит. но врачи отличные. кормят плохо, ухаживают хорошо. в реанимацию пускали с 13 до 15. в реанимационном отделении ремонт тоже не помешал бы, но в целом - претензий нет.
Ой.... как ваш сынуля-то? Получше? Что с ним случилось???
Передавайте ему слова поддержки от нас всех и пожелания скорейшего выздоровления!
И сами себя поддерживайте, пропейте что-то успокоительное на ночь.
Париж в 7 раз меньше Москвы. С соответствующим масштабированием в Москве должна была бы быть 21 ночная больница. В Москве нет 21-й ночной больницы.
А детям почему-то не делают никаких обследований ночью, и анализов срочных тоже. Да что там ночью, в выходные ничего не допросишься, а в январе этих выходных 8 дней подряд.
Как это не делают? В Филатовской все делают, оперировали в 2 ночи. В Морозовской тоже. Где вам и что не сделали?
все дни поликлиники детские в дежурном режиме работали, все больницы работали в обычном режиме. ересь не несите уж.
Дежурный режим в поликлинике это ваще ни о чем, даже непонятно с какой целью сидит там эта тетя.
Больницы работали конечно, но очень расслабленно, нормальное обследование и лечение было началось с 9 января. А так максимум осмотр и обезболивание.
А чего вы ждете от дежурного доктора? Открыть закрыть больничный матери . Тот же функционал, что и в обычные дни. Вам что надо-то от дежурного? Операции?
то же, что и от обычного. Иначе нафиг он вообще нужен. Для красоты что ли, просто чтоб был
так он тоже самые функции в поликлинике выполняет, разве что по вызывам не ходит. Повторюсь, какие функции вы ждете от дежурного педиатра/терапевта. И кто такой обычный врач? Я так понимаю, обычный это просто участковый? И что такого вы ждете от участкового педиатра/терапевта? Их функционал оказать первую медико-санитарную помощь в амбулатории, назначить лечение( 80 проц лечение орви). Вызвать скорую, если нидайбохчто, ибо в арсенале поликлиник нет ничего ровным счетом. Ни реанимационного оборудования, ни анализов крови вотпрямщаз.Лишь у хирурга перевязочный материал, в виде левомеколя и пластыря.
Я за других не отвечаю, куда они там попрут, но в поликлинике им тоже делать нечего, тем более в длинные зимние праздники
Это не вам решать. У вас ограниченность какая-то. Амбулатории берут на себя первую волну удара. Далее идет фильтр, кого амбулатория вылечит, кого в стационар.Если амбулатории закроют, то все попрут в приемники болтниц. И очереди будут по 10 часлв, как в хваленых заграницах.
Я больничный закрывала в праздники. Детей в очереди было много для новогодних каникул. Передо мной 4 чел было по талонам. После еще двое подошли. 6 января сходили к хирургу планово. По записи. Народ шел потоком к нему. В будни не могу так ходить.
моему дитю в млрлзовской с подозрением на пневмонию в 2 ночи делали рентген, взяли кровь из пальца из вены, анализ на энтеробиоз, попросили мочу сдать если получится. Подтвердили бронхит. Назначили лечение. Предложили палату, если домой уже не сможем уехать. Переночевали. С утра нас еще осмотрели, получили выписку и уехали.а. Аа, еще завтрак дали. редактирую в Тушинской тоже самое было. только на ночь не остались.
"Париж в 7 раз меньше Москвы. С соответствующим масштабированием в Москве должна была бы быть 21 ночная больница. В Москве нет 21-й ночной больницы."
здравствуйте. Я сотрудник Департамента здравоохранения г. Москвы по работе с обратной связью. Если вы столкнулись с трудностями при получении медицинской помощи, напишите мне, пожалуйста, в личные сообщения более подробно, я постараюсь Вам помочь.
здравствуйте. Я сотрудник Департамента здравоохранения г. Москвы по работе с обратной связью. Если вы столкнулись с трудностями при получении медицинской помощи, напишите мне, пожалуйста, в личные сообщения более подробно, я постараюсь Вам помочь.
здравствуйте. Я сотрудник Департамента здравоохранения г. Москвы по работе с обратной связью. Если вы столкнулись с трудностями при получении медицинской помощи, напишите мне, пожалуйста, в личные сообщения более подробно, я постараюсь Вам помочь.
Надо срочно границу перекрывать! А то ща как все из европ к нам ломанутся!
Не ломанутся, пока, сплюнте три раза.
Некоторые продвинутые уже использовали российскую медицину, довольны результатом. Сссылок не дам, не хрен халявить.
Вот вы смеётесь а я как узнала летом, что в том посёлке в Ленинградской области, где у меня дача, можно записаться к урологу на послезавтра, а к кардиологу через две недели, то подумала: не организовать ли мне медицинский туризм для немцев среднего возраста? Стоит первый визит примерно 700 рублей, то есть минимум в среднем в десять раз дешевле, чем в Германии. И не может обслуживание быть.в десять раз хуже, иначе в в Германии лечили бы одним прикосновением руки ;-)
Там оборудование несколько другое. Заграницу зачастую едут из-за диагностики. Странно этого не знать. Разница между оснащением огромная. Снимки УЗИ достаточно сравнить. Наш Минздрав не может обеспечить самыми последним оборудованием все специализации, это дорого, и их постоянно совершенствуют. Вы НЕ понимаете, в чем мы отстали. То, что дёшево что-то могут сделать качественно, это практически чудо.
Москва. Вдруг начинаются боли в ноге. В туалет только прыжками. Скорая не положена: угрозы жизни нет.
До поликлиники добраться нельзя.
Врача на дом? Нет оснований.
И? "За свой счет" молить администрацию. Не даст - увольняться.
Такси поможет спуститься по лестнице, подняться в поликлинике, выстоять очередь в регистратуру и т.п.?
А почему таксист не может помочь подняться и спуститься по лестнице? И почему вы пойдете в регистратуру, а не в приемный покой?
На этот случай существует платная перевозка. Они вас и вынесут, и в очередях с вами постоят, и обратно потом отвезут и занесут.
Так речь о медицине или оплате? За плату я могу по телефону больничный заказать и в здоровом состоянии. :party2
Вот для этого надо иметь нормальные отношения с соседями. + такси. Ну или подождать пока друзья или родственники не смогут приехать.
Такси и любая платная клиника, где есть травматология. Примут в лучшем виде и больничный выдадут. Не так это и дорого.
А если есть дмс, то вообще здорово.
Я не патриот ни разу, не сторонница путина-мне на него пох, если честно. Но хочу сказать, что в москве с медициной все не так плохо. В моей поликлинике всегда можно попасть к врачу. Это если что то не сильно серьезное. За серьезным надо поискать врача и его ВСЕГДА можно найти через знакомых. Скорая приедет заберет если что. БЕСПЛАТНО. Самотеком в приемный покой всегда можно доехать. Анализы возьмут тоже бесплатно. Мы пока еще бесплатно рожаем и не всегда плохо принимают. На тот же МРТ и узи можно попасть «хоть завтра» и не так и задорого. И не надо ждать записи месяцами, как в европе и стоит это не столько. Анализы можно сдать спокойно ЛЮБЫЕ, не дожидаясь направления. У нас ЭКО можно сделать по квоте. Да, есть к чему придраться, да, не так все может быть хорошо, но спасибо врачам , что спасают жизни бесплатно. И потом не выставляют тысячные счета. Да, может сервис не такой, кормят не так, стены не с тем ремонтом. Но все не так плохо.
Я благодарна врачам, они все таки у нас еще есть-и грамотные есть, и душевные. Спасибо, что они есть.
Вранье. Все, что вы описываете, только ПЛАТНО.
Анализы по направлению и строгому обоснованию.
К специалистам не попасть. Лечит терапевт по принципу "снятие острого симптома". Дальше - вали нафиг.
На рентген с острой болью запись за 2 недели.
МРТ - вообще фантазия.
К тому же терапевту запись за 2 недели. Попал на больничный, будешь сидеть весь прием и ждать "дырки", когда примут, хоть 38 у тебя,хоть острая боль.
Я пишу о своем опыте. Я делала эко, да со второй попытки и уже платно. Но это стоит не таких денег, как за границей.
Первое было по квоте.
За 2 года я прошла кучу специалистов, кучу просто. Кучу анализов бесплатно. Платно только то, что нужно было срочно. Да, их тоже было много. Но делали «здесь и сейчас» . Муж делал мрт «вот прям послезавтра». Это и то с учетом майских праздников. За 3300. О какой фантазии речь?
На рентген записывалась в течение недели. К маммологу да, недели полторы ждала, но это бесплатно. Платно хоть завтра.
В больнице лежала несколько раз, отношение врачей прекрасное. Операция небольшая была тоже бесплатно.
И да, я благодарна врачам. Даже если вам хочется все обкакать. Я умею быть благодарной и ценю то, что имею.
И это я в основном ОМСник, за платно вам опу поцелуют.
Москва не вся Россия. Хотя и в Москве не все так радужно как пытаются здесь представить.
А я и писала про москву. Я сама из МО ближайшего. Прикреплена к Москве. В своем мо была однажды в больнице, отписывалась здесь. Туда только умирать. Мне не верили. Но я про москву. И меня все устраивает. Я не про систему в целом, а про врачей и их отношение.
В моей отвратительно. Просто отвратительно. Бывшая №80, филиал номер какой-то №66.
И к терапевту не попадешь...Я выписывалась через дежурного врача. И на следующий день стала искать кардиолога за кэш.
Зато нашли.А у нас система другая,деньги ни при чем и не пойдешь вот так сходу с деньгами,а ждать будешь месяцами.Кстати,эти все специалисты частные в основном.Я одновременно записалась к неврологу в госпиталь и частному.В госпитале 9 месяцев ожидания,у частного-6.:-(
То есть, у вас реально не хватает врачей. Нам из частных клиник звонят, пишут, зазывают- только деньги оставляй. Я по ОМС (а туда идут отчисление с моей ЗП) и не хожу за редким исключением. Если стационар, то задумаешься- потянешь или нет, скорее-нет. А в поликлинику- Боже упаси.
В США , я выше писала, моя мамам попала сразу, платила налом. :-)
И как наши едут лечиться в Германию, это уже не к вам, если им надо ждать месяцами...вот вопрос.
Да,не хватает.И сама система другая.Мне можно что угодно писать о бесполезности Скорой(Кошелка любит порассуждать),но когда дочка была совсем маленькой(месяца 3-6-9)я готова была заплатить последние деньги за скорую на дом(да и сейчас),да только нет такого сервиса.Сколько я слез пролила,сколько было истерик.
И я бы лучше платила без возмещения,чем несколько месяцев ожидания каждый раз к любому специалисту.Самое быстрое-2 месяца к кардиологу и 4 к офлальмологу.
Ну ладно, у вас нет специалистов. А как наши за кэш умудряются в Германии лечиться. Вряд ли ждут месяцами. В Израиле в том же. Еврейки, правда, не жалуются.
Не знаю.Наверное,существует параллельно какая-то медицина для оч богатых.Я не в курсе.Круг общения большой и есть оч обеспеченные,но порядок обращения одинаковый.Исключения -блат медицинский.Ну вот закомая пооперировалась на сердце экстренно и так же быстро был прием у кардиолога(неделю-две ждала,не больше),у нее дочка работает в клинике.
Олигархов-миллиардеров в моем окружении нет и как там с обслуживанием,понятия не имею;-)
Думаю, что есть и клиники , и врачи, но дорого. По-крайней мере, в больших городах. В смысле к которым все же можно попасть.
А вообще, главное- грамотный, думающий врач. В некоторых ситуациях можно и подождать. Наверняка в серьезных случаях по 9 месяцев все же не ждут... А тут и ждать не надо, можно а частную клинику сходить, и просто подарить им деньги за некомпетентность. Я сталкивалась. У нас тут своя метода-ищем специалистов и передаём из рук в руки.
Обычная,я наверное не так понятно пишу или вы не в курсе;-)Мне что клиника частная,что госпиталь-хорошая страховка все возмещает.В больших городах ситауция не лучше.Вы наверное не понимаете,что такое частная клиника во Франции(как пример)Это не в России,пришел,отдал деньги и тебе тут же все сделают;-)Такие же очереди,чуть меньше.Мало того,в нашей частной большой клинике нет многих специалистов...прям очень многих,гинеколога точно нет и еще ...точно не помню,то есть вы приедете в клинику с гинекологической проблемой по Скорой и вас отошлют в госпиталь.А,и скорая в нашей клинике до 18 часов.В госпитале всю ночь,правда можно просто просидеть;-)
Поэтому самой интересно как у совсем-совсем богатых олигархов?Может личный врач с проживанием?Потому как и от места жительства капиталлы не зависят.И у нас есть олигархи.Это не Россия,где основное сосредоточение богачей в крупных городах.
Так странно это читать... может, именно во франции такой дефицит врачей?
Знаю лично людей, достаточно регулярно ездящих в германию консультироваться по каким-то серьезным вопросам - никакого ожидания. Или все же эти частные клиники охотнее и быстрее принимают пациентов с живыми деньгами, а не тех, кто по страховкам? Ибо со страховыми надо согласовывать все траты, а тут люди готовы платить сразу и на месте.
В прошлом году в австрии утром 1 января девушка из нашей компании травмировала ногу на горных лыжах. По страховке ее еле приняли (праздник же), неохотно сделали рентген, выдали костыль и сказали буквально «езжайте в россию и там выясняйте, что с вами. Перелома нет, а что уж там - разрыв связок или еще что, не скажем, нужно делать мрт. Делайте в россии»
Ок, сказала девушка, к черту страховку, я заплачу. Тотчас же ей сделали мрт, поставили диагноз, вместо костыля продали не помню как называется штука такая, в которой фиксируется нога. Съемная. Забинтовали, как надо, снабдили лекарствами и рекомендациями. И все проблемы были решены.
Да! В США мою маму так же приняли сразу! за живые деньги. Никаких согласований со страховыми и сразу нал!
Не знаю как во Франции, но в Германию и не олигархи ездят лечиться. Ну, может, у вас во Франции совсем дела плохи. Что за даже за живые! деньги надо ждать месяцами.
У вашего ребенка реальная кардио- и офтальмологическая паталогия, или вам недостаточно осмотра детского врача и отсутствие у него вопросов и подозрений?
так откуда пример? Зачем здоровому человеку понадобится срочно-срочно и за любые деньги прием у кардиолога?
К вашему сведению, я не теоретик, а практик. И не только как медсестра отделения интенсивной терапии, но и как мать пятерых детей (трое из которых маленькие) и двух стариков. Так вот я в упор не понимаю зачем вам Скорая домой, тем более за любые деньги. На угрожающие жизни состояния Скорая примчится вы еще трубку телефона не успеете повесить. Все остальное, если уж вас ТАК беспокоит - ребенка в машину и в отделение скорой помощи в госпиталь.
Чем же они бедные? Это работа. Обычная работа в смену. Я тоже в смену работаю, и 1 января работала не раз и не два. Врач в любом случае была в этот день в поликлинике, вела приём. Со мной или без меня -- она при любом раскладе на работу бы вышла.
Не знаю как там во Франции, у нас в Германии в городке с населением 100тысяч - 2 ночных дежурных приемных пункта и 4 больницы, в которые тоже всегда можно обратиться.
Только вот неделю назад дочка дома неудачно стукнулась кистью и опух один палец. Даже болей толком не было. На всякий случай посадили в машину и привезли в приемный покой ближайшей к дому клиники. Время было около 11 ночи. Тут же сделали рентген, нашли перелом пальца и надели фиксатор на кисть. Через пол часа были уже дома.
Покупала в аптеке у дома лекарства. Аптекарь вручила мне листовку о пользе сдачи анализа на витамин д.
Устраивают прямо в аптеке забор анализов. Можно было записаться на время. Мне неудобно. Но спасибо, напомнили мне, что надо зайти к домашнему врачу за направлением и сдать все вместе для проверки..
Вот еще время делать маммографию пришло. У врача уже тоже напомнили, когда за рецептом заскочила..
Сестра живет в НЗ. Там с медициной вообще швах... Т.е. она есть, но дождаться ее - можно помереть. Узконаправленного гинеколога она ждала 2 (Два) года. Пока ее направляли от терапевта до просто гинеколога (запись за 3 месяца).
В итоге по приезду в Москву проходит всех врачей и лечится. Сейчас сделала одну операцию (на все-про все ушел месяц от первого приема врача до операции), на подходе вторая. Цены в десятки раз меньше чем там.
А там как во Франции нельзя без страховой за нал пройти гинеколога? И она в городе живет или в деревне?
Узконаправленный гинеколог стоит не просто дорого, но очуменно дорого. И к нему запись за 6 мес. И пока ее мотали от одного врача к другому ( а к каждому запись за 1,5-2 мес), то эти 2 года и прошли.
А хотите знать как там мазки берут? Из-за ширмы врач протягивает пациенту палочку и просит взять себе там мазок. И не смотрит. Ковыряйся сама. Это чтобы не дай Бог не унизить и не обидеть женщину. Ржали мы с сестрой знатно)))
Да лаааадно))) А что она там наковыряет себе без зеркала?
Вчера сдавала мазок на посев из ЦК. В процедурной медсестры не берут такое во время беременности , записывают к врачу. Зеркало, свет , «потерпите, дорогая».
Забор анализу у врача 500 р, сам посев с чувствительностью к антибиотикам 1300.
Записалась в субботу на вторник. День мне был удобен. А так и на следующий день возьмут.
Именно так. Сестра сама офигела с этой палочкой))) Поэтому и прилетают сюда, чтобы пройти разом всех врачей и по необходимости пролечиться.
Для сравнения цен - обязательная школьная форма у них стоит 500 НЗ долларов. Это примерно 350 американских. Прием врача - примерно 1500, узкого - 2500 НЗ$. Это если без страховки и побыстрее (не через 2 мес, а через 3-4 недели прием.
Но природа, океан, овечки, чистый воздух, ну и дальнейшие возможности для детей - это да, это огромные плюсы!
Извините, а осмотреть себя женщина тоже должна сама, чтобы не обидеться??
Извините, не верю. Ваша сестра не беременная тогда была? Скорей всего это был не мазок, а перед родами проверяют на инфекции что бы ребенок не подхватил при родах, это действительно делает сама женщина.
Сама у себя мазок берет? У меня живот был как корабль, для меня бы это просто невозможно было.
А что, у врача или сестры руки отпали, и они не могут палочкой ткнуть? Брезгуют что ли? Полный абзац..
Я не знаю про францию, но у нас всегда есть частные врачи, которые работают не со страховыми, а просто за деньги.
К ним вообще никого нет. Позвони, запишись и иди хоть в тот же день.
В общем, Франция и Н.Зеландия- мрак, конечно. И самая короткая трудовая неделя и расслабон на работе не нужны с таким подходом
Надо будет у брата спросить, не забыть только. У него друг институтский гражданин Франции.
Нет таких, частные клиники подчиняются тем же правилам, что и гос. Тарифы у них регламентированы тоже. И очереди туда не меньше, чем в гос. К кардиологу 4-5 мес. минимум, офтальмолог от 3-х, гинеколог почти полгода. Невролога первый раз ждала 8 мес., теперь за 6 мес. записываюсь заранее. К хирургу то же самое. С медициной совсем не так радужно, но, если уж диагноз есть и лечение необходимо, то делают всё: и лекарства, и операции, и санатории, и мед. такси, и мед. сёстры на дом, и массаж, леч. физ-ра на дом, и мед. оборудование - выдаётся всё необходимое и компенсируется страховкой.
Я думаю, и даже почти уверена, что везде абсолютно можно попасть к врачу если не день в день, то на следующий день точно. Может, не в ближайший госпиталь, может не бесплатно, но точно не через 2 года. Это глухой телефон передал какие-то байки. Было б не анонимно, можно было б вопросы задать. А так просто трёп, и даже вброс.
Ну вот пишет же человек выше совершенно неанонимно, что во франции невозможно попасть к специалисту. Ни за деньги, никак. Только после многомесячного стояния в очереди. Я тоже сомневаюсь, если честно.
Про Канаду рассказывают такие же байки. Люди НЕ УМЕЮТ пользоваться системой, и не собираются даже учиться. "Все, здесь все плохо, у меня эта болячка уже 20 лет, но вот сегодня мне приспичило а я не могу попасть срочно к специалисту" - это ОБЫЧНАЯ ситуация, особенно с выходцами из СНГ, которые вообще не привыкли ни следить за своим здоровьем, ни проходить диспанцеризацию раз в год. А потом у них получается "ах, я полетел в Москву", да зарадибога.
Госпитали тоже есть приватные. Туда за деньги добро пожаловать. Любой каприз.
Лично у меня была плохая история с 2 годами. Меня мурыжил домашний доктор с серьезным диагнозом и не направлял к нейрохирургам или на обследования. Длилось это 2 года. У меня парализовало ногу и я уже почти не могла ходить. Муж пошел со мной и наорал на него, только тогда он выписал направление.
После попадания в больницу по направлению от него и похода к частному неврологу, вся мед помощь мне оказывалась мгновенно. Так как уже нужны была срочная операция.
Но мне даже в больнице сказали, что мой случай из ряда вон. Я могу запросто идти в суд и засудить его за бездействие и лишить лицензии. Они готовы были свидетельствовать.
Любая другая мед помощь - даже не знаю..
может я такая, но попасть к врачу не проблема вообще..
А толку от одиночного визита к врачу? Речь идёт о сложном комплексном лечении, которое длится минимум несколько недель и стоит четырёх -или даже пятизначную сумму. Или о постоянном наблюдении какой-то патологии. Конечно, не у всех "на западе" есть такие деньги. Да, можно взять кредит, сейчас при 0% по ставке, банки вам его с радостью дадут. Только средний человек на западе и так в долгах как в шёлках - ипотека, автомобили и пр.
Я не про то,что они там все скоро умрут, а только про то, что там больше чем достаточно проблем в системе здравоохоанения.
Муть. Звонок в ближайшую больничку где вы обслуживаетесь, и вы получаете инструкцию , куда идти. С глазом идете в офтальмологический центр, да, подождите, но примут специалисты. Звонок в больничку, и вас будут ждать в аптеке ( удобной для вас) выписанные лекарства, включая болеутоляющие ! . Цена символическая, около 10 фунтов. Анализы кстати сдаются сразу, никто не гоняет с ними отдельно. Лондон. Что толку от наших приездов скорой, если в больнице будет аппаратура прошлого века и очередь из таджиков в приемном отделении?
- Я ждала терапевта 2 недели. Но я их только использую чтоб они написали направление к частному, потому что им не только пофиг но пни вообще ничего не знают, при тебе будут гуглить твои симптомы и лекарства. Что не только мое наблюдение.
Без направления от терапевта страховая не даст добро на визит к специалисту.
Но я нашла хак . Можно пойти к частному терапевту за 70 фунтов и тому вообще вообще пофиг, он хоть че тебе напишет и можно попросить дать направление к специалисту.
Страховую компании бросает в бешенство, но она дает добро на визит к специалисту.
у меня уже был рак кожи от которого умирают 76% и он может развиться за 3 месяца, а терапевт хочет "понаблюдать", потому что если рак не подтвердится то страховая компания его "разлюбит",
а если человек умрет, то это просто статистика, и страховая компания не "разлюбит" его, то можно пойти к частному.
Но даже это может не помочь, потому что частный дерматолог тоже хочет "понаблюдать". Один визит к нему 250 до 350.
Ему надо чтоб ты походил к нему, прежде чем он тебе за 700 ее вырежет.
- Я ждала приёма к врачу гастроэнтерологу 10 месяц в Британии.
- Да уж! Что бы попасть к терапевту, к примеру простудившемуся, можно кони двинуть! А самолечение страх.компания не выплатит компенсацию! Замкнутый круг!
- В Германии тоже самое. Можно и 6 недель ждать, смотря к какому врачу хотите.
Исключение частные страховки. Таких пациентов врачи любят. С таких они получают деньги сразу.
- в Европе социальная медицина вся такая. Уже платная приобретает плохие привычки
- У нас в Литве что бы попасть к участковому надо 3-4 недели заранее записаться А если к врачу второй категории, узкому специалисту, а это неврологи лоры кардиологи окулисты и прочее то и до двух месяцев А уж к третей категории ещё 2 месяца.
Вот мне например регулярно раз в год нужна наблюдаться у нейрохирурга Так вот что бы к нему попасть нужно не ранее чем за пол года начинать подготовку к визиту к этому специалисту.
А сын живя в германии, на консультацию там смог попасть ровно через 6 месяцев после того как зарегистрировался к нему на приём. Зарегистрировался, его записали через три месяца, накануне даты визита ему позвонили и сказали что в указанный день приёма врач не сможет принять, потому что он уехал на какие то курсы и предложили перерегистрироваться. И снова визит через 3 месяца .
Так что европейская страховая медицина это ещё тот гемор Умрёшь прежде чем получишь помощь
Ну или есть вариант платные клиники. Там в течении недели примут, только вот не по карману они для большинства
- Моя история: Проблема с щитовидкой. Сентябрь-попал к GP чтоб получить направление в больницу,
Ноябрь-попал к врачу в больницу, еле выпросил у него проверить на УЗИ и тд.(так как сильно увеличены узлы на щетовидке).
Декабрь-попал на УЗИ и биопсию,жду что будет дальше.
P.S. В Минске был неделю назад,проверили и сказали что надо всё удалять...
Зато французская медицинская профессура разговаривает с Макроном на равных и этому типу не спустят. Читайте новости. А вы все об одном - ой к постели не приехали, ой на стуле просидела, ой нога в полночь затекла))) как бабка старая. ПС муж пришел вчера от уролога, почки смотрел пол минуты, про мочеточники и пузырь наверное забыл или жаба душила. Идиоты.
У нас странные истории с врачом нашим, уже третий или четвертый человек в городе помирает в молодом для французов возрасте ( 50-60), недавно вот одна тетка хорошая, муниципальная служащая, пришла пожаловалась на сердце, ей 64 года она на пенсии подрабатывала в школе. Может тяжелое что таскала, не знаю. Ну врач послушал и записал на прием к кардиологу через неделю, она на следующий день померла.
Французские врачи обожают лечить всяких диабетиков, сердечников, паркинсонов, еще не знаю чего там - мой свекр 10 таблеток в день принимает, тут же и звонят если что не так и на МРТ записали мнгновенно, но у него ожирение печени и поджелудочная не в форме, помимо сердца больного с молодости и диабета. А те кто здоров и неожиданно вдруг занемог у нас во ФР не обслуживается - у моего мужа перитонит пропустили, направление на узи хоть далa, сказала пойдешь дней через 10, если боль не пройдет, я заставила на узи пойти с котомкой ( в больницу собрать ) . А потом после операции швы разошлись, шов огромный - но это расхождение швов врачиха назвала грыжей :) - но тут то я не сплоховала и сразу в клинику в Париж его послала. Он поехал, через неделю экстренно соперировали, сетку поставили.
Вы читаете внимательно? Почти все врачи,к которым я хожу частные,но это не отменяет очередей и никто налом брать не будет.
При чем тут налом или не налом?
Я спрашиваю о частных врачах. Без разницы, как им платить.
Нет, я не увидела о каких врачах вы пишете. У вас к приватным врачам такие очереди ожидания?
Да,я хожу практически всегда к частным и они везде,в любом населенном пункте.И в скорую езжу в госпиталь,потому как частная клиника принимает до 18 часов.
Я вам очень сочувствую.
В моем опыте присутствует срок ожидания к частному неврологу размером в 2 дня.
Срок ожидания в отделение нейрохирургии - 6 недель. Но после обследования у невролога и МРТ в частном медицинском центре в течение 1 дня, врач-невролог позвонил в больницу, назвал мой диагноз, меня госпитализировали в тот же день. Предлагали скорую за мной послать, но муж отвез меня сам..
Спасибо Вам.Добавлю,что сейчас еще сложнее,так как период забастовок .Бастуют по очереди.То госпиталь,то клиника .Почти ежедневно.
Точно! У вас же забастовки!
Я и забыла. Это с этим связаны такие сроки ожидания? Или всегда так?
Это больше отражается в приемной Скорой.Там как мимимум обычно(это если удачно)часа три-четыре,но в среднем-6(это статистика),то теперь удваивается.И пусть Кошелка пишет,что все правильно и круто устроено,но представьте мать с грудным ребенком в такой очереди со всякими вирусами и мигрантами,которые периодически могут и подраться.Сейчас в госпитале в Скорой,дежурит наряд полиции.
Простите, если я что-то не понимаю. Но если мать привезет грудного ребенка в скорую с удушьем, судорогами, с чем-то опасным для жизни - ее не примут без очереди?
Примут.Но с высокой температурой и гриппом ждут независимо от возраста.Со сломанными ногами тоже.
Груднички с переломами тоже ждут? Вряд ли.
Сломанные ноги и грипп это понятно. С гриппом вообще непонятно зачем ехать в скорую.
Я с пятилеткой с переломом бедра ждала часов 5 минимум. Причём нас хотели отправить домой без оказания помощи, но тут уже я не выдержала и высказала, что думаю по поводу такой медицины, когда сперва неделю не дают направления на рентген, утверждая, что перелома нет, а есть просто ушиб, который достаточно помазать арникой, а затем отправляют в больницу за 60 км накладывать гипс, где мы ждём очереди до ночи, чтобы нас отфутболили обратно.
Ясно. У меня опыт швейцарский. Но не посещение скорой помощи ТТТ. Хотя операцию экстренную тоже дочке делали, киста, с болью пришла к своему гинекологу на прием без очереди, назавтра ее госпитализировали и к вечеру удалили. И другу ее аппендикс вырезали, сам приехал в больницу, три часа ушло на диагностику и ночная операция.
Мои подруги, живущие за границей постоянно, часто упоминают, что к врачу так просто не попадешь, и у нас с этим проще.
Но - у двоих из них обнаружили рак груди на обычном плановом осмотре. Швейцария и Америка. Обе были экстренно прооперированы в течение недели и потом годы стояли и стоят на учете со всеми доп осмотрами и лечением. Причем та, которая в Америке, одновременно получила операцию по пластике. Та, которая в Швейцарии, делала пластику через пару лет (ей не удаляли грудь полностью, но ее что-то не устраивало). Страховка все оплатила, бегать искать что-либо - исследования, лекарства - не приходилось.
И нижнее белье оплачивают и парики и все равно все не слава богу! Бесят эти стенания,честное слово!
Мои не стонут, они нормальные. Швейцарская девочка только зубы приезжает делать в Россию и косметологию типа ботокса и нитей. А американская уже все делает в Америке, но родители живут здесь, поэтому с врачами контактирует нашими часто. Факт быстрого приема отмечает. Платного, конечно. Но не завидует)
Ой,я в силу профессии постоянно слышу эти жалобы,особенно от стариков. Как бы их прекрасно лечили по первому свистку в России/Украине/ Белоруссии( нужное подчеркнуть) и таблетки опять выписали белые,а не жёлтые и и и ... По врачам ходят,как на работу! Получают уколы,физиотерапию,санатории-все бесплатно,но постоянно ноют!
И такси, и лекарства для поднятия лейкоцитов по полторы тысячи за укол, и несколько реабилитаций...
Каждой, кто ноет, хочется пожелать рак и посмотреть, как проходит лечение. Но не буду этого делать.
Ну не все же болеют РМЖ.
Свекровь коллеги, 51 год, моя ровесница, работает в больнице медсестрой. Заменили коленный сустав, назначили физиотерапию, кто где совершил ошибку - не знаю, но штифт, на котором держался сустав сломался и вонзился в кость. Теперь снова-здорово, сначала, еще на полгода. Светит инвалидность.
Мать моей коллеги в России - обнаружили рмж
Маммографию
пришлось делать за деньги чтобы быстро а не ждать
Операцию тоже пришлось делать за свои - так как очередь на операцию 2,5 месяца
Операцию делали с благодарностью в карман хирурга (сразу пропала куда то очередь) - операция якобы по ОМС - а в карман вынуждены были отсыпать 150 тыс рублей
Брали кредит
Регион
Ни капельки.
Подруга тоже при раке желудка проходила узи и КТ за деньги, бесплатную очередь предлагали ждать 4 месяца, и это в Москве!
Так можно и не дождаться!
Я сама в ЖК на обычное узи записывалась: Так, ну на этот месяц талера уже нет, в следующем месяце узнавайте с 15 по 25 число насчёт талонов на следующий месяц.
:scared2
Простите, говорю, вы хотите сказать что сейчас апрель, а узи я пройду только в июне???
Ну...,- помялись, - может кто по беременности откажется, и появится раньше, узнавайте.
Естественно, пошла на следующий день платно сделала.
И анализы платно делаем. Не надо с работы отпрашиваться брать талон, ждать 10 дней ту же б химию. Все равно к врачу не в поликлинику пойдешь.
Изучите вопрос, касающийся сроков оказания медицинской помощи. Один звонок в страховую и в 99% случаев свободное время находится.
Талон найдётся, но или время неудобное, или врач на учебе/отпуске, или аппарат сломался/на сервисе, так и лето пройдёт.
Нет чтоб как в загранице врач на приеме и узи делает, и медсестра тут же анализ возьмёт. Но нет ведь, один роет яму, другой втыкает куст, третий закапывает, блин.
+ много. Давно уже мечтаю о семейных врачах - чтобы сразу прием, минимальные анализы и м.б. УЗИ. А все узкие специалисты чтобы были в больших клиниках - сразу со скорой, диагностикой и пр. А то у нас мини-поликлиники, от которых толку мало - то одного врача нет, то другого, направлений на анализы не допросишься, реактивов нет и пр. Ладно, пока нет проблем - к офтальмологу, стоматологу и гинекологу беслпатно все равно не пойду, да и анализы проще сделать платно. Счастье, что в миллиннике живу - в маленьких городках вообще все фигово.
Причем узкий специалист, который принимает только в поликлинике очень быстро теряет квалификацию. У нас в канадах нет узких специалистов которые бы не были привязаны к госпиталю. Например хирург, он должен оперировать. Посему у него работа в госпитале и есть некоторые дни когда он принимает пациентов и обсуждает плановые операции которые он же и будет делать.
Да, это так.
С хирургом как раз сталкивались 5 лет назад. Перелом руки, операция. После больницы надо ходить в поликлинику - продевать больничный. Хирург был совершенно некомпетентый - все назначения оперирующего хирурга поставил под сомнение (совершенно неоправданно) - был явно не в курсе....
Одна знакомая (гинеколог) имеет частную клинику + работает в факультетской - преподает, оперирует. А в бесплатных поликлиниках все не так.
Я о другом.
Диагностику я бы и сама прошла платно - в частных клиниках, как правило, оборудование современнее и врачи грамотнее. Хотя знакомым делали МРТ быстро в такой ситуации. А про операцию верится с трудом.
У нас в семье в прошлом году ситуация была с онкологической опухолью. Нашли сами, случайно. После сами нашли клинику - вот тут уже явный косяк нашей медицины, не знаю что было бы если бы мы пошли традиционным путем..... Приема хирурга пришлось ждать больше 2-х недель. А дальше уже все было очень быстро - меньше, чем через 2 недели была назначена операция. По квоте, не платили не копейки. В больнице были люди из других регионов - почти все клинику нашли сами, всех онкологических больных провели по квотам. Мы были очень удивлены и вполне были готовы заплатить - это была не превая клиника куда мы обратились, в нашей онкологии говорили о полостной операции, а в М предлагали подождать.
У мамы рак в поликлинике заподозрил терапевт, просто обысный терапевт. Назначили обследования, кт, мрт, маммаграфию, онкомаркеры в режиме цито, срочно. В течении 3 недель все сделали. Рак подтвердили. Дали направление в больницу. Положили, в течении меньше недели сделали еще раз анализы свои и обследования. В течении 3х дней консилиум врачей решил удалять железу. От диагностики в обычной районной поликлинике Люблино, до операции прошло меньше 2х месяцев.Все по омс, ничего никому не давала. Спросила у знакомой , она врач, нам повезло так? Она говорит нет, при подозрении на рак диагностика, анализы и подтверждение/опровержение, по приказу МЗ не должна превышать 30 дней.
Вы почти два месяца валандались, и считаете, что это нормально, повезло даже? Ну это да, у нас так, два месяца это "повезло", люди и по полгода ходят туда-сюда, собирают обследования, везде очередь. Я бегала везде платно, как ужаленная, и все равно три недели прошло от диагноза до операции.
Но это не должно так быть. В Корее делают ВСЕ обследования и анализы за день-два. И сразу операция. Никакого "месяца", тем более двух. Два дня, и на стол.
Соседка по палате говорила, ну как же, я ведь сразу приехала, всего месяц прошел? А профессор ей ответил, месяц - это очень много.
31 день я посчитала. Не знаю как в Корее, а в Осло точно полтора месяца. Хуже чем в России.
В Швейцарии вообще медикаменты оплачиваются страховкой, дочка с температурой идет к врачу, ей жаропонижающее выписывают по страховке, и контрацептивы и тд.
Подруга, которая перенесла рак, не оплачивала ничего. Но ей повысили стоимость страховки в следующий год после лечения рака.
Понятно. Спасибо. У пожилых тоже страховка? Ну после 65ти? А если уже не работают?
Там страховка обязательна для каждого. Но для малоимущих часть страховки компенсируется государством. Как с пенсионерами дело обстоит, не знаю, не сталкивалась. Если пенсия невысокая, то тоже компенсируют, наверное.
В Германии не все дорогие лекарства доступны тем, у кого обычная государственная страховка. Насчёт именно онкологии я не в курсе, знаю про антибиотики и лекарства от аллергии
В этом и преимущество иностранной страховой медицины, в отличие от российского ОМС. Что лекарство есть в наличии всегда, в любой аптеке можно получить, а не только в той что уполномочена выдавать бесплатные лекарства.
+10000 Мои родители получают ВСЕ лекарства бесплатно по их обычной карточке (которая используется для всех визитов к врачу) в любой аптеке.
Дания: за смену врача внутри Дании надо платить.
На дом вызвать врача нереально. В приемном покое в больнице надо ждать минимум 5 часов.
Платное лечение очень-очень дорого. Это могут себе позволить только богатые люди.
Диагностика очень плохая, особенно рака на ранней стадии. От рака в Дании умирает много людей.
А у нас прекрасная диагностика? Вся аппаратура устарела, опять закупки . А лекарства от онко прекрасные? А вы знаете, на какую сумму закупили их заграницей в этом году? Зачем покупаете, раз здесь врачи на дом ходят?))) Уй, как вы надоели то.
Я так понимаю, что хуже будет здесь скорее, чем там. Вчера показали новые назначения в Министерстве здравоохранения и показали очерк про региональные больницы. Там конь не валялся, сорри. Деньги видимо крали как всегда. Так что велкам назад , кому во Франции не нравится. Но помните, что про некоторые вещи придется забыть.
Просто сравнить эти системы не так то просто.
В Германии нет поликлиник. Есть больницы или частные врачи (праксисы). У нас терапевт с утра назначает время, то есть между 7.30 и 8.30 надо позвонить, и тебе скажут во сколько прийти. Если ты конечно хочешь записаться обсудить прививки или общий контроль, можно ждать и по два месяца. В больницах везде висят плакаты, что все случаи оцениваются по сложности и срочности. Ты сообщаешь проблему, и ждешь. Когда моя дочь сломала руку, я приехала домой около 17.30 и в 19.30 была в школе на собрании. К этому времени ей сделали рентген, наложили гипс, я отвезла ее домой и поехала на собрание. Когда старшая выбила палец на ноге, мы просидели 6 часов, но где-то после трех часов они сказали, что у них срочная операция, придётся долго ждать. Мы бы и поехали домой, если бы ей не надо было на следующий день участвовать в межшкольных соревнованиях. Скорая у нас работает и по ночам, но просто с температурой никто вызывать ее не будет. Моего мужа с работы увезли на скорой с подозрением на аппендицит. Больничная касса потом присылает документ, что вызов стоил 100 евро, но так как случай признан важным, то мы должны оплатить только 10 процентов.
Чего здесь нет, это обязательных осмотров и сбора справок для детского сада, школы, лагеря. Единственное, где с детей каждый год требовали справки, это на занятия проф. плаванием, потому что там нагрузки другие. И да, на такой осмотр запись к педиатру за пару месяцев.
Но я могу сравнить двух бабушек после инсульта в Германии и России. В России весь уход лег на тетю, она пробила тогда социального работника, который приходил и был с бабушкой днем, пока тетя работала. Простая кровать, стул с дыркой, вместо туалета, и отнести бабушку в ванну, раз в пару недель, как подвиг. (опять же прошло почти 20 лет). Когда у другой бабушки в Германии произошел инсульт, то ей организовали кровать медицинскую, подъёмник чтобы пересаживать ее на инвалидное кресло. Специальная аппаратура, чтобы переносить бабушку с кровати и опускать в ванну. Все это оплачивали и организовывала больничная касса. Приходящие первое время логопеды и физиотерапевты домой.
И да, есть правда в словах Кошелки, что идут наши люди к врачам в последний момент. Моя мама почти 20 лет живет в Германии, я сдалась и не пытаюсь загнать ее на осмотр ни к одному врачу. Она в принципе не понимает, зачем идти к врачу, если у тебя ничего не болит. Как и ее сестры.
Для сестры моего двоюродного брата система здравоохранения в Венгрии, просто кошмар. Они не берут кровь у детей на анализы, если у ребенка температура!! Поэтому они проходят весь медосмотр каждый год еще в России.
Но если важно, умеют и быстро. У моей племянницы (1,5 года тогда) 23 декабря в Германии нашли опухоль в легких, причем она просто была с мамой на осмотре со старшими детьми, и педиатру не понравился ее большой живот. 6 января у них была первая химия. Для тех кто был в Германии, должно быть понятно что между 23.12 и 2.01 тут в принципе мало что работает. Раз в полгода они сейчас ходят на мрт в больницу. Да, врачи и здесь всего лишь люди, и здесь хватает проблем в медицине, и с деньгами болеть приятнее, потому что страховки тоже разные.
+ много. В каждой стране свои нюансы и трудности - рая пока на Земле нет. Смотрела ролики про медицину в разных странах - любопытно и везде есть что-то интересное и наоборот.
В Германии есть куча народу, особенно мужчин, которые тоже не ходят к врачам "просто так". И это далеко не маргигалы.
Напишу и здесь историю знакомой учительницы музыки. Она была климактерического возраста и как-то начала хворать. Причём в первую очередь у неё болела спина. Ей назначили массажи и ЛФК, от которых не было толку. Когда наконец поставили диагноз, то оказалось, что её позвоночник это практически одна раковая опухоль и ничего сделать уже нельзя. Вскоре после постановки диагноза она умерла. Возможно, дело в том,что она была очень позитивным человеком и лишний раз не жаловалась и не настаивала.
Про моего свекра, которого на мой взгляд не лечили, а мучили, я писала неоднократно. Уверена,что ему надо было дать спокойно дожить, когда диагноз "опухоль мозга" ему поставили за две недели до восьмидесятилетия. А не оперировать четыре раза, причём после последней операции он стал овощем и прожил в этом состоянии ещё полгода.
Я и не утверждала, что надо ходить по врачам, просто так. И операции, которые не особо нужны, но хорошо оплачиваются страховкой, здесь тоже делают к сожалению. У сестры моей подруги в 28 лет обнаружили рак головного мозга, когда она потеряла сознание дома. Вся семья потом говорили, что видели, что она забывает слова, у нее были сильные головные боли, но все списывали на стресс перед свадьбой.. Через три дня после возвращения из свадебного путешествия ей стало плохо. Она через 13!! операций прошла, но умерла через 2 года. Кто теперь скажет, правильно это было или нет?
Моя двоюродная сестра (23 года, Германия) два года назад родила малыша. Через 6 недель, на осмотре у педиатра их направили с подозрением на синдром Дауна, на обследование. Диагноз подтвердили. Все в шоке. Что за медицина? Почему не делали анализы во время беременности? Все очень просто, анализ оплачивает страховка женщинам после 35, самим 120 евро. Они решили его не делать. Я скажу честно, я его тоже не делала, потому что мне было 25 и 26 соответственно, и в моем представлении, синдром Дауна грозил женщинам после 35. В той же Франции этот анализ моей сестре те же два года в 12 неделе делали. С этого года этот анализ бесплатный и в Германии. Кузина моя в положении сейчас, и они решили не делать анализ, потому что это их ребенок и не важно какой он будет. Их решение. Что меня лично в шок тогда повергло, что она же не в лесу рожала, и никто до этого ничего не увидел. Я была в гостях у них, когда малышу было пару недель, я тоже ничего особенного не увидела, но я и не врач.
Уверена, что этих историй много, у меня сейчас и в кругу друзей есть врачи, которые открыли свои праксисы, и если их послушать, как они воюют у с больничными кассами, потому что провели слишком много узи, выписали слишком много рецептов, много направлений на физио, то понимаешь, что и в Германии медициной правят деньги, и не малые. Поэтому говорить, что нормальную медицину в заграницах не увидеть ни за какие деньги, я считаю не правильно.
Конечно, ребёнок с синдромом Дауна может родиться и у молодых родителей. Просто вероятность намного меньше. Да, в Германии так. Наверное, ситуация изменится в ближайшее время, потому что и там убрали очень хорошие коррекционные школы, которые стоят государству больших денег. А в общих школах дети с отклонениями не имеют шансов. Так что даунят скоро не станет.
У моего хорошего друга мать так же умерла от рака мозга - головные боли и обмороки списывали на стресс и климакс. Но это было больше двадцати лет назад. Очень хотелось бы надеяться, что ситуация стала лучше
Понятно, что бывают. Но когда я была беременна, я эту информацию как-то хорошо игнорировала. Ну и 15 лет с того времени прошло, тогда тесты другие были. Я просто пытаюсь объяснить, что в 40 на многие вещи по-другому начинаешь смотреть. А тогда мне казалось, я здорова, молода, какие у меня могут быть проблемы. Также думала и моя кузина. Ну и потом, я сейчас уже тоже почти 20 лет в Германии, уже перестроилась.. У меня огромная семья, и есть родня в Швейцарии, Франции, Венгрии, Германии, России. Я видела, как тяжело перестраивалась жена одного из двоюродных братьев, приехавшая 8 лет назад в Германию с дочерью с Украины. Сейчас, родив здесь еще двоих малышей, она по-другому сравнивает, а не как это было лет 6-7 назад, когда она только приехала, и система ей была чужой. Та же двоюродная сестра с малышом с синдромом Дауна, тоже 5 лет назад только приехала в Германию.
Сестра подруги умерла три года назад. Я думаю ситуация меняется, но пропущенные случаи все-равно будут, и тут не в стране дело..
А кто виноват в пропущенных случаях? Ведь ходит человек обследоваться регулярно-его в ипохордрики,не ходит-где был раньше?Получается,нереально соломки подстелить?Наверное так.
Уже писали выше: в Германии тест на синдром Дауна надо оплачивать из своего кармана, если беременной меньше 35. Вот так и общество, и граждане "экономят".
Короче,косяки везде.Но сумма вроде вполне сносная.Тут не в экономии,а возраст,молодые редко задумываются,тем более в 25.Все-таки в Германии ситуация считается стабильнее,чем во Франции.У нас немецкие туристы идут как зажиточные.
С этого или прошлого года он и в Германии всем делается, кто хочет. Я читала об этом, что это еще и решение каждой матери. Готова ли женщина сделать аборт, если анализ положительный? Потому что синдром Дауна совместим с жизнью..
И опять же, мама этого конкретного малыша с синдромом Дауна, сейчас в положении, делать теперь уже бесплатный тест, они отказались.
В Германии страховка оплачивает мазок на рак матки раз в год, после 20 лет (Pap-Abstrich), на вирус папиллом HPV-Test раз в три года после 35, на рак кожи раз в три года после 35, каждые два года маммографию после 50.. Общий контроль после 35 раз в три года. Это только профилактические осмотры. Из моих знакомых единицы этим пользуются. Моя мама ходит только на маммографию, и то потому что ей раз в два года присылают письмо - приглашение с назначенным уже временем, и просьбой сообщить, если ей не подходит время. Ей 65, она работает и владеет языком, но такое отношение. Мы с ней как-то поехали в больницу с сильными болями в спине, потому что была суббота, она съездила, ей взяли анализ мочи, дали таблеток и отправили домой.. Вечером лучше не стало. Я ее повезла. Заходит она в дежурное отделение, ее спрашивают, как давно у нее болит спина. "У меня раньше часто болела спина, когда я на даче много работала..." Я стою рядом и понимаю, что на даче она последний раз работала 20 лет назад, что они ей еще должны были сказать? В итоге нас отправили в другую больницу, потому что у них нет урологического отделения. Опять же я сглупила, что повезла ее в эту больницу. Предложили вызвать перевозку, Я отказалась, потому что мы были на машине и добираться домой обратно мне тоже как-то надо было. В другой больнице нас достаточно быстро приняли, и сказали что камни к почках встали. Если до утра не выйдут, утром будет операция. Все обошлось.. Мы живем в городе с 330 тысяч населения, у нас в пределах 15 минут езды 4 больницы, которые принимают ночью, но не во всех есть все отделениях.
Ну это действительно специфика менталитета. Насколько я знаю, большинство женщин проходят все предлагаемые о оплаченные осмотры.
Многие до сих пор в этом уверены, поэтому детей с синдромом дауна чаще рожают молодые - они не считают нужным делать анализы, не верят УЗИ и пр.
Моя кузина в Германии живет и ее муж считает, что принимать надо любого ребенка. Именно поэтому при беременности она летала в Россию - спецом делать анализ. Сказала, что сделает аборт - если вдруг даун, а мужу скажет - выкидыш был.
Это у немцев национальный комплекс. Повторюсь, что ликвидации школ коррекции лишила этих детей шансов. Либо это миссия для состоятельных людей, либо в общем ад кромешный.
Я однажды на курсах для сидящих в декрете познакомилась с женщиной около тридцати, первый ребёнок которой родился с синдромом Дауна. У девочки была ещё куча других проблем со здоровьем, тяжёлый порок сердца. На тот момент в пять лет она была очень милая, но её брат на два года моложе уже обгонял её по развитию. Грустно это всё
Их количество резко сократили. В Россию эта вредная идея инклюзии ведь с запада пришла
В России учат, что у нас разная система коррекционного образования. Что в Европе всегда была инклюзивная, в СССР всегда была закрытая.
Глупостям вас учат. Ещё лет семь назад в Германии были прекрасные коррекционные школы. Но большинство из них позакрывали. Якобы чтобы соблюсти права детей. А на самом деле потому что они слишком дорогие
Во Франции имеются спец. школы. И инклюзия здесь более-менее адекватная: дети, способные нормально обучаться - учатся в обычных классах с помощником, а остальные в спец. классе. На некоторые предметы детей из спец. класса приводят в обычные классы.
Ну именно так и описывается удачная инклюзия в литературе. Те, кто могут учиться в классе, учатся в классе с тьютором. Какие-то определенные уроки /предметы проходят с дефектологом отдельно. Те, кто не могут, те учатся в спецклассах, но присоединяются ко всем на общешкольных мероприятиях. Всего описано четыре ступени в рамках обычной общеобразовательной школы. Это про Францию. Не знала, что в Германии инклюзия не развита. Вроде бы активное развитие инклюзии началось после второй мировой войны, и Германия по идее должна была оказаться в передовых странах, принявших это.
через 6 недель? дауна сразу после родов видно., любая медсестра брз труда определит даун или нет. Никакие анализы не нужны. Дебилы чтоль там?
Ну смотрите. Осмотр ребёнка первый при рождении, второй после 72 часов с рождения, обычно проходит ещё в больнице. Следующее посещение врача в возрасте ребёнка от 3 до 8 недель. Они были в 4 недели, две недели длились анализы. Видно по ребенку не было, я сама была у них в гостях. Он был маленький и слишком для меня спокойный, но я списала это на дети разные. Поэтому когда педиатр предположила синдром Дауна все были в шоке, а педиатр настаивала что у нее много опыта и она таких малышей она видит.
"Живу в Голландии.
Медицина ужасная. У знакомой девочки болел коленный сустав.
Ее отнесли на руках к доктору, а доктор сказал: а вы не трогайте, и он сам пройдет.
Мама вызвала "маршрутку", и девочку отвезли в Польшу, где ей сделали операцию, вправляли сустав.
У другой знакомой, бабушки, тоже болело колено. Она пошла к доктору, доктор сказал: "вы купите последнюю модель Найка, и вам станет легче. Вы не правильно ходите."
Медицина платная.
Каждый месяц ты обязан платить минимум 130 евро обязательной страховки.
Обязательная страховка покрывает скорую помощь, и маленькую часть операции, - остальную часть операции придется выплачивать потом несколько лет, частями, по 50 евро в месяц, например.
За антибиотик надо "продать душу дьяволу". "Нет, нет - говорит доктор - пейте воду, парацетамол, и гуляйте на свежем воздухе".
Тут на все заболевания - один рецепт "парацетамол и вода".
И часто используют неодноразовые инструменты при осмотре.
Врачи пытаются не допустить заболевшего человека к специалисту.
Потому что это будет трата государственных денег - на этого человека."
https://youtu.be/TRQub_Y1Xuk?t=45m23s
У вас женщина перед родами должна сама у себя взять мазок на флору, и "все как-то изворачиваются, и ничего".
И хотелось бы в этот ппц не верить, а приходится.
Выше было написано, что это не мазок на флору. Для того, чтобы провести ватной палочкой по влагалищу, изворачиваться не надо. У нас такой анализ делают вообще? 20 лет назад не было.
Это проверка на золотистый стафилокок, потому что если он у женщины есть, то великий риск что ребенок при родах его подхватит. Посему если он есть, то дают антибиотики перед родами и ребенок защищен от заражения. Не хочешь защитить своего ребенка - не делай, а нормальные женщины ничего в этом такого не находят.
Я недавно смотрела ролики на тему медицины в других странах. Запомнились Корея и Турция. Поняла, что в России есть один плюс - за вполне вменяемые деньги можно записаться к ЛЮБОМУ специалисту.
Только это будет не специалист. Их не осталось. Мало того что изначально у российских врачей устаревшие знания, из обучают уже старью, оставившему от мировой практики лет на 20 минимум, так ещё и в процессе работы им некогда заниматься самообразованием и не на что ездить на международные конференции за мировым современным опытом. И 99% врачей не владеют английским, чтоб читать первоисточники современных исследований. Поэтому в 80% случаев лечение неверное или неэффективное, так как основано на фуфломицинах.
Вы о бесплатной медицине? Может быть, не пользуюсь.
В частной клинике это будет СПЕЦИАЛИСТ. С отличными знаниями, который регулярно повышает квалификацию, ездит на конференции и пр.
Троллите?
Никакой разницы в подготовке врача из бесплатной и платной клиники нет! Все работают по одному стандарту, под одним законом все ходят.
Точно.Но бесполезно обьяснять упрямым,лишь бы поспорить.Также бесполезно расстолковывать,то в некоторых странах(Франция входит в это число) нет разницы между ожиданием к частному специалисту и государственному,ну если только на 1-2 месяца.Само понятие "частная медицина" в корне другое.Но нет,люди упорно настаивают ,что не там ищете.Люди в других реалиях и считают,что весь мир подчиняется одинаковым законам и нормам.