Снова про врачей.
Вызвала сегодня врача, пришел странный тип, ни здрасьте ни досвидания, был максимум 3 минуты. Хотела ему рассказать, с чего у меня началось и как долго заболевание, на что услышала-что было мне не интересно, говорите что сейчас. Больничный выписал, лечение я и сама знаю... Я ему говорю, а он меня не слушает, пишет и пишет листок свой. Вот я и дума, ну смысл таких врачей? Даже не поинтересовался, чем я болела и как себя чувствовала, это же другая картина заболевания. Сухое общение. Что это за врач???? Москва ЮАО.
Вы врача с подружкой не перепутали?
Позвоните товарке и опишите свои колики в красках. И вообще здоровой кобыле можно было в поликлинику прогуляться ножками к терапевту за больничным. Обнаглела.
Нормальная температура для человека 36,6, а не 38. Если так рассуждать, то и 40 нормальная температура. Подумаешь, каких-то 3 градуса разницы.
До 37,5 нормальная температура, даже термометр рисует улыбающийся смайл.
С 38 вызывать врача на дом это наглость.
Ну это ваше личное дело, как над собой издеваться. Люди, которые к себе относятся хорошо, с такой температурой соблюдают постельный режим и лечатся. Тем более если вы работаете не из дома, а среди людей, то и окружающих можете заразить.
Ну вы очень НЕ умный человек, если ни сказать по другому, если работаете с такой температурой. Значит пока вам здоровья хватает им рисковать. Что за необходимость гробить себя?
Ну и работайте себе... Дичь какая-то.. Сама себя не бережет, еще и коллег заражает по-полной программе.
Вообще - люди могут себя по-разному чувствовать при температуре. Да и кроме температуры может быть куча разных симптомов. Бывает ведь так, что и при 37,3 такое состояние - что проще застрелиться.
Так что ...
И что вы ему хотели рассказать? Как у вас в саду ветрянка была или что? О чем ему с вами надо было разговаривать?
Нет, 37,5 - это ненормальная температура. Это температура, повышенная от нормы почти на градус, и с такой температурой большинство людей уже чувствует себя плохо. Хотя сейчас и нормы могут сдвинуть, лишь бы не беспокоили врачей лишний раз. Скоро будут убеждать, что и 39 норма.
Ну так там и так априори все пропитано вирусами на сто лет вперед. Просто заходи даже в не рабочий дегь и заражайся.
Большинство вирусов нестойки во внешней среде (т.е. быстро дохнут) и передаются при прямом контакте.
В маске можно в коридоре сидеть, в кабинете у врача как-то не комильфо. Хотя я сидела когда на операцию готовилась. Но маска не гарантирует что не заразишься, снижает риск - это да.
Тут уже написали - самому тяжело с температурой тащиться в поликлинику, других можно заразить... Пофиг, лишь бы врач не перетрудился, съездив на вызов?
Вряд ли кто попрется в магазин с температурой 38. Нормальные люди с такой температурой лежат дома. Выходят только тогда, когда острый период прошел и они не заразны (кроме совсем ушибленных на голову). А в поликлинику вынуждены будут переться если делать так, как вы велите.
я попрусь, мне нельзя больничный брать, ходила с темпой 38 .5 в ашан позавчера. Еды дома нет, ребенок не выгулян. Вот и сходили за продуктами и ребенок прогулялся. Пока не заразился. Сегодня я с соплями и болью в горле, темпой ниже, 38, повелп ребенка в сад. Там бацилл накидала. Ехала в метро с Марьино до Трубной. Ушла раньше. Зашла в Ашан опять сегодня. Сейчас пойду в сад. Темпа держится. Пока не сбиваю. Ибо 38 всего
У вас форсмажор. Но ничего хорошего в том, что вы везде шатаетесь с такой температурой и не лечитесь ни для вас самой, ни для окружающих нет. А вообще похоже на разводку. С температурой 38,5 особо не побегаешь, даже если очень хочешь. Да и ребенок бы уже заболел, заразившись от вас.
Вы же по ОМС вызывали? По ОМС такие стандарты медобслуживания. Какой смысл их обсуждать?
Хотите душевного разговора - оформляйте платный вызов на дом, от 5 тыс.
Еще можно подключить телемедицину за 4 000 в год и можете даже ежедневно разговаривать с врачом и обсуждать свои симптомы.
Почти все врачи сейчас такие. Они сильно ограничены отведенным на каждого пациента временем. Да и в большинстве случаев, вероятно, излишнее углубление в детали действительно не имеет смысла.
Но иногда это может и боком выйти пациенту из-за ошибки в диагнозе.
Так на то она и поликлиника, там здоровых нет. Все с соплями и вам туда надо.
Не скажите. В поликлинику люди ходят не только к терапевту с ОРВИ и гриппом, но и к другим специалистам (офтальмологу, неврологу, хирургу, лору и т.д.) Зачем им там сталкиваться с больными разными инфекциями в острой фазе? Для этого вызов на дом и существует, чтоб минимизировать последствия таких встреч. Врачи сами говорят, чтоб вызывали.
Давайте вот прям с сегодняшнего дня вам и отменим все вызовы. Согласны? Всё, теперь разрешаю вам врача не вызывать, ни себе, ни мужу, ни детям, никому. Болейте молча дома или бегите в поликлинику к дежурному врачу в живую очередь. А нам оставьте уж как есть.
Весь цивилизационный мир живет без вызова врача на дом на сопли, и хорошо живет, что самое интересное.
У так называемого цивилизованного мира есть вещи, на которые нам стоит равняться, потому что мы в них отстали, а есть вещи, на которые равняться не стоит, потому что в этом мы более прогрессивны. В основном это остатки социалки, которые еще не удалось уничтожить со времен СССР. Вот вызовы врача на дом как раз и относятся к таким прогрессивным остаткам, которые уничтожить пока не удалось. И в этом на Запад равняться нельзя ни в коем случае. Это им надо на нас равняться в этой части. А нам не сдавать свои позиции. Про пенсионный возраст тоже орали, что надо равняться на запад (правда, делали это пропутинские). Подравнялись, и че? Лучше вам стало? Мне лично нет.
Они прочитали ваш опус, утёрли слезу сочувствия и снизошли до унижения врачей походам по баракам.
Врач - уважаемый человек, который долго учился, и люди идут к нему, на его рабочее место, он не доставщик пиццы, чтоб приходить к вам домой в удобное для вас время, тем более бесплатно.
Они живут в бараках? И почему бесплатно? Врачам платят зарплату из наших налогов. А налоги в стране немалые.
У нас в бесплатных поликлиниках сейчас одни мигранты. В моей районной поликлинике на 10 терапевтов человек 7 мигранты из Средней Азии.
Так и есть. По этому рассуждения на тему "я плачу налоги я плачу ему з.плату" для меня прям из разряда ебанизма
Согласитесь, что сумма налогов, которые каждый из нас платит ежемесячно, примерно в 2 раза меньше, чем сумма нашей зарплаты (где-то 55% от нее по кругу). Поэтому врачам-бюджетникам доплата идет, естественно. Из денег других налогоплательщиков, в том числе пациентов. Вы это не продумали). Вот если бы они отдавали на налоги 100%, тогда бы платили себе зарплату исключительно сами)
Ну и мне зп из бюджета платят, я бюджетник. Учителям, полиции, медикам, воспитателям, и всем бюджетникам платят из бюджета. Но у меня язык не повернется сказать, что из моих налогов платят всем зарплату. Как -то глупо, не находите? Выражение быдла.
Нет, не нахожу. Бюджетникам точно платят зарплату из собранных с других людей налогов (хотя бы половину с учетом того, что они тоже платят налоги, а налоги у нас в районе 55% +-).
+10000 Но у нас и справок НЕТ на каждый чих. Каждый родитель сам считает сколько его ребенок не будет ходить в школу или сад по болезни, не нужны никакие справки потом.
У нас нет больничных - сиди дома и болей, позвони просто на работу.
В тех случаях когда больничный нужен - идешь к своему семейному или к дежурному врачу, которые у нас не в поликликах, а просто в своих офисах или небольших центрах где один-два врача и все.
Действительно эти вызовы на дом нио чем вообще, пустое разбазаривание денег и времени.
А у нас есть и справки, и больничные. Если не вызовешь на дом или сам не притащишься в поликлинику в первый день болезни, потом справку не дадут. Поэтому выбор невелик - или тащись с температурой и сиди в очереди, или вызывай врача. Что предпочтет большинство людей - очевидно.
Я не вызываю итак. Сбиваю темпу и иду в очередь к дежурному, у которого почти никогда нет очереди. Мкж никогда не вызывает. Ходит сам. Считает позор вызывать врача на дом. С ребенком так же, сбиваю темпу и идем в поликлинику. Исключение, когда понос и рвота. Но это было один раз. Что тут сверхесьественного?
Вот поэтому у нас медицина в таком загоне. Настоящему больному к узкому специалисту не попасть. Там сидят люди и зудом в ушке, не каждый день конечно, но зудит. С дискомфортов в горле, если сильно голову наклонить, сидя. С водичкой из носа на морозе. С корочками в носу по утрам, с вязкой слюной. У нас народ уже с катушек слетел. Хотят слюну и серу извести полностью.
Вообще к узким специалистам направляет терапевт. Теперь к ним как раз стало попасть трудней, чем раньше. Если человек попал к врачу, значит, его жалобы обоснованы. А в том, что врачей везде не хватает, виноваты далеко не больные. Но вам же проще обвинять больных, чем признать первопричину.
В Подмосковье запись к узким напрямую. Больных обвиняю, потому что знаю про что говорю. Врачей да нет, но это не первопричина, займут все, все равно. А вот в платные с ерундой ходят в 10 раз реже, за свои то деньги. Вы просто не в курсе.
Врачей нет и поликлиник мало. В Подмосковье строят человейники, заселяют сразу по 30 тыс человек, а поликлиник не строят, или строят одну из расчета 100 посещений в сутки. Поэтому и складывается такая ситуация, а вовсе не из-за того, что кто-то ходит не по делу. В платные не ходят, потому что у людей денег нет. Я в курсе побольше вашего, живу в Москве на границе с Подмосковьем. Вся моя поликлиника забита подмосквичами из новых районов, потому что у них в районах вообще ничего не построили.
Я ещё побольше вашего в курсе, я в Подмосковье узкий специалист. Врачей нет, но настоящих больных 5-6 из 45 за день. Остальные не могут попасть на приём. Просто нет сил собачиться, а талонов на 2 нед нет. И люди идут домой или в платную. Я вот все жду, когда цинизм наступит, и больных жалеть перестану. Но нет не приходит. Приемы переполнены из за того, что идут с ерундой, а больной не может попасть.
В Европе такого нет отродясь. Все пешком все сами идут к врачу. Никаких вызовов на дом, особенно взрослым, никаких патронажей к новорожденным. И отлично живут.
Живут они отлично в других аспектах, до которых мы пока не дотягиваем. А в том, что вы описали, ничего хорошего нет. Приличная социалка была одним из немногих достижений СССР, которыми можно гордиться. И надо стараться сохранить это, насколько возможно, а не откатываться назад, даже если на Западе все ползком ползут к врачам. Это не повод для подражания. Надо выбирать, на что равняться, а не копировать бездумно все подряд.
Скажу вам как знаток, нашим людям полено немножко аппетит умерить. Ходят по ерунде 90%! Все деньги страховые потратили. Распущенность страшная.
Наши люди и так уже умерили все, что только можно было умерить. Многие не живут, а выживают. Давайте отнимем и последние права, ага. Чтоб такие, как вы, садисты получили полное моральное удовлетворение. Денег ей страховых жалко. А то, что уперли из бюджета всякие жирные коты, вам не жалко? Будем экономить на нищих как всегда?
Про какую злость вы говорите? Вы не разбираетесь в вопросе. Смотрите, как вы разволновались. Да бессмысленно, воинствующая тупость и серость победит.
А вы разбираетесь? Откуда вы знаете, с чем люди приходят к врачу? Вы всю очередь опрашивали? Или вы сами тот недовольный врач?
Я просто врач, и да недовольна бесконечными приходами по ерунде, и тем, что нуждающиеся не могут попасть.
Так пожалуйтесь на терапевтов. Это они к вам отправляют с ерундой. И потом, что для вас ерунда? Постоянное соплетечение или зуд в ухе это не есть нормально.
Идут по самозаписи, вы читали, что я пишу? Вода на холоде всегда в носу была у всех и только 5 лет назад бросились лечить. Да нет толку обсуждать.
У меня никогда не было такого. И вообще никаких подтеканий из носа кроме периодов простудных заболеваний. Это ненормально, вы сами знаете. Другое дело, что не умеете лечить и не можете найти причину. Поэтому такие больные вас раздражают. А в том, что людям это мешает и они хотят быть полностью здоровыми, ничего странного нет. Имеют право.
Забавно читать такое от троечницы с среднем образование. Причины этой водички несчастной всем давно известны. И квалификация тут не нужна. А вообще спасибо за совет, это не повредит.
Образование у меня точно не хуже, чем у вас. Только в другой области. А то, что вы не можете вылечить элементарные сопли, говорит, что вы сами занимаете чужое место. Не должны из человека течь сопли перманентно, это не норма. Если к вам пришел человек с перманентно подтекающими соплями, его надо лечить. Это нормальный пациент. Может, причина не в лор-заболевании. Тогда вы должны это исключить и отправить его к другому специалисту.
Вам виднее. Это дураки учат 6 лет нормальную и пат анатомию, нормальную и пат физиологию, а вы и так все знаете. Не только эти дисциплины, но и жалобы и клиническую картину моих пациентов, мою квалификацию и мои должностные обязанности. Я тоже сейчас повангую. У вас климакс и бабская категоричность.
Никто у нас никуда не ползет, просто у нас сокращено до минимума взятие всяких справок и больничных. В школу и сад нам справки не нужны от слова "совсем", больничный берется только в крайнем случае. 99% болезней это просто звонишь на работу и ВСЕ, причем у большинства эти дни вообще оплачиваемые.
Если бы у нас не было справок, половина из тех, кто вызывает врачей, точно бы этого не делала. Как лечиться от ОРВИ большинство знает. Но без справки потом будут драть в хвост и в гриву.
Про патронаж к новорожденным вы наврали. Он есть, и целых два месяца. Германия.
Я писала тут, что меня хамка врач оскорбила, я ей показывала как кашляю, а она мне грубо велела закрываться когда кашляю. Так меня здесь обругали, что разводка и удалили мой топ. Справедливости нет!
Так врачи сейчас бегают, как те савраски по вызовам, многие болеют, больничный выписали и хорошо, поговорите с лечащим врачом в кабинете.
Кстати, заметила, что врачи скорой,когда приезжают на вызов, никуда не спешат, минут по 40 у нас сидят, очень душевно пораспрашивают, послушают.
Интересно, почему вы так агрессивно настроены? Чем вас задевает эта тема? Это право болеющего вызвать врача на дом людям с температурой 38? эта услуга оплачивается ОМС/ДМС.
Ну и отвечая на ваш вопрос: нет, мне не надо поговорить, я человек необщительный. Скорую вызываю маме, а вот ее тянет поговорить с врачами...
Это вы неадекватны, раз считаете, что вызвать врача с температурой 38 - преступление. Может, вы терминатор, и даже с температурой 40 способны скакать, аки горный кОзел. А обычные люди с температурой 38 уже мало пригодны на то, чтоб выходить из дома и куда-то переться.
"врачи скорой,когда приезжают на вызов, никуда не спешат, минут по 40 у нас сидят"
Задумайтесь почему, потому что посидеть поп...ть это легко. Сделай они все быстро их отошлют на другой вызов. Поэтому и сидят, потому что нормативов обслуживания нет.
У скорых и неотложек в России сейчас очень строгие нормативы (в Москве так точно). Если они не выходят через определенное время, тут же звонок раздается с вопросом, почему они еще сидят.
Ага тут одни разводки, меня с моим кашлем тоже тут обругали, что разводка. Нет не разводка, врачи не имеют права делать замечания, брезгливо корчить рожи. В моём топе девушка пишет, что невролог пощупав шею, побежала руки мыть, противно от такого высокомерия, да ещё за мои налоги.
и правда вы дурa, она обязана сразу помыть руки плсле осиотра! господи, скокадур! Боже врачей и сестер храни!
Просто не знаете, с каким лицом это делается. Лор сам выбрал свою профессию пусть терпит, что кашляют на неё. А то ишь, обнаглели.
Было бы странно, если б она руки НЕ помыла.
А вообще - как вы умудряетесь это все замечать??? На видео приём не снимаете хоть?
Однажды снимала, мою дочь 4 х лет записали во взрослую поликлинику в колл центре. А врач отказывалась смотреть, детей не имеем права. А моя дочь гражданин РФ и может везде по полису быть осмотрена. Врач позвала заведующую и они вместе мне отказывали. Вот это я сняла и показала в страховой. Сразу в детскую записали а этих хабалок наказали.
Вы врач? Почему вы их защищаете? У меня есть полис и я имею право сразу, СРАЗУ получить помощь и меня не волнуют, что нет талонов, обязаны сразу.
Но не во взрослой поликлинике с ребенком! Странно, что на вас опеку не вызвали. Привели туда, где не имеют права оказывать помощь детям.
Привела куда колл центр записал, дали адрес, дочь была в списке записанных на этот день- не приняли.
Логично. А вы то видели, что поликлиника взрослая? Или , мало того, что вы тупая, вы еще и слепая? Отменили бы прием тут и переписали в детскую.
Что не так? Что вру? Так и было, записали ребёнка во взрослую поликлинику. Прошлой весной в Балашихе. Что вру?
И вы поперлись? Т.е вы даже не подумали, что это ошибка, сбой, оператор тоже челрвек, она ошиблась такое тоде бывпет и вас не смутило? Меня бы это смутило, я не медик, но понимаю, что мне там не помогут с ребенком. Но вы все равно поперлись. Еще и жалобу написали на тех, у кого нет сертификата педиатра. И кто не имел права оказывать вашему ребенку помощь. Вы пиzдец просто.
Записали, обязаны принять и приняли быстренько, стоило только в страховую обратиться.
Вам было все равно кто примет вашего ребёнка??? Хоть сантехник, хоть гинеколог?:scared2
А что именно вы так желали ему сообщить? ОРВИ-шные симптомы участковые распознают с полувзгляда. Толку ему с вами разговаривать? Вы же ради больничного его вызвали? - ну вот больничный и получили.
Вы меня, конечно, извините, но это какой-то массовый психоз и поддакивание друг другу. Симптомы важны, важно сколько дней длится тот или иной симптом, чтобы не пропустить фазу бак инфекции, чтобы не пропустить бронхит и тп. И кашлять раньше всегда просили на приеме, чтобы послушать КАКОЙ кашель, мне трудно было на заказ покашлять, но старалась. Я уважаю труд врача и да, это работа не для брезгливых людей, но это известно еще до получения диплома. Дождетесь, что сделают как в европах, даже за больничным с темпой придется топать непойми куда. А лечиться самим нас уже почти приучили.
Какая такая?На западе(хваленом)у вам никто не приедет с такой температурой,и к ребенку вашему.
А разве дело в этом? Скорая, визиты на дом и пр - это система, которую создало государство. Изменит государство систему - люди привыкнут к другому.
Вопрос не в этом.
Какие? Равнодушные.
Зато в Питере целый суд с мигалками скорой уволокли сбежавшую из Боткина Аллу Ильину опять под арест отправили здорового человека. Скажите ему волшебное слово -я из Китая приехала и будете купаться во внимании этих спящих белохалатников. Засадят на месяц в карантин,отдохнете от работы в их застенках.
Киска,хочу спросить-вы реально не видите себя со стороны?Я старательно обхожу сообщения,но наглости предела нет.Вот не обижайтесь,но у Вас столько претензий к врачам-"не перетрудились":mdaС таким сарказмом.И это звучит от Вас,не работающей почти всю жизнь !!!Вы вот себя лелеете.Хочу напомнить,что врачи-это люди,из крови и плоти,которые устают,нервничают,перерабатывают,у них также семьи и обязанности.
А я им предлагаю бесплатно в нерабочее время ходить по вызовам? Они САМИ выбрали такую работу, их никто силой в мединститут не гнал. Если их потолок - работа участковым терапевтом - вероятно такие способности, кто тут виноват?
И для претензий к врачам у меня основания есть. Хотя бы то, что они у меня проморгали рак - при том, что я его сама нашла и пальцем им показывала где новообразование. Тоже, наверное, боялись сами перетрудиться и затруднить своих коллег лишними обследованиями. Мне им за это письменную благодарность может быть выразить?
Киска,я желаю Вам искренне выздоровления и пишу не с целью обидеть,просто режет глаз такие претензии.Пишу как человеку в целом не агрессивному.
Скорая-адский труд.Это живые люди.Разных возрастов.
Эх,дождетесь,сделают как во всем мире-своим ходом.
Вам еще раз здоровья.
В теме же не про скорую речь. И у меня претензии вовсе не к врачам скорой, а к тем, что сидят в поликлиниках.
Я, в свою очередь, поражаюсь Евам. В темах про онкологию массово жалуются, как их самих или родственников гоняли туда-сюда, не могли поставить правильный диагноз. Возможно во многих ситуациях это оказалось результатом невнимательного отношения, а не сверх-сложного медицинского случая. А тут вторая тема про врачей - и все прямо горой за них, готовы оправдывать и невнимательность, и грубость.
У ОРВИ, конечно, крайне мало шансов оказаться раком))) Но общая тенденция - когда врач ни о чем не спрашивает сам и отмахивается от пациента, когда тот пытается обратить его внимание на какие-то настораживающие по его мнению симптомы - имхо совсем не хороша.
Но в данном топе речь именно про скорую.Очень много претензий от людей ,сидящих на диване или в офисах.
Я Вам больше скажу,и за западе не все гладко с постановками диагнозов.Неизвестно еще ,где лучше.Здесь вообще любимая фраза-"это нервы"
Так как речь в этом топе о скорой,хочу сказать-радуйтесь,что вообще выезжают да по таким пустякам.У нас и с гриппом сама своим ходом вне зависимости от возраста,да еще и в приемной посидишь прилично так.
Почему Вы решили, что речь про скорую? Автор про нее ничего не писала. Скорее всего, речь идет о вызове участкового терапевта, т.е. того врача, который ведет прием в поликлинике. Я не знаю как именно там выстраивают рабочий график, но обычно по вызову приходит тот же самый врач, в периоды эпидемий иногда привлекают кого-то дополнительно. Скорую лично я вызывала всего 1 раз в жизни и не себе. Мне бы и в голову не пришло вызывать ее при гриппе. А вызвать участкового врача, вместо того чтобы ползти с температурой в поликлинику, мучаться самой и заражать других - совершенно нормально.
Я по ТВ про американскую медицину смотрю - "Монстры внутри меня", к примеру - и иногда офигеваю просто, человек чуть ли не при смерти, а его из больницы выпинывают домой. Так что насчет зарубежной медицины я не обольщаюсь)))
Т.е. в штатовской медицине все идеально?
Программа, которую я упомянула, снята самими американцами и ее цель - не обосрать врачей, а рассказать о редких заболеваниях, иногда послеоперационных осложнениях. С шоу Малахова вообще ничего общего. Было там, например, пару раз про забытые хирургами внутри пациента инструменты. Скажете, в США такого не бывает вообще никогда?
"Я по ТВ про американскую медицину смотрю - "Монстры внутри меня", к примеру - и иногда офигеваю просто, человек чуть ли не при смерти, а его из больницы выпинывают домой."
Ню-ню. Т.е. там диагноз поставить не могут, а вы прям видите что "присмерти" и домой выпинывают. Шоу поменьше смотрите.
Ставили диагноз позже. В последнем, удивившем меня случае, это оказался менингит. Видеть там нечего, это реконструкция событий, но симптомы описывают.
Не,Киска правду пишет.Про Америку не скажу,но в Европе именно так.Ну не вышвыривают,но выписывают почти сразу после сложнейших операций,где нужно постоянное наблюдение долгое время.И дело не в системе,а элементарная нехватка специалистов и бюджета.
Еще меня удивил прием у невролога и ревматолога.У невролога как таковой осмотр занял минут пять,а я 6 месяцев ждала рандеву и это частный,9 месяцев к государственному.
Когда действительно нужно наблюдение, то никого и никуда не выписывают и не выпихивают, не придумывайте.
+ много. Иногда кажется, что поликлиники наши совершенно бесполезное звено.