Коронавирус - 49
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
Дату окончания пандемии коронавируса в России снова отодвинули.
Ученые Сингапурского университета технологии и дизайна (SUTD) снова отодвинули дату окончания пандемии коронавируса в России. Согласно новому прогнозу, который опубликован на их официальном сайте, эпидемия в стране может полностью закончиться 24 августа 2020 года.
Вы меня простите, но вы вообще считаете иногда, что постите? Причём тут Россия и сингапур и вообще институт дизайна?! :crazy

Заголовки один симпатичнее другого сегодня.
Силуанов объяснил отказ от раздачи денег россиянам в условиях кризиса
Дворкович выступил против раздачи денег населению
За время пандемии COVID-19, появившийся в Китае, мутировал, и новый штамм стал еще более опасным для человека.
По мнению ученых, если коронавирус не исчезнет летом, как сезонный грипп, он продолжит мутировать и вакцины, над которыми работают ученые прямо сейчас, окажутся неэффективными. К такому выводу пришли исследователи из Лос-Аламоса, а также специалисты Университета Дьюка и Университета Шеффилда в Великобритании.
Однако ученые подчеркнули: сведения о том, что вирус мутирует не делают бессмысленной работу по созданию вакцины, которой сейчас заняты эксперты по всему миру. Напротив, — учитывая существующие изменения COVID-19, специалисты смогут создать более эффективный препарат для борьбы с инфекцией.

Вот с этой мутацией странно. В одних местах говорят и пишут, что он очень медленно меняется. В других, что быстро

Так через еду и воду заразиться-таки можно?
"Вирусолог доктор медицинских наук, профессор Анатолий Альштейн в интервью Пятому каналу заявил, что в случае заражения коронавирусом в домашних условиях через еду или воду заболевание будет протекать по типу кишечной инфекции."
https://russian.rt.com/russia/news/743949-virusolog-zarazhenie-koronavirus-dom
Вы странные вопросы задаете, да можно если попили из одной кружки, достаточно быстро, чайку одного хлебнули.

Нет. Если ему верить, то «На всякий случай нужно использовать кипячёную воду, мыть фрукты, овощи, проводить термическую обработку продуктов — обычная защита для предупреждения кишечных инфекций», — отметил вирусолог."
То есть не пейте сырую воду...
воду из-под крана при любых эпидемиях не рекомендуют пить, тепловая обработка, ну и продукты, которые нельзя обработать термически, наверное. тоже нельзя, пока на явный спад не пойдет статистика....

Слушайте, это товарисч за 5 недель, пока мы тут трындим, 100500 раз поменял показания вместе со сми, его цитирующими. Всякие Голиковы, Поповы, Мурашки, математики сбербанка, вдруг ставшие эпидемиологами, уже тыщу раз переобулись в полете.
Про великого зав горбольницы господина Мясникова уж и не говорю! Интересно у него узнать, он хоть помнит, в какой стороне его больница?

Не знаю, может я его мало слушаю. Но то, что слышала, он, в основном, спокоен, позиции вроде своей не менял.

Малышева зашали в списочек расстрельный внести)Она из их компании.А еще ее шедевральное высказывание-нам дико повезло с этим вирусом, что он убивает старых и ослабленных.Что то вхоже этого ..Я так понимаю, она хотела как лучше..а получилось как всегда)типа, хоть дети и трудоспособное население не мрет
Ета дебилка: етот вирус ЧУДО ЧУДЕСНОЕ!! Пипец илиотка, я ее прибавила к етой тупоумной компании докторов дебилов
Малышевой очень бы пошла чёрная нацистская форма.
И такие люди занимаются зомбированием населения за наши же деньги :mda

Власти КНР понизили уровень опасности COVID-19 в приграничных с РФ городах
https://rg.ru/2020/05/06/vlasti-knr-ponizili-uroven-opasnosti-covid-19-v-prigranichnyh-s-rf-gorodah.html

⚡️В России зафиксировано 10 559 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 10 559 новых случаев коронавируса в 82 регионах. Из них 40,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 86 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 1462 человека.

Москва по приросту уже и НЙ в два раза обошла: НЙ +2,765 -Москва +5858
Кроме того статистика по НЙ дается скорее по всей агломерации, в отличии от нас : Москва и МО отдельно.
Смотрю какой прирост был у них вчера https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Вы сравниваете штат НЙ с городом Москва. Во-первых, зачем? Во-вторых, еще раз спрошу, какой смысл сравнивать количество выявленных. на что это влияет?

Да зачем это смотреть? Я посмотрю, если вы объясните зачем. Самый большой прирост выявленных случаев в городе НЙ какой?

затем, что разница в развитии пандемии между НЙ и МСК около 12 дней, https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
уровень самоизоляции одинаков, количество тестов одинаково
можно ожидать спада и у нас - через 2 недели
надеюсь:)))
У нас нет разницы с нй никакой, по началу, по официальному началу, нулевой пациент в один день.

Да конечно ;) мне ваши ответы нафига? Я могу вам тоже ответит;) за ним наблюдаю с 21 я напря как вернулась из круиза;) ничего в вас там не было и опаздарие на 3 недели идет а на числа вообще нечего смотреть так как все врут ваши;) ваши врут;)
У них нет мозгов даже графики прочитать им лишь быпоспоритт!! У нас ещё близко конца не видно!! И спада тоже он есть но не такой как всем хотелось бы видеть, умирает все ещё куча народу!!
Для вашего познания - Нью Джерси ето Не пригород НЙ;);) Ето соседний ДРУГОЙ ШТАТ!!! Штат Нью Джерси находящийся по соседству со штатом НЙ;);)
Растудыт твою налево, сорри.
Я мать выпускника и учитель выпускных классов.
Дети перегорели уже полностью!
Не надо мне писать про опасности, я все про них знаю!
Детей очень жалко!

Ну вообще это было сразу понятно, что ЕГЭ будет в авгуте. Мне в администрации школы, в которую поступила моя дочь, 20 марта сказали, что раньше августа дальнейший процесс поступления не возобновится и школьники в школе не появятся. Они уже тогда это понимали.

"Они" могут понимать все, что угодно на уровне обс. Но мы действуем строго по указаниям депобраза и минпроса.
Депобраз с минпросом сказали, что будут принимать решения после майских, мы обязаны транслировать родителям ровно такую же информацию.
Если вам кто-то где-то "сказал", то это явная некомпетентность администрации уч заведения.
Я и как родитель, и как учитель, очень переживаю за психологическое состояние детей.
Они жалуются, что уже ничего не хотят, ни заниматься, ни гулять, ни общаться. У многих признаки депрессии налицо.
Про " а вот мой Вася и на турнике, и 100 км на лисапеде, и 1000 задач по математике каждый день" не будем! В массе своей дети перегорают, увы!

Дети реально устали уже. Невозможно Длительно психологически быть в подвешенном состоянии. Это и по взрослым видно. Все же строили планы на карантине. В итоге? Сильно саморазвиваетесь? Апатия у многих, а у подростков тем более. Пусть наберут по среднему баллу, а кто не потянет- до свидания после первой сессии

ага, одного такого,новенького министрика мы наблюдаем уже..Растерян полностью.Боится выйти на люди ответить на вопросы..Единственное ток -шоу в котором он принял участие и ответил на вопросы прошло в шикарное время с 00 до 01 ч ночи в понедельник !
Без проведения закл этапа всеросса раздал дипломы победителей всем 11 классикам,кто прошел в финал..
М..дак редкий
еще эта его дебильноватая причесочка..вместе с несколько растерянным взглядом, бегающими глазками, и вместе с тем уверенным голосом, который вот вот сорвется... дааа это сюр
Если вам близки школы, где МарьИванна по-свойски шепчет мамашке, очередные сплетни, то и такие школы тоже есть. Вэлкам, как говорится! ИМХО.

Я другой аноним, но простите, вы дурочка? Человек переживает из-за детей, причем видит и чувствует их, а вы про какую-ту бюрократию лепечете. В каком месте бюрократия, когда человек пишет, что дети впадают в уныние?

Поступление в сентябре в более быстром темпе, на месяц растягивать смысла, нет можно дней в 15 уложить. А дальше учится с октября.

А как они планируют, ведь некоторые продолжают и продолжат болеть, бессимптомные, но, к примеру с болями в легких, но не такими, которые требуют официальной госпитализации. Болезнь меньше 17 дней не берет......даже в легких вариантах.
Получится, что половина выпускников получит официальные предписания и полную невозможность сдать экзамен, а часть будут сдавать больными..........?

КовидобесноЕ, ты еще и пророком заделалось, на кофейной гуще видишь, что аж половина получит официальные предписания? А не четверть или не 5 человек? Тебе про половину указивку, часом, не из Небесной Канцелярии спустили, не?
в центрах эпидемии очень много заболевших, даже бессимптомные формы выматывают и длятся долго......

Ничего не выматывает, уже у многих есть знакомые, хорош сочинять. Легкое течение, которое у большинства, проходит как обычное орви.

Кому вам) В моем окружении болеют близкие знакомые и не очень близкие.
У близких знакомых у двоих членов семьи один день болела голова и температура, это всё. У двух других температура 3 дня, далее улучшение.
В другой семье трое очень легко, один вообще не болел, еще у одного пневмония, сейчас чувствует себя хорошо, 3 недели, лечился дома.

Извиняюсь, что лезу.
У меня большой круг общения, и многие люди которых я знаю лично сейчас болеют. Кому 40-50 лет это лёгкое течение, У ВСЕХ , на 7-15 день перешло в пневмонию, да, изначально из лечения врачи назначали только жаропонижающее, говорили, вы в лёгкой форме.
Дети тоже уходят в пневмонию, но примерно половина и болеют легче. 17 летний мальчик с поражением 60% лёгких, вылечили, но из профессионального спорта его уже выкинули, списан.
7-ро умерли, возраст 44-58, в основном женщины, но они все работали, ездили на транспорте, общались с детьми.
Поэтому случаи разные.

У одной семьи, о которой я пишу прошло уже больше 15 дней, всё в порядке.У другой меньше дней, но у детей уже сейчас вообще никаких симтомов.
Большинство болеет легко, это факт. Это, наверно, единственное с чем не поспоришь.

как мать выпускницы могу сказать -дааа
уже расслабились, ходят слухи -полностью отменят огэ.И наши так же думают о егэ
в итоге, все лето сидеть и решать тесты?Я не знаю, какая дб самодисциплина, что бы бесконечно решать и решать.. и ждать и ждать...
Согласна полностью. Держаться в тонусе все лето - это жесть. А если расслабиться, то и сдадут так себе. Считай, никакого отдыха.

Не то слово жалко. И вообще не представляю что сейчас ребенку говорить - пытаюсь хоть какой-то оптимизм в ней поддерживать. Хотя уже не знаю чем.. Например поступление по среднему баллу аттестата - она перешла в мед.классы в хорошую школу, знания которые там получила несравнимы с теми что дали в другой школе...но, в другой было в 9-м классе 6 отличников из 24 человек (моя ушла после 7) и куча народу просто с хорошими оценками. Да, у нее средний балл будет 4.3 - и в какой медвуз с ним? А в старой школе с таким средним баллом даже раздолбаи заканчивают..и я не хочу ничего говорить про учителей - там просто такая планка..
ковид очень изматывает, постоянная испарина, ощущение нездоровья, как в таком состоянии сдавать ЕГЭ я не представляю

Сами поняли, чего ляпнули-то? Или не? Или троллятина? При чем тут ковид, здоровым детям, без всякого ковида, перенесли экзамены. Кто заболел- и так не стал бы сдавать.
а теперь представьте,что болеющие в легкой форме все равно пойдут сдавать эти экзамены.Потому что у них нет выхода. И что будет потом?
А вот это очень большой вопрос. Если они болею, то на карантине. Если бабушка/дедушка/мама/папа юолеют или просто имеют положительный тест, но все на карантине, выходит даже на экзамен нельзя, сразу в обсерватор. А карантин может затянуться в семье надолго. Как он сдаст?

для этих ладно, резервные дни есть. НО! а если он болеет ,но этого никто не знает. Он и сам не знает. Или плохое самочувствие, но анализы не делали.Вот у меня дочь сейчас 2 дня с небольшой t была.Мы не вызвали конечно никого. Все прошло ,и ладно..На экзамен бы конечно пошла.
когда сам плохо чувствует, да. можно один-два дня скрыть, но при условии, что захворал прям в день экзамена или накануне.. А если карантин в семье, то он может растянуться надолго, и никаких резервных дней не хватит, ему просто нельзя будет выйти из дома (оформить пропуск, если пропуска еще сохранятся).

На сентябрь резервные дни? А когда же поступление? В ноябре? или эти дети мимо поступления из-за положительного теста у члена семьи.
А как выйти из дома контактным и хорошо себя чувствующим выпускникам? Ну им же нельзя выходить из-за бабушки, дедушки.

посмотрела сейчас.Извините, не так выразилась-если они сдвинут егэ снова, то резервны одни будут на сентябрь. И учебный год готовы сдвинуть так же вузы.
Если с 08 старт, то резервные дни с 1 по 11 июля.
и кто попадет в резервные дни, если заболевание по 17 и более дней длится, у нас уже 5-я неделя с 37

Вот и я про то же. Если посадят на карантин всю семью, то никакие резервные не спасут. А карантины могут длиться очень долго, хрен потом с него слезешь.
И вообще сразу возникает другой вопрос.
Как потом получить аттестат, а как его потом отвезти в определенный срок подачи оригинала? Сын выпускник. пока этим его не гружу, но у самой все моменты уже в голове прокручиваются. Как все сделать по старым правилам, если карантин может длиться месяц и больше?
мы пока не на карантине. ттт. но кто знает? и как заранее подготовиться?

Ну да. Вроде писали.... вроде говорили. онлайн, через какой портал?
Надо ждать приказов, пока их нет, рано говорить о вступительной/выпускной кампании. Но вопросов очень много просто из-за невозможности выйти из дома. У кого-то из выпускников обязательно будет такая ситуация.

Ну ситуация такая в первый раз сложилась. Что и как делать никто не знает. У любого варианта есть плюсы и минусы.
Другое дело, что, на мой взгляд, эта ситуация должна была бы показать, что вариант поступления должен быть как-то изменен (существовать форс-мажорный вариант), так как слишком запутано и усложнено все.
В итоге имеем то, что имеем.

Дело же не только в самой форме экзамена. А еще и в привязках вокруг всего и вся. Вот из-за этого и трудности

Это приняли еще до сажания всей семьи на карантин. Сейчас условия изменились. На карантин из-за бабыдеда сядет вся семья. Так что цифры в этом приказе "9 дней после получения........23 дня после опубликования......." не пройдут. Кто-то из детей точно будет на карантине во время егэ или во время вступительной кампании, т.е. ребенку просто запрещено будет выходить из дома. Как быть? Должны еще раз поменять что-то издать новый приказ.

Путин изучит рекомендации по постепенному снятию режима ограничений
https://ria.ru/20200506/1571003026.html

Денег вам не положено
"Силуанов объяснил отказ от раздачи денег россиянам в условиях кризиса"

Да шли бы они уже все со своими подачками. Пусть людей на работу выпускают, сами заработают.

Мы уже ничего не ждем. Мы сделаем ВСЕ что от нас зависит, чтобы этих людей больше не видеть. В идеале - видеть за решеткой.

Да никто не надеется, вы что! Власть давно воспринимается вражиной, которой нет и не будет дела до интересов простого человека.

Да, прям каждый раз надеетесь, что вам не в лицо плюнут, а конфетку дадут? Странные есть люди. Хотя на тыщу плевков одну конфетку, может, и получите. Главное верить.

Честно, надеюсь. Я люблю людей, всё мне кажется, что они все хорошие, просто оступились и в следующий раз обязательно исправятся.

Прелесть какая. В таком случае, надо УК отменять, вдруг убийцы и воры исправятся и так. Просто понять, простить и надеяться.

Нет. Это не у всех. В Москве сейчас намного острее переживается, чем в регионах. Там люди спокойнее.

Вы меня не поняли я говорю что читала про всех а когла у нас началось то я не хочу ничего читать про НЙ!
+++ Чтобы он сдох!
Темы про дачи и балконы- на данный момент как алтернатива.
Тошнит и от вируса, и от ковидиотов. Но что делать... В такой ситуации надо себя оберегать, свою нервную систему. И делать, что делаешь. А что будет, то будет.
Солидарна! Новости хоть не открывай, кровь из глаз.
Я стала плохо засыпать, кислорода не хватает. Слава богу, вчера наконец отключили это гребанное отопление.
Утешаю себя тем, что еще три дня работы и уйду в отпуск, буду вышивать. Мысленно уже канву размечаю )))
Я работаю параллельно. Затра-посдезатра много работы.
А потом днем на дачу поедем- там такой кайф....
А отпление с четверга начнут отключать.)
Я тоже работаю, но так... "На полшишечки" )))) Сейчас мало чисто технической работы, креатив нужен. А на креатив настроения нет. Но надо.
Можно я напишу исключительно свое мнение? То, что с этим вирусом ничего непонятно, было понятно в феврале-марте. То, что он природный были большие сомнения. Всю жизнь китайцы жрали всякую нечисть и не было массовой заболеваемости. Говорят, что он вдруг мутировал. Чтобы он мутировал, необходимы видимо какие-то условия. Скорее всего изменение условий, привычных для вируса. Что могло так глобально измениться, чтобы он так мутировал и мы получили такую вспышку?
Если бы строгий карантин ввели в начале марта, то наверное мы бы уже потихоньку начали выходить из него. Если бы эти пи*доболы по ТВ сразу сказали что это не грипп, а намного хуже, народ мог и напугаться. А послушав Мясникова и Малышеву большинство решили, что это все фигня.
Лично у меня вызывает вопрос разная симптоматика у разных людей. И вопрос кого вирус выкашивает и кого обходит стороной- нет четкой закономерности.

Да, опоздали как минимум на месяц с введением карантина и месяца на два с закрытием границ. И "масочный" режим нужно было вводить сразу. Имхо.

Читаем определение пандемии в вики, я не вижу ничего страшного.
Пандемия это распространение по странам.

15% требуют госпитализации, это очень много при высоких цифрах зараженных. Вы не видите , а в МО уже переполнены больницы. Все врачи из области уже прямо это говорят.

Вы сами откройте гугл и введите туда, что такое эпидемия и что такое пандемия. Ни одно, ни другое никак не вписывается в нашу реальность. Проценты сильно не дотягивают. Теперь просто обязаны внести изменения в учебники по эпидемиологии. Хотя мне кажется ничего не внесут.

Специалисты департамента психиатрии Калифорнийского университета в Сан Диего установили, что коронавирус способен вызывать тяжёлые отклонения в психике у детей, в частности способствовать развитию шизофрении у детей, матери которых при беременности переболели коронавирусом. "МК".

Короче, бывает панацея - лекарство лекарств, а бывает ковид – болезнь болезней. Все болезни в мире теперь – осложнения великого ковида :-)
Спецам виднее, чем теткам с евы. Время покажет. Если он на ЦНС способен влиять, то почему он не может влиять на психику?

Убивать ..ну как бы косвенно таки да, из-за него. Вернее, из-за того, что народ ковидом кошмарят.
Например, недавний случай в МО. Один - видимо не очень психически стабильный и таки закошмаренный ковидом - товариСЧ гулял с собакой, рядом проходил патруль (2 полицейских). Патруль к нему подошел и вроде только спросить успел что-то, но закошмаренный (которому, естественно :( сразу же почудилось, что сейчас его арестуют, штраф огроменный сдерут и тому подобное - ну, как в СМИ расписывают) выхватил нож и обоих ранил. Громкое дело, СК и лично Бастрыкин взяли на контроль и тому подобное...но ни мужику, ни тем, кого он ударил, от взятия на контроль не легче.
А ведь такого могло не быть...если бы не доводили народ своей пропагандой. :(
Жителей МО старше 65 лет обеспечат мед. масками по льготной цене. Но со скидкой можно купить не более 30 масок в месяц. Ощисливили, блин.

В Москве проведено более миллиона тестов на коронавирус. Это ПЦР как я понимаю. Ещё бы активно на антитела стали проводить.

А мне думается это как раз тот тест где и антитела смотрят. Там показателя, м, g и здоров.

если болеешь третий день, то антител, скорей всего еще нет. А вот мазок ПЦР как раз будет результативный (про качество самих тестов не говорю, это другая тема).
Через пару недель появятся (в теории) антитела IgM
IgG будут еще позже. Но мазок будет уже отрицательным, скорей всего.
Поэтому нужно с умом подходить, какой именно тест делать заболевшему.

там 2 показателя. Одна полоска, верхняя, показывает, что тест работает. Вторая - антитела IgM (острая фаза заболевания), третья - антитела IgG - болел, но острая фаза позади. Как в тесте на беременность. Одна полоска - тест работает - вторая - беременность.
Какой в принципе может быть третий? Третьего тут не дано)))

а я что-то другое написала?
привела же пример с тестом на беременность.
1 полоска даже в тесте на беременность не всегда означает, что не беременна. Может быть, слишком ранний срок. Беременна, но уровень ХГЧ недостаточно высок для теста.
Тоже самое здесь. Не здоров, а возможно антитела не в достаточном количестве или их выработка еще не началась. Но при этом человек инфицирован.

22 апреля мазок положительный. 3 мая взяли мазок и кровь из вены, пока тишина. Симптомов не было никаких. Ничего не сказали, кровь на антитела, наверное.

У меня были антитела (это сообщили сразу), а мазок был готов через пять дней - положительный. Почему так никто не знает.

Почему одновременно антитела, показывающие что я вроде перенесла уже и имею иммунитет, и положительный мазок.

Мне не показывали результаты (отдали на руки только кт), брали кровь из вены и из пальца, мазок из носа и горла, плюс КТ. Официальная государственная ковидная поликлиника.
Сказали, что у меня антитела в крови, которые показывают, что я перенесла ковид и имею иммунитет, кт хороший. А через пять дней позвонили из центра, откуда всех обзванивают, и сообщили, что у меня положительный анализ (тот, который по мазкам).
При этом у мужа ковид по всем анализам.

Сейчас новая фишечка в народ заброшена - заболеваемость растет, потому что много тестов стали делать, вот статистика и поменялась. Многие, в том числе моя мама, верят. Интересно вот только, что смертность больше 1% не растет. Ну прям "чудо-чудесное"!
не знаю, во что верят мамы ваши, мы болеем и эта легкая форма на грани перехода в пневмонию, с которой без врачей не справишься...и более уже больше месяца...

У моей мамы сын с женой болели ровно три дня в лёгкой форме, так что ваш пример вряд ли показателен.

Москва.
6й день ждем, когда тесты придут делать :)
моя мама уже разочаровалась в телевизоре, наконец-то!

А как вы посчитали 1%? И какие у вас аргументы, чтобы не верить в эту зависимость? Это ж чистая математика.

Я говорю о той цифре, которую называют "процент смертей" в отчетах. В России она - "чудо чудесное!" Все есть. Посмотрите повнимательнее. И сравните с другими странами.
Я утомилась слушать про чудо чудесное, ну эт ладно.
Не на что смотреть, тестируют все по разному и разный контингент. Смотреть не на что, ни у одной страны, вообще.

С 12 мая будут штрафовать за отсутствие маски в общественных местах на 4 тыс. Охренели совсем, масок в продаже нет. Их надо менять каждые 2 часа.

Они иногда бывают в продаже, но по безумным ценам. А если у людей денег на еде еле хватает, их вынуждают отдавать последние за дорогие маски.
У меня есть запас масок, совершенно случайно оказалась пачка новых масок, мне класс рук отдала год назад пакет школьных вещей, которые закупал род комитет. Ручки гелевые, дипломы всякие и эти маски. Так что я не проверяю наличие в аптеках, у нас одна она на даче, завтра зайду. В продуктовых я не видела по крайней мере. На 2 часа я не выписываю пропуск. Выписываю на разовую поездку, на машине езжу. Про отсутствие масок сказали на 1 канале, в передаче Время покажет. И все присутствующие академики врачи говорят, что бессмысленно носить маску на улице. Что надо менять, каждые 2 часа, иначе ещё хуже будет. И то, что Москву чем-то моют - обрабатывают, тоже бессмысленно.

Уточните, пожалуйста, где это везде? Только вчера оббежала 4 аптеки: ни в одноц нет масок. Москва.

В этой же передаче по 1 каналу показали, что в метро стоят автоматы и в них маски по 1 шт в упаковочках. Сколько стоит, не сказали.

Чтобы купить набор, надо сначала нажать на кнопку этого аппарата, которую до этого много людей трогали.

Я все никак не пойму, что все так с ума сходят с этими кнопками и ручками? Вроде при всем обилии новостей про ковид еще нигде не написали, что он пробирается прямо через кожу секунд за пять. Я хоть и не являюсь фанаткой санитайзеров, прикупила себе спиртовые салфеточки и если мне кажется что я что-то особо опасное потрогала - распаковываю одну и руки протираю. Да и санитайзеры много где понавешали.
Потому что следить за тем, чтобы не почесать ном-глаз и тд сложнее, ченм убрать возможну причину заражения

Так спиртовые салфетки в помощь. Нажал на кнопку - и через 5 секунд убрал возможную причину заражения.
По идее. Вот вы нажали кнопку. Одна рука (палец) уже грязная. Достали упаковку - "испачкались" еще. После этого полезли за салфеткой. Руками коснулись сумки или кармана внутри. Пока то, пока се. Вирус вы перенесли на многое.

Азбука Вкуса, Вкусвил, Фикспрайс. Аптеки МО почти у всех есть, Вайлдберрис в конце концов. Ещё точки у Ашана, в Глобусе, у Карусели - всё для карантина, любое количество от 1 до 1000. Цена от 15 до 50. Я "hydrop" ношу, две на смену, одна обрабатывается, вторую ношу. Тканевых куча, Для отсутствия штрафов- вполне, но защита низкая у них. Муж в респираторе из леруа, но мне дышать в нём тяжело.

МО, Юго-восток, Украдено с Фейсбука, автор Viktor Nevolin, глава Раменского
Постановлением Губернатора Московской области с 12 мая ношение "средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы)" при выходе из дома станет обязательным, штраф за нарушение – 4 000 рублей. Решение принято на основании рекомендаций Роспотребнадзора. Мера принята для снижения риска заболевания, и теперь это наша новая ежедневная реальность в борьбе с пандемией.
Как и обещал, ответственные службы провели мониторинг Раменского округа на наличие в продаже масок. Буду держать вас в курсе по мере обновления информации.
Сетевые магазины:
Сетевые магазины начали продавать маски: «Верный», «Ярче», «Да», «Магнит», «Дикси», «Пятёрочка», «Перекрёсток». В 75% магазинов маски есть в постоянном наличии. В течение суток осуществляется поставка масок в магазины, в которых они закончились. В среднем, в магазинах на продажу выставляется порядка 800 масок.

https://www.facebook.com/viktor.nevolin.9/posts/2869517309791038
Сетевые аптеки:
С 5 мая начинается массовый завоз масок в коммерческие сетевые аптеки: «36,6», «Горздрав», «НеоФарм», «Ригла», «Будь Здоров».
✅Адреса аптек, в которых уже сейчас можно приобрести маски.
Минимальная стоимость одноразовой маски 15 рублей в государственной аптеке г.Раменское, ул.Михалевича, д.18 и от 29 рублей в других аптеках.

мое??? Я-то как раз знаю, что масок нет нигде. Но при этом мою фрукты и не шатаюсь везде, потому что вирус существует. И как он пройдет у меня или родственников - совершенно нет желания экспериментировать.
Но вы-то не боитесь ничего) Поэтому и интересно, на фига вам маски.

я ж сказала, прогуляться и проверить лично сообщение, что маски есть в свободной продаже везде.
Интересно мне.Любопытства ради..Время убить, ну и все в этом роде
В нашем Ашане и Ленте нет точно.Вот я спрашиваю адреса..Но их же не написали..
Наобум перечислить магазины-все такие умные.. придешь -а там фиг..Или 5 масок за 1000 .А это уже не подходит под условия задачи
Altexprom Маска защитная 20 шт. одноразовая трехслойная
https://www.wildberries.ru/catalog/12058731/detail.aspx?targetUrl=RG
20 шт 407 руб.
Почему сегодня такой низкий уровень самоизоляции в стране?
В Москве всего 2,6 - и это один из самых высоких показателей!
Ижевск и Белгород - 1,2.
Челябинск и Киров - 1,3.
Питер - 1,9.

Погода хорошая, наверное поэтому. А испугаться регионы еще толком не успели - заболевших не настолько много, чтобы у каждого оказались такие знакомые.
Ну как зачем, ждут выступления, чтобы всем сказать все дебилы, мы вам говорили, но вы не поняли, поэтому вот вам люлей, пропуска на покакать и сидите дальше, не отсвечивайте.

насчет того, что нельзя заразиться через предметы и т.п.
Приятельница заболела 3 дня назад, тест положительный.
Никуда не выходила с 26 марта. Работает из дома, продукты - доставка. Курьеры домой не заходили, доставка была бесконтактная. Все продукты она обрабатывала после получения.
И вот откуда??? Если выступают какие-то доктора наук и вещают, что все это ерунда, нельзя заразиться с предметов, только от человека.
апд: те, кто ниже пишут про вранье - продолжайте аутотренинг. Если б я задумала соврать (хотя цель сего действа мне непонятна абсолютно), то точно не писала бы про тест за 3 дня. Такая скорость с учетом, что это гос.поликлиника районная - удивила и меня. И я прекрасно осознавала, когда писала, что сейчас к этому и прицепятся.

да я-то не сомневалась в этом. Просто недавно тут спор был на эту тему с аргументами от какого-то "светила". "Светило" утверждало, что это вообще ерунда.
И еще какие-то якобы "смывы" проводили с поверхностей обчиханных и обкашлянных, но не смогли вырастить вирус из этих смывов ни разу. Отсюда вывод - на предметах вирус не живет.

насчет теста такого быстрого я сама удивилась, но вот так. Тест бесплатный, из поликлиники был.
Сидит одна, она и раньше из дома работала. Но с 26го перестала выходить в магазины и т.д.
Обрабатывала что-то спиртом, что-то мыла с мылом, оставляла в раковине на некоторое время, потом смывала водой.

Слушайте, ну хорош уже, а?
Тест делают по определенному протоколу, как правило делают тем, у кого подтверждена пневмония. Три дня болеет и уже всё сделали, либо вы врете, либо она вам.

вот если б я сочиняла, то точно не стала бы писать про тест за 3 дня. Потому что в реальности меня это саму сильно поразило.

ну ок, продолжайте аутотрениг
"все врут, все врут, все врут, коронавируса нет, нет, нет...")))
или так "все дураки, я одна умная, всех вывожу на чистую воду, все дураки, дураки, дураки..."
У меня достаточно интеллекта, чтоб если уж врать (и для этого нужна веская причина, уж точно это не форум на еве), то делать это правдоподобно.
Проблема в том, что в жизни много такого, во что отказываешься верить, если это не случилось с тобой.
Те, кто умеете перерабатывать собственный опыт, прекрасно об этом знают.
Бывали такие ситуации, когда я мужу говорила "если б сама не видела, ни за что не поверила бы".

а я откуда знаю???
сейчас во всех поликлиниках свои правила. Возможно, по симптомам. Возможно, в этой поликлинике делают всем с симптомами ОРВИ.
Я вот знаю, что в 180 поликлинике делают бесплатно тест на антитела (быстрый, как на беременность).
В каких-то выдают бесплатно лекарства (азитромицин, например). А в других - нет, покупаешь за свой счет.
Так что какую-то единую логику здесь искать бессмысленно.
Просто в ее поликлинике было именно так.

Что ж вы у приятельницы не поинтересовались, что болит.
Нет никаких своих правил, есть протоколы.

что значит "что болит"???
Я с первого дня знаю, что температура высокая, кашель и т.п. Она же мне и рассказала. Как по-вашему это происходит? Человек говорит "я заболела, температура, кашель. Пытаюсь вызвать врача"
Я что, врач, чтобы подробно ее выспрашивать? Мне этой инфы было достаточно. Я с ней и списываюсь раз в 2-3 дня. Во-первых, это приятельница, а не близкая подруга. Во-вторых, человек болеет. На хрена ему допрос устраивать?
А вы приятелей всех пытаете по пунктам, чтоб отчитались? Есть ли насморк, понос, какой именно кашель и т.п?

с какими данными? Кому-то привозят результаты теста? Вот это точно фантастика. Она ж не платно делала. Где вы видели результаты теста? Звонят по телефону и сообщают.
Бумаги она подписывала. ДО теста, когда врач пришла из поликлиники.
Не хотелось дергать болеющего человека, но раз пошла такая пьянка... я готова спросить.
Объясните только, ЧТО именно вы хотите? Бумаги о невыходе из дома (не знаю, как это точно называется)? Ну так вы скажете, что это ничего не доказывает. Тем более, что сейчас их дают подписывать всем с ОРВИ. Еще ДО результатов теста.
И кстати, в одном из топов меня так же обвиняли во вранье и требовали фото. Я предоставила. Чел слился без извинений даже.

Сотрудница - значит, человек работает. Там понятно, откуда прилетело. Ваши слова это никак не подтверждает.

ну отлично. Значит для вас - только собственный опыт. Раз вы по-другому не понимаете)
выше вы говорите, что за 3 дня вообще не делают. Переобуваетесь в полете?

люди тоже пишут про 3 дня. Или вы думаете, эти тесты делят на тех, "кому с работы и надо быстрее", и тех, "кто дома и подождет?" Свозят-то кучей в определенные места. Там пофиг, откуда эти тесты.
Очевидно же, что если кому-то делали так же за 3 дня, то и моей приятельнице тоже за столько же сделали.
Хотя меня так же безмерно удивила такая скорость. Это первое, о чем я ей и сказала. Люди по 2 недели ждали даже, а тут 3 дня.

т.е. человек, который пишет об этом, не в курсе, а вы в курсе?
И точно знаете, куда какие в этих случаях отвозили и откуда заказывали?

Я знаю. Брат владелец среднего бизнеса, заказывает тест раз в неделю сотрудникам. Ну а рядовой трудяга может думать, что эльфы прилетают тест брать.

я уже писала, что ВАШ случай не показатель того, что так везде!
почему в 180 поликлинике делали (сейчас не знаю) тесты на антитела (при этом мазок не брали), а в моей - нет, и не делают до сих пор (но берут мазок)?
Означает ли, что человек, которому участковый выдал лекарства при подтвержденном ковиде, врет, если в моей поликлинике лекарства не выдали заболевшим людям, которых я знаю лично? Или это значит, что мои знакомые врут, им выдали, но они скрывают?
Что ж вы такая ограниченная? Не в состоянии понять, что мир более разнообразен, чем ваш личный опыт?
Ваш брат заказывает, а где-то это происходит по-другому (в бюджетных организациях, например)
И главное, опыт вашего брата как подтверждает или опровергает, что моей приятельнице сделали тест так же за 3 дня? Где связь? Просто вам так кажется? Ну ок, продолжайте жить в мире своих личных выводов и иллюзий.

чего я не знаю? Как делаются тесты у вашего брата и в поликлиниках?
Конечно, не знаю, кто ж мне доложит.
Дело в том, что и вы не знаете. У вас только опыт брата. А это даже не 50% информации.
И да, я удивлена, но мне достаточно информации, что в случае приятельницы это было так.
Что совершенно не означает, что так будет и у других. Слишком много факторов задействовано и людей.
Спорите вы, а не я, и обвиняете меня во вранье. Я всего лишь написала известную мне инфу.
И мне пофиг, верите вы или нет. Уже понятно всё с вашей неспособностью не распространять свой ограниченный опыт на все остальные случаи. Так что попрощаюсь.

Я такая "людя" и моя семья. И везде ходим без масок и много ходим и не намываем ничего. Где вирус? Если он такой заразный, мы уже давно должны были заразиться.

а почему другими инфекциями заражаются не все?
У меня по жизни "дохлый" иммунитет. Но когда моя сестра заболела корью, я не заразилась. Мы с ней в одной комнате жили, но когда она заболела, меня в другую переселили. Хотя утверждается, что корь более заразная, чем корона.

Везде же пишут по потрясающей заразности ковида и даже подруга автора ветки не выходя из дома умудрилась заразиться. А у нас 4 человека семья + еще десятка полтора друзей, которые не страдают масками, самоизоляцией и намывками за два с лишним месяца все никак не заразятся.

ну у меня другая личная статистика. И даже 1 умерший. Молодой и здоровый.
И что? Я вас спросила выше, почему другими инфекциями так же заражаются не все?

От других инфекция не забывайте есть прививки. Я всю жизнь прожила без антител к краснухе, думала не заболею никогда ею, потому что у нас болели в саду и соседи. А заразилась в 30 лет, неизвестно где. У меня есть заболевшие ковидом - аж целых 3 человека, сидели в самоизоляции. А вот те кто не сидит, не моет и не носит маски никто не заражается. А по вашей логике должны.

у меня не было прививки от кори.
У многих нет прививки от гриппа, и они не заболевают.
Мой сын спокойно пережил 2 волны с ветрянкой, 2 года подряд. И заболел только когда она настигла школу в 3й раз.
Та же история и с другими инфекциями. Сейчас масса детей вообще без прививок. И тоже, не болеют всем подряд. Не больше, чем привитые точно. Хотя так же контактируют в саду и школе.

я, вроде по-русски написала, что у меня как раз иммунитет "дохлый". И тем не менее корью я не заболела.
Если вы спросите меня "почему" - я не знаю.
Но факт того, что тому были какие-то причины, не исчезает от того, что я не знаю.
Это доказывает только одно - что всё не так примитивно работает, как пытаются себе представить некоторые.

Не примитивно? То есть вирус избирательно ищет тех кто сидит на самоизоляции и все дезинфицирует и ходит выбрасывать мусор в маске и перчатках?

во-первых, про маску и перчатки при выносе мусора я не написала ни слова. Потому что понятия об этом не имею.
а во-вторых, уже написала сто раз, что я думаю, но то ли вы не понимаете написанное, то ли просто троллите.

Реально есть некоторый процент людей, которые вообще не воспримчивы к некоторым вирусам. Даже самым страшным и смертельным вирусом примерно треть населения не заболевает.

Кстати, ветрянка ведь дико заразная, но через руки не передаётся. Только воздушное капельным. Сама умудрилась не заболеть ей, хотя была в коллективах, где ветрчнка и у ребёнка была, даже думала антитела есть но нет, сдала анализ, 0. Видимо и к ковиду не все восприимчивы.
Не все. Но что-то подозрительно что все окружение без защиты никак не заражается этим ужасно заразным вирусом, который подхватывают у мусоропровода и с не мытых пачек гречки.

"Тем не менее ни одного зараженно из тех кто "не предохраняется от вируса" - это ваша личная статистика. Ничего больше.
И кем же забиты больницы? :mda
Есть так же люди на форуме, у кого нет ни одного заболевшего знакомого, из тех, кто намывает, и из тех, кто не намывает.
А так же и тех, у кого есть заболевшие из обеих групп.
А у меня еще есть знакомый, который умер. Молодой, без сопутствующих заболеваний и вредных привычек.
И что же все это означает, действительно? Да ничего. Кроме того, что вирус существует и есть легкое и тяжелое течение болезни.
А вы пытаетесь натянуть сову на глобус. Чтобы еще раз увериться в своем личном мнении.

Моя личная, но знакомых много. Умирают люди всегда, если вы не знали, ваш знакомый мог умереть и от любой другой пневмонии. У меня вопрос почему при такой высокой заразности вируса, о которой здесь постоянно строчите вы и ваши товарки, все те люди которые здесь шастают туда-сюда без масок и не моют продукты, не заболевают? Они должны были уже первые свалиться.

пишу в не знаю какой раз, но точно последний. Устала чот я вам одно и то же писать.
Потому что это не так работает!!!
И в случаях с корью, ветрянкой, холерой и чумой есть так же люди, которые не заболели. Вот почему. Просто такие есть всегда!
Кроме того, вам уже ответили, что кто-то вероятно инфицирован, но не знает об этом, или перенес легко и не заморочился. А это уже другая статистика. Никто не заболел тяжело - еще не значит, что никто не инфицирован. Кроме этого, есть куча других факторов и причин. Не надо мыслить настолько примитивно.

Знаете, тут как с беременностью. Можно в браке планировать, можно от случайной связи залететь, можно даже будучи бесплодной. Но когда появляется человек с рассказом, что девственница залетела, то к его рассказу повышенное внимание и критичность. И доверия не будет, пока нет убедительных доказательств. Вы со своей непорочно заболевшей знакомой ровно в этом положении.

причина понятна только вашим тараканам.
Какие ЕЩЕ вы хотите подробности? И, что важней, доказательства?
Доказательство одно - бумага с результатами анализа. Но ее нет и быть не может, потому что их никому не выдают в поликлиниках.
Так что продолжайте утешать себя вам одной известной причиной, и что так не бывает. Ограниченных людей ни в чем убедить нельзя. И у меня нет такой задачи.

Да хоть каких-нибудь. Вы ж по капле выдаёте (или придумавает5, или додумываете), потом пишете, что не подруга, а так, приятельница, и вы с ней плотно не общаетесь. А в общем, мелите, что хотите, на страшилки тут тоже падкие есть.

по какой капле? Написала сразу все в первом посте.
Сразу написала ПРИЯТЕЛЬНИЦА. Ни в одном посте нет слова "подруга". Давайте ссыль, где я так написала!
И да, плотно не общаемся. И что? У меня полно таких приятельниц, подруга близкая только одна. У вас и одной нет, с таким-то мусором в голове. Не знакомая, а именно приятельница. Я с ней могу пол года не общаться, а можем час на телефоне провисеть. Но какие-то важные вещи пишем друг другу и в таких ситуациях общаемся чаще. И что? Это ж вам нужны доказательства какие-то невнятные. Мне не нужны. Что тут доказывать?
Даже если что-то меня удивляет, еще раз - это не повод обвинять людей во лжи. Бывает всякое. Ничего такого совсем уж фантастического с ней не произошло.

а где тут про мою логику?
Моя логика - что заразиться можно не только от человека, но и с предметов. НО это не значит, что заражаются все. Потому что
1. разный иммунитет
2. можно не встретить вирус, как ни странно
3. количество того самого вируса может быть разное. И тут опять иммунитет - с небольшим количеством справился.

нет, это как раз меня удивляет меньше.
Почему НЕ заболел - тут несколько факторов. А вот как можно заболеть в ее случае - гораздо больше удивляет.

А она одна живет? Мусор не выбрасывала? С собакой не гуляла? Точно не выходила? Может подзабыла с марта...

нет, точно не подзабыла) Собаки нет, насчет мусора не уточняла. Наверное, как-то ж выносила. Подозреваю, в мусоропровод. Она и раньше его на улицу не таскала. Она одна, мусора не много.

Ну,вот еще один возможный источник. Мусор выбрасывала, без маски и перчаток, это ж быстро ведь.

возможно.
но тут-то полно народу утверждает, что только если слюней накидают прям в рот. Иначе никак. И то не обязательно заболеешь, потому что вирус - ерунда. Об этом речь.
Вряд ли при выносе мусора она столкнулась с толпой людей.

там щели в двери на первом этаже, когда дует сильный ветер на улице, в мусорнике получается "гуляющий" сквозняк и все, что выкинуто в виде пыли может дувануть в лицо выкидывающего на каком-то из этажей. Один пылесос в мусорник кое-как сбросит, что у него там дома осело на полу, а другой вдохнет.....

Ну так тут же говорят, что всем надо гулять. И детей обязательно ежедневно водить. И ничего не будет...

Я не говорю что надо гулять и никого к этому не призываю. Гулять это наше дело и тех кто сам этого хочет. Мне нравится когда вы сидите дома, меньше народу на дорожках и в магазинах.

Неправда! Вы нагнетаете. А сама сидите дома в однушке всей командой и грызете ошпаренный роллтон.

че это нагнетаю?вы не понимаете русский?я расслабляю) и че это сразу так шикарно, в однушке??
может у нас комната на 5-х
нагнетают те, кто сидят дома и сходят с ума.Вы явно из их компании)
А я да, провоцируя.Я же открыла Леруа и пригнала всех туда..А то рассады не хватит.И теперь сижу дома и потираю руки)
Ой, а тут и Собянин со мной.Вот по нашему плану -открыть строительные и промышленные предприятия
странно, что ошибки у вас точь-в-точь как у одного мерзкого анонима, который здесь всех во лжи уличает и борзым тоном требует доказательств. Потом сливается молча, когда сказать нечего в ответ на скрины.
Совпадение? :mda

Вот даже интересно. О своих похождениях (и детей) в магазин вы тут пишете постоянно (правда, вроде число уже увеличилось). Опуская, дикость столько раз хождения в день туда, вы в целом не работаете, не учитесь?
К чему вообще это козыряние?
Мыть фрукты, овощи - обычная гигиена

дизентерии и прочего тоже не существует. Ведь она не моет - и ничего, все здоровы. А мы - дураки)

что в этом козырного? Опуская дикость съемок ток -шоу различных, в том числе и голос дети, работу Леруа ,которым почему то самоизоляция ни к чему, наши походы в соседние магазины-всего лишь обычная жизнь обычных людей.А кто сейчас работает? Мы-нет. Учеба-это назвать учебой нельзя.Кроме того, вторая половина дня у детей свободна.Вот они и ходят.Не мыть фрукты- их не мою всю свою сознательную жизнь. Так что у нас ничего не поменялось, кроме того, что мы сейчас не работаем
ну я ж не одна хожу.Я прогуляюсь -куплю что то нужное.Для обеда/ужина.трое детей -каждый для себя за вкусняшкой сходит.Бабуля их может послать за чем то.Ей еще раз все вместе сходят. в обычной жизни так же..дети из школы идут всегда через магазин )
Насчет фруктов- да, я в курсе, что так мало кто делает.
Но я ж никого не заставляю и не предлагаю повторять за мной.
Людям это навязали с ТВ, не понятно?))). Все выучили красивые слова и щеголяют ими)). Ждут вместе со СМИ.

сначала остановка, потом снижение
остановка - как предвестник снижения
а то можно сразу отсутствия вируса ждать, нафига там какое то снижение сдалось

Сегодня московское метро. Фото из фб. Если это не фейк, то ужас ужасный. Так даже в конце марта и апреле не было...
А это не может быть потому, что интервалы между поездами увеличили и/или количество поездов сократили?
Ну началось... я всё думала, кого постить начнут фоточки чьи-нибудь. Шашлычников уже смешно. В новостях про индекс запели. Сейчас начнется, что люди идиоты, сидите дальше. Уже не знают, чем оправдать изоляцию.

Ну так ему надо для начала узнать, что в трудовом законодательстве нашей страны нет понятия нерабочих дней. И как и на объявленных ранее люди работают эти три дня

Ага...вчера был 3 с чем-то...в самый разгар дня... В том топе прибежал странный аноним, похожий на тролля, и стал уверять что когда-то в будни был индекс 0 или ниже 1...лично я ни разу такого не видела.
ОЙ... Я этта... помолчу :-# Конечно, разрушение мощной системы здравоохранения, создаваемой десятилетиями, нам ничем не грозила, ага. Люди приспособились покупать антибиотики, консультируясь с провизорами в аптеках (кстати, многим и я благодарна!), но это не спасает в периоды эпидемий. Государство для того и нужно, чтобы прогнозировать и защищать, а не чтобы оптимизировать себе в карман без всякого желания поделиться, когда все люди в беде.
За наше не скажу, хотя вы не поверите, сколько у него защитников. А вообще - да. Государство нужно именно для этого.
с другой стороны, на сколько старая? вряд ли докарантинная, люди легко одеты. другого года вообще? когда птичий или свинячий грипп был? тогда мало, но тоже маски носили
Никто не носил маски в метро. Если только совсем единицы. Два человека рядом - исключено
Да и смартфон новый, точно не времен птичьего гриппа
ездила неделю назад, из центра на юг и обратно, утром в центр было довольно плотно и вечером наоборот, соответственно, в масках были далеко не все, этому фото верю, в час пик возможно такое

Главный архитектор Москвы предрек снос ТЦ после пандемии
https://yandex.ru/turbo/s/rg.ru/2020/05/06/reg-cfo/glavnyj-arhitektor-moskvy-predrek-snos-tc-posle-pandemii.html?sign=de6130a76790b3644f09d5f7e714ad7fbe05b37d0c8f4de300aa227434bfc6ff%3A1588767143&utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&trbsrc=neo-news
Что имеется в виду под "застройкой другого типа" - муравейники в 30 этажей? В смысле: долой ТЦ, громоздим домишки? А то ишь, ТЦ землю занимают..
Или это ПИК работой обеспечивают? :mda Новостройки не продаются, ну куда еще уже строить, хватит. ЗначиЦЦА, перепрофилироваться из строителей в разрушители, т.е. в сносители ТЦ придется? :mda
Вообще, конечно, с ТЦ переборщили. На Щелковской снесли автовокзал. Отгрохали огроменное монструозное здание, ТЦ какой-то там (вроде "Щелковский"?), вроде как на первых этажах автовокзал будет, а на верхних торговля. Почти рядышком, за Первомайским универмагом, строится такой же примерно ТЦ. Это при условии, что везде в округе навалом магазинов и магазинишек, а также мелких - но уже функционирующих ТЦ...вроде народу хватает ТЦ-то...
А универмаг первомайский не снесли? Кинотеатр София там же вроде? Очень давно не была в том районе.

София снесена давно, вместо нее должны были строить новый. Но кинотеатр всегда был отдельным зданием

Не снесли. Но он уже давно не такой как был, там из нормальных магазинов (ну куда имеет смысл зайти) только отдел с хозтоварами и ЛЭтуаль, половина площадей просто пустые - никто не арендует. Жаль, ведь когда-то были там отличные магазины. И вроде даже его закрывали перед "самоизоляцией", уже не помню почему, то ли какое-то нарушение находили, то ли ремонт...
Софию сломали. На ее месте строят огромное здание ТЦ.
Жаль, что вот эти огромные тц строят, вместо того, что бы провести реконструкцию кинотеатров, магазины эти надоели, лучше просто кино, кафе, игровой зал и т.д..

Круче берите, пассажиры на 1 этаже, стоянка автобусов будет на крыше, уже опробацию делали- загоняли туда автобусы. Изуродовали весь р-н 40 этажными монстрами под переселение, расширили шоссе до подъездов( у нас в школе постоянно сбивают детей на боковых проездах). Просто идут дети с мячиками-самокатами и рядом несутся автомобили, я лично спасла маленькую девочку, она чуть не вылетела на самокате под машину, мамаша молоденькая шла далеко трепалась по телефону. Вот про крышу:https://schelkovsky-trc.ru/news/riv-gosh-stanet-yakornym-arendatorom-trc-shchelkovskiy Там дома кругом, никого не отселили, 5-этажки под эстакадой.

:scared3 Блинннн ... никогда бы в голову не пришло, что до подобного маразма додумаются. Логично же - для всех нормальных людей - чтоб автобусы были внизу.
Не знаю чего вам хватает, мне лично ТЦ не хватает на Первомайской - за всем приходится ездить на Авиамоторную или Нижегородскую. Без машины неудобно. Одежда только онлайн. Спортмастеры позакрывали и на Первомайке, и на Щёлковской 100 - насос для велика купить целое мероприятие. Конечно неизвестно что за магазины будут в здании вокзала, но пока надежда есть, что что-нибудь нормальное.

Сказать можно что угодно. ТЦ приносят деньги городу. Кузнецов зарплату вообще-то получает.

Василиса, Вы уже достали этой фразой. У меня среди знакомых от гриппа есть пострадавшие и погибшие (у одноклассницы семимесячный ребенок умер, бывший мой классный руководитель от осложнения в виде пневмонии умерла, у двоюродный сестры осложнение на почки, 12 лет на диалезе, свекр оглох на одно ухо). А сейчас в окружении ни в близком, ни в дальнем нет ни одного больного ковидом. Сейчас на даче, здесь тоже все тихо.

Василиса права. Можно даже опрос провести. Просто под анонимностью ...сами понимаете, за слова не отвечаешь. А так всё припомнят. А форум на 90 процентов анонимный.Или на 95. Анонимы боятся анонимов.
В чем права? Что ковид очень опасен? Я привела примеры, что и грипп опасен и смертями,и инвалидностями. Я повторюсь, ну никто не болеет в моем окружении. НИКТО. Ни среди близких, ни среди знакомых, ни среди знакомых знакомых. Но в ноябре-январе болели почти все чем-то странным, кого я не спрашивала. Возможно, мое окружение переболело тогда. Умерших нет. Инвалидности от осложнений тоже нет.

Опрос бы провести. Но ева- это анонимный сайт, без ответсвенности за свои слова. Поэтому бесполезно...
Я была счастлива, если вы правы. У меня болеют, работают в ковидной больнице и работают с фрагментом РНК вируса. Но пусть будет так, как пишете вы, мне это нравится.
Это цитата. У меня тоже есть две знакомых с жертвами от пневмонии после гриппа. А сейчас уже девять. И врядли это конец
Эксперты высказались за жесткий карантин в России и выход из него с ориентиром на Москву
https://medvestnik.ru/content/news/Eksperty-vyskazalis-za-jestkii-karantin-v-Rossii-i-vyhod-iz-nego-s-orientirom-na-Moskvu.html
В этих странах все нормально со здравоохранением.В РФ его почти уничтожили, поэтому у нас не справляются ни на первичном уровне, ни на уровне больниц. Смертность от вируса в целом по миру небольшая - 2-3%, поэтому основное - кропотливое лечение симптомов, лучше в больничных условиях. Не скажу за всю Россию, но Москвы с этим не справляется. Поэтому у нас продолжается рост

Сейчас не про лечение речь, а про новые случаи в условиях частичного снятия карантина. Люди вышли на улицы, где-то даже школы открыли, всплеска пока нет, хотя может рано.

я это тоже имела ввиду
у нас не увозят в больницу до последнего, люди не могут тест сделать бесплатно вовремя, поэтому хотят по улицам в легкой форме и заражают других. У нас двух человек с короной из подъезда увезли, 64 квартиры в подъезде
Подъезд даже не убрали. Мы только возле своей квартиры дезинфицируем.
при этом увезли уже в тяжелом состоянии
люди до этого недели три ходили по подъезду, пока не знали про вирус
их дома лечили, тест долго не делали, отказывали в тесте, КТ
что-то начали делать, когда уже серьезные проблемы начались
получается, 62 квартиры из-за того, что вовремя не сделали тест и не забрали в больницу тех двух, под сильной угрозой оказались
Это из-за того, что медицина Москвы не готова оказалась, больницы закрывались, врачи массово увольняются, больные дома
вот и путь распространения болезни

вы ошибаетесь, если думаете, что где-то за границей увозят в больницу просто и легко.
подруга из Швецарии говорила, что рекомендовали самим приезжать в больницу только, когда задыхаешься. В италии тоже самое было, люди ждали в очереди на госпитализацию

В Швейцарии именно это было написано в инструкциях на правительственном сайте. Однако смотрите результаты.
у меня друг ковидом переболел в Испании
первую неделю дома, тест взяли в первый приезд врачей
из симптомов только температура
через неделю врачи сами предложили лечь в больницу
никаких q-дов, камер слежения за семьей не было
две недели в больнице, потом неделю на постбольничном карантине в трехзвездочном отеле
из симптомов была только сложно сбиваемая температура и положительный тест
и это в разгар эпидемии, когда нам фейки показывали по ТВ о горах трупов и моргах в дворцах.

Из того, что вы описываете, по-моему ключевое "ходят по улицам в легкой форме и заражают других". Чего они ходят по улице и подъезду, если у них есть симптомы? 62 квартиры оказались под угрозой, потому что заболевшие шлялись где хотели когда хотели.
За всех не скажу, но в целом у нас в стране сказали из дома нос не высовывать, если любые симптомы ОРЗ появились - никто и не высовывал. Вы зря думаете, что в других странах всем-всем-всем по желанию делают тесты, и во-время, и всех сразу лечат. Везде более или менее то же самое, где-то лучше, где-то хуже, а где-то полный бардак, но совсем без бардака нигде не обошлось. У нас тестов практически не было, естественно, их делали очень мало и только по направлению врача, и тем, кто был в контакте, просто так фиг допросишься, чтобы тебе тест сделали. Сейчас уже лучше, но тест без направления от врача за свой счет. Отличие более благополучных стран, в том числе моей, вот в этом самом что не "ходят по улицам", и в введении карантина вовремя. И вообще, если ожидать, что придет дядя и сделает хорошо, то и будет как в Москве. Чехия

По Швейцарии сложно смотреть на тенденцию. У них из 1500 умерших больше 1000 это люди очень преклонного возраста 80+. А в России каждый день говорят про погибших молодых. Чем объяснить, я не понимаю.
По больницам тоже вопрос. В Швейцарии в обычной жизни госпитализация редкость, не думаю, что там в ожидании вируса простаивали готовые клиники с пустыми палатами. Скорых там вообще считанное количество, только для экстренных ситуаций. Молодежь официально лечилась в основном дома. То есть, течение было именно такое, о каком рассказывали с самого начала - опасность для группы риска. У нас опять что-то не так пошло.
Ну, например, как было во многих местах Европы.
Выход в магазин один раз в три дня, и идет только один человек. За покупку единичных товаров не первой необходимости - штраф

Снимать ограничения Роспотребнадзор планирует в три этапа:
1) Возможность занятия спортом на улице.
2) Прогулки и начало работы образовательных организаций, начало работы точек торговли.
3) Открытие парков и скверов с учетом соблюдения дистанции.

Без пункта 3 где пунктом 1 заниматься? По проспекта наперегонки с машинами или сбивать пешеходов?

образовательные организации? ничего себе постепенное начало......с детей начнут, а они домой все притащат....

Никто в этом учебном году в школы не выйдет, вы о чем? А дежурные группы в садах и не препращали работать. Кстати, интересно на статистику заболевших посмотркть среди детей и персонала втаких группах. Очевидно же, что дети, кто такие группы посещал, в группе риска, т. к. их родители продолжали работать очно.

Так в Москве промышленные и строительные предприятия начинают с 12 работу. Ещё бы дистанцию сделали, как в других странах в магазинах.
Ученые говорят, что более заразный мутантный штамм коронавируса распространился по Европе и США – и может повторно заразить тех, у кого уже есть антитела.
https://www.worksopguardian.co.uk/health/coronavirus/scientists-say-more-contagious-mutant-strain-coronavirus-sweeping-globe-2844163
Немецкие учёные заявили о возможной эффективности препаратов от гепатита С в лечении коронавируса. В общем этот вирус "собран" из всего что только можно что ли?

Просто, читая все эти новости все больше соглашаюсь с вирусологом, профессором Люком Монтанье.

не знаю, из чего он собран, но мы не можем больше месяца прийти в норму с этим вирусом в самой "легкой" его форме, как им болеют 3 дня и все.....1 день и больше ничего, я не знаю.......мы по полной программе все прелести легкой формы испытываем, и с легкими, и с общим состоянием, что-то типа хрони...ковидной. Другое дело, что может это нам так свезло, а у остальных все нормуль....

ну и чего, у меня пачка лежит еще с начала эпидемии, я боюсь его принять, даже если его пропишут, и спидушные, и плаквенил......А Чучалин в начале эпидемии сообщил, что рибаверин не эффективен при пневмониях и его реально не используют ведь в протоколах, получается?

Да, я тоже смотрю на него, лежит у меня. Чучалин сказал тамифлю пить... Хаха) А он от свиного гриппа.

тамифлю у меня лежит с 2009 года, я прекрасно запомнила, как его боялись давать, только в исключительных случаях, потом я что-то пропустила лет так на 10, а потом оказывается его уже горстями пьют, детские педиатры его направо налево выписывают.......я любуюсь тоже, новый тамифлю может быть куплю для коллекции, но пить........не знаю.......не уверена.

Да.Был прям такой препарат, осторожный. Но вот сейчас только в путь)) Но сами подумайте, свиного гриппа нет-а закупили дохрена.

и если всем прописывают, это значит, что все свинячим гриппом постоянно болеют Сарс-1, а где ж иммунитет к Сарсу-2?
и почему мы должны не верить от слова совсем нобелевскому лауреату, который открыл вирус вич, а тут вдруг превратился в идиота желтой прессы....? Мне непонятно, при спидушном вирусе тоже развивалась пневмония. Почему я должна не бояться и поверить кому-то там на слово про то, что вирус фигня? Не знаю......судя по препаратам, которые лечат, никакая это не фигня......Я жалею, что мы его все-таки словили, надо было лучше защищаться......кто теперь знает, что будет с иммункой?

плаквенил не боюсь и выпила бы. а вот спидушные это только если врачи дадут,их и не купить и стремно.

плаквенил подавляет иммунку......вообще как-то стремно.....если честно, но поянтно, когда у тебя 39 и перспектива ИВЛ, то и кусок асфальта выпьешь....но в легкой степени я вот не решаюсь ничего пить, хотя вроде бы надо, уже месяц.....организм в норму не приходит....вирус так вирус.....но тут послушаешь, на еве два-три дня и все здоровы........

Самое ужасное в этом вирусе, что каждый пациент болеет по-разному. Муж отказался пить плаквенил, на нем идет удлинение QT интервала, это для кардиологов сведения . Зато в стационаре МГУ больным колят фраксипарин, это аналог гепарина. И даже на одинаковых препаратах динамика разная.

про гепарин они там тоже сообщали, что вредно-вредно при каких-то там параметрах, только по результатам анализов, а не всем подряд. Я в легкой форме (пока, надеюсь это г..но излечимо) в профилактических целях добавляю без фанатизма раз в день в еду всем куркуму....типа это у меня гепарин......

ну не те же, но она разжижает кровь....конечно не на уровне гепарина, но достаточно, чтобы ее запрещали пить перед предстоящими плановыми операциями

тут есть тонкости. "Разжижить" кровь можно, воздействуя на разные факторы свертываемости. Это очень общее, обывательское слово, ничего по сути не отражающее.
Я к чему - куркума может и навредить. Она антиагрегант, снижает агрегацию тромбоцитов (а они и так снижаются при короне - тромбоцитопения, слышали, наверное?).
А нужен антикоагулянт. Клексан, который сейчас используют, приостанавливает продуцирование в организме тромбина. Но не влияет на агрегацию тромбоцитов.
Гепарин - одновременно и антикоагулянт, и антиагрегант. Его можно колоть только людям с повышенными тромбоцитами . А это не у всех. Поэтому он хуже клексана в данной ситуации. Вряд ли у нас делают сейчас анализы, колят на "авось пронесет". Вот он и помогает хуже клексана.
Ес-но, очень важны именно ваши показатели свертываемости, количества тромбоцитов и т.д. Как минимум - общий анализ крови и Д-диммер.
Не стоит "разжижать" себе кровь, не сдав анализы. Куркума же, как и остальные антиагреганты (аспирин, курантил и т.п) может нанести больше вреда, чем пользы в данном случае. Потому что при короне другие причины тромбоза в легких, и воздействовать нужно на иные факторы свертываемости. Вы не то "разжижаете" и увеличиваете риск кровотечений при никуда не девшемся риске тромбоэмболий в легких.
Прошу прощения, что так длинно. Хотела написать еще чуть подробней, но очень длинно получилось, удалила)

СПАСИБО за разъяснения, а вы знаете природные антикоагулянты? Потому что куркума реально творит чудеса. У моей знакомой не могли взять кровь из вены, она просто не текла, ее заставляли пить воду, прописывали таблетки. После куркумы была фонтаном, врачи выкатили "зенки" по-другому не сказать.....

возможно, у нее как раз была проблема с количеством тромбоцитов (но это могла быть и не единственная проблема, но куркума снизила их количество, поэтому помогла).
К сожалению, мне неизвестны природные антикоагулянты с угнетением образования тромбина. Я не врач, но много лет изучаю тему, т.к. у меня проблемы с факторами свертываемости. Хорошего гематолога найти трудно, поэтому приходится и самой изучать тему.
Антикоагулянты бывают прямого и непрямого действия. Клексан - прямого действия (относится к низкомолекулярным гепаринам, понижающим активность тромбина в крови).
НЕ в печени, как это делают непрямые антикоагулянты кумаринового ряда (варфарин, например), к ним же относится и витамин К.
При ДВС-синдроме (тот, что при короне) и так сильно снижается кол-во тромбоцитов и при этом образуются тромбы в сосудах. Из-за чрезмерного образования факторов свертывания, а не увеличения тромбоцитов!!!
Засада в том, что при ДВС-синдроме как бы одновременно есть факторы, и усиливающие кровотечение, и факторы, образующие тромбы. Тем оно и опасно. Как бы 2 противоположных состояния в одно время.
Поэтому и нужно лекарство, влияющее на тромбообразование (на тромбин в данном случае), но не затрагивающее образование тромбоцитов. И именно в сосудах, а не в печени (тут все сложно, в 2х словах не объясню, почему).
И конечно же, такие препараты ни в коем случае нельзя применять самостоятельно, без анализов.
В данном случае превентивное "лечение" может дать обратный результат. Если раньше у вас был нормальный анализ крови, не было проблем со свертываемостью (как в одну, так и в другую сторону) - не делайте ничего. Так будет лучше.
ДВС-синдрома при короне может и не быть, а вот кровотечение из-за снижения тромбоцитов получить можно запросто.

Товарищи. Самоизоляцию будут продлевать?Которая,типа,с сохранением зарплаты? Как думаете? Ведь если нет,это автоматически означает,что 12-го на работу?Не москва,СПб.

не на работу, а постепенное снятие ограничений, скоро в дальний магазин можно будет сходить, почему мне так кажется, я не знаю........

Я хожу, а иногда и езжу в тот магазин, в который мне надо. А ещё в ближайший хожу окружным путём. Толпу не создаю, дистанцию соблюдаю
ну так это нельзя, вас просто не поймали, мне кажется, что после 12 мая будет можно.....шляться по магазинам начинать.....не знаю, с чего мне так кажется

Как всегда обычное русское рас*издяйство. На что надеялись? Что нас пронесет? На основании чего такие выводы? Ну если вы сами не соображаете, посмотрите на другие страны. Нет, мы будет по чуть-чуть, а на деле ничего особо не сделано. Что мешало сразу посадить на жесткий карантин? А теперь когда массово врачи болеют, кто тяжелых лечить будет? Прирост каждый день идет

Вы чего? Все, что не геометрическая прогрессия, уже результат. Разве это не понятно кому-то? Все равно полностью ограничить контакты не получится. Нужно ходить в магазин, аптеки. Все равно люди будут заболевать, как ни старайся. Но не один заражает 20 единовременно.

Да почему же? Куча корреспондентов наших СМИ живут там, были репортажи, блоги велись. Что не знают то? Откуда вирус взялся можно гадать , а что было предпринято какие меры все известно. Массу репортажей можно найти в сети. Дарья Асламова поперлась в разгар эпидемии в Пекин. Есть ее репортажи в КП. В Пекине правда особо не было зараженных то,как и в Шанхае, но меры были огого.

Ну я помню блоги про доставку еды, и что за памперсами самим приходилось выходить. Чем у нас не так?
В Подмосковье, например, уже давно более жёсткий контроль за находящимися на улице. В родителей в городе казаки патрулируют.

Не везде. У меня муж с сыном сейчас в М.О. Небольшой город. Казаков там отродясь не водилось и вряд ли заведутся :). Люди спокойно везде ходят. На 1-3 мая, правда, выставили полицейских, которые у кого-то пропуска проверяли, выборочно. Машины, ездящие на дачи, проверяли по принципу "день проверяем, потом 2 (или 3) дня отдыхаем".
Тогда уж надо было вводить в начале апреля. Сейчас-то зачем? Идиотизм!
И тогда обеспечили бы людей дешёвыми масками. А то будут одну таскать.
О том и речь, что как бы хуже не было. Вторично одетая маска это жесть. Лучше без нее тогда вовсе. Но многие этого не понимают.

у меня другой вопрос. Сначала, как заведенные попугаи, крутили везде одну песню "маски бесполезны!". В этом шоу принимали учавстие всякие маститые ученые, вирусологи, все доктора наук и т.п., не считая мясникова с малышевой. И когда куча людей поверили в это, они решили ввести масочный режим.
Вот нахуа они это делали? Убеждали, что маски бесполезны? Все, как обычно в нашей стране.

Они говорили, что маски бесполезны для здоровых, а больные их должны носить.Пскольку с ковидом полно носителей без симптомов, логично носить всем.

Мне с самого начала было понятно, что определить на глаз, кто здоров, а кто нет - невозможно. Я это писала неоднократно. И столько получила за это - мало не показалось)
Ну и главное, у некоторых сформировалась четкая позиция, что "лично мне не нужно, я здорова". И переубедить их нереально.
Та же кошелка здесь просто разрывалась с проклятьями и посылами на йух, если кто-то говорил про возможное носительство и неплохо б маски всем поэтому. И с ней был легион!
Пропаганда велась таким образом, что люди понимали однозначно - маски не нужны. Переубедить их в обратном можно только с помощью огроменных штрафов. И это цель, как мне кажется. Вечная наша цель :fight3

Нет, не понимаю. Это вы ошибаетесь. В Китае переболело по самым объективным оценкам не больше 400 000 из 1 500 000 000. Это не то что не все, а мизерный процент.

Хорошо. Но эти 50% должны с вирусом столкнуться. А как это сделать, если все должны шарахаться друг от друга и намордники носить? :ups3
Так а сколько вирусов и бактерий мы встречаем ежедневно! И ничего!
А тут с этой короной истерия прям!
Мне представляется истерика-- с заговорм.) Всех правительств между собой.
Что мы имеем- происхождения вируса непонятное, что происходило и происходит в Китае- не знаем толком, но уже знаем, что не старички умирают, и даже не хронические больные. Большинство выживает из тех, кто болеет тяжело, НО для них должно хватить койко мемст, врачей, оборудования. Пневмония, которая является одним из проявлений вируса( он поражет и другие органы) -атипичная, поддается лечению плохо. Последствия могут быть - инвалидизация. Вирус, судя по данным, мутирует и значит пока спасения от него нет. Может, поэтому пытаются хоть как-то сдержать его? Не в средние века живем. Я надесь, вы поняли намёк.
Любой вирус мутирует. Вирусы гриппа каждый год разные. И нет эпидемий, хотя и умирают от осложнений. Только не вопят об этом.
И мы не знаем правды, кто болеет и с какими последствиями. Мы знаем то, что нам говорят в СМИ.
Если бы было всё так страшно, ВСЕХ посадили бы на карантин.
А так: журналюги шляются, мигранты работают и живут в жутких условиях и не мрут, как мухи, ТВ-шоу снимаются и т.д.
Этот вирус не знает никто. И последствий не знает. И никто не скажет сейчас, насколько страшны последствия и надо ли было было посадить ВСЕХ на карантин.
Никто не был готов к абсолютно новому вирусу. Новый штамм ежегодного гриппа не равно новый вирус. И да, новым штамм не вызывает эпидемий, потому как есть в том числе перекрестный или частичный иммунитет. С новым вирусом все иначе.
Откуда вы знаете, что про этот вирус никто ничего не знает?
Вам ПРАВДУ не скажут.
Неужели вы не видите абсурдность и нелогичность действий? Тут нельзя, а тут можно.
Было бы всё так ужасно и опасно, меры были бы намного жёстче.
Это не бубонная чума и не сибирскя язва. Но без карантинных мероприятий жертв могло быть в разы больше.
У меня в окружении много медиков, часть из них сейчас работают с ковидом, и один микробиолог-вирусолог (не врач, именно наукой занимается), который любит герпесы, но тут вынужденно подключился к ковиду.
Я вижу, как меняется их отношение и риторика по поводу этого вируса, им я верю. Я вижу, что происходит в других странах, как они действуют, и как у них выглядит все эти эпидемиологические кривые. На основании этого я делаю выводы для себя.
А про абсурдности и нелогичность - я вообще не помню времени, когда у нас правительство (на долгом временном промежутке) было логичное и системное. Так что вообще не удивляет.
А про ужасно или не ужасно - этого пока никто не знает.....
Зачем СМИ. У меня болеют родственники-врачи, родственник врач работает в областном ковидном центре и еще один родственник работает с вирусом непосредственно.
Ну не чума- согласна. Но мы ж не по законам джунгле живем, я вам там намекнула про средние века, спарту и т.д.
Нектрые тут даже под никами выступали за естественный отбор. Учитывая, ни возраст, ни здоровье людей не спасают, если они заболевают тяжело. Может, какая-то генетическая предрасположенность к этому вирусу- хз.
Ну тогда социальная дистанция и маски должны сделать лайт-режим. Как раз чтобы если схватить, то малую дозу
Слушайте, но любой вирус может по-разному шарахнуть кого угодно. Здесь столько факторов должны сойтись. Никто не застрахован.
Может, но не шарахал очень давно уже. В случаях и свиного и птичьего гриппов в основе лежали известные вирусы, просто сильно мутировавшие.
Здесь вирус даже пока "разобрать по кусочкам" не получается. Все надеются, что пока не получается.
Не было такого рода вирусов у человека. Поэтому ученые и медики в некотором, скажем прилично, недоумении находятся нынче. И отсюда такие противоречивые версии во всем - от происхождения до схем лечения.
чтоб столько врачей работающих в полной защите как при чуме гибло и умирало- Вы такое помните?

Заражаются не только те, кто работает с ковидом. Даже больше те, кто работает в многопрофильных больницах и, соответственно, без полной защиты.
А пациентов с ковидом и там достаточно.
Пока это успокоительные догадки, никто точно не знает, формируется ли иммунитет вообще на этот вирус и надолго ли, если это так.

Не, не понимаю.
Я раньше сентября точно не хочу им болеть, да и вообще не хочу. Особенно имея друзей - реаниматологов, работающих сейчас в ковидных больницах....
Когда появились в продаже маски по цене в двадцать раз дороже прежней, сразу "ношение обязательно". Когда масок нигде не было, говорили что "ношение бесполезно" и "не защищает". Лицемеры. Имхо.

Ну будет у половины одна маска на все время. То лицевой стороной ее будут надевать, но обратной. Ничем такая профанация не поможет.

Вот именно! Я так и буду делать. Одевать, когда никуда не деться. И буду только на подбородок одевать. Типа есть.

Это у тебя мозг ковидом поражён, если ты 2+2 сложить не можешь.
Одень костюм УЗК и ходи в нём ))))

SARS и MERS исчезли , и этот исчезнет, только заберет с собой гораздо больше народу, чем первые два.

Почему Вы считаете людей олигофренами, неспособными запомнить какой стороной они надевали маску?
Я всегда надеваю одной стороной к лицу, после употребления стираю и иногда она у меня еще потом 2-3 дня отлеживается если никуда не выхожу. За это время вирус и без стирки скорее всего сдохнет.
В обоих случаях моих близких сначала подтвердилась вирусная пневмония на кт и только через дней пять-шесть пришел положительный тест на ковид. Пожилую тетушку начали лечить через 4 дня от начала сразу после результатов КТ, сегодня 10-й день, уже получше, ттт. Хотя тетушке 76 лет с хронью. Если ждали бы КТ без очередей, могли бы, возможно, и не так "успешно" пройти.
3 мая в очереди 20 минут. И потом еще минут через 15 выдали результат КТ.
Организовано все очень четко и быстро.

Нет, это говорит о количестве больных в первую очередь. Как бы Вы предложили, ускорить проведение КТ, например?

Заблаговременно закупить и установить дополнительные аппараты КТ. Время для этого было достаточно, с декабря как минимум.

нет, вопрос был про мазок, а не про КТ.
А про КТ вообще не хочу обсуждать. К любой аппаратуре должна прилагаться голова, иначе всё бессмысленно. Хоть сколько часов в очереди отсиди, а снимок описывать кто будет? нет специалистов. последних оптимизировали лет 5 тому назад.
Делали бы рентген,как во многих странах - было бы быстрее. Пневмония видна и на рентгене,знаю как знатный пневмонийщик, было 4 штуки их, всегда видели.

Ее видно. Если она есть. Но у нас то и матовое стекло - это пневмония, хотя это не всегда так, и контроль кт через 5 дней, я в ужасе какие дозы люди получают сейчас.

Ограничения, введенные в России из-за коронавируса, предлагается снимать в три этапа, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова на совещании с президентом Владимиром Путиным.
«Так, на первом этапе будут возможны занятия физкультурой и спортом на открытых пространствах, прогулки с детьми, работа объектов сферы торговли и услуг ограниченной площади и с соблюдением социальной дистанции», – передает ее слова РИА «Новости».
На втором этапе, отметила Попова, возможны прогулки по улице с членами семьи, а также открытие объектов сферы торговли и услуг большей площади с ограничением одновременно обслуживаемых посетителей.
«И предусмотрено начало работы образовательных организаций», – сказала глава Роспотребнадзора.
Только на третьем этапе снятия ограничительных мер предусматривается открытие парков и скверов с учетом соблюдения дистанции.
«Начнут работу места отдыха населения, то есть парки, скверы при соблюдении условий социального дистанцирования, предприятия сферы торговли и услуг без ограничений площади и числа одновременно обслуживаемых посетителей, все образовательные учреждения, гостиницы и предприятия общественного питания», – сказала Попова.
Если не будет хуже, наступит после 12го. Русским же языком вроде было сказано. Пока ждем, как будет неделя проходить.

Вы прямой эфир заседания смотрели? Там таким же русским языком сказали, что в Москве с 12 числа ограничения не снимаются никакие, только начнут работать строительные и "промышленные" предприятия. Так же каждый губернатор сам будет решать что делать и когда во взаимодействии с правительством и роспотребнадзором.

Под бордюры - деньги уже попилены, и так сезонная смена бордюров припозднилась
мигранты вот-вот выйдут на "большую дорогу", надо их чем-то занять, ну а про болеют - не болеют....."кто ж их считает", увы
Я сегодня проснулась от грохота машины, срезающей асфальт в 8-00 во дворе. Меняли ямочно асфальт. Произвольно вырезали квадраты и засыпали новым асфальтом.

А у меня вот вопрос про Зеленоград. Спальные районы, люди ездят все же в Москву на работу (пусть и в ограниченном составе) и совсем мало именно госпитализаций. В чем феномен?

В обычной жизни огромная часть города в Москву ездит.
Карта показывает госпитализации, но их несравнимо мало на какой-нибудь район в черте МКАД

Вот не знаю прям куда влезть с короной-не короной. Неделю назад темпа была 37,4-37,6. неделю и ничего больше. Я темпу чувствовала, поэтому мерила. Моя нормальная температура 36,8-36,9. C понедельника жесть, вторую ночь уже. Днем 37,2-37,4. К ночи, жесткий озноб, часов в 11-12 ночи, трясет под двумя одеялами, все плывет, проваливаюсь вроде в сон и как бы выныриваю, муж таблетку мне всунуть не догадался с пон на вторник, притащил мокрое полотенце, первый раз в жизни в туалет по стеночке и так примерно до рассвета, потом я отрубилась, температуру не мерила. Утром встала вся мокрая. Температура 37.3. Вчера тоже самое к ночи озноб - тут я предупредительно съела анальгин и ушла спать, к трем утра осознала себя трясущейся под одеялом с мокрой тряпкой на лбу и паникующем мужем рядом, потом вынырнула, когда муж и обтирал меня водкой. Утром сказал, температуру мне мерил - 39.8. Проснулась в 8 утра, мокраяс ног до головы, температура 37. Больше ни кашля, ни насморка, ничего. Что это блин? Я ночи уже боюсь....

Пневмония у многих протекает как раз при такой температуре. Для пневмонии характерна сильная слабость. У меня при 37,2 была двустороння полисегментарная, пролежала в больнице почти 2 месяца, сменили несколько видов антибиотиков. Стыдобища, говорите?

А вы думаете, все остальные вирусы вымерли? Это всё что угодно могло быть. Пейте противовирусное. Амиксин, например.

Я как раз на корону не думаю, ингавирин съела сегодня. Муж предлагает амоксицилин, у нас есть, он свою хронь им снимает, когда обостряется,у него рецепт на год, я пока брыкаюсь.

Амоксицилин- это же антибиотик? Я не врач, но пока рановато, вроде. Антибиотик начинают принимать где-то на 3-4 день, если температура не начинает опускаться.

Это вообще опасные штуки. При той же короне примеряют иммунодепрессанты, так как на этот вирус неоднозначный имунный ответ бывает. И пить иммуномодулятор при короне, если это она,- проложить себе путь туда, куда обычно людям не надо...
Я так поняла, что нельзя иммуностимуляторы на основе эхинацеи (интерферон), т.к. высвобождаются цитокины, судя по описанию.
Пипец.... Все таки думаю грипп, на корону не похоже. Вчера-позавчера накрывало после 11-12, ночью, короче. В начале девятого, поели, киношку смотрим, но муж на чеку - говорит, у тебя глаза закатываться начинают, а я по самочувствию, вполне бодра, только вот ужин сделала. Он мне градусник - 37.9, но я даже мерзнуть не начала, слопала парацетамол, опять бодра. На корону не похоже, при гриппе к ночи температура шпарит обычно, при короне почитала - либо она шпарит весь день, либо субфебрильная весь день.

Это обывательский миф.
Существует мнение, что высокая температура убивает возбудителей инфекций. Действительно, некоторые болезнетворные бактерии плохо переносят температуру выше 40 градусов. Но погибают микробы при такой температуре только через 36 часов. А вирусы гриппа и ОРВИ не погибают в носоглотке даже при температуре тела 39-41 градус, так как вдыхаемый через нос и рот воздух снижает местную температуру до 37-38 градусов. Так что нельзя сказать, что жар полезен. Наоборот, он может принести организму вред, особенно детскому.
Высокая температура угнетает деятельность центральной нервной системы, приводит к обезвоживанию, нарушению кровообращения, снижает артериальное давление, резко повышает вязкость крови.
Другое дело – умеренное повышение температуры до 38 градусов. Оно при болезни естественно и говорит о том, что организм борется с инфекцией. При такой температуре риск получить осложнения от нарушения кровообращения и повреждения внутренних органов вследствие болезни минимальный.
Прямой связи между подъемом температуры и скоростью выздоровления нет. Утверждать, что бурное течение болезни для борьбы с инфекцией лучше, неверно. Вялые проявления болезни с невысокой температурой могут свидетельствовать о хорошей иммунной системе, больших компенсаторных возможностях организма.
https://mogilew.by/varied/15976-vysokuyu-temperaturu-nuzhno-sbivat.html

Темпа жестко накрывает... Я ее в 39 уже и померить не могу. Я в одеялах трясусь и не соображаю ничего((( Мин за 30 накрывает. Как мне ее муж прошлой ночью мерил - я не помню. А 5 ллет назад я болела чем-то с такими же цифрами, я была адекватна и в 38 вполне могла ужин приготовить и чайку с сигареткой употребить. Мы вон 37.9 намерили - я и не почуяла ничего, муж увидел, а через 10 мин - я б опять помнила бы ночь частями

Ученый Бинг Лю, находившийся на пороге очень важных открытий относительно коронавирусной инфекции COVID-19, был убит в США. Об этом сообщает телеканал NBC.
37-летний Лю, как сообщал «Рамблер», был сотрудником Школы медицины Питтсбургского университета. В субботу он был найден мертвым в доме в населенном пункте Росс Тауншип, штат Пенсильвания. Исследователь скончался в результате огнестрельных ранений в голову и шею.
Некоторое время спустя в автомобиле, припаркованном примерно в километре от места смерти Лю, был найден мертвым 46-летний мужчина по имени Хао Гу. Согласно предварительной версии следствия, погибшие знали друг друга, Гу застрелил Лю, после чего покончил с собой.
«Бинг был на пороге очень важных открытий для понимания клеточных механизмов, которые лежат в основе коронавирусной инфекции COVID-19, и клеточной основы осложнений, которые вызывает коронавирус SARS-CoV-2», — сообщили в Школе медицины Питтсбургского университета, заверив, что приложат все усилия ради завершения исследований ученого.

Сейчас показали Питер. Я в шоке, там просто все гуляют, как будто ничего не происходит. Я, конечно, понимю, что там смешные цифры, по сравнению с Москвой, но самоизоляцию там не соблюдают вовсе.

Я живу в очень тихом месте, где почти никто не ходит, поэтому на меня произвело впечатление.

Да уж... Посмотрела камеру онлайн. Толпы на улицах.
http://uastreaming.net/webcam-online/europe/russia/saint-petersburg-area/st-petersburg/2522-kamera-46.html

Результаты массового тестирования на антитела в Чехии показали, что никакого коллективного иммунитета от коронавируса у населения нет: из 26 549 человек антитела оказались только у 107. Это совпадает с результатами тестов в Австрии.
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3091307-zive-brifink-k-predbeznym-vysledkum-studie-kolektivni-imunity
Хотели обследовать не болевших, а кто скорей всего пойдет обследоваться на антитела, стоять в очереди и тратить свое время? Тот, кому это зачем-то нужно, т.е. кто подозревает, что возможно переболел. Думаю, в этом причина. Чехия

Это означает, что т.к. человечество от этого вируса уже быстро не избавится, то ожидают мелкие вспышки то там, то здесь по стране, и собираются оперативно разбираться на местах тестами и изоляцией, а не всю страну на карантин сажать.
Про антитела пока неясно, будут ли они действовать хотя бы год, т.е. даже теоретически нет никакого смысла всех перезаражать.
Считают, что с карантином всё сделали правильно, т.к. сумели во время остановить эпидемию в отдельно взятой стране, умерших мало.

Ха-ха, ева всегда всё знает быстрее местных. :-) Ну, что ж, грустно, но такие результаты были ожидаемы, ученые заранее говорили, что ВЕЗДЕ, где проводились подобные тесты, выяснилось, что никаких 50%, 20% или даже 5% не набралось, т.е. что мы не будем исключением. Чехия

К вопросу о передачи вируса.
Я здесь уже писала как-то, что у моих родителей в доме заболевших 5 человек и именно в их подъезде . В основном болеют семьями. Сегодня выяснили, что заболел 6ой человек опять в их подъезде на этаже где были уже заболевших 2 человека (сын и мать там болели). То есть вентиляция исключена, она разная у них. На счёт ходили ли в гости не знаю.
При этом двое заболевших были в квартире над моими родителями, у моих все хорошо.
Конечно хорошо, что все пятеро уже выздоровели, кто был в больнице - выписали. Даже один был в реанимации.

Не, я вообще себя не отношу к параноикам и его не боюсь. Это если ваше высказывание относится именно к этому.
Просто сам факт интересен, столько противоречивых мнений о его передачи и пытаюсь понять...
Причем там 3 человека уже бабушки возраста "около 70" с уже имеющимися заболеваниями и сах диабет в том числе. Но все вылечились.
Я все же склоняюсь что часть среди смертей от этого вируса это позднее обращение к врачам.

до сих пор не въедешь, что ОРВИ и ротавирус через пару-тройку дней дает видимые улучшения, а ковид - нет, он через неделю, вторую может дать резкое ухудшение, у него не соответствует внешний вид человека и самочувствие состоянию органов

Охренеть...
Валерия вся такая правильная... Деньги не пахнут.
Вирус не тех уносит, однозначно.

У такого не удивительно(. А лечить, если что, в лучшую больницу повезут. https://rupres.com/politika/u-bashkirskogo-dona-andreya-nazarova-obnaruzhena-kvartira-v-moskve-za-400-mln-rublej-625-mln-foto-video
Изнасиловавший несовершеннолетнюю и ставший и. о. вице-премьера Башкирии бизнесмен Андрей Назаров живёт с размахом. Этот «сударь, сеньор, господин» и просто «башкирское лицо», как он поёт о себе в клипе на музыку из «Крёстного отца», владеет в Москве квартирой площадью в 400 кв. м. А стоимость квадрата (!) в этом клубном доме – 1 млн рублей. (Сам Назаров тоже строит дома, но обманутые дольщики Подмосковья на него почему-то в обиде). Короче, 400 млн за «хазу». Простой автослесарь из башкирского Сибая, в юности громивший кафе и в составе «чётких пацанов» насиловавший в грязном подвале, сумел грамотно вписаться в лихие 90-е и реально «пришёл к успеху».

И в 15 больнице, и в 40 по 50% больных из реанимации находятся на ивл.
Как-то статистика Москвы не бьется с европейской по-моему

Ну вот я не помню, чтобы читала от европейцев про 50% реанимации на ивл, но, может быть, пропустила

В Ломбардии ИВЛ не хватало. Откуда вся эта паника с ИВЛ пошла. Там реально недели три был перегруз, когда приходилось выбирать. кого класть.

Я следила за норвежскими цифрами по реанимации и ИВЛ, на пике примерно трети лежащих в реанимации требовалась ИВЛ.

Могу привести статистику смертности по Франции
С 1 марта по 21 апреля скончались
от 15 до 44 лет - 1%
45-64 - 10%
65- 74 - 18%
старше 75 лет - 71%
https://fr.statista.com/statistiques/1104103/victimes-coronavirus-age-france/
Поэтому, видимо, общее число умерших по отношению к заболевшим в России ниже - меньше пожилых людей вообще. А среди умерших, вероятнее всего, лиц с 15 до 44 лет - больше 1 процента.

Проценко писал, что по его больнице умершие до 50 лет - 14% от общей смертности. Вот такая грустная история.

Во Франции умерло 25,8 тысяч человек. 1% = 258 человек на 67 млн человек.
В России умерло 1540 человек. 14% = 214 человек на 140 млн.
Уж точно не грустнее, чем во Франции.

И по Франции еще рано смотреть статистику. +200 с лишним смертей каждый день.
Но все не так уж и грустно, хотя разница 1% и 14% кажется ужасающей на первый взгляд.

Чем грустная?
Тем, что старики в основном умирают?
Да, именно старики умирают чаще всего. Причина - старость
Наткнулась на интересное видео женщины с мед.образованием, живущей в Италии от 22 марта https://www.youtube.com/watch?v=ionACmfwhBQ
О вирусе, вреде масок и сидении дома, о подтасовке смертей и т.д.
Ни в чём не убеждаю, но я тоже придерживаюсь такого мнения.
Афера 2020. И Россия в ней участвует зачем-то..
Ну может и год, но шквал внимания к ней пошёл в связи с её ежедневным сидидома блин. Когда она, меняя причёски и бужутерию закатывала глаза на камеру.

А к кому не пошел этот шквал внимания? Ко ВСЕМ, кто хоть слово про коронавирус прошептал. А к оппозиции не пошел щквал внимания? Народ сидит дома, все в Ютубе. Так Оксана хоть вменяемая и говорит по делу.

То есть изображать себя якобы в центре эпидемии и на переднем фланге борьбы, сидя при этом в кабинете детской поликлиники на звонках телефонных, это вменяемая?! Ну ок. Кому то нужны Оксаны.

Ну вот фигню пишете. Я, как врач, могу оценить ее вменяемость. Она абсолютно адекватная. Я смотрела ее выпуски. Она не изображала себя в центре эпидемии и на переднем крае борьбы. Вы это ПРИДУМАЛИ.
Она сразу сказала, что живет на островах и у них относительно спокойно. НО! Они тоже Испания, а Испания как раз сильно пострадала. Она сразу сказала, что работает педиатром. Не было вообще ничего, к чему можно было формально придраться.
То, что блогер, то, что пропиарилась - да, конечно. Но в рамках, в рамках добра и зла.

да, а то я не видела ее выпусков про "выдали одну маску, как хочешь так и работай, зараженных везут и т.д." Расскажите это кому нить другому что этого не было.:-)

Я прекрасно помню этот выпуск. Про одну маску. Потому что возмутилась. Я работаю в частном центре и меняю маску после КАЖДОГО больного без всякого коронавируса, а теперь и подавно. А одна маска на смену педиатру - это жесть. Действительно, как хочешь, так и работай. И зараженным может быть ЛЮБОЙ доктор, особенно педиатр, терапевт, ЛОР, рентгенлаборант. Но у нас гинеколог заболела, после контакта с ковидной пациенткой. Также с ней контактировали терапевт и рентгенолог, все отсидели на карантине, а гинеколог заболела.
Того, что вы говорите - не было. Пересмотрите тогда выпуски, Вы не поняли, видимо. Все же просто.

Неправда. Наше отделение реанимации, как и многие другие, было перепрофилировано под пневмонии с начала февраля. Границы с Китаем когда были закрыты?

На самом деле еще больше раза в три, учитывая ложноотрецательные тесты и перестали тестировать бессимптомных совместно проживающих с болеющими.

Дада. Горы трупов тайно вывозят в мешках грузовиками. А тех, кто видел, убивают и туда же. Поэтому никто не знает.

Элементарно записывают другую причину смерти, не регистрируя как смерть от КОВИДа. Аналогично в Испании, Италии и Франции не все смерти заносили, щас вроде исправились. Зачем горы трупов в мешках куда-то вывозить. Вы прям как вчера родились по наивности.

Здесь все утверждают то, что им выгодно в свете их личных взглядов на эту эпидемию. И главное, у каждого аргументы находятся.

Вот именно! То ножевое ранение - запишем ковид. То никто не ставит ковид, ставят бронхит. Кто как хочет, так и крутит фантазиями

Всплеск будет, на ИВЛ держат довольно долго, но ИВЛ- это очень часто путь ‘туда’.
Ну и в причины смерти очень часто не попадает неподтвержденный ковид.
У меня соседка - мед статистик, обрабатывает истории болезни умерших. Вчера разговаривали.
Ее брат- в ковидной больнице в Пирогова работает, кстати, сам пошел, он офтальмолог вообще.
По картине всех других стран вот сейчас как раз смертность у нас должна выходить на высокие цифры, а она вон падает в Москве. Не верю.

Интересно, а тех, у кого ОРВИ, которое больным нужно сразу считать ковидом, записывают? Хотя наверное, статистика просто по тестам ведётся. Без допущений.

Да, не тестируют. Ни у кого из заболевших друзей-знакомых у бессимптомных совместно проживающих за последнюю неделю тест не брали.
У подруги болеют мама и муж, средняя тяжесть. Она - ок, только обоняние пропало, дети-подростки ок. Их никто не тестировал.
Четкая цифра от количества сделанных тестов, понятно, что в реальности сильно больше. Если количество тестов еще увеличить, будет еще больше. Никакого спада нет( И выздоравливают очень медленно, вот это расстраивает. Если бы было уже тысяч 30 выздоровевших, было бы легче.
Как-то фигово на душе, когда никакого просвета. Искренне завидую маленьким европейским странам, где количество населения таково, что карантин на месяц-полтора дает полное падение заболеваемости, и можно жить дальше. А мы как США и Великобритания будем теперь месяц на плато сидеть(((

Тоже завидую. Там люди на улицу вышли спокойно, гулять можно, спортом заниматься. А у нас «больной стабильно тяжелый»(((

Уже и работать начали, и дети частично учиться.
При этом, если будут новые вспышки, то при небольшом количестве болеющих, понятно , как их подавлять. Есть возможность строгой изоляции, когда зараженных мало.

а сидеть будем до осени . Учитель наша сказала , что следующий уч год точно дистанционно начнется. Никуда мы не выйдем.

Это пока домыслы и слухи. Никто не знает, что будет даже через месяц. Многие регионы в России почти открыты уже, после 12 совсем откроют. Но не Москву, конечно.

Я про Москву говорю. Москва будет на удаленке и это известно. Еще по неофициальным данным и ЕГЭ не будет. И набора в ВУЗы тоже.

Я не утверждала это, по слухам. Возможно будет но как это сделать учитывая что Москва сейчас-это Ухань, никто не знает.(

а кто вам такие данные неофициально сообщил? Пока вопрос во времени прведния ЕГЭ и возможно учебный год с октября.Это реальнее, чем вузы без первокурсников оставить.И выпускников не у дел на целый год
Как в Москве до этого то вспышки никаклй не случилось, вот что удивительно. Много мигрантов, без страховок, без всего. Город перенаселен, в электричках жуть, в метро жуть.

Они были, только прямой эфир никто не вел. И подсчетами никто не занимался.
За перенаселение нужно под суд отдать виноватых, это четко стало видно.
Только они почему-то думают ТЦ снести уроды, а не свои вонючие человейники и урегулировать потоки людей в Москву. Давно уже пора перераспределять бюджет и развивать регионы, на подъеме это нужно было делать, может и не в такой жопе экономика была бы. 20 лет люди у власти...20...

Ну что должно же изменится, ну они же тоже тут живут. Ну сдохнуть что ли охота? Есть же у них пусть не забота о людях, но хоть какое-то чувство самосохранения.

В наших регионах РФ и прироста такого нет как в Москве.... наоборот цифры снижаются. В Москве каждый день под 6000.То есть понятно что вирус то весь здесь. Там конечно быстрее закончится.

В регионах тесты почти не делают. Эта цифра она вообще ни о чем. Не понятно, что на ней так все концентрируются.

В регионах намного спокойней. Это реально видео по наполнению больничных коек. Занято под ковид реально процентов 25. Остальные стоят пустые. В Крыму под обсерватор мест не хватает. Начали санатории под них отдавать, так как люди все равно пытаются въезжать. И если со стороны Украины- это 10-15 человек в сутки, то со стороны России счёт идёт на сотни. А потом из обсерваторов пытаются сбежать.
Швейцария с понедельника 11 мая открывает фитнес !!!! Возвращяюсь к тренировкам. . А так же магазины одежды , ну и прочей лабуды . Рестораны тоже, но нужно на входе оставлять свои паспортные данные.
Представляю, что скажут москвичи, если на входе в ресторан паспортные данные будут просить. Вой будет страшный, про ограничение свобод и ошейники.

Страны с маленьким населением, все решили идти по одному пути - тщательное отслеживание контактов зараженных и изоляция. Только так остальные смогут спокойно жить. Но для этого контакты нужно постоянно везде фиксировать.

Чем он закономерен на 6-ой неделе карантина? В большинстве стран, через полтора месяца уже почти полный спад. Только США и UK выбиваются из этой картины.

Я вот этого тоже не понимпю: школы, вузы закрчты, метро полупустое, автобусы пустые ездчть. А это основные рассадники. На улицах не заражаются. Все, известные мне щаражения-контактыные: от врачей (или врачи от пациентов), через соцработников, на работе, на стройках от джамшутов, живущих в бараках, внутри семьи от уже болеющих (которые или с работы или из-за границы привезли, или от врачей и соцработников). Как ни вопили, никакие шашлычники не перезаражались, т. к. не доказано распространение вируса на свежем воздухе. Весь март работали, учились, ходили на концерты, спектакли, ездили за границу, метро на 200% работало-не было ни стольких заболевших, ни переполненности.

Объясните, пожалуйста, выше обсуждали, но я не поняла :(((( Про тесты на антитела в Чехии и Австрии. То, что антитела не спешат появляться и мало у кого есть защита от вируса - это понятно, а про количества тестируемых и выявленных тестов - не поняла, проверяли не болевших? Хотели найти у них антитела? Что-то торможу (((

не могу понять, почему если в Москве такой ппц , в регионах боле менее, ну Закройте вы Москву. Полностью. Как Ухань. Чтоб вообще не выходить никому. Кроме доставок еды. Но ведь не делают так.

Смысла в этом нет никакого. И где ппц? Выявленные инфицированные, это не значит что все они легли умерли, не дай Бог.

ну больниц нет уже. Понимаете вы это?? Ну палатки под соснами в парках..О чем вы говорите??

Если посмотреть графики стран где карантина нет или был введен с запозданием, то польза карантина очевидна - это спасенные жизни.

В МО уже нет, и это подтверждается ежедневно. Все больше и больше информации в сети - тесты не делают, скорые не едут, КТ не выпросить, в больницы не везут.

Мало больниц под корону
Везут/везли из Москвы
Тесты делают со скрипом, заболевших сильно больше
Больницы в МО полные
В Москве постоянно переоборудуют/открывают ковидные больницы. Так что есть/нет мест - это довольно моментный показатель. Ну и да, держат резерв мест под тяжелых. Одно время не совсем тяжелых пытались везти в МО, там иногда брали, иногда обратно отправляли. Но в тот конкретный момент мест могло не быть в Москве легко.
Эпидемия как бы, ситуация меняется
И потом, Москва сейчас выписывает быстро, раньше только после двух отрицательных тестов. Так что места стали освобождать оперативнее
В Московской области врачей мало. Всегда так было. Кто поразумнее -едут работать в Москву за другие зп. Медицина в Подмосковье давно убита.

Кем подтверждается? На 10 сообщений, только 1 я вижу, где действительно требуется госпитализация, где есть нарушения и человеческий фактор, остальные 9 в сухом остатке, это страхи людей, и их можно понять, но им не нужно в больницу. Их и не берут по протоколу, и это правильно, а не потому что нет мест.
Для МО уже давала эту ссылку, это юрист по медвопросам, консультирует по МО, в основном, может помочь хотя бы советом, а иногда и делом, если в его силах.
Может кому-то пригодится
https://www.instagram.com/martynovevgueni/?igshid=1u4px4yc6jk68

Погуляли... 7 мая. /ТАСС/. Сотрудники правоохранительных органов Петербурга ищут женщину, которая в состоянии алкогольного опьянения упала в Вечный огонь на мемориале на Марсовом поле и потушила его. Об этом ТАСС в четверг сообщил источник в силовых структурах региона.
"По предварительным данным, женщина, находясь в состоянии алкогольного опьянения, упала в Вечный огонь, в результате чего он потух", - сказал собеседник агентства.
Как сообщили ТАСС в компании "Петербурггаз" мемориал не поврежден, горение оперативно восстановили.
Самоизоляция :-)
И что? Это могло и в прошлом году случиться и в следующем.. зачем сову на глобус натягивать?

Обьясните мне пожалуйста на пальцах, если в москве такой рост, почему нет роста огромного в подмосковье?
ведь связан город с МО. нет скученности людей? мало делают тестов? нет правдивой инвормации?
В МО политика - делать как можно меньше тестов и КТ, оставлять по максимуму дома. Больницы в МО переполнены.

Семья знакомых только из больницы, все трое с пневмонией по кт, тесты у всех отрицательные, в статистику не вошли. МО.
Из знакомых никто не шарахается и не гуляет группами, как у нас в Москве, ну безумные подростки есть везде, а вот собачников, шашлычников нет у них, хотя в простое время на их поле в майские все жарят шашлыки.

Мы похожи на Штаты, в принципе по их сценарию топаем примерно...
Только там медицина ‘для богатых’ еще хуже себя показала.
Подруга написала недавно:
Ребят, все так же, как и везде видимо.
Ничего радостного.
Цифры растут.
Карантина нет.
Люди пренебрегают средствами защиты и таскаются толпами везде без масок
Это Вашингтон
Немцы и им подобные дисциплинированные очень, поэтому свой карантин они эффективно отсидели
Нигде они не сидели, дисциплинированно гуляли по паркам с детьми, т.к. парки не закрывали и гулять было можно, никто по углам не шипел, фотки гуляющих не рассылал. Масочного режима у них не было. В чем их дисциплина?

Социальная дистанция. Гуляли только с теми, с кем живут.
Все говорят, что если мыть руки и не подходить к другим людям ближе чем на 2 метра, то с большой долей вероятности все будет ок. Они соблюдают дистанцию, мы- нет, вообще. У нас сюрр какой-то, народ тупо не понимает, что такое отойти от другого на 2 метра.
Я соблюдаю, руки мою, гуляем только семьей и гораздо реже, чем средние немцы. У нас тоже все разные (многие вообще никуда не выходят). А парки закрыли, согнали всех на клочки лесопарков, что делать? Магазины должны были регулировать наполняемость, пускать по 5 человек и 1 вышел-1 зашел. Но им важнее сверхдоходы.

Я же не спорю! У нас многое по-дурацки. Магазины - вообще треш.
Короче, власть не состоятельна и пытается справиться, как умеет (а умеет плохо, да и коррупции у нас в разы больше).
Но я за то, чтобы помочь, не власти - медикам...наши друзья сейчас лечат ковид и реанимируют тех, кто не может дышать. Им тяжело, смены реаниматологам почти нет. Могут не выдержать
США как и Россия очень большая страна. Сравнить практически невозможно. Ну можно как-то с натяжкой города сравнить. НЙ и Москву.
Если всё так же, то почему при наличие нулевого пациента в один день и в НЙ и в Москве, в Москве меньше смертей? Кто-то скажет врут, но я так не думаю, невозможно скрыть большое количество смертей.
Так вот самый плохой день в НЙ принес 574 смерти, сейчас по смертям и госпитализациям у них очень неплохая ситуация, я бы даже сказала хорошая. Эти цифры по городу, не по штату.

Там много смертей среди цветного и бедного населения, у них медицина идеологически построена по-другому. У нас с социальной точки зрения в период эпидемий медицина намного лучше себя показывает. Не дооптимизировали еще....
Ну так и что мы тогда сидим непонятно...начали одинаково, карантин одинаковый, у них на спад, хоть и хуже с медициной для бедных, коих больше, а мы всё сидим.

Сидим, чтобы наша недооптимизированная медицина справилась, а не рухнула и не похоронила под своими останками тех, кому можно помочь. Как показало время, совсем не только больных и старых, а разных....может быть, и Вас в том числе...
У нас в Москве около тысячи умерших, в НЙ сколько? Тысяч 20? (не помню сейчас). Мы же не хотим так как в НЙ....?
А можно вопрос не по теме? А с какой целью вы так пишете "и Вас в том числе..."? Это для чего?
Мы не хотим как в нй, но по вашим словам у нас же лучше, значит и смертей не будет столько, их и сейчас не столько, хотя начали одинаково и сидим одинаково, по вашим же словам.

Извините, если обидела. Здесь много криков - нафига сидим....я как человек, окруженный медиками, в том числе сейчас ковидными, пытаюсь объяснить их и свою точку зрения, почему сидим. Может, кто примет во внимание)
У нас сейчас система на пределе. Если ее перегрузить, то лучше чем в НЙ, может, уже и не будет.
Я медиков по-человечески понимаю. Это тяжелая работа, ответственности навесили еще, усталость, страх. Я понимаю их желание всё и всех закрыть. НО нужно стараться смотреть объективно, а не субъективно, иначе на пределе будут другие области нашей жизни, и неизвестно что хуже. Это не только экономика, это и здоровья касается тоже.

Мы оказались не готовы к этой эпидемии (впрочем как и другие страны) и да, все надеялись сдержать рост и выйти из этой ерунды к июню - июлю. А там уже всех остальных "начать лечить". Ан нет...и сейчас власти и чиновники от медицины ваще не понимают, что делать.
Будут открывать все постепенно. Будут отключать от ИВЛ быстрее (реаниматологи говорят об этом, но протоколов нет), будет рост смертей серьезный, не только от короны, да.
Поэтому те, кто могут сейчас не заражаться и не нагружать дополнительно систему, должны постараться не заражаться. В принципе мысль только в этом)
А чиновников от медицины я бы, конечно, всех в Сибирь отправила лес валить - хоть какая-то польза.....капец, что у нас там творится и сколько воруется на человеческих жизнях....
А когда им заражаться, осенью? Думаете это правильное решение? Мне кажется, это решение еще более губительно.

Я бы предпочла осенью, чем сейчас.
исследования вируса чуть продвинутся, может, основной "драйвер" выделят
Протоколы будут приличнее (сейчас кто во что горазд), просто потому что база наблюдений будет больше. Перестанут, может, пичкать всем разом, надеясь, что что-то сработает. Привет почкам и печени.
Плазмы с антителами будет побольше
После лета всегда всякая ерунда лучше переносится, чем после весны с ее авитаминозом
А я бы вот нет, пожалуй. Неизвестно, что там еще осенью будет грипп, орви итд, помимо этого вируса.
Я не про лечение. По нему я тоже иллюзий не питаю, кстати, но надеюсь, конечно, как и все.

И до августа лучше не ждать, ну это мое мнение. На мой взгляд лучше "переболеть" в лето. То есть фактически этот недокарантин нужно заканчивать уже сейчас. Какая-то часть детей, взрослых людей на даче, уже фактор на руку, для дистанцирования и разгрузки ОТ. Само по себе лето, будут легче переносить. Если всё будет прям ужасно, в этих их же конструкциях легких лучше лежать летом, а не осенью или зимой.

Я думаю логичнее было бы сейчас, а то можно "не успеть".
А то коллапс будет осенью, что хуже. Тем более, что это всё-таки недо.., а не карантин.

Врачи (те, которые не в телевизоре, а в реанимациях) считают по-другому, что до конца июня надо ‘пересидеть’.
Но всем остальным, наверное, виднее))
Мы начали с того, что очень похожи с НЙ, начали одинаково, сидим одинаково плохо. Но у них ситуация хуже, которая в последние дни стала очень неплохой. Из чего мы можем сделать выводы объективные, что справляемся и медицина справляется. Растягивание во времени даст небольшое, я бы даже сказала мизерное, облегчение врачам, а может даже и не даст. Как ничего и не изменит, если людей выпустят официально, потому что неофициально, по вашим же словам, все нарушают, ходят итд, поэтому вряд ли что-то поменяется. А вот осенью может очень круто всё поменяться, потому что добавятся другие факторы.
И не любая логика субъективна. Не нравится слово логика, давайте будем говорить о компромиссах.

Любой вирус идет на спад, это законы развития эпидемий. Выходить можно , когда спад будет. Его пока нет, так, что не раньше. чем через месяц.

Покажите пожалуйста, как он в Швеции идёт на подьём. У вас какие-то свои цифры, особенные, которые только вам сообщают?

Ну вы уже определитесь, идёт на подьём или не падает. А на самом деле падает, но вам это не нра. Вот вам график по смертям.

Мы про заражения. А не про смерти.
Я буду только счастлива, если эта эпидемия пойдет на спад. И в Швеции, и во всех остальных странах.

А количество заражений связано с количеством тестов. Сейчас в швеции тестируется подоловно весь персонал в больницах, поликлиниках и домах престарелых, даже бессимптомники. И даже в этом случае количество идёт на спад. R меньше 1 уже третью неделю. А реальное положение отражает количество смертей.

Я вообще на цифры умерших смотрю, вот так они выглядят для Швеции, после точного распределения по датам. Гораздо информативнее, чем новые заражённые, так-как последнее напрямую зависит от количества тестов, а их в последние недели в Швеции увеличили - делают всем работникам сферы здравоохранения, даже тем, у кого нет симптомов. явно видно, что всё значительно улучшается.

Напомню про НЙ, с которым мы начали в один день. Там был карантин?
Что касается Швеции. Давайте тогда предметно с кем-то ее тоже сравним.

Вот не скажите. Я весь март в Азии пробыла, витаминоз у меня прекрасный сейчас. На работу хожу. В от не хожу. Прибаливаю сейчас чем-то вроде трахеита. Знакомый терапевт сказал что по симптомам это вирусное верхних дыхательных путей. Температуры нет. Одышки нет. Нюх есть. Сказал что обращаться никуда не надо, ибо все другие вирусы никто не отменял. А пойдешь в поликлинику, там все нацепляешь. Пить побольше и по симптомам.

Вы наверное решили насмешить тут всех? Хуже медицины для бедных? От короны лечат всех и у бедных таки самая лучшая медицина медикейд покрывает все!!;);) ой кто вам ето нарассказывал?
А когда вы спать успеваете?)) Насмешить хотела только вас. Про медицину для бедных, не я начала, к слову.

Потому что, несмотря на геноцидную "оптимизацию", в Москве все таки лучше с медициной катастроф, реаниматологическая служба сильная, врачей больше и коек.
Плюс москвичи менее расшатаны вредной едой, наркотиками, психотропными.
Москвичи более образованы и дисциплинированы.
Более здоровое общество, пережиток социализма, так сказать.

Как иногда интересно еву в разные стороны кидает, это я не про вас. Это я так, в принципе. То толпы дебилов в Москве, то образованы и дисциплинированны)

Но в массе средние русские более образованны, чем средние американцы, это факт. Если что, то я в Америке жила, а не из интернетов иеформацию черпаю и не из двухнедельных путешествий.

В магазинах невыгодно. Там магазин будет прибыль получать от продажи перчаток или бесплатно перчатки давать, как перекресток. А тут в метро "кто надо" продажу организовал)). Имхо.

❗️Число выписанных из ковидных стационаров пациентов впервые превысило количество госпитализаций за сутки
В Москве за сутки из стационаров, предназначенных для лечения больных коронавирусом, впервые выписалось больше пациентов, чем поступило за это же время. Об этом сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
«Из московских больниц за прошедшие сутки было выписано 2025 человек, в то время как госпитализировано только 1712 человек. Такую динамику мы наблюдаем впервые за время эпидемии. И надеемся, что этот положительный тренд продолжится», - отметила вице-мэр.
Всего для лечения больных с COVID-19 в столице работают отделения в 72 федеральных, городских и частных стационарах. Пациенты находятся под наблюдением мультидисциплинарных медицинских команд врачей.

Интересно, в этих больницах хотя бы по одному пульмонологу, инфекционисту и ревматологу есть? Не говоря уж об эпидемиологи и вирусологе? Или лоры и кардиологи переквалифицировавшиеся все лечат?

В России разработали систему отслеживания соблюдения масочного режима
https://ria.ru/20200507/1571075868.html
А те, кто на нос не натягивают, как считаться будут?
Не поняла - в те места, где камеры зафиксируют много нарушителей масочного режима направят патруль чтобы всех оштрафовал или как?
Если в Казани и правда следят таким образом за парикмахерскими (как в статье написано) - я только рада буду, а то надо бы подстричься, а идти в салон что-то очково :scared2
С 12 мая перчатки и маски в Москве, пропуска, контроль за передвижением и все остальные ограничения остаются.

С ума он что ли сошел, 300 тысяч человек запереть? Пока он их всех найдет, инфицированных станет уже пара миллионов. Дальше что? Тоже запереть?
Какой же идиотизм... и мы в этом живем :dash1
Именно так Корея справилась в эпидемией. Но у нас слишком много народу и слишком много неверующих. Так что не получится(

Не получится "как в Корее", потому что все эти ограничения и масочный режим нужно было на два месяца раньше вводить. И закрывать границы ещё в январе. И качественными тестами проводить скрининг.

а представьте, что границы закрыли бы в январе. со всеми.а всех возвращаюшихся в карантин. и не было бы у нас случаев.
но ор бы стоял до небес о попранных свободах.

Не логично. Это очередной распил бабла. Надо лечить тех, кто болен, а не ловить тех, кто здоров. Не те уже цифры, при которых можно повторить героический опыт кореи. Нельзя запереть миллион человек. Пора уже принять, что заражены все или почти все и бросить силы на лечение, а не на диагностику по неэффективным тестам и кофейной гуще.
Никто сейчас по 1 каналу прямой эфир не смотрит? Показали мэра Н-Й, кот. В процентах рассказал про заражения. Так вот, 60% зараженных проживают в своих домах и соблюдают изоляцию. Мэр сказал, что этот факт мы пока не можем объяснить.

Они так же соблюдлают, как москвичи. То в магаз, то в аптеку, то с детьми погулять. Не говоря у же об их черных районах. Выкладывали тут ссылки на камеры в НЙ, дофига там народу на улицах.

Идите в опу. Самый высокий индекс этой страной изоляции в Москве. Большая часть по домам сидит.

И потом он сразу сказал, что они грешат на общественный транспорт. Т.е. эти люди не в изоляции сидели, они на работу катались!

Собянин давно указ подписал, что отменили всё до 31 июля. Мосгортур сказал тоже, что до 31 никаких путевок, как возмещать или переносить будут - пока неизвестно.

Никак не понимаю как вяжется снятие ограничений и продолжающиеся стройки в Крокусе, ВДНХ, на катке и тд. Там же реально все оборудуют, к каждому койко-месту тянут проводку, кислород и тд. Скажут фух не пригодилось, наверх доложат и все или будет кошмарный рост...?

С гранью вы преувеличиваете. И госпитализировали всегда с тяжелыми и явными проблемами и это правильно.

А преувеличение Вы как вычислили?
Сами медики говорят, что многих из тех, кто умер, привезли к ним слишком поздно. Не думаю, что все они сами намеренно сидели и ждали ухудшений......
Преувеличение в том, что госпитализируют четко по протоколу. Нет плюсов и минусов, есть условная норма.
Сами медики понятно, что так говорят...если это действительно так, то значит нужно менять протокол, по которому госпитализируют. Только потом они скажут, что они и говорили, что в больницах очень много легких, нет времени и сил на всех.

Врач, которого тут схему лечения выкладывали сказал, что больницы в Москве будут заполнены до декабря. Есть видео в ютубе.

у нас в Италии сейчас ходят новости, что вирус мог появиться уже в декабре.
Слазали про рост инфицированных в России, и очень сильно сомневаются в цифрах умерших.
Ну так Франция уже доказала лабораторно, что у них как минимум в декабре первый пациент появился. ВОЗ призвала проверять все анализы пациентов с пневмониями нетипичного течения за ноябрь-декабрь 2019.

вот в Италии ничего не провверить, у них нет анализов , была в конце января у меня пневмония , кашел сильный долго был , рентген ее показал. дали антибиотика 2 и все. здесь КТ не делют, ну только в тяжелых случаях, и анализы мазки никогда не берут чтобы понять вирусная или бактериальная пневмония.. вот как тут разобраться, были или нет в Италии уже пневмонии ковидного типа...фигня полная
43 дня продержали ее на ЭКМО и ИВЛ. Интересно, скольких врачей она перезаражала на совещаниях своих из за того, что как положено не ушла на карантин?

Никого она не перезаражала :crazy
<<Сергеева скончалась утром 7 мая, после продолжительной болезни и осложнений, которые оказались не совместимы с жизнью и были вызваны новой инфекцией. :cool2
Хроник она тяжёлый.
У нас зря пенсию не дают.
ЦБ [-0<
Незадолго до госпитализации она проводила совещания с руководителями всех филиалов, поликлинику закрыли на карантин. СМИ об этом писали ещё месяц назад. И как наличие хрони влияет на способность НЕ заразить других? А, "Крэйзи" ты наша? ))).

Позвольте уточнить - это только для трудящихся? :scared2
Или и для потерявших работу, тоже? :scared2
Режим самоизоляции после снятия части ограничений с 12 мая не ослабнет, заявил мэр Москвы Сергей Собянин на совещании по вопросам реализации ранее принятых мер по поддержке экономики и социальной сферы.
"Режим самоизоляции при этом не ослабевает, наоборот, надо четко ему следовать, чтобы давать возможность работы большему количеству предприятий, работа на этих предприятиях должна четко регулироваться инструкциями, предписанными санврачами", - сказал мэр.
По его мнению, в этом случае удастся "сохранить стабильность эпидситуации и постепенно, по возможности, раскрывать одну за другой сферы деятельности".
В ходе этого совещания он ранее сообщил, что с 12 мая возможно снятие запрета на работу промышленных и строительных предприятий, благодаря чему на работу вновь выйдет полмиллиона москвичей. Но запрет на работу предприятий сферы услуг снимать пока рано: их открытие несет риски дальнейшего распространения инфекции.
Как пояснил мэр в связи с ростом числа зарегистрированных случаев коронавируса, в столице за последнее время кратно увеличилось количество проводимых тестов на COVID-19, что позволяет увеличить выявляемость инфицированных.
"Та динамика, которую мы видим по росту выявляемости, она впрямую не свидетельствует о росте заболеваемости, она в первую очередь свидетельствует о большом количестве тестов и выявляемости заболевших", - подчеркнул Собянин.