Коронавирус-52
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
Вдгонку к циферкам. Точнее раньше циферок.
Москва соответствует всем критериям для начала первого этапа снятия ограничений, введенных для борьбы с коронавирусом. Об этом 12 мая рассказал председатель Мосгордумы Алексей Шапошников. Он отметил, что есть три этапа отмены карантинных мер
Раз зашла речь о Шапошникове. Может кому-то интересно это обсудить. Кто, в итоге, ответит за оптимизацию медицины в Москве и за перенаселение? Я на полном серьезе, это замнут просто всё? К примеру, именно Шапошников возглавлял все одобрения любых предложений Собянина. Просто все сухими выйдут и всё?
Никто не ответит. Вы как маленькая. Ну или вас вышлют за мкад в деревню, раз перенаселение есть. Согласны?
Я живу в малоэтажном доме, где жили еще мои бабушка с дедушкой. Речь не об этих домах. А про сумасшедшую стройку.
Да вы не на том акцентируете. Я не призываю всех высылать, я призываю регионы развивать, финансово вливать в них, работу людям там давать, чтобы от безысходности не ломились все в одно место. А вы всё про выслать...
Видела много ссылаются на Анчу Баранову. Сейчас послушала, говорит вроде логично, но ощущение чистого пиара, а не научности. Девочки, кто с медобразоавнием, стоит к ней прислушиваться?
Подруга закидала её роликами в Вотсап, подаёт, прям. как откровение. Не знаю, как реагировать.
Вирусолог назвал сроки создания эффективного лекарства от коронавируса
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ebb2e469a7947aa69f56066
Вчера ездила в поликлинику на КТ, все врачи в противочумных костюмах, но.... Одна сидела, потом сняла маску, почесала нос перчатками, одела маску и дальше работать)) Вторая (у нее какая-то марлевая была) просто сняла ее, заново сложила марлю, одела))) Что это? Врачебный иммунитет или все не так страшно как нам малюют?)))
Может они уже переболели? У меня знакомая в детской поликлинике работает, там половина врачей уже переболели, либо антитела выявлены.
То есть антитела выявили, а сами они не чувствовали ,что болели? Интересно какой процент примерно?
Ой, к нам пару раз врачи просто в одной маске приходили. Мы их спросили- переболели или "все равно все переболеем или мы давно в контакте"
Меня в магазине женщина потрясла: она была не то, что в маске, а в респираторе, вроде все ок. Дали ей на кассе пакетик, а она его не может раскрыть. И вот у нее автоматом движение - руки ко рту, чтобы послюнявить пальцы и раскрыть пакет. А там респиратор, она в него пальцами тыкнулась, ну соответственно защита сработала. Так что она сделала: отодвинула от рта респиратор, послюнявила таки свои пальцы и раскрыла пакет...
Я думала у меня глаза выпадут!
Сегодня на кассе женщина меня поразила. Но по-другому. Ни маски, ни перчаток, расплачивалась наличкой (я от неё уже отвыкла), тоже нос терла. Кассиру железные монетки отсчитывала, кассир у неё в ладони эти монеты пересчитывала, кассир в перчатках, конечно. А женщине лет 52-53 очень полная, т.е. явно группа риска.
Но радует, что все продавцы и кассиры ближайшего супермаркета на месте!
Ну и что? Может эта женщина вообще лицо не трогает, пока дома руки не вымоешь и не обработает?
Я выхожу из магазина и сразу же обрабатываю руки антисептиком. Тоже иногда налом расплачиваюсь.
Зачем вы интернет-мем выдаёте за собственные наблюдения? Эта гифка уже месяц гуляет по сети.
Да уж как только не....
Но вчера нашла альтернативу - протереть руки гелем-антисептиком и мокрыми руками раскрыть
не секрет, но вы так спрашиваете, как будто завтра ей прилетит за это) Не хочется подставлять человека, ничего плохого она мне не сделала)
Скажем так, север Москвы)
Гм..а как ей от меня может прилететь....Я не колдунья и не сутяжник.
Просто удивилась. Но явно не в Новогиреево, где у них НИИ Эпидемиологии и главная лаборатория. Там такого быть не могло. Видимо, в маленьких лабораториях.
Минздрав опроверг информацию, опубликованную в FT, в которой говорилось о том, что возможно реальная смертность от коронавируса на 70% выше показанной в статистике. В Минздрава заявили, что заражённые короновирусом могут умирать "от других острых состояний, а также от внешних причин". "МК"
Ну да. У нас половина "от других острых состояний" умирает, и их не считают. А то, что эти состояния вызваны ковидом, не считается.
от внешних причин правильно говорить, от грозы , от сквозьняка и от сифилиса....
В Петербурге в 5 раз увеличилась заболеваемость пневмонией https://regnum.ru/news/2948166.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Вот-вот! 63 человека умерли от страшного ковида и 694 от тьфу, пневмонии какой-то. Но ковид мы победили, да!
и смертность у нас от ковида самая низкая! С утра до вечера козыряют по тв :bye У них это единственный аргумент. Так что да, все умирают от пневмонии(((
Скорей бы лекарства хоть придумали от этой напасти. Интересно работают сейчас ученые в разных странах мира? Есть ли у них прогресс какой?
Уже к осени 2020 года может появиться действующий препарат от COVID-19, заявили в лаборатории геномной инженерии МФТИ. Это лекарство уже разрабатывают американские ученые - оно будет работать по принципу искусственного добавления антител в организм для борьбы с вирусом, уточнили в институте.
https://www.gazeta.ru/social/2020/05/12/13080853.shtml
ВИЧ отлично контролируют антиретровирусной терапией, сейчас всего одной таблетки в сутки достаточно. Вирус в крови снижается до неопределяемого уровня и человек даже не может никого заразить, живут уже всю жизнь нормально. Тот же гепатит С полностью вылечивают, герпес контролируют.
Хорошим иммунитетом )) на себе испытала. Когда была найдена причина моего сниженного иммунитета и устранена я забыла что такое герпесы. А до этого каждый месяц вылезал на губе
У меня герпес не вылезал примерно лет 18. Я вообще забыла о нем и думать. Просидев 3 недели в самоизоляции, не выходя никуда+нервотрепка, обана -- вылез герпес на пол губы!!! То есть упал иммунитет резко.
Ого! Но на нервной почве, есть такое, вылезает. А еще у меня теперь так бывает: если заболеваю каким-нибудь орви и ломает всю - если герпес не вылезет, то долго выздоравливаю, а если на второй-третий день вылезает герпес - прямо как на себя всю болезнь оттягивает. И уже только его лечу, а общее состояние лучше гораздо становится...
У меня вылезает минимум раз в год, простудами и гриппами не болею практически. Вроде, грипп последний раз был 16 лет назад.
Я ребенку давала Ацикловир по назначению врача. Но есть четкая закономерность: если очень сильно падает иммунитет, вылезают пузырьки на губах (последний раз - 3 года назад). Если иммунитет хороший, никаких пузырьков. Поэтому мы идем по пути регулярных занятий физкультурой, прогулок (пока не было карантина), отдыха летнего на море, включения в рацион фруктов и овощей.
Дополню: ацикловир помогал хорошо, быстро исчезали проявления. При этом понимаю, что герпес - на всю жизнь, лекарства - это контроль и помощь, но не панацея.
Объясните пожалуйста в двух словах, в связи с чем Лавров сегодня сердито брови хмурит в сторону США? Что там опять, в чем мы с КНДР провинились и при чем тут ВОЗ?
В 2х словах. США наезжают на Китай, что заразой наградили весь мир и их особенно, А Лавров грит не надо на китайцев наезжать, нас тоже заразили сильно, но ничего страшного.
СК начинает проверку работы коронавирусного госпиталя в городе Карабаново Владимирской области. Ранее СМИ сообщили об увольнениях медиков, они жаловались на нарушение их прав и нехватку средств защиты в госпитале. "МК".
40 работников больницы города Струнино уволились, среди них есть и медики. Сообщает газета "Уездный город Александров". Это та самая больница в 90 км. от Москвы, которую хотели "оптимизировать" и по сути закрыть, но жители города обратились к Президенту на прямую линию и спасли городскую больницу от закрытия.
Соседи в другом подъезде больны коронавирусом, мы соседи их по балкону, рядом. Что-то страшно, как в ы думаете? А сын еще хлеб передавал этой бабуське неделю назад, была она больна или нет - не знаем. Приезжала обработк а подъезда, когда, не знаем. Не Москва.
Мне кажется, на улице не передается, за балкон не бойтесь. А в подъезде ни к чему не прикасайтесь, в маске ходите.
У них другой подъезд. Соседний. Живут мать и дочь Дочь в Метро работает кассиром, ей лет 55-60, а матери за 80 далеко. Обе дома. Сын им хлеб неделю назад приносил, волнуюсь(( Передал бабушке в подъезде пример но в метре от себя
Сегодня Собянин по стройке без перчаток шлялся. И никто его не оштрафовал.
В прямых эфирах на ТВ народ и без перчаток и без масок (а это рабочие мечта). У Сябитовой вон сейчас все "женятся" в полной антисанитарии.
Запреты и штрафы для простых граждан. Для "элиты" запретов нет. Министры заболевшие себе вряд ли будут собянинский "социальный мониторинг" устанавливать и фото свои несколько раз в день отправлять. Да и пропуска так же. Имхо.
Девочки,у кого коронавирус: болели ли суставы? У сына 16 лет заболел сустав большого пальца внезапно, опух. У кого-то были такие симптомы?
Господи, да успокойтесь вы, что ж любой симптом под коронавирус примеряют..... зашугали прям всех
От дистанционного обучения он опух. От мышки и клавы. Холодец раз неделю и пройдет.
Знакомый 20-летний. Суставы проблемные по жизни. Заболел. Тест отрицательный, картина ковидная - родители врачи, друзья их в красной зоне, их мнение - ковид. Суставы болели так, что кололи обезболивающее. Сначла ноги, потом руки болели.
Ну и чем поможет эта информация? Может да, может нет. Держите руку на пульсе, но и не программируйте пространство!
Я общалась с болеющими. Потом у меня болели суставы на одной руке, думала, что инсульт шандарахнул, рука отнялась. Больше никаких симптомов не было. Тест не делала. К врачу не ходила. Что это было не знаю. Или от перепсиха на работе, или все же цепанула ковид.
Если других симптомов, кроме как суставы, как у меня, у вашего сына нет, то как и я будете мучиться думками переболел или не переболел. Здоровья вам. Но у меня это недели 2 продолжалось. И до сих пор отголоски еще есть. Кто-то говорит, что ковид шарахает по самому уязвимому месту.
Сустав на ноге или руке? Если нога, то это первые проявления подагры обычно. Врачи назначают диету и немисил.
Продолжительный и сильный иммунитет от коронавируса формируется только у 7–8% переболевших, сообщила «РИА Новости» доктор биологических наук, профессор Школы системной биологии GMU в США Анча Баранова.
По ее словам, у таких переболевших инфекцией образовались антитела против COVID-19. Помимо этого еще у 7–8% переболевших были температура и кашель, но не сформировались антитела.
Баранова объяснила, что они избавились от заболевания с помощью интерферонов, которые вырабатываются в организме в ответ на вирус. Таким образом, интерфероны справились с инфекцией, поэтому у пациентов не образовались антитела и не сформировался иммунитет.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5eba1bb79a794729a8f1071a
Да? 9 мая она шлындала, ветеранов поздравляла. Фоточки в инсте.
Это что, она их перезаражала что ли?
ОГЭ для учеников 9 классов в 2020 году будут отменены, сообщает пресс-служба Минпросвещения.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ebbd7489a7947f231c4c955
Погибло 160 медработников с начала пандемии в Москве. Во Франции - 23..кто нибудь верит, что у нас пациентов умерло меньше, чем в других странах? ((((
Откуда цифра? Это, судя по всему все медработники, как в Италии было, и даже не работающие в ковид и очень старые по возрасту?
Ну так у нас сколько жителей в России и сколько во Франции? Ну и во Франции ковид лечат пожилые, тоже вопрос?
Ваш пост лишь доказал, что цифрам верить можно.
Ну начали с медработников умерших. 160 на 144млн и 23 на 67млн во Франции.
Хотите сказать, что 13% умерших в Москве от ковид медработники? Это не может быть.
Может, поскольку умерших от КОВИД в Москве - не столько, от скольки вы посчитали 13%.
Может. На основании всего прочитанного за последнее время, делаю выводы. что если можно смерть от ковид списать на инсульт, инфаркт, тромб, онко или отказ какого-то еще органа, кроме легких, у нас именно так и делапют. Такие инструкции для патологоанатомов написаны.
160 это 13% от 1232 (официальная смертность в Москве) , если от смертности по России, то 7%
Как пробивает через СИЗы- скафандры эти противочумные?? Что за вирус такой, который прошибает защиту? Покруче чумы и сибирской язвы.
Кто его знает, может снимают не очень аккуратно. К тому же болеют врачи поликлиник, скорых и нековидных больниц, у которых нет такой защиты, а столкнуться с ковидным пациентом риск высокий.И еще они друг друга заражают, общаясь не в красной зоне.
Заражаются врачи, которые в обычных поликлиниках и больницах работают. Хватают вирус от собственных родственников и передают его коллегам и пациентом.
По России огромное количество поликлиник и больниц закрыты из-за этого.
Терапевты поликлиник обслуживая огромное количество ковидных вызовов заражаются конечно от собственных родственников)
И от собственных родственников заражаются и сами привозили из Европы вирус. Перезаражали коллег и пациентов.
В Москве, в Башкирии, в Смоленской, Ульяновской, Липецкой областях...
Думаю, в каждой области есть такие больницы, где заражение педперсонала никак не связано с обслуживанием ковидных.
На фонтанке.ру большая статья "Пленники Ленэкспо..."Там уже 400 человек. Но все неоднозначно. Это не стационар явно.
Это просто какой-то кошмар(((((((((
https://doctorpiter.ru/articles/25105/
в Москве то еще хуже будет, у нас 44 госпиталя построит наш мэр, они будут постепенно освобождать обычные больницы, а всех ковидных и с подозрением и с долечиванием отправлять в эти тифозные ангары, где верная смерть. :bye
п...ц((((((((
но я почему-то именно чего-то такого и ждала. Что там холодно - это очевидно, у нас же не Испания. Но все остальное - вообще за гранью добра и зла((((
цитата:
меня сюда запихнули насильно. Все смеются, не верят, как так может быть. Но я такая не одна. Лечащий врач Покровской больницы заявил, что я еду в «Ленэкспо» и пригрозил, что «если вы не поедете, то будет нести ответственность», только я не поняла, какую. Меня и трех соседок по палате посадили в автобус и привезли сюда. Лечения не было никакого. Здесь я сдала четвертый тест, но результата мне так и не сказали. Я умоляла врачей закрыть мне больничный и выписать домой на самоизоляцию. В ответ мне предложили подписать бумагу о том, что я согласна с тем, что у меня положительный анализ на коронавирус, и мой диагноз — COVID-19». И я в отчаянии подписала. Они всем дают такие соглашения
ОТСЮДА https://doctorpiter.ru/articles/25105/
Тетка тоже переболела орви, тесты были отрицательные, когда выписывалась врач спросил - вы не против, если мы вам ковид диагноз напишем?
Верю. Единственное, что непонятно, как она результаты тестов узнала, большинству их ее сообщают почему-то
Не верю не единому слову. У нас тест положительный. Но на кто поражение всего 15%. Не берут в больницу. Мы хотели. Врачи отказывают, у них критерии и по критериям мы слишком легкие. В моем районе есть еще больные, переписываемся в вотсапе - их тоже не хотят брать. Только двух забрали когда ситуация ниже 90 упала, а могли бы больницы забивать. Но не хотят(
Господи, вы верите этому бреду? С каким пор больному диагноз ставится со слов и под подпись пациента? Что вы бредит?
Нужны были бы правильные диагнозы - коварные врачи-фашисты вписывали бы сами правильный результат в тест. Пациенту что мешает им сказать, что у вас тест пришел положительный? Все равно пациент лежит в больнице и чем-то его типа лечат. Зачем говорить сначала, что тест отрицательный, а потом давить на человека и заставлять подписывать диагноз со слов пациента?
Вы никогда не болели что ли? Никогда в больнице не лежали? Вам лапшу на уши кидают, что пациент должен расписываться за свой диагноз..
Это те же самые байки, когда предлагали якобы деньги за разрешение написать ковид в свидетельстве о смерти.
да-да, и главное такую невероятную херню придумывают, и люди верят... а меня еще удивляет, а зачем так неправдоподобно придумывать? зачем придумывать эти подписи? никогда человек не подписывается в согласии с диагнозом, диагноз или ставят или не ставят - все! а подписывают соглашение, например если положительный, то распишись, что ты информирован о своей болезни, и если будешь заражать кого-то, то значит это происходило по твоему злому умыслу - как с ВИЧ
Они его "оборудовали", деньги попилили. Теперь любой ценой надо заполнить людьми. Чем они и занимаются.
Считаю, всех заболевших из правительства надо обязательно отправлять в такие центры, ведь там просто чудесно и все есть, как отрапортовали.
Точно также, как заполняли отделения под ковид, когда только начиналось все. Клали всех подряд, главное чтоб ковид + был, даже бессимптомных, просто тех, кто на карантине долже был отсидеть
Вот читаю Еву и у меня когнитивный диссонанс. Люди не хотят соблюдать дистанцию, самоизоляцию. Люди не хотят носить маски, перчатки, пользоваться антисептиками. Людей раздражают ограничения. И людей так же возмущает отсутствие адекватной медицинской помощи.
Где логика?? Если не соблюдать ограничения количество заболевших будет расти. Количество мед работников будет уменьшаться, тк они тоже люди и болеют. Нагрузка на мед систему будет расти, на систему которая изначально была не в самой лучшей форме. То что происходит это закономерно, иначе и быть не может. Из морковки крови не выжать. Система не справится. Народ будет болеть как в средневековье, без мед помощи. Просто потому, что ее тупо не будет. Ресурсы не безграничны. И это не заговор, это просто вот такая реальность. Плата за то, что люди могут шататься сколько им влезет, не носить маски, не соблюдать дистанцию.... люди сами делают этот выбор. И в этом тупость стада, а не в чипировании, не в вакцинации. Просто всем на всех насрать.
Ну что за бред? Я просто из окна смотрю и вижу людей в масках, даже молодёжь. Идут максимум семьёй, с пакетами из магазина. Все как в Европе. Зачем вы Еву за истину принимаете?
Да я прочитала топик тех принципиальных, кто маски не носит. Но это же просто из серии на зло маме уши отморожу! Рада, что большинство адекватные!
Да что вы читаете, там 5 человек отписались. Это так же можно и про НьюЙорк сказать, вот, там негры в своих районах ничего не соблюдают. Нашли кого слушать.
Да, меня тот топик тоже удивляет, очень мягко говоря. Такой минимум сделать, и то, столько нечеловеческих страданий. ))
В больнице валяться - вот где возможностей поунижаться дофига. Я болезни не боюсь, главное, в больницу не попасть, я РД как вспомню, так вздрогну, хотя на фоне этого тяп-ляп госпиталя просто турецкий полулюкс.)
А у меня был прекрасный роддом, и большая часть больниц, в которых я лежала. Да, не отель, но все вполне чисто и заботливо
Но я допускаю, что так не везде
Я маски не ношу. Потому что прекрасно знаю при каких условиях действует маска. Покупать постоянно за неадекватные деньги эти изделия не собираюсь. Но, не буду лукавить, в гипермаркеты не хожу, на от не езжу. Бываю на рынке и в магазине возле дома. Мое отсутствие маски ничем не отличается от грязных тряпок на подбородках продавцов. Кстати, все здоровы.
Перчатки тем более носить не буду. Я достаточно брезглива, без перчаток интуитивно ни за что не хватаюсь. В перчатках рефлекс не работает. И зачем делать хуже себе, неосознанно поправляя постоянно грязными перчатками несвежую маску?
Санитайзерами пользуюсь. Так я ими и раньше пользовалась если из от в личное авто пересаживалась.
Маски чтобы защитить не вас. А окружающих. Но вам наплевать. И что вас заставляет носить грязные маски? Многоразовые маски можно стирать. Весь смысл ношения масок, в то что их носят все! Только тогда это работает. Иначе получается профанация, что и происходит
Не буду я ничего покупать и стирать. Я соблюдаю дистанцию. Этого достаточно.
На рынке и в магазинчике, где бываю, самообслуживания нет. Есть прилавки. Дистанция между покупателем и продавцом полтора метра точно, а то и больше. Даже просто гулять в городе не хожу. Так я и раньше не ходила. На работу езжу, каждый день На авто.
Вы повышаете свои шансы заразиться, но дело ваше. Я по городу гуляла и гуляю, это здоровье. Людей обхожу по дуге (они меня тоже))).
Я в городе никогда не любила гулять. Как дети стали гулять сами, так и кончилась моя гульба. На дачу езжу. Слава богу, рабочий аусвайс позволяет передвижения на авто.
В реальной жизни, я про Москву, большинство носит маски и перчатки, соблюдают дистанцию.
Идет сегодня по улице мужчина. Респиратор спущен, в руках в перчатках сигарета...
Я сразу всем отвечу. Женщины, вы постарайтесь вдуматься, когда читаете, а не пытаться с чего-то вдруг упрекнуть во взятом из головы.
Человек этими перчатками дотрагивается до всего. Потом лезет в пачку сигарет, потом держит сигарету, поднося руку ко рту.
Это проблема тех, кто выдумал обязательные перчатки. Лучше бы просто дезинфекторы на каждом углу поставили.
Мой постоянно обрабатывает перчатки и вообще все, и да, тоже курит везде.
Мой курит тоже, но в кармане бутылка изопропила, он им обрабатывает руки постоянно, и заодно кнопки и ручки в подъезде.
Вы-то зачем квакаете? Сидит дома и рассказывает, что на улице происходит)) все люди адекватные, даже молодёжь носит маски. Не надо на людей гнать, достали уже.
Извольте поуважительнее, пожалуйста.
Вы даже не потрудились понять основвную мысль T+4 SD*
Оставили бы последнюю фразу, чего распинались)) Все почти носят маски и очень многие носят перчатки. Я без маски иду по полупустой улице. Перед магазином надену. Главное не шляться по местам скопления людей и ни за что не хвататься лишний раз. Про мытьё рук с мылом вот мне кажется, что чего то все забыли.
Я не картавлю. Самая большая аудитория на котооую я выступала- это 60 человек, инфекционистов.
Врач Александр Мясников высказался на тему ношения перчаток для защиты от коронавируса. Об этом он рассказал в интервью "Комсомольской правде".
По словам медика, носить перчатки бесполезно.
"Сразу ремарку про перчатки. Более бессмысленного действия я не вижу", — заявил доктор Мясников.
Он уточнил, что если и носить перчатки, то их необходимо регулярно менять. Если ходить в них по три часа, человек только вредит себе.
"Либо менять, либо не валять дурака и просто мыть руки".
Если человек чего-то дотронулся или с кем-то поздоровался, перчатки нужно заменить.
"Потрогал — поменял. Поздоровался — поменял. До чего-то дотронулся — поменял".
Кроме того, врач рассказал, что если мыть руки, то нужно мыть и перчатки, иначе на них останутся вирусы и бактерии. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/coronavirus/44174663/?utm_content=doctor_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Руки хотя бы иногда моют. А грязные перчатки будут носить до упора если они тряпочные
Обычные школы. Вчера смотрела репортаж. И родственники похожее описали. Школы открывают после карантина постепенно. Масса требований.
Вы когда отвечаете, ветку не читаете? речь шла о немятых руках ленивых мужиков.
В дочкином классе правило: если чихнул - идешь мыть руки. У одной девочки аллергия, так ее по 4-5 раз за урок отправляют мыть.
Мы после каждого выход и входа даже, если курьера встречаем- выбрасываем. Ну или до машины добежать- сразу в утиль. Другой вопрос, что выходим крайне редко и расход не существенный. Кто работает или ходит в магазин и аптнеу- да, накладно.
Как же вы еще от холеры или от дизентерии не умерли? Кроме воздушно капельных есть еще и более страшные болезни передающиеся орально-фекальным путем
Ответ не правильный. Вы должны были ответить, что вытираете попу в одноразовых перчатках, трусы берете только одноразовыми перчатками. Вы же руки не промываете по вашим словам. А кишечную инфекцию словить проще, да и живуче она более чем вирус.
Когда люди не мыли руки, их степень распространения была ого-го. Целые деревни, уезды болели и умирали. Брюшной тиф еще, сальмонеллез, и т. д.
В начале эпидемии говорили, что маски и перчатки, если кто носит, надо аккуратно сложить в полиэтиленовый пакет, крепко завязать и выбросить. Даже мусор из квартир ковидников в два пакета надо было.
А теперь использованные маски и перчатки не просто в мусорках валяются, так порой и на дорогах с газонами. Вот как так? Это же класс опасности В, его надо утилизировать, а их ветром гоняет.
Это очень правильное замечание. Меня тоже удивляет. В каждом магазине поставили бы спец. ведро для масок и перчаток, было бы норм. Возможно, для лабораторий раз в неделю проверить на корону это ведро было бы интересно.
Да жесть вообще. В Испании тоже заср@но все этими масками и перчатками. Вся инфекция валяется вдоль дорог и летает по ветру. Я уж не говорю о вреде природе и пр., о чем ещё недавно нам все уши прожужжали.
Мясников о начальной стадии пандемии https://m.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20205132035-La9NX.html
Мэрия хочет продлить ограничения в Москве до 15 июня
https://5koleso.ru/articles/novosti/meriya-hochet-prodlit-ogranicheniya-v-moskve-do-15-iyunya
Давно уже слышпла эту дату 15 июня... пропуска многим раздали именнл до 15 июня.
Верю;( моим знакомым выдали одной до 15, другой до 21..
А может и дмльше продлят...
Школьникам предстоит сдать лишь два предмета по ЕГЭ
https://ria.ru/20200513/1571392280.html
Сейчас подруга, зав аптекой прислала фото.
Сидит в шлеме с прозрачным забралом ниже подбородка. Тоже дышать не айс, а что делать.
У нас наоборот, сегодня провизор в аптеке без маски, а до этого был в маске и окошко выдачи было обвешано каким-то тряпками.
Сегодня наконец на карте mash, появилось обновление. Заметила что действительно очень мало новых красных точек. У нас в районе всего только одна. Это что действительно меньше стало людей в больницу попадать?кто-то сравнивал?
Давно даже цифры не смотрю. Ориентируюсь по знакомым. Муж смотрел сегодня, говорит новые появились, но у нас изначально прирост небольшой был. Но есть дома,где количество не увеличивается а есть дом, где уже 7 - го забрали...и там сегодня новая очередная точка.
У меня в подъезде второго человека забрали, на карте появился знак спустя неделю, дом одноподъездный:(
Перчатки меняете каждый раз как что-то трогаете? Или моете их? Иначе в чем прикол, от чего они вас защищают?) Мясников сказал что ношение перчаток самое бестолковое что можно придумать. Не дословно, но смысл такой. Я согласна. Руки хоть дезенфицировать можно каждый раз, а перчатки? Всю грязь, что на них нахватаете, с собой и носите.
А у нас в трёх домах сразу красные точки и двор наш сегодня 3 раза дезинфивировали поливалкой.
Извините. Меня просто интересуют семьи в которых один заболел, а второй нет. Никак не могу понять в чем причина.
Про семьи не могу сказать. Муж врач и он сам говорит, что нет закономерности вообще. Его достаточно быстро выписали, а коллегу его оставили. Титры антител по-разному растут. Это единственное что могу сказать.
Спасибо ,и я вот тоже не могу понять закономерность( Может аллергики-не аллергики?
Ученые уже столько всего наговорили, что я понять не могу существует ли он вообще, или наоборот почему мы все еще живы. Ох уж эти ученые. Я уж по-простому, по житейски хочу понять.
А вы по-житейски не можете понять, потому что слишком много неизученного у этого вируса. Хотя это было понятно с самого начала почти, я уже не раз писала здесь. И все заявления иммунологов, переобувающихся в прыжке, не вносят ясности вообще. Думаю что зависит от силы иммунного ответа и видимо от «дозы» полученного вируса.
Иммунная система вещь вообще сложная и многокомпонентная. Как поведет себя в данном конкретном случае непонятно. Если не брать в расчет именно ковид, а любой другой, то зависит еще от того встречался ли организм ранее с вирусом. Тогда клинические проявления будут слабее при повторной встрече. С другой стороны при сильном иммунном ответе антител вырабатывается условно говоря больше в количественном выражении. Что там именно с ковид я не могу сказать, наверное, через какое-то время после его изучения ученые дадут ответ.
И все-таки мне кажется, что какая-то общая закономерность должна быть, поскольку когда лежачая 90-летняя окнологическая больная более-менее терпимо переносит ковид и выздоравливает, а молодой спортивный подвижный мужчина 40 лет умирает за несколько дней это совсем странно. Вот у нас в семье я чаще болею с одним ребенком, если уж ззаражаюсь от него, а муж с другим, почему-то, хотя дети друг от друга заражаются постоянно и болеют парой.
Ну вот вы сами видите, что все это странно. Может быть есть закономерность но нам о ней неизвестно.
Явно не от дозы. Медики болеют совершенно по-разному. И в одной семье люди болеют по-разному.
Ну так медики сами должны видеть противоречие своим словам о дозе и реальности. Если не видят, то...
Потому что это просто вирус, такой же вирус, как и прочие воздушно-капельные вирусы. Нет у него особых магических способностей заражать все, что движется и не движется. Гриппом, простыми ОРВИ и всякими ротавирусами тоже болеют не все поголовно, а только часть. Один ребенок пришел в группу/класс с соплями - треть заболеет, две трети будут как огурчики. В семье один заболел гриппом, остальные - нет. И тут то же самое. Один в один.
О, мои дети хватают все ОВРИ, что движутся(. Теперь от сидения дома вообще как Лыковы будут. А один антитела к прививкам не вырабатывает вообще
не соглашусь. У меня есть врач знакомый, заболел. Потом жена, сын. Сын заразил свою девушку, она своих братьев и родителей.
Не видела такой массовости с другими орви. Болели все очень тяжело. И еще болеют. Уже больше месяца, наверное.
И таких примеров - не один
У меня- тоже. Но, видите, к кого-то до фига, а у кого-то ни одного знакомого. Не знаю м чем это связано. И болеют все по-разному из знакомых - от бессимптомного носительства до пневмоний. Все не старше 51 года. Это из личных знакомых, а не второго порядка.
ну поэтому я бы не стала называть это "простым ОРВИ".
Рулетка на самом деле. И как будет именно с тобой и твоей семьей - неизвестно. Хорошо, если легко. А если нет?
Ну и последствия, даже после легкой формы, могут быть далеко не безобидные. И не сразу проявятся, и не сразу поймешь, что и от чего.
Согласна. И уж точно смеяться над теми, кто изолировался или надел маску...Сидим и не мешает никому, казалось бы. Если ещё месяц назад я возмущалась, что если не будет карантина, то может не хватить коек, то уже не возмущаюсь. Их не хватает , как и врачей, уже и так.
Выздоровел, схуднул немного, посвежел. Перед 1 мая, когда заболевал, неделю реально плохо выглядел, очень усталый вид был.
по ТВЦ, уже про США закончилось - но наверно где-нибудь напечатают. Вот https://www.rbc.ru/politics/13/05/2020/5ebb39af9a7947afaf4414b6
раз про США... вспомнила, недавно ролик попался, как японцы относятся к тому что США на них ядреные боНбы скинули... я охренела!!!! оказывается (это сами японцы говорят) Япония не хотела прекращать войну, а США хотели побыстрее войну прекратить. И поэтому они поступили единственно возможным способом...... еееее То есть США еще и молодцы оказались.
Роспотребнадзор обнародовал правила работы для школ в новом учебном году
Расписание изменят так, чтобы ученики разных классов не пересекались перед первым уроком и не могли общаться на переменах.
Ведомство также запретило проводить массовые мероприятия и сократить занятия физкультурой в залах. Вместо этого предлагается перенести спортивные уроки на отрытые школьные площадки.
В целом школам предписано «усилить педагогическую работу по гигиеническому воспитанию обучающихся, воспитанников и их родителей», передаёт ТАСС.
Ночью, но:
а) здоровыми!
б)утром выспятся!
Оптимистичнее, товарищи, оптимистичнее!
в москве те кто не живет рядом со школой никогда не смогут просчитать приход до 5 минут
имхо это нереально
Вот именно. Как бы они под это дело всех по ближайшим школам не определили, либо на дистанционку.
я думаю и надеюсь что к сентябрю отпустит
америка лекарство обещает
наши вакцину сделают
прорвемся
верю что все будет хорошо
У нас негде стоять. Школа между двух оживленных улиц, рядом кафе и церковь (не предлагайте! :) ) Линейку проводят в два этапа.
Я вас записала, ваш номер № 1 на перевод в Бутово или Жулебино, выбор за вами:)
С этими объединениями везде так. Интересно, помните школу, которую недавно открыли в Некрасовке кажется? Самая большая школа в России, 37 только первых классов. Я ещё тогда подумала, кошмар и ужас. А Москва все строит дома, все больше и выше.
У нас без объединения так.
В Новой Москве школы тоже громадные.
Знакомая рассказывала, как провожала внучку в 1 класс.
Директор объявляет ""Сейчас проходит 1-йА.1-йБ....1-йК". После У знакомая считать перестала
У нас тоже очень переполненная школа, даже в обычном режиме есть вторая смена.
Это ерунда. Уроки будут заканчиваться в разное время у каждого класса, учителя как будут попадать на уроки в разные классы? Даже в началке не всегда один учитель, а старшие вообще никак
Детей по классам, учитель в телевизоре на всю параллель, в классе наблюдатель.
А опрос учащихся как проводить? Если учитель в телевизоре, то из дома можно не выходить, зачем?
В армии прекрасно за 3 минуты одеваются от трусов до автомата. И наши научатся!
Могу сказать как в это организовали в Норвегии.
Классы разделили пополам (ну или из двух классов сделали 3), чтобы не более 15-20 челвоек в группе. Каждому классу отдельное помещение, в котором они сидят постоянно. В столовую не ходят, еду приносят с собой из дома, делиться едой нельзя. Раздевлаки закрыли, в классе выделили столы и стулья, чтобы складывать одежду. Каждый класс прикрепили к определенному туалету, ходить можно только туда. Перемены у всех в разное время, чтобы пореже пересекаться на летсницах, перемены проходят на школьном дворе.
Старшие классы в основном поделили пополам и они учатся через день - день дистанционка, день в школе. Если кто-то чихнул или кашлянул - сразу отправляют мыть руки.
Это сколько нужно места в школе иметь? В Москве много переполненных школ.
Я же написала, где места мало (в старшей школе, там большие классы), там учатся через день. Слышала, что в других места сделали вместо этого 2 смены.
Понятия не имею, никогда не приходило в голову считать. Тем более все школы по разным проектам построены.
Смысл не в том, что 1 туалет на класс, а в том, что одним ближйишим туалетом пользуются одни и те же дети, а не вся школа может ходить постоянно в разные.
https://www.rospotrebnadzor.ru/files/news/рекомендации_рпн_образование.pdf
Интересно, а скученность одежды в раздевалке может являться способом переноса вируса?
Вот вы молодец! Не то, что нытики сверху. Нашли тонкое место, теперь найдем решение.
а) мешки черные ОДНОРАЗОВЫЕ, в них упаковываем, вечером выкидываем. Не забываем подписывать белым маркером.
б) приходим без верхней одежды - заодно закалка.
в) ходим в верхней одежде весь день, заодно ничего не потеряется.
Открыть окна первого сентября и не закрывать до нового года)). Если реально, то это все бред, потому что входят через одни и те же двери, двшат общим воздухом уже при входе.
Было бы замечательно, если бы кашляющих детей и детей с температурой не допускали к занятиям всегда, а не как в начале эпидемии
Тогда надевать маски только на простуженных, если на всех то ни до кого ничего не дойдет и здоровые зря будут мучиться.
Я тоже против прихода в больном состоянии хоть в школу, хоть на работу, но все-таки длительное ношение маски очень некомфортно, независимо от того меняешь ее или нет.
Подтверждаю. У сына поллиноз, в самый пик в мае всегда на улице в маске и в школе тоже, т.к. каждую перемену открывают окна ( что хорошо, но не для него).
Так вот у него реальное кислородное голодание к концу учебного дня.
Кстати, сидим сейчас на даче и симптомы еле-еле, даже лекарства не принимает, хотя вокруг сплошные деревья.
Сейчас показали 100-летнюю пациентку выздоровевшую, все как по сценарию всемирному)) в Китае тоже таких показывали. Но это ладно, здоровья бабушке.
Меня другой вопрос заинтересовал, на выписке ей десяток людей хлопали, дарили цветы, укутывали оренбургским пуховым платком... снимали телевизионщики в холле больницы. Ладно, ладно, опустим скученность, дистанцию и повторную заразность вируса, ведь бабульку могут заразить повторно..
но сами-то не боятся заразиться?
В НЙ уже выраженный спад заболеваемости, а Москва совсем немного отставала по началу всплеска. Почему у нас нет спада? Уже сил нет каждый день смотреть на всё те же цифры, безнадега полная накрывает(
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/
Потому что у нас все размазано. Изначально не допустили вспышки, но вирус то никуда не исчезнет просто так. Видимо все равно вирусу надо захватить какую-то часть людей))). Иначе никак. Наши по ходу и добились чего хотели. Не допустить резкого подъема, чтобы медицина справилась, бла-бла. Но зато растянется по времени на неизвестный срок
Интересно, какой процент? Вот у них 300 тысяч, у нас пока в 3 раза меньше. Но почему именно 300 тыс. и спад, а не 500 или 800 или 2 млн?
Да кто знает. В каждой стране по разному. Статистику ведут по разному, поэтому все эти сводки очень относительны.
Вы про штат говорите, а не про город. В городе выявленных у них 185 206 на 13 мая. В Москве 126 004.
15,233.
Но в каком-то топе обсуждали, очень много черных и латиносов. Оказывается у черных диабет это какое-то генетическое заболевание у них, часто встречается. Ну и, особо дистанции, маски не соблюдают, к врачу часто не обращаются, из-за, как я поняла, боязни обнаружения наркотиков в крови, а они же и продают.
Для них попадание в больницу равносильно пожизненной кабале.
Врачи реанимации в США рассказывают, что пациенты уже на смертном одре спрашивают - кто за это платить будет.
Если вы привыкли в России, что фактически все медобслуживание бесплатно можно получить, то там это просто не так. Мы сами жили в США, там реально медицина - заметная часть расходов (в России это все же в основном только зубы, а там - вообще все).
Не буду с вами спорить, ибо это бесполезно. Может кто-то из штатов вам ответит, я не свое мнение транслирую. Но мне кажется это уже какой-то байкой, про бедных американцев. у которых всё много хуже, чем в России
https://www.youtube.com/watch?v=wQVBebGTWtk
Про бесплатное лечение врет. КТ точно никто бесплатно в Штатах не сделает, ИВЛ - не дай бог, очень дорого.
Так еще и саму страховку надо оплачивать. Даже самую минимальную. Меня бы жаба давила, признаюсь.
Там выше написали, что «пропуска раздают» рабочие до 15-20 июня. Я 12 мая оформляла себе рабочий пропуск на мос.ру , его можно было оформить только до 31 мая. И никто не раздаёт эти пропуска, их надо самим оформлять на мос.ру по ИНН организации, так же как и разовые - получаешь QR код.
У нас организация сама оформляет и присылает, и самим ничего не надо оформлять, только распечатать.
Не знаю, как это можно технически сделать, если пропуск через личный кабинет оформляется, вы дали все свои логины-пароли? У меня все знакомые делали сами. И зачем его распечатывать? У меня скрин на телефоне.
Нет, никаких логинов не давали. Но с самого начала нам пропуска приходили на рабочую почту, я не интересовалась, как.
Странно, что не интересовались, мне вот интересно. Тк сопутствующий смысл этих пропусков всех поставить на учёт. Нас весь март трясли, чтобы все зарегистрировались на мос. ру. Когда ни о какой самоизоляции и пропусках речи не было.
Я всегда была зарегистрирована на мос.ру, потому что у меня ребенок. Там электронный журнал, там я плачу за кружки, там я заношу показания счетчиков воды и оплачиваю квартплату и телефон. Так что мне учет не страшен.
МО. С учетной записи организации на едином портале госуслуг я подавала список сотрудников в определенном формате: ФИО, должность, адрес, паспортные данные, снилс, адрес электронной почты, номер машины. После этого всем на почту пришли пропуска и QR коды (подавала в начале апреля, пропуска сразу выдали до 31 мая). Данные по картам стрелка/социальной подавала позднее по тем сотрудникам, по которым была необходимость.
А что, в МО нельзя самому сотруднику сделать себе рабочий пропуск? Он на мос. ру делается за 5 мин. в личном кабинете, все данные и так там есть. У вас столько лишних телодвижений.
А зачем в МО заставлять сотрудников регистрироваться на мос ру? И зачем заставлять всех сотрудников делать себе рабочие пропуска, когда можно просто заполнить форму на госуслугах единожны и на всех?
Кроме того, было распоряжение губернатора, что все работающие организации должны подать сведения, зачем еще и всех сотрудников заставлять подавать те же сведения? Один раз подали в начале апреля и думать забыли о пропусках...
В МО можно оформить пропуск сразу на машину и ОТ( стрелку)? На мос.ру одновременно оформить нельзя, но можно редактировать: то на машине, то на ОТ.
У нас организация на госуслугах сделала личный кабинет организации. Я, когда захожу на госуслуги, то вижу два входа - как организация и как частное лицо. Организация внесла всех сотрудников и так оформлялись пропуска.
Нет, вы что! На продуктах он не оседает, зато на промтоварах- да. На виноводочных изделиях- нет, на книгах-,да. Очень избирательный вирус
Надо же, а к якутскому шаману Габышеву прислали 20 омоновцев, чтобы взять тест на коронавирус, хотя он не нарушал режим самоизоляции, не контактировал с заболевшими.. схватили и в обсервацию увезли.
Ну а ниже пишут, что якобы людей заставляют насильно себе диагноз писать ковид, у нас же диагноз со слов пациентов устанавливают, оказывается... Чтобы статистику увеличить.
Это писали только про Ленэкспо, там свои заморочки, все положительные долны быть по инструкции, кто там лежит.
В НЙ уже выраженный спад заболеваемости
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/
Спасибо, значит, Москву тоже не смогут держать закрытой вечно) а то депрессняк уже(
Не гоните. Там ровно как в Москве.
Сейчас закрыты все те же общественные места, что и у нас(сады, школы, магазины кроме еды и аптек, кафе), требуют носить маски.
https://nv.ua/style/blogs/koronavirus-v-ssha-karantin-v-nyu-yorke-kak-gorod-spravlyaetsya-s-epidemiey-novosti-50087157.html
В марте у них была ровно наша самозоляция - на улицу только в магазин или с собакой погулять:
https://www.1tv.ru/news/2020-03-23/382418-v_nyu_yorke_krupneyshem_gorode_ssha_ob_yavlen_totalnyy_karantin
Посмотрите другие источники. В прошлом топе был интересный разговор, видео обсуждали девочки русскоязычной из нй, там отвечали.
Рекомендации у них есть, конечно, ну людей штрафами не кошмарят.
Хватить врать уже!
New York Post подойдет вам?
От 250 до 500 баксов за несоблюдение дистанции. Это до 35 тр по нашим деньгам.
https://nypost.com/2020/03/29/new-yorkers-not-practicing-social-distancing-will-face-fine-de-blasio-says/
А вы что так реагируете? Я не вру. Ваша новость от 29 марта.
Вот вам очевидец. Гулять можно, никто не штрафовал
https://www.youtube.com/watch?v=wQVBebGTWtk
И? У нас тоже пол евы таких очевидцев, которые в Москве гуляют, и их никто не штрафовал.
Вы утверждаете, что законодательные меры в Москве жестче, чем в Нью-Йорке были - это вранье. Я вам больше скажу, в Нью-Йорке очень принято доносительство - когда ваш сосед звонит в полицию и жалуется на вас, а вас потом штрафуют. В США это называется гражданской ответственностью. Поэтому там такого рода законы куда лучше работают, чем у нас.
Я как раз ссылки дала официальные, а вы фантазируете желаемое. Вам зачем-то хочется, чтобы в Москве было хуже, чем в Нью-Йорке. Вот хоть где-то хоть как-то. Если не с прогулками, так хоть со штрафами.
И я в Нью-Йорке жила 2 года. Там родителей вызывают в школу и ругают (моих вызывали и за ответственность мне тройбан влепили - ну аналог), если ребенок не пожаловался на то, что у него сосед списывал. Честно - нет никакого желания там больше жить.
А пропуска вводили? Меня если честно больше всего напрягает этот 2х разовый пропуск по личным делам. Мне нужно на дачу ездить и за продуктами с дачи. Отменили бы хотя бы в Подмосковье.
Замечаю, но вы уверены, что этот рост произошел не из-за нековидных больных, на которых наплевали и гребите сами, это первое. А второе, странно сравнивать два апреля, в одном никакого вируса, а в другом вспышка. Честнее тогда сравнивать какие-то месяцы с этим апрелем, где была хоть какая-то орви или грипп.
Но надо все таки признать, что никто уже не скрывает у нас, что если у человека серьезные диагнозы по сердцу, инсульт в прошлом, онко, и он умирает от ковида. его не считают. Пневмонии с отрицательным тестом не считают. Смерти с ковидом, но не от пневмонии, а от отказа других органов не считают. Вчера цифры Питера очень выразительные были. 63 смерти от ковид и 694 от "обычных" пневмоний. Нас держат на идиотов.
Я суть вашего поста не очень поняла. Я вижу цифры, они не выросли. Это голый факт. В этом контексте, от чего умер человек ковид или нет, глобального значения не имеет. Вот если эти цифры вырастут за год. Тут уже статистика эта пригодится.
Про Питер, ну не знаю что сказать, опять же в НЙ есть такая графа возможные смерти от ковид, после подтверждения переносят. Может и у нас поменяют протокол и перенесут подтвержденных.
Но повторюсь, в глобальном смысле, с цифрами смертей не играют.
А апреле они вырости. За полгода и год точно вырастут, и тогда все вранье вылезет наружу.
Это естественно, что выросли в этом апреле, как естественно, когда в другом месяце в другие года был грипп или орви. Сейчас тоже респираторный вирус.
Только вирус сейчас с годаздо большей летальностью, раз в 10, и гораздо большим количеством тяжелых течений, требующих госпитализации. При гриппах количество болеющих достигает 20% от населения мегаполисов. Вы посчитаейте, сколько в Москве умрет, если ковидом переболеет 20% населения. Я понимаю, что вам очень хочется себя успокоить, что ничего страшного не происходит. Всем хочется, но увы, это не так.
Обычные штаммы гриппа имеют летальность 0,1%, это давно изучено и везде написано, погуглите. Свиной, когда появился, у него повыше была, но он ослаб быстро. Летальность ковида 1% - и это в найшей стране, статистике которой я не верю. Если смотреть Европу,Италии и Испании, где болеше 10% , я тожде не верю. а вот Германии с из их 4,5 процентами вполне верю. Конечно, есть обширная прослойка , которая переболела без симптомов и не тестирована, поэтому в итоге летальность ковида будет между 1 и 2%, а это , как минимум в 10 раз больше, чем гриппа.
Ну, во-первых, летальность от ковида еще никто не посчитал. Ее невозможно пока посчитать, в принципе. Сейчас этот процент это просто зависимость от количества выявленных и смертей. Больше тестов, больше выявленных, меньше это число и наоборот. В общем, с этими цифрами играют как хотят.
Во-вторых, количество смертей в Москве в эпидпределах других лет. Не видно, пока, слава Богу, страшной летальности от всех причин , в целом, за этот период. Надеюсь так и останется.
Но вы же понимаете, что цифры в этом году в Москве при режиме самоизоляции, а в предыдущие годы - нет. Если бы не было изоляции - цифры были бы совсем другими. Для этого ее, в общем-то, и ввели.
Пока я этого не понимаю и ни вижу по цифрам. Без самоизоляции эта цифра могла бы быть на уровне зимы 2016-17.
А изоляцию ввели, если вы помните, и нам об этом говорили каждый день в новостях, чтобы подготовилась медицина, которую последние время оптимизировали жестко.
Не врите про в 10 раз. Вот такие как вы панику и наводят, что люди уже без всякой короны испытывают точно такие же ощущения, готовятся к смерти, им не то что плохо, им ОЧЕНЬ плохо, а потом выясняется, что никакой короны и не было.
Если я вру, то дайте аргуметированную оценку, что это не так. Вы в какие проценты летальность от ковида оцениваете, когда она по миру в среднем сейчас 6% по выявленным случаям?
Я много всего прочитала на эту тему. По началу риторика разных ученых и врачей была достаточно оптимистичной. Писали, что очень много народу переболеет легко или вообще не заметит. Ожидалось, что за 2-3 месяца антитела приобретут в районе 30% населения. А когда появились эти тесты на антитела, и стали в Европе делать исследования выборочных групп, оказалось, что от силы 3% уже встретились в этим вирусом. После этого риторика сильно изменилось, появилось много мнений, что вторая волна будет сильнее и страшнее первой, что все это затянется на 2-3 года и.т.п Ну и отсуствие большого процента людей с антителами только подтверждает, что вирус имеет значительную летальность.
А никто и не говорит, что от свинного гриппа не умирали.
Речь только о том, что числа по сметрности от короны занижены. И стоит учесть, что заболеваемость гриппом на порядки выше была в % от населения, тк никаких самоизоляций и повальных дезинфекций подъездов никогда не было.
Ну то есть да, вирусы были, да, от них помирали, но болело 3 млн, а помирало как сейчас при болеющих 100 тысячах.
Вы совершенно правы. Летальность ковида. увы, все таки очень высокая. И чем больше времени проходит, тем больше это подтверждается. Думаю, она в районе 2% в итоге будет признана, это очень много. Просто реально страшно от всех этих цифр.
А в каком апреле была повальное вспышка гриппа? Именно повальное. Не в одной вашей семье? Мы обычно болеем или осенью или зимой. Вот в этом ноябре в классе и в параллельных много было заболевших простудой или даже пневмонией, по пол класса отсутствовало. В феврале многие знакомые еще болели. Мы в семье переболели.
А в апреле только если единичные случаи бывали.
А вот в этом январе вы так же были напуганы? Вас волновали другие январи прошлых лет?
2017
янв 11858
Или декабри 2016 дек 12086?
Помню, что все знали, что ходит грипп, классы в школе закрывали на каракнтины. В офисе половина народу переболели, помню.
У вас есть реальные цифры по гриппу или орви? Или у вас есть реальные цифры по количеству сарс2, ну я про тех, кто легко болеет и они не обращаются к врачу и мы о них никогда не узнаем.
В Европе по исследованиям выборочных групп на антитела в апреле насчитали всего в районе 3% от всего населения. Это не много, это ОЧЕНЬ мало.
Речь не об антителах. А о том, что если к цифрам больных прибавить реальные цифры болеющих или переболевших, то реальный показатель смертности будет горазно ниже, на уровне того же гриппа 2018 года
Именно тестами на антитела и определяют переболевших, в как вы их определите иначе? В разных европейских странах брали выборочные группы в разных городах, в несколько тысяч, из тех, кто не болел в последние 3 месяца, думали, что там переболевших выявят 30%, а оказалось 3%
На уровне гриппа он не будет, вернемся к теме через несколько месяцев.
У нас недавно выявили бессимптомных. Проверяли всех подряд, очень много бесстмптомных, проверяли не антитела, а на сам вирус. И ни один из них не болен по сути, то есть ощущают себя здоровыми. Более 50 % . Люди предположительно контактные, не курьеры, совсем другая сфера ))), но суть таже, контактировали каждый день с десятками людей. А судя по тому, что выявленных от кого они заразились не было, и в городе относительнл тихо, то сколько же по городу ходит больных невыявленных, но никакого шума нет, умерших нет, заболевших явно не так много. Тогда откуда заразились те, кого проверяли? Это не один десяток людей бессимптомных, а ввозных у нас сразу на карантин всех. Так где они заразились в таком количестве? Значит, по городу вирус ходит ? Ходит. А шума нет. Значит, не так он страшен.
Вы правда думаете, что весь мир - полные идиоты? Закрылись все, сидят в огромных убытках и социальных проблемах, всего лишь из-за вируса с летальностью не больше гриппа? И никто еще не понял, кроме вас, что все это было напрасно? Что-то не похоже, что бы оптимизмом веяло от речей разных властей мировых, сплошные ожидания худшего.
Ну если только лет через 100. Это слишком закрытая информация . Изучать будут только те, кому положено
Уже достаточно времени прошло, чтобы психоз прошел, если бы на то были причины. Ученые уже предоставили бы неопровержимые доказательства , что психоз напрасен. Но этого не происходит.
О, учеееные:))) и пишут, и говорят, но вы же им не верите, вы верите сми, которые пишут то, что им сказали
Говорят какие-то отдельные редкие ученые, причем в начале говорили, а сейчас уже замолкли. Говорят они это не официально, а где-то на ютубах. Ну и опозиционные политики , конечно, вопят во все горло в некоторых странах, но у них работа такая.
Что же все ученые не объединят свои мнения и не напишут официальное обращение к миру, о том , что всех обманывают?
Конечно, не происходит. Вирус новый, его изучают. Ну и правительства просто так не скажут, извиняйте, но мы сглупили.
Уже опять уменьшился этот коэффициент. Открыли весь общепит, расстояние между столами увеличили. Открыли парикмахерские с прошлой недели и косметические кабинеты с этой недели. Стригут в масках, обязательное мытье головы перед стрижкой. У косметолога пока не была, в среду пойду, так что не знаю как там у них организовано.
А, да, и в ресторанах, и в парикмахерских нужно оставлять свои данные: имя, телефон, адрес, время посещения. Не проверяют, доверяют тому что напишешь.
Вы за всю Германию то не говорите. В тех регионах, где поспокойнее было - почти все открыли. У нас на юге не особо ещё. Косметологи точно не принимают :-D
Я в NRW. Спокойно у нас не было, но вот так вот. Магазины открыли вообще все, общепит, парикмахерские, косметические салоны и даже фитнес-центры. Пока закрыты детские сады и вообще все детские центры.
Понятно, что увеличится. Вирус никуда не делся. Но и сидеть всю жизнь по домам тоже не выход.
Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА) обнаружило воспаление брюшины при коронавирусе у двух пациентов, потребовалась операция, сообщает пресс-служба ведомства.
"По результатам обследований двух пациентов можно предполагать новый вариант COVID-19, протекающий с клинической картиной серозного перитонита. Вероятно, воспаление брюшины при COVID-19 может возникать вследствие системного ответа на вирусную инфекцию, сопровождающегося массивной продукцией цитокинов, гиперактивацией клеток иммунитета и образованием циркулирующих иммунных комплексов, что может приводить к патологическим изменениям в микрососудах и асептическому воспалению некоторых серозных оболочек", - говорится в сообщении, поступившем в "Интерфакс" в четверг.
27 апреля пациентка поступила в Федеральный научно-клинический центр (ФНКЦ) ФМБА России с типичными клиническими проявлениями новой коронавирусной инфекции (заложенность носа, повышение температуры тела до 38 градусов Цельсия, кашель, симптом "матового стекла" в легких), тест на COVID-19 был положительным.
3 мая другой пациент поступил в 6-е инфекционное отделение Федерального клинического центра высоких медицинских технологий (ФКЦ ВМТ) ФМБА с клинической картиной нового коронавируса, внебольничной двусторонней полисегментарной пневмонией, тест на инфекцию также был положительным.
В процессе лечения у обоих пациентов появилась отрицательная динамика в виде симптома "острого живота", повышения температуры тела. Данные симптомы являлись показанием для экстренного оперативного вмешательства.
Пациентам была выполнена диагностическая лапароскопия (хирургическая операция, проводимая через небольшие разрезы на теле), в результате которой был выявлен асцит - наличие жидкости в брюшной полости.
Другие данные, указывающие на острую хирургическую патологию, у обоих пациентов отсутствовали, рассказывает ФМБА.
Ну какой спад, если понастроили ВДНХ и Крокусов?
Значит ждут всплеск.
Иначе зачем этот балаган с эскпоцентрами?
Какая вы забавная, а как денег в карман положить если ничего не делать из того, на что они выделены?
А вы не заметил , что у нас делается все тоже самое что за границей. Даже бабушку 100 летнюю выписывали и специальный репортаж был и цветы ей дарили.
Вам это никакую страну не напоминает ?
Поэтому и Вднх и Экспоцентры, как у всех.
Я думаю, что если похвалиться, что не пригодились, тоже неплохо. Строили глядя на рост. но благодаря принимаемым мерам переломили ситуацию. ну типа.... то есть не обязательно заполнять их во что бы то ни стало... а быть начеку и перебдеть - мне кажется это наоборот было бы красиво
Реальные женщины, из мяса и костей, особенно те , кто еще не болел - вы расслабляетесь? понемногу начинаете больше гулять и тд?
Лично я сейчас на пике аллергических проявлений, боюсь по-прежнему, но наверное больше боюсь попасть под колпак к борману, нежели покашлять и потемпературить….
Головой понимаю, что статистику уже тупо рисуют, на фоне повального ухудшения.
Что врачам предписано ничего не делать и ни в коем случае не диагностировать.
Очкую короче, пуще прежнего. Есть еще такие? или все уже встряхнулись, сделали прическу и поскакали на работу?
значит мы здравомыслящие, ибо с ума по-одиночке сходят)))
Продолжаем острожничать, хорошо, что я не одна.
муж меня клюет, типа никто у него таких мер , как я, не предпринимает.... ага... никто - это разведенные друзья-бабники, сестра-пенсионерка с взрослыми детьми и богатым мужем и молодежь бездетная на работе.
у меня выпускник с неопределившимися экзаменами и особый режим по весне из-за личного здоровья((( Стою насмерть, все мою с хлоркой. Была б богатая одинокая, без ожидания экзаменов и поступлений, без зависимых от меня людей - тоже б на пробежку моталась.
Зря травите себя хлоркой. Лучше налить спирт в пульверизатор и все опрыскивать.
Пошла сегодня лечить нековидную болезнь. Хотя все равно боюсь получить Ковидную. В соседний кабинет к терапевту зашли люди, говорят, мы на кт задержались. Страшно. Наверное, у них кт норм, раз пошли к терапевту без бокса. Медси красная. Пресня . Народу насулице много, абсолютное большинство в масках, простое большинство в перчатках.
На парковку а медси очередь, в регистратуре давка. Все повылезали, и люди, и болячки у людей
Мне тоже сейчас очень неприятно. Первый месяц изоляции я на позитиве отсидела,а сейчас начала в депрессняк впадать.
Нам везде врут, по смертям врут очевидно, даже врачи это подтверждают в неофициальных беседах. В больницу попасть сложно, да там и не лечат особо. Болеть страшно, потому что вирус непредсказуемый. Впереди вообще не понятно что, не реально строить никакие планы, невозможно определяться ни с какими серьезными решениями в жизни. Мне вот сейчас нужно сделать два важных для меня и ребенка выбора, но я не могу, потому что не знаю, что будет осенью . Муж уже тоже довелся.
Слушайте, ну не возможно же так параноить. Выше пишут, что заставляют принудительно подписывать согласие на то, что у вас ковид, при том, что тест на вирус отрицательный. Сейчас оказывается диагноз врачи ставят тот, который пациент сам напишет и распишется. Мол статистику искусственно увеличивают.
А вы пишите, якобы вам все врачи признались, что им запрещают тестировать, чтобы статистика не увеличивалась.
Вы понимаете, что либо то, либо то? Сколько ж можно вбрасывать?
Ну так вы понимаете, что это взаимоисключающие вещи? Или врачам дали задание не выписывать тесты, чтобы не увеличивать статистику, или наоборот, они гоняются за обычными больными, чтобы статистику увеличить. Не может быть, чтобы в этой больнице настаивали на увеличении статистики, а в этом регионе - на уменьшении.
В Ленэкспо видимо какие-то внутренние регламенты, что там все должны лежать ковид+, а у некоторых либо тест не готов, либо отрицательный, либо вообще потерялся, вот и подписывали. Врачи там себя прикрывают, чтобы не влетело за то, что ковидные с нековидными лежат. Это совсем другая история, она не для приписок в статистику.
Ну примерно две первые недели апреля мы все честно сидели дома. Социальная ответственность и все такое. Потом перестали. За вычетом неработающей сферы услуг ведем обычный образ жизни - гуляем, встречаемся с друзьями и коллегами по работе, ездим в гости, на дачу, по делам.
у меня ,например, чешутся глаза и горло першит. У сына младшего сопли текут или нос подзаложен. У нас на березу.
ну как полгода... я вот точно готова пол июня, пока не прояснится с экзаменами детей и окончанием цветения деревьев , на которые я чихаю.
Каков вектор? Вы ж не думаете, что денег на сидение дадут. В Англии народ вышел на работу,. А у них смертей будь здоров. Ничего, прорвёмся.
Всё так и носитесь с коронавирусом? КТ постоянные... Да... паника великое дело, как же мозги всем... уделали. Пукнут лишний раз, и сразу на КТ несутся. А КТ... брехня это все... любой вирус на КТ вам тоже самое покажет. А смерти... от вирусов всегда умирали... только паники не создавали. А сейчас сколько денег на этом можно сделать... а вы верьте... верьте. Я уж про иммунитет подорванный... нет, в клочья изорванный, молчу, после стольких дезинфекций каждый день.
Как же надоели такие тупицы как вы. Уже никому ваш бред не интересен, потому что у 90% есть знакомые, которые болеют, переболели, и даже умерли. Все уже знают, как этим болеют. Так что идите со своим враньем лесом, троллиха.
у меня только двое отболели и один через рукопожатие умер от инфаркта. В доме вроде еще двое больных, судя по карте, но никто их не знает.
Во всей России умерло 2000 человек, и 100 миллионов их знают, получается? Даже если не 2000, а 20 000, все равно как-то слишком много у них было знакомых.
Во-первых, умерло раза в три больше,чем нам показывают, во-вторых, в Москве в людей большой круг общения обычно.
А в 2016-2017 году зимой вы заметили, что смертность повысилась? А цифра была больше.
я помню той зимой обсуждали грипп, быстро переходящий в пневмонию. здесь тоже обсуждали, у людей были знакомые, молодые, умершие от этого.
Во всей России может и не такого мрака, как в Москве. Но тем, кто в Москве, от средней температуры по больнице не легче.
Вы лично отвечаете за эти проценты? Я до сих пор никого не знаю никого, кто заболел. Количество смертей страха не внушает. А вот внушает страх то, что люди психически неустойчивы. И этот процент растет с каждым днем.
А вы лично отвечаете за процент неустойчивых, или это ваши досужие домыслы? В таком случае не прикалeбывайтесь,к тем,кто считает другие проценты.
Да отвечаю. Из знакомых никто не болеет. Но зато кукушка съезжает у каждого второго. На еве вообще таких стало большинство. Раньше не было так выражено.
Не достаточно.Ведь вы отвечаете за процент неустойчивых? Значит они,по крайней мере, должны быть среди ваших здоровых от ковида знакомых. Есть такие, с подтвержденным психическим диагнозом? Среди моих знакомых есть больные ковидом, если, что...
Ковид знакомых не при чем, в интернете побываешь, да хотя бы этот топе, и все. Если человек поддающийся панике, хана его психике.
У моих знакомых ничего не съезжает. Адекватные люди. А заболевших много, особенно, если не семьями считать, а поименно. И умерших уже двое. Два пожилых мужчины.
За последние три недели трое умерших, двое пожилых, одна 47 лет. Ковид ни при чем, они им не болели. А вот пришел конец и все.
Ну полежите на ИВЛ - по другому скажете. Да, вирусы были всегда. Но такой массовости и такой тяжести они раньше не давали.
С чего это на ИВЛ? Не дождетесь )))) Не, ну, конечно, в жизни всякое бывает, но процент попавших на ИВЛ очень мал, а если еще учитывать, что из-за ИВЛ и концы можно отдать... Так что сами туда шуруйте, а я как-нибудь без него перегриппую, как обычно, если доведется.
Так вы еще и перегрипповать хотите во время эпидемии КВ? Отчаянная женсчина!:scared2
Вот! ) Просто вопрос был про уважение друг к другу в другом топе. Я хотела бы призвать к нему...
Да не обращайте на неё внимания, она специально разжигает. Если не отвечать, утихнет) может, даже уйдёт «навсегда с Евы»))
Почему. Как раз по ковиду писала отчёт из ковидной больнице, про испытания брата, по гипотизу по буж и т.д. Мне написали анонимы, что не хотят по делу, хотят ругаться) А я не хочу. Давайте, жить мирно!
Если есть вопросы по ковиду, если смогу отвечу.
Угу-угу.
Пришла. "Задавайте вопросы, девочки, отвечу"
Стали задавать.
Ответ на все один "Я не могу на это ответить"
Напоминает "А у меня есть конфетка. Подружитесь со мной, тогда угощу. Не, не угощу, потому что нет. Просто подружитесь".
Цифр и графиков нет. Потому, что тетя спасала людей. Графики выдают администраторы. Но многое рассказала, что делается. Могу задать ей вопросы.
Все лучше чем ругаться.
А где же увж тел где отношение,о котором мне писали? Про нашу:-) Эх вы...Даже спорить не можете без агрессии.А можно, между прочим, нормально общаться без переходов. Давайте обоснованную точку зрения.
Она спецом выискивает такие посты, чтобы вставить своё «уважительное» слово))
МИД РФ просит Нью-Йорк Таймс и FT написать опровержения на свои же статьи о том, что статистика смертности в России занижена на 70%.
а Нью-Йорк Таймс и FT ответили, что их информация абсолютно верна и из достоверных источников
Это не желтая пресса, вряд ли они будут пачкаться и гнать дезу, наверняка есть доказательства. Ну и для нас информация к сведению.
Нью Йорк Таймс??? Вот посмешили) помойка, которая не стесняется всякую хрень писать
Осточертело. Даже здесь Захарова вылезла) Разве сейчас самое время бодаться с газетами? Конечно, нет.
Сотрудники одного крупнейшего холдинга, который продолжал непрерывно работать, принимать посетителей, но в сокращённом объёме, график работы был соращенный, не все операции проводились, получили распоряжения с 1 июня планировать выходить на полный объём работы.
Не только они, банковский сектор, нефтянка - с 18.05 в обычный рабочий режим выходят
Они непрерывного цикла, им и не запрещали. Руководство приняло решение часть на удаленку перевести, а часть трудилась в обычном режиме
Прочла эту ссылку про смертность в Питере. Если от коронавируса умерло 63 человека, а от просто пневмонии 694, почему наши ученые еще не написали великий труд о том, что обычные-то пневмонии страшнее в 10 раз?
Как же нас дурят. Причем выдают информацию с таким посылом, как будто всё население - полные дебилы.
Хоть бы уже покаялись и задним числом приписали, как делали мнеогие другие страны.
Интересно получится, если это будет больничный возбудитель..который "сел" на госпитализированного с ковид, который пьет гидроксихлорохин, который понижает иммунитет.
Понятно, что их так определяют. Никакая больница не скажет об этом сейчас. Да, наверно, и никогда не скажет. Но больничные инфекции никто не отменял. В РФ до сих пор роддома на мойки закрываются, не просто так.
Когда болеют пневмонией дома, вирусной- все равно дают антибиотик. Почти всегда присоединяется бактериальная инфекция за счёт снижения резервов организма.
Больничные инфекции очень устойчивые...Не факт, что вирусный организм с ним справляется, даже с антибиотиками. Это, конечно, предположение мое. Просто еще живы в памяти вспышки стафилококка в роддомах, например.
Там и синегнойная палочка может быть....
Ну а как быть. Забирают только тяжелых, кому уже дышать трудно.
Дома они не справятся.
ой, синегнойная палочка... вообще может быть где угодно, у нас муж в юности в 20 + лет пошел ночью с друзьями выпить-поговорить, летом на скамейке какой-то сидели, выпивали, тепло, хорошо.... и через неделю в УХЕ!!!! завелась синегнойная палочка...
Это на скамейке после какого-то бомжа посидел видимо, ухо почесал...
Ну не знаю. Я не учёный и даже не врач.)
Тесты- больше фикция. Обычно ориентируются на клиническую картину. Моя родственница говорила о специфическом течении ковидной пневмнонии. Но она вела только тяжёлые случаи, где уже нужен кислород. На ИВЛ - это уже а последнюю очередь. Людям дают дышать кислородом и ставят капельницы с антибиотиками,т.к. всегда на фоне тяжёлого течения присоединяется вторичная информация. Многих вытягивают.
Никто не спорит, что лечат по симптомам. Но если больной с симптомами ковида , но с отрицательным тестом умирает, он не попадает в статистику умерших от ковид. Это прямо написано везде.
Наверное. Я просто не интереслвалась. Вот и пишут, что везде считают по- разному....В разных странах.
Просто тесты у нас кривые, а кому-то их просто не делают. Есть мнения специалистов, что если брать мазки после 7-ого дня, то вирус у многих в носу и горле уже не определяется, он уходит ниже. Многим тест делают только в больнице, когда уже поплохело совсем, и повезли. Картина при этом ковидная, но тест отрицательный, в статистику эти смерти не попадают.
И тесты кривые, и подтвержденные с хронью не попадают. Все будем болеть и выживать. Нас прятали, но не помогло. В угоду экономике нарисую любые данные.
Меня тоже это возмущает. Корона и сердце, и почки, и печень может поражать без пневмонии, но у нас это тоже не считают.
И сосуды... Если у человека выявляют хронь, он не выживает - пишут причиной хронь. А человек не имел никакой хрони, пока не столкнулся с коронавирусом.
Мне сейчас стало по-настоящему страшно.
Наша страна пошла по особому пути с враками. Сейчас все заработает в угоду экономике, а вирус у нас бушует со страшной силой. Врачи устали. Лечить будет некому. Но мы об этом не узнаем, если лично не столкнёмся, потому что статистика покажет, что все хорошо.
Пойду гулять... Те, кто не сидел - правильно делали.
А нам надо было все лето сидеть? У нас все, как у всех в принципе, по срокам. За исключением США, наверное
Меня тоже гнетет. Ещё и корни. Но решила, что закрашу сама. Ничего страшного.
Пока есть. Пока. Нас двое работающих. Главное- не заболеть. Проблемы решаются по мере поступления.
Ооо. Вот ездить не буду, скорее уволюсь.
Гуляю я на 6 сотках.) И дела делаю, и в бадминтон играю. Тяжело, конечно, кто живёт в стесненных условиях...
Я не в стесненных, и лес рядом полудикий. Тоже уже думаю, что, если 1 июня на работу, то лучше уволиться..
Скоро одичаете как маугли))) от вида чужого человека фобию получать будете))) это уже проверенно, сотрудница вышла на улицу через месяц, говорит, я не могу ходить, людей боюсь. Даже если человек идет далеко.
По месяцам? Какой источник. Думаете в Питере врут, а в Москве все хорошо?)Эх, для таких и рисуют статистику)
В этом году в Москве на 1700 больше смертей , чем в прошлом апреле. От короны при этом умерло около 700 в апреле по статистике.
Я никак не могу понять, почему, в принципе, сравнивают прошлогодний спокойный апрель, с апрелем этого года, когда вирус. Чтобы понять истинную ситуацию, ну должны быть равные условия. Сравните месяц любого года, когда орви или грипп с нынешним апрелем. Тогда еще понятно было бы это сравнение. Ну или период побольше полгода, год еще нельзя сравнить.
Сраснивают, что бы количество "лишних" смертей оценить. Если 700 от ковида, то еще 1000 лишних, по сравнению с прошлым годом от чего?
Вы неправильно оперируете этим словом "лишние". Я вам пытаюсь донести, что нельзя сравнивать только апрель апрелем.
Ну и как вы говорите лишние могут оказаться, от других заболеваний, которые вдруг перестали существовать.
Мы с вами разное обсуждаем. вы хотите показать, что апрель не страшнее других месяцев в прошлом на пике эпидемии. Я хочу показать, что у нас 1000 лишних смертей не понятно от чего. Вернее, понятно, ковид пишут далеко не всем, умершим от ковида. Не отрицаю, что есть какой-то процент смертей от других болезней по причине не оказания своевременной помощи.
Да почему же непонятно, есть вирус, есть пациенты без оказания помощи, вот и вышли на эту цифру. При вирусных пиках и есть всегда эта цифра.
Не забывайте еще фактор прибавления людей каждый год в Москве.
Случай на начало ковид в Москве. В больнице ковидное отделение и нековидное. На плановую операцию везут пациента в нековидное. Через несколько дней оказывается, что у него ковид. Перевозят в ковидное отделение, но в нековидном он уже всех перезаражал. Это реальная история. Хирург там попал в реанимацию сам. Теперь подумайте, почему откладывают по возможности операции.
От неоказанной вовремя медицинской помощи, это как раз понятно. Но только никто не хочет это замечать.
Хорошо, можно и так. На это правда время нужно. Может и сравню попозже.
Но по крайней мере, вы согласились с тем, что апрель с апрелем сравнивать неправильно.
пик чего в апреле? ОРВИ??? Пик ОРВИ прошел. Его и сравнивают с прошлогодним пиком.
А это совсем другое, дополнительное к обычным зимним ОРВИ
Пик респираторной инфекции, в нашем случае, коронавирус. Вспышки орви и гриппа в этом году не было пока. Вот и нужно сравнивать одну вспышку с другой. а не просто просто апрель с апрелем.
ну как же не было, когда была? Минздрав отрапортовал в марте, что она завершилась.
корона - не сезонный грипп (он и называется поэтому так, что в определенный сезон бывает, осенне-зимний). Поэтому совершенно некорректно сравнивать бульдога с носорогом.
Завершилась, это не значит, что было много в этом году заболевших орви и гриппом.
Корона, да, пока не сезонный. Ну по другом сравнить пока не представляется возможным.
Сравнили два одинаковых периода, цифры взяты на портале открытых данных Москвы.
2016 дек 12086
2017
янв 11858
фев 9405
мар 10193
апр 9569
Всего за этот период 53 111
Далее
2019 дек 10562
2020
янв 10918
фев 9873
мар 10250
апр 11846
Всего за этот период 53 449
Это не статистика, это зарегистрированные смерти в ЗАГС Москвы.
Апрель уже не стыкуется, исходя, что несчастных случаев и ДТП меньше. А до этого, кому интересна статистика? Сейчас май смотреть надо. Пик только начался.
ДТП, наверно, меньше. НО нековидных пациентов больше.
А май, да, нужно ждать. Про пик сомнительное утверждение.
Мы и говорим о не ковидных. О тех, кто умер от заболеваний, вызванных ковидом, либо от пневмонии ковидной, но не подтвержденной тестом.
Успокойтесь уже. Вирус нестрашный, для вас и рисуют цифры. Вас выпустят. И в парикмахерскую, и в ТЦ.
При чем здесь парикмахерская и тц...
И вы тогда успокойтесь, вам подкидывают страшилки, смакуйте их дальше, и вас не выпустят никогда, сбудется ваша мечта. Вирус очень страшный, все-все скоро умрут.
Девочки...вроде, на Еве с уважением. Зачем эти пожелания. Человек пожелал открытия центров, вы -навсегда остаться дома.
И центры откроют и дома не будем сидеть всю жизнь. Не надо ругаться.
Вы серьезно увидели, что мне уважительно пожелали скорейшего выхода в тц и парикмахерскую?))) И сказали еще успокоиться?)
Не стоит меня стыдить, не я первая это начала.
Я абсолютно нормально разговаривала.
Я об это вранье писала ещё до 14 года. Да пропаганда, враньё и отсутствие защиты. Но из карантина, как и все остальные страны, выйдем. Второй вопрос -с какими потерями, но это уже не про вирус. Видимо, мне и легче морально потому, что я им не верила и все было ожидаемо.
Возможно... Я верила, что посадив на карантин, нас хотят защитить. Прозрение даётся тяжело.
Немного утешает лишь то, что во всех странах спад через два месяца ограничений все же наступает, а нового роста пока нигде не заметно. Хотя часть Европы уже 2 недели как начала открываться.
Да, тоже надеюсь, что первая волна пошла на спад. Поэтому, имхо, чуть + чуть ещё надо потерпеь в Москве. В каких-то городах вообще все мероприятия можно снимать, кроме дистанцирования, ну и обычных гигиенических мер.
Да и так было ясно, что все это сидение сплошная фикция и видимость хоть каких-то действий. Пока вирус сам не уйдет, мало что изменится. У него есть свой цикл, как и любого другого. Побушует и уйдет. А нам надо будет как-то жить дальше. Убивать экономику и дальше много ума не надо, а вот как налаживать все это. И сколько времени потребуется.... Вы готовы будете сидеть на воде и хлебе?
За время своего цикла он забирает определнное количество жизней. Карантин уменьшет это количество. Сравните Швецию и Австрию, например.
Не убедили. Карантин имеет смысл, и это уже хорошо видно по данным разных стран. Самые большие молодцы - Чехия и Греция. Ну а Корея - просто супер.
Ковидобесие это в интернете называется))))
П.С. Не надо опять сопча- это слова придумала не я. Давайте жить мирно.
Уже с 15 мая 2020 года начинаем реализацию скрининговой программы – массовой и бесплатной. Подробнее в новом посте
https://www.sobyanin.ru/koronavirus-novaya-programma-issledovaniy-immuniteta?utm_source=tg&utm_medium=post&utm_campaign=propusk
Ну меня никто не заставит точно.) Я в поликлинику не пойду, даже если заплатят. :-)
История. Уже было много случаев в истории, когда деньги в одночасье превращались в фантики
Здесь так много оптимистов. У меня сразу настроение поднимается. Спасибо Еве:party3:love1
В смысле? Думаете расстреляют или отнимут квартиру?
Я честно не поняла. Об'ясните наивной.
Это очень правильный ход, но ведь половина не придут. Одни скажут, что их куда-то там посчитают, другие побояться сейчас идти в поликлинику. Я бы предпочла на работе сдать, надеюсь, у нас это организуют.
Еще месяц назад все кричали, что нужно дать возможность всем сдать на антитела, скорее бы и.т.п Как до дела дошло, все как-то поостыли. Некоторые категорически не хотят, не очень понимаю почему.
Объясню про себя. Я, наверное, сдала бы этот анализ, но не сейчас, а попозже, когда он будет нормальный,а не сырой, и произведен не в лаборатории "вектор". Но я сделала бы это в частном порядке без занесения в какие-либо базы.
Я изолировадась за исключением выезда на 6 изолированных соток. Я не хочу рисковать походом в поликлинику. Изолировадась по риску.
+100
Помню как писали - ждали тест на антитела и когда же он уже будет доступен в платном инвитро или гемотесте.
Не поняла, это они сейчас, в пик эпидемии, даже не в пик еще, собирают людей в поликлиниках для получения генетической информации и иммунного статуса? Что-то опять затеяли??
Да уймитесь вы со своей гинетической информацией. Кровь что ли не сдвали никогда. Во-первых - это добровольно. Во-вторых, по записи, никто толпиться там не будет. В-третьих, надо же понимать, какой процент перенес уже инфекцию. Поймите, если с антителами 3% - это одно, а если 20% - то это совсем другая история. Кроме того бессимптомные попадутся, которых вовремя изолируют. Это как раз путь Кореи, который стал самым успешным в мире.
Вам следует для начала, научиться правильно писАть, а потом уж рассуждайте.
В данном случае, это к делу не относится, и только подтверждает, что возразить вам нечего.
Мои близкие на карантине, оба подтверждены. Отказались ставить приложение, никто их не заставлял. Выход - только по отрицательным тестам и это правильно. Чем бессимптрмным ходить и заражать всех вокруг
Почему это должно быть принудительным, если все медицинские манипуляции у нас производятся на основе добровольного согласия?
Думаю, что на нее достаточно много пойдут. Тут месяц назад прямо требовали сделать это бесплатно.Типа за деньги не пойдем, вот если бы бесплатно. Сделали. Опять все недовольны. У нас народ хоть чем-то может юыть доволен?
Это уже начинали делать в Германии и Британии. Мобильный забор анализа итд. Для тех групп населения, кто должен быть проверен. Какой смысл тестировать бесцельно? Просто от больших денег?
Почему бесцельно-то? Для понимания выработки того самомго стадного иммунитета, за который тут некоторые так ратуют. Заодно бессимптомных будут вылавливать и изолировать.
Сколько стоит проект Собянина ? Он на дороговизну уже намекнул, как будто не соображает, что разбегаться сейчас на траты не очень то надо.
Раздайте лучше маски, перчатки, и выплаты. Он думает, что все ринутся на исследования? Чтобы потом из квартиры не дай бог не выпустили , или какой-нибудь закон под это дело придумали? Спасибо. Врачей и лаборантов не хватает, исследования и обсчет халтурные сделают для отписки и всё. И освоят очередной транш.
Бинго! Прогиб засчитан! В разных странах раздавали и раздают, навскидку - США, Италия, Испания. Все подтверждено моими знакомыми в этих странах. У нас не раздавали,не свистите, если только под камеру, да и то, потом обратно, наверное, забрали)))
Нет. Только в случае заболевания. Поликлиника это источник инфекции. Муж разговаривал с сотрудницей - просидели они с мужем до конца апреля на изоляции, в конце месяца он расслабился и поехал в ведомственную поликлинику . Она отговаривала. Короче , 4 мая заболел, 9 го заболела она. Лёгкая форма по счастью, пьют таблетки, мазок положительный , и велели им сидеть дома. Ни на дачу, ни за продуктами теперь, никуда.
Я не понимаю вот что.
Ну пригласили они 70 тыс. Те пришли. Через какое-то время кто-то из этих 70 тыс. заболел. Ну, те кто с симптомами - в статистику попадают. А с бессимптомными что делать? Они приобретают иммунитет, но их уже занесли в статистику, как безыммунитетных. Так и будут по кругу тестировать?
Из такой выборки на каждый момент времени будет понимание процента переболевших. Достаточно, чтобы хотя бы 10000 пришло, уже показательная выборка.
Откуда понимание возьмется, объясните? Ну вот через три недели протестированные уже с вирусом, а в статистике их нет. Какое понимание в этот момент?
Корейцы, благодаря массовым тестированиям, смогли пройти пик быстро и с минимальными потерями почти без карантина.
То есть попытка взять на вооружение положительный опыт нас не устраивает?
базы данных чего? того,что у вас вирус? вы это скрываете? а нафига кому-то,кроме ученых-медиков и статистов,эта информация,чтобы ее в открытый доступ скидывать?
Я что-то устаю от него.Одно не кончили, кричат о другом... Он автор оптимизации койкомест. Ничего больше знать не хочу. Ни одному врачу выступить не даёт, звучит у него все смешно, как будто он главный спец по анализам и графикам. Надоел.
А знаете что прикольно? я писала создателю вот этих графиков https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/ добавить графики именно по новым случаям, а не по общему накоплению. Так, мол, во первых виднее будет куда движемся (если снижаются новые случаи, понятно что эпидемия на спад идет, а общее количество заболевших если смотреть, то там всегда накопление, рост и уныние). Ну и, мол, приятнее людям будет видеть графики спускающиеся вниз, а не застревающие на высоте на цифре вообще когда либо заболевших.
И где-то через неделю-полторы смотрю: вах, все графики на новые случаи переделаны.
Я думаю, не только я ему писала, а может и сам придумал. но теперь графики в любом случае стали интереснее
здорово, поздравляю! почему если я меняю на Россию то первый график подсвечивается она. А дальше города все равно Штатов? как сделать чтоб российские были. или других стран?
там два графика по всем странам - абсолютные и относительные показатели (нормированные по населению).
И такие же два графика подробно по Штатам, исключительно из-за того что он сам американец, и замутил подробные графики по штатам для США, а по остальным странам и данных не найдешь, и нафиг ему это надо.
По всем странам очень удобно смотреть - и спасибо ему за это.
там вообще-то и раньше выбор был. Под графиком окошки, выбираешь, что хочешь видеть. Так что не понимаю, о чем вы.
выбор был по странам, ограничение кол-ва стран, показать логарифмический график или линейный - вот какой выбор был. а графики отражали общее количество, например, когда Китай по новым случаям скатился к нулям, на графике его линия стала горизонтальной на отметке 85000.
потом к выбору он добавил возможность просмотра трендовых линий: ежедневных, трехдневных и семидневных.
И наконец, 1-2 недели назад все графики поменялись на отражение только новых случаев, а не накопительного количества.Вернее, стало возможным выбирать... да, добавил, а не поменял. А раньше не было тако возможности.
ну как не было? Окно data. Всегда выбирала там - всего случаев, новых случаев, по смертям то же самое и т.д.
Но сейчас спорить бесполезно, я ж не могу доказать уже ничего.
Просто основной график он заменил на тот, что был по выбору.
зато я могу доказать
Вот 6 мая добавил новые случаи за день
https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/changes.html
упс сорян
6 мая по умолчанию, а добавил новые случаи 16 апреля
то бишь месяц назад еще
ну вот именно, добавил по умолчанию) Я и говорю, что давно смотрела по дням.
ПОПОВА: В РФ УДАЛОСЬ ОСТАНОВИТЬ РОСТ ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ КОРОНАВИРУСОМ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ, ТЕМП ПРИРОСТА НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ
Мне в 98г. в ФинУправлении МАПО МИГ разъяснил начальник, что все активы кончились, а деньги нужны крайне, поэтому он принял решение продать ПАССИВЫ. И мне поручил разработать типовой проект договора продажи пассивов. У меня вскипел мозг ( я тогда не знал анекдота про человека, который просит в долг 10 рублей, ему дают только пять и он объявляет дающему, что тот будет должен ему еще 5 руб. и настоятельно просит не забывать про этот долг), и поручение выполнить не смог, да и не пытался даже. :)
Так понимаю, во властных кругах сейчас сидят те, для кого пассивы продать - плевая задача, отсюда и рождаются такие перлы, как "принудительная самоизоляция" и "остановленный, но продолжающийся рост"
Да куда угодно. Я детей на лето в другой регион через две недели отправляю, например.
Я прямо смотрю, у нас рай для грабителей делают. Все в масках и перчатках. Морды не видно, отпечатков нет, капюшон на голову натянул и гуляй, рванина. Грабь не хочу.
И ведь не скажешь, а что это какой-то подозрительный гад идет в маске и перчатках, наверное грабить :-)
Ну вот еще серозный перитонит... http://fmbaros.ru/press-tsentr/novosti/detail/?ELEMENT_ID=38766
Пишут еще про один симптом, кроме потери обоняния и вкуса изменения ощущений во рту. У меня в конце февраля при орви пропадали запахи, вкус не чувствовала и верхнее нёбо как-будто онемевшее было.
Блин, я уже недели 2-3 мучаюсь, верхнее нёбо, особенно бугорки за передними зубами как будто кремом обезболивающим смазаны типа детского при прорезывании, и кончик языка иногда, частичное онемение. Никогда такого не было, думала в пасту что-то стали добавлять, а это может совсем другое.
У меня онемение и покалывание разных частей тела, включая кончик языка, губы и лицо, уже несколько последних недель. Но в голову не приходило на ковид грешить. Нёбо не затронуто. Больше ничего.
Посчитала, как предлагали по годам. Взяла за период январь, февраль, март, апрель. Это зарегистрированные смерти в ЗАГС Москвы. Пока по-прежнему я не вижу ничего страшного, учитывая еще, что с каждым годом население прибавляется в Москве.
2020 42887
2019 41343
2018 43338
2017 41025
2016 42178
2015 42345
2014 39686
2013 40558
2012 39522
2011 38276
2010 40032
Да понятно, что все это раздуто. Врачам, которые пытались это донести, затыкают рот.
Это точно. Ну и у меня есть свидетель, который лично давал кислород тяжёлым больным. И таки картина тяжёлых ковидных больных, с другими она не работала- типичная.
Как слепые) каждый видит только кусок от слона)
Правдивая статистика, как правило показывает всю картину.
Потому что раньше не свозили всех в одно место, а распределяли по всем больницам города, а сейчас всех в несколько больниц. Не было такой нагрузки на врачей.
только в предыдущие года никакого карантина не было. Вы реально не понимаете разницы?
Если смертность при наличии карантина примерно одинаковая, это означает, что отпусти сейчас всех на работу, она бы подскочила! Вместе с числом заболевших. А т.к. мест в реанимациях уже нет, то она увеличилась еще и из-за этого.
А вот если бы в прошлые года вводили карантин, по гриппу и орви на 1,5-2 месяца, то там были бы гораздо более низкие цифры.
В Москве каждый день ходили на работу от 3 до 5 млн. Плюс магазины и аптеки.
Ваши предположения возможны, как возможно и обратное. Я очень надеюсь, что май нам всем это не покажет и цифры останутся в пределах.
Неужели? Я вижу у нас пик как раз в районе 5-10 мая, если мы верим тому, что сейчас пошел спад.
Ну я не знаю как еще объяснить. Делали 3, 4, 5, а потом бац 100 тестов, вот вам и пик. Уже много раз высказывали свое мнение, не только я, эта цифра ни о чем сейчас не говорит. Сейчас в Москве тесты начнут делать рутинно очень многим, эта цифра опять может взлететь.
Пика как такового у нас нет. У нас, если говорить об официальных цифрах, график растянут во времени. Я скорее имела в виду временные рамки. НЙ и Москва стартовали в один день, нулевой пациент в один день. В НЙ по смертям и госпитализациям спад. По идее, если даже наши цифры и врут, всё равно у нас должен быть спад, просто время пришло, как и везде.
вот если бы все ходили везде, как зимой при гриппе, тогда и был бы предметный разговор.
И для меня очевидно, что зимой такой карантин загасит все орви моментально, там вообще не будет смертности практически. Поэтому карантин и не вводят при гриппе. Потому от короны отличается существенно. Врачи идиоты, только вы все поняли, ага.
Я врачей идиотами не считаю. Но считаю их людьми, которые столкнулись с новой болезнью, которую неизвестно, чем лечить, им тоже страшно, на них ответственность, видят много больных. В связи с этим, могут потерять объективность, не говорю, что потеряли, но могут вполне. Но уже писала как-то, в этом вопросе важен именно объективный взгляд. Взвешивать все за и против. Я до сих пор не уверена, что самоизоляция ценой экономики была так нужна, а еще ценой других больных, ну и вообще жизни.
Я это пишу не с целью кого-то обвинить, скорее, мое желание снизить градус паники и страха, попытка самой взглянуть на ситуацию другими глазами.
И еще я ужасно боюсь, что наша жизнь теперь такой и будет, чуть что и сразу на изоляцию, на всякий случай.
А вы ценой чей жизни готовы пожертвовать? Своей? Думаю, просто абстрактной. У меня вот у матери ее терапевт умер сегодня. 27 лет парню было всего. Брат в тяжелом состоянии в больнице.
Вы вообще понимаете что такое объективный взгляд? Ваш объективен?
Вы здоровы и ваши члены семьи тоже
Это не очень хороший прием в беседе, вот так вот давить, такой, знаете, подлый. Его сейчас очень часто, примем этот, пользуют в инете, чуть что про детей спросить, готов ли собеседник на койку их уложить или вот себя. Я ничьими жизнями жертвовать не хочу. Но я понимаю, что люди умирают каждый день от разных причин. И понимаю, что количество смертей не увеличилось в сравнении.
Мой взгляд, естественно, тоже может быть необъективным, это само собой разумеющееся.
а у какая ценность в ваших рассуждениях просто так? пока это просто умозаключения. вы пишите,что количество смертей не изменилось, кто-то пишет,что смерти нарочно приписывают,кто-то пишет,что сметри занижают. мы можем просто верить в одну из теорий и рассуждать с умным видом.
до тех пор,пока нас конкретно не коснется.
у меня есть и родственники и знакомые заболевшие, есть одна смерть. нет,до этого ни от гриппа ни от простуды никто из знакомых не умирал. сейчас одна смерть и один в реанимации. у вас видно се хорошо, рада за вас. поэтому и ищите доказательства того,что вас несправедливо гулять не выпускают.
А в рассуждениях должна быть какая-то ценность? Это просто цифры. И не я их пишу, это официальные цифры. Выводы может сделать каждый сам.
Заболевшие среди знакомых тоже есть, болеют, кроме одного человека, дома, в легкой форме. Почти все выздоровели. Человек, которого госпитализировали, не понятно почему, изначально 10% на кт и сатурация 96. Надеюсь, всё обойдется. И у вас тоже. И дело вообще не в гулять.
ну у нас уже не обошлось один раз,так что..
а по поводу официальных цифр я и написала - в этом же топе почитайте - пишут одни,что цифры смертей занижают, чтобы тыкать в Америку, насколько у нас медицина лучше, что сметрей от ковида настолько меньше,чем у них. тут разные консприрологи, и даже официальные цифры для них ерунда. наверное думают,что их кремируют молча. может сейчас повальный мор узбеков, и их никто не ищет и молча кремируют и в статистику не вписывают.
А у меня наоборот. От гриппа умершие были, а от короны сейчас нет. Даже заболевших нет. И что? Общую статистику надо смотреть, а не конкретно ваших знакомых.
я пытаюсь донести до вас и тех, кто так же пытается доказать, что смертность такая же, как и в прошлые годы, одно отличие.
Вы пытаетесь сравнить грипп без изоляции и корону с изоляцией. А этого делать нельзя!
И тем более надо понимать, что если цифры смертности при этом будут примерно равны, это означает, что карантин сработал, хотите вы этого или нет.
Чистый эксперимент - и то, и другое в равных условиях. А так можно сказать, что и черная оспа - ерунда, вон в СССР завезли в 1959 и всего 1 умер. Ерунда же по сравнению с гриппом?
ок, с оспой тоже голые цифры. 1 человек умер. Что скажете? Раздули, посадив Москву тогда на месяц карантина?
Или с оспой вам почему-то понятно, что сравнение некорректно и если бы не отследили вовремя и дали оспе выйти в народ, была бы совсем другая история?
Вы правда не понимаете, что без карантина смертность была бы выше от короны по нескольким причинам? Или думаете, что осталась бы такой же, как сейчас? Никаких экспериментов с разными странами не требуется, чтоб понять, что смертность была бы значительно выше.
Если вас послушать, то очень многое в науке - домыслы. Особенно физики грешат всякими "домыслами")))
Москву на карантин, москвичей, тогда не сажали.
Нет, я правда не понимаю. Потому что не было карантина-то, его не было. Были некие меры, которые не факт,к что сработали и не факт, что были нужны, я уже это говорила.
И да, очень многое в науке домыслы, теории и гипотезы, на этом наука зиждется, в принципе.
Вы уж простите, но последняя фраза выдает в вас человека, очень посредственно образованного. Из чего становится понятна ваша точка зрения.
Так что дальше не вижу смысла в разговоре. Раз у вас наука аж зиждется на домыслах и догадках)))
Наука опирается на доказательства. Но они не всегда видимые и осязаемые. В физике (математике, астрономии, химии) полно понятий, которые никто никогда не видел, но тем не менее это не догадки, а доказанные вещи.
Нет, не прощаю. Ладно бы вы просто прекратили беседу, это одно, но вы задеть ведь хотите опять. И опять на пустом месте. Хотели меня в чем-то уличить, а показали свою же безграмотность.
Сначала гипотеза, она же догадка, а уж потом уже доказательство, которое эту догадку либо делает фактом, либо опровергает, делая ложным утверждением.
Такие дела) Всего хорошего!
почему "опять-то"??? В основной ветке вам не я отвечала, краем глаза видела, что там вас тоже обидели. Но я тут ни при чем. И задеть вас не хочу, но смысла реально не вижу в разговоре, вы не понимаете базовые вещи.
Подтвержденная догадка или опровергнутая - и есть доказательство того или иного. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, понимаете? Так вот наука зиждется на доказательствах. несмотря на то, что к открытиям часто приводят догадки. Всего лишь приводят, ничего больше. Наука НЕ основывается на теориях. Она их использует и ищет доказательства. А основой науки являются только проверенные, доказанные факты.
Голикова на совещаниях с Путиным это уже несколько раз озвучила.
Если вы посмотрите статистику по всем странам вверху топа, то сами убедитесь в этом.
Пипец. И это импортозамещение так называемое? Здесь вещали что вентиляторов в России много. Если они будут работать или не сгорят. И о чем здесь еще говорить?
Девы, похоже в тихоря всех выпускают с 18 работать, ещё больше с 22. Наверное, на след неделе должен Собянин выступить с отменой пропусков и самоизоляции. Меня вызывали 2 дня на этой неделе , 13-14, в пятницу разрешили не выходить. Шла на работу: цветочные магазины весят вывески: тук- тук и мы вас обслужим( приблизительно), магазин автозапчастей: вход по 1 -му в средствах защиты, перед ним была очередь небольшая и утром и вечером. Что это вообще за фигня? Мэр и СМИ одно, президент второе, все в тихоря работают.
Да уже народа в Москве полно, я работаю все это время, людей с каждым днем все больше и больше. Это только на еве все в шапочках из фольги, в жизни все совсем не так... Сейчас уже и пробки, и движение плотное, и дети, и подростки гуляют ВСЕ. Карантин окончен, наконец-то.. Фактически. Властям надо вовремя объявить это официально, иначе будут выглядеть глупо. Без масок и перчаток народа до фига, магазины плевали на обязательное ношение. Фармацевты в аптеках без всяких масок и перчаток.
ЗЫ: У меня подопечная умерла, 95 лет. Из дома не выходила, лежачая, умерла просто от старости. В справке написали - ковид. Бойтесь дальше, товарищи...
умерла просто от старости. В справке написали - ковид. Бойтесь дальше, товарищи...
Вранье! Ну хватит врать-то уже!
Вот просто клянусь. Зачем мне врать? Я ходила к ней до последнего дня, ослабла бабуля совсем, микроинсульт вероятно был, речь нарушилась. Никаких симптомов ковида не было. Скорая приезжала , но что они сделают с человеком, которому 95?
Врачи за ковидных деньги получают, только этим объясняю... Это второй случай. Еще одна умерла, тоже написали ковид, умерла от пневмонии, которая возникла после инсульта и лежачего образа жизни Это частый диагноз у лежачих. Из квартиры также не выходила, сиделка тоже не выходила, соцработник продукты оставлял у двери. Т.е. заразиться негде было
как именно врачи получат деньги,если она умерла дома? ну вы хоть фильтруйте,что пишите.
и вам прям справку о смерти кто-то показал? зачем кому-то показывать справку о смерти соцработнику?
а так у нас от вируса никто не умирает,да? даже ста человек не смогли наскрести, пришлось старушек приписывать.
еще раз услышьте вопрос - как лечебное учреждение получит деньги,если "смерть по прибытии"? для этого надо,чтобы человек был оформлен в больницу, но тогда не будет смерть по прибытию. или они труп потащили в больницу,чтобы получить по шапке, что допустили смертный случай? уже много раз на еве обсуждали, что врачам запрещают брать стариков и безнадежных, им за испорченную статистику достанется.
у меня в семье ковидный, пожилой и безнадежный. не хотят брать в больницу, так как сказали,что случай безнадежный и им не нужны смерти в больнице.а вы пишите,что они на любого согласны якобы.
Я механизм не знаю. Могу только сказать, что такие приписки встречались, не только с ковидом.
Первую забрали в больницу ночью, а утром позвонили - умерла. Это моя подопечная, в последний день перед смертью была у них, видела, никаких симптомов не было, температуры, кашля и т.д. Просто уже понятно было, что все, конец... Справку видела, потому что там вторая сестра, такая же старая бабуля. Советуется со мной, больше не с кем. Мне и на похороны пришлось ехать, потому что больше некому. Хоронили в закрытом гробу.
Вторая с инсультом была в больнице,потом выписали, умерла дома, причину указали ковид, каким образом оформляли - не знаю.
Зачем приписывают - не знаю.... Деньги осваивают, другой причины не вижу...
Вранье! Сейчас стараются занижать как могут смертность реально умерших от ковида, а вы говорите, что все, кому не лень пишут, что от ковида умер. Не сходится это желание приписать всем и ковид и малое на Москву количество умерших. Это байка из серии выплат родственникам умерших по 20 тыс. за липовый диагноз.
Клиники не получают деньги за умерших дома, нет смысла ничего приписывать.
Очень много умирает и болеет. Подруга работает врачом в роддоме, каждой роженице делают при поступлении тест-заражена ковид каждая десятая, кто симптомно, кто бессимптомно. При этом, тадам, всех кладут в палаты вперемешку((( Говорит, на скорых 100% врачей инфицировано или уже переболели. Но соцработнику, конечно, виднее должно быть.
Какое противоречивое сообщение. С одной стороны "очень много умирает", с другой "на скорых 100% врачей инфицировано". А очень много от вот этих 100% это сколько?
Ничего противоречивого: уже отболевших, бессимптомных, болеющих много. И, да, умерло тоже много. Противочумные костюмы далеко не у всех. Большинство работников скорых ездят в обычной одежде и уже такого четкого разбеления, как в начале нет, ездят все ко всем. Среди враче не только скоро, но и вообще, также почти 100% переболевших, болеющих, бессимптомников. Ну и много-понятие для всех разное. Для меня много даже 10, например, если ранее особо умерших не наблюдалось. Все-таки на скорых в Москве древних врачей нет, довольно молодые все, вряд ли в мирное время столько сотрудников скорых умирает от других причин.
Вы считаете, мне надо позвонить подруге в рабочее время и допытываться конкретных цифр? Она не стат бюро, а мне это не надо. Вам надо, вы и выясняйте.
Ну в таком случае, вам не кажется, что не стоит писать "достаточно много", потому что этой информации у вас попросту нет?
Много случаев, когда соцработники и заражают подопечных. И не врите, все дети и подростки не гуляют (если вы про Москву).
Правильно, я похожее рассказывала по МО, у брата на работе у двоих сотрудников от старости умерли родственники. Им скорая, когда приехала подтверждать смерть, предлагала 20 тыс. за то, чтобы причину смерти написать Ковид. Я не могу это объяснить.
Она постоянно здесь брешет, не взирая на то, что каждый раз ее посылают. Всегда придумывает новые истории, в конце которых обязательно кому-то приписывают ковид.
слухте, ну вот у знакомых бабушка умерла, регион, не Москва, родственников спрашивали,можно ли мы напишем в справке о смерти ковид. Ну вот зачем и кому это нужно
если вам лично предлагали - это одно. А знакомые знакомых - брехня, конечно. Тут вон какое-то время назад выдавали спам вотсаповский за собственный случай, прям клялись и божились. Пока не прокололись, да так, что теперь ник брехуна всем известен.
сегодня в магазин зашла в подмосковье - толпа. на кассах аж очередь. и по рядам толпы ходят.
НО! зато с масками стали. еще неделю назад было мало в масках,теперь все. у нас в магазин не пускают без маски.
Так тут же на форуме рьяно объясняют как люди сознательны и могут держать дистанцию... Ну и где?
Дистанция будет соблюдаться, если магазин будет регулировать количество покупателей-например, 10 зашли и пускать по одному, после каждого вышедшего. А если пускают всех и создают толпу? Пока тпкое регулирование я видела в единственном магазине и на почте. Все остальные тупо заинтересованы в прибыли.
Да, непродуманность мер в действии.
Правда, тут же найдутся вопящие, что их права попрали
Вчера прошлась, по-прежнему соблюдают дистанцию, даже на светофорах. Люсиновская улица, но людей не могу сказать, что очень много, не как в обычные дни.
Пока Собянин не " проведет" тестирование, кончать нельзя) Он же уже купил эти автоматы для анализа) представляю, как нервничает)
С понедельника никакой пустоты. Утром стояла в пробке, вечером стояла в пробке. На улицах куча народа. В спальном окраинном районе (занесла туда нелегкая) - толпы, как в старые добрые времена.
Понятно)
Надеюсь,что держат дистанцию.
Ну так Путин сказал, что повышенная готовность тогось. Думаю, с июня выйдем из карантина. Не ТЦ, конечно. Но по типу Европы.
Я дома буду сидеть, надеюсь.)
А почему нет? Я не пойду сейчас на работу.
Если начальник не пойдет навстречу, придется увольняться. Я могу на машине ездить, но пара коллег будут ездить по фиолетовой и зелёной веткам.
Понятно. Ну все на Еве уже знают, что столько, сколько у вас нет ни у кого личных знакомых болеющих короной. Не считали ещё? Человек 10-15?
А при чем тут это? Меньше.
Вроде, писали, что на Еве уважительно относятся доуг к другу...
Есть у кого по 30 коллег- это на Еве писали, если решили опять пойти в атаку.
Всего вам доброго!
Ну как он может быть окончен, если пропускная система. Свободы передвижения нет. Ходить только в магазин. Сейчас мне лишний раз и выходить не хочется, чтобы напяливать эту маску и перчатки. Возможно народ попер просто на работу.
А у меня умерла 90-летняя родственница - точно так же дома, никуда не выходила, в справке написали «отёк мозга», ни о каком ковиде речи и близко не было... И я не аноним )
Подскажите, кто в курсе. Переболела вирусной пневмонией, попала в базу. По телефону сказали, что тест отрицательный. Больничный не брала, все равно дома работаю. Карантин заканчивается через неск дней
Дадут ли мне в поликлинике подтверждающую справку, что тест отрицательный и карантин снят? Просят на работе и для себя хочу, чтобы было.
За и против. Почему в России хотят запустить военный сценарий вакцинации
Эксперты считают, что форсирование вакцинации и пропуск важнейших стадий проверки новых вакцин слишком опасны и вред от этого может превысить ущерб, который сейчас несёт страна в результате пандемии. Однако есть и те, кто считает, что в условиях эпидемии это необходимо сделать
Россиян могут начать прививать от CoViD-19 в 2021 году. Академик РАН Сергей Колесников заявил, что если к концу июля будет создана первая вакцина, то, учитывая высокую смертность и поражаемость населения вирусом, прививку от него могут провести по военному сценарию, то есть, минуя ряд стадий проверки, начнут прививать людей в очагах поражения.
Вирусолог Алексей Коровкин полагает, что предложение Сергея Колесникова излишнее, поскольку в законодательстве и так присутствуют необходимые нормы, которые регламентируют процесс.
— У нас в соответствии с календарём прививок даже от гриппа прививают не всех подряд, а определённые группы риска: в первую очередь пациентов с хроническими болезнями лёгких, сердца, печени, почек, ожирением и всех лиц с 60 лет. Подобные группы риска предусмотрены для вакцинации против пневмококковой инфекции, — объяснил Алексей Коровкин.
Как отметил эксперт, в стране есть регламентация подхода к прививкам: прививаются призывники в армию, туристы, выезжающие в другие страны, работники сельского хозяйства и лесозаготовок. Отдельно прививают и паломников, совершающих хадж.
Так что подход к вакцинации, основанный на возрасте и наличии факторов риска, в том числе профессиональных или связанных с перемещениями по стране и за её пределы, не является новым и уже регламентируется требованиями национального календаря прививок и календаря прививок по эпидемическим показаниям РФ.
Алексей Коровкин
Кандидат биологических наук и военный врач Михаил Супотницкий полагает, что само рассуждение о том, что можно переходить на упрощённое тестирование вакцины, есть признак непрофессионализма.
— Это абсолютно неправильно. Вакцина создаётся годами, есть процедура создания, в которую входят клинические и доклинические исследования на определённых группах. В отношении иммунитета вирус CoViD-19 ещё не изучен, нет феномена антителозависимого усиления инфекции, а для коронавирусов он характерен. Чтобы такую вакцину запустить в массовую вакцинацию, нужно много лет проводить многоцентровые исследования. Полагаю, что за подобное высказывание, которое допустил академик, его нужно лишить этого звания, — отметил Супотницкий.
Однако сам академик РАН Сергей Колесников уточняет, что с большой долей вероятности его неверно поняли, так как из его интервью, видимо, вырвали некие фразы, которые вне контекста выглядят иначе.
— Я говорил, что в условиях чрезвычайной ситуации регистрация вакцины может пройти по военному типу. В условиях ЧС может быть допущен пропуск фазы исследования защитного действия у животных.
Если есть доказательства того, что антитела вырабатываются, то вакцину тут же начинают испытывать на добровольцах, чтобы посмотреть, есть ли выработка антител или нет. Обычно на эту стадию положено полгода, но в условиях пандемии возможно её сокращение до пары месяцев.
Возможно, нам придётся пойти на то, что делают американцы. У них есть специальный закон «Право попробовать», когда человек говорит: я хочу защититься, я готов. Он подписывает бумаги, и ему не могут отказать в вакцинировании. Кстати, раньше врачи сами себе проводили подобные вакцинации, после чего заражали себя микробами, доказывая, что вакцина действует, — заявил Лайфу Сергей Колесников.
В условиях применения мер против неисследованного вируса однозначного решения нет, так как часть решений в любом случае будет приниматься на основе теоретических предположений. Однако стоит отметить, что наименее приемлемым вариантом является предложение «всем переболеть один раз и получить иммунитет». Международный опыт, прежде всего США и стран Западной Европы, показывает, что в таком случае количество жертв превышает все допустимые риски.
https://news.mail.ru/society/41782735/?frommail=10
слушайте, ну чего обсуждать все в подряд предположения? у нас ученых и недоученых полно - выперд каждого будем обсасывать?
Никак. Это попытка измерить объем килограммами. Жертвы измеряются единицами особей, риск- величина вероятностная и измеряется обычно в долях (процентах).
Это когда дурень стремится показать себя умным и употребляет слова, смысла которых не понимает. Точно так же ужасающее количество людей не понимает, что значит величина увеличилась "на порядок".
Коэффициент распространения меньше 1. В новостях по 1 каналу сейчас говорят))
А между тем, worldometers подсчитали возможный процент смертности. 1.4% Переводить все не буду, вкратце так: в НЙ провели рандомное тестирование на антитела и выявили, что 12.3% уже имеют антитела, на основании этих данных, вполне возможно, что в НЙ заболевших в 10 раз больше, чем зарегистрировано. Еще они провели сравнительный анализ средних значений смертей в разное время и предполагают, что умерших в два раза больше объявленных. И на основе этих данных посчитали эти самые 1.4%, что значительно ниже объявленных ВОЗ 3-го марта - 3.4%, но все равно, значительно выше, чем смертность от сезонного гриппа. Подробно тут https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
1,4% - очень скерьезный процент. Я сегодня как раз где-то выше писала, чито летальность будет между 1 и 2 процентами, но мне все упорно не верили. Это очень много, к сожалению, особенно когда нам говорят, все равно переболеет 70-80%. Если в Москве 80% переболеет, я даже не хочу считать(
Смертность и летальность разные вещи. Вы специально одно меняете на другое или по незнанию?
Смертность - это количество умерших людей от какой-то причины от общего количества людей какой-то группы. Чаще всего это показатель рассчитывают на 1000 человек населения.
Например, смертность по причине дорожно-транспортного травматизма в Российской Федерации это процент погибших в ДТП среди всего населения России.
Летальность - это доля умерших от воздействия какого-то конкретного фактора среды от общего количества людей, которые подверглись воздействию этого фактора.
Например, летальность при гриппе это процент умерших от общего количества заболевших гриппом.
Почему так важно не путать эти два понятия?
Возьмем какую-то одну возможную причину смерти. К примеру, инфаркт миокарда.
Если мы говорим "смертность лиц старше 65 лет от инфаркта миокарда равна 10%" (цифры беру с потолка, так как лень смотреть реальную статистику), то это значит, что из всех вообще людей старше 65 лет десятая часть умирает от инфаркта.
Если мы говорим "летальность при инфаркте миокарда у лиц старше 65 лет равна 60%", то это значит, что умирает больше половины людей старше 65 лет, у которых случился инфаркт.
Как видите, проценты смертности и летальности от одной и той же причины совершенно разные, так как берутся разные выборки людей.https://zen.yandex.com/media/ktaros/smertnost-i-letalnost-v-chem-raznica-5e3498cb76fc5150e078e4e9
Первый пост, написано про смертность, второй пост, вы пишете, какая вы умница и что вы говорили, что будет такая летальность. Вы не понимаете, что пишете? Дело не в краткости. Дело в том, что вам тема не знакома. Вы просто ссылки распространяете?
Это разные люди писали. Про летальность писала я, и я прекрасно знаю, что это процент умерших, от всех инфицированных, и да именно о летальности говорят, приводя цифру 1,4%.
Да все уже это знают, просто слово "смертность" понятнее простому человеку, вот и употребляют чаще.
А по сути придирайся не придирайся к словам, фактов это не меняет. Летальность высокая у ковида. Время идет, и в выводах аналитиков эта цифра все выше. Немцы месяц назад насчитали 0,37%, а вот по Америке уже 1,4%
Неее, идёт подмена одних терминов другими, чтобы запугать.
По другому не объяснишь столь массовое неправильное использование слов
Не правда. Идет попытка оценить реальные риски. Летальность 1,4 % похожа на правду, и да - это пугающая цифра.
Есть определенные методики подсчета. Всех болеющих тем же гриппом тоже не подсчитывают, а рассчитывают по имеющимся подтвержденным случаям. Вы хоть статью прочтите. Там подробно описано, на основании каких реальных значений это считали.
Ваше неприятие реальности наводит на мысль, что у вас уже психологические проблемы от страха.
Вы по ссылке прошли? Там все очень подробно и ясно описано, как и на каких данных это просчитано, никакой мистики и подмены понятий.
Собянин заявил о возможности второй волны коронавируса в Москве
По словам мэра столицы, это может произойти, если ограничения снимут преждевременно
Он совершенно прав. Она в любом случае будет, но если дождаться нормального спада, может быть умеренной.
Надоела эта притворная бравада о чудесном снижении заболевших, прямо после речи луноликого! Спасибо,хоть этот не совсем в отрыве от реальности. А вообще, могу даже ему посочувствовать - как видно,начальство велит выводить народ из "заточения", но возможная цена этому многие человеческие жизни. Тяжелый выбор, с этим жить потом...
А мои видели. Не такие, как на фото, но человек по 50 к каждому полицейскому.
«Ношение масок и перчаток на улицах Москвы назвали необязательным. Мэр Сергей Собянин рассказал в интервью программе «Вести» на телеканале «Россия 1», что соответствующих предписаний в столице нет, передает ТАСС.
«На этой стадии пока каких-то обязательных предписаний нет, но, с другой стороны, если вы едете на работу и в метро находитесь в маске и перчатках, то вам уже самому проще адаптироваться и по улице пройтись, если не в перчатках, то в маске», — заявил Собянин. Так он ответил на вопрос, необходимо ли человеку, который передвигается пешком по улице, носить маску и перчатки.
Мэр объяснил введение обязательного ношения масок и перчаток при посещении общественных мест, в том числе транспорта. «Это такая как раз компенсационная мера, чтобы за счет того, что мы увеличили количество рабочих, не было взрывного распространения инфекции», — пояснил Собянин.»
Так это он про улицу, как я поняла. В закрытых общественных местах ношение обязательно,вроде как.
Они там с раковой никак не договарятся что ли?? Или это ее собственная инициатива, что нос ть везде кроме квартиры?
Вот почему в марте маски были неээфективными, потом их обязали продавать только через госструктуры как "медицинские изделия с обязательной сертификацией", а теперь их продает всяк, кому не лень, а покупать заставляют под страхом диких штрафов.
https://www.bbc.com/russian/features-52669036?
Ничего такого, просто бизнес, когда левая рука точно знает, что творит правая и на благо кого она это творит.
"Часть масок, которые московская мэрия продает в метро, производится на заводе, который структура мэрии купила в марте 2020 года и вывезла из Владимира в Москву. Врачам, дворникам, чиновникам и другим работникам государственных структур их раздают бесплатно, говорят в московском правительстве.
С 12 мая попасть в общественный транспорт Москвы можно только в масках и перчатках, а нарушителей московские власти пообещали штрафовать на 5 тысяч рублей.
В метро в кассах организована продажа этих аксессуаров эпохи пандемии: за маску нужно отдать 30 рублей, за перчатки - 20 рублей. В первый день обязательного масочного режима Би-би-си опубликовала материал о том, по какой цене московская подземка и в целом столичные власти покупали средства защиты в последнее время.
В частности, в феврале ГУП "Московский метрополитен" заключил несколько контрактов, в которых оптовая цена маски составила 1,64 рубля, а перчаток - 4,37 рубля.
С какой наценкой московское метро продает маски и перчатки
Уже после публикации департамент транспорта московской мэрии сообщил, что в реальности поставок по этим ценам не было, а сейчас госконтракты находятся на стадии расторжения.
Что касается масок, которые продаются за 30 рублей в кассах, то их подземке "предоставил город", а их стоимость - "стандартизована", говорилось в сообщении департамента. В ведомстве также посетовали, что сейчас стоимость маски при закупке в Китае составляет 2 юаня (около 21 рубля), без учета расходов на логистику.
"Городом" оказался завод "КИТ", который до пандемии работал во Владимире, а потом был выкуплен московским правительством и перевезен в особую экономическую зону "Технополис "Москва" на юго-востоке столицы, выяснила Би-би-си.
Как мэрия купила масочные заводы
В качестве эксперимента корреспондент Би-би-си приобрел маски на нескольких станциях московской подземки. Это оказались обычные трехслойные маски Rutex и Latio.
Их выпускает предприятие "КИТ" из Владимира, ему же принадлежат одноименные торговые марки. Местное отделение "Опоры России" несколько лет назад называло "КИТ" "успешным примером импортозамещения в малом и среднем бизнесе". В 2019 году предприятие выпустило 200 млн масок, покрывая четверть всего рынка в России, рассказывал РБК основатель компании Павел Спичаков."
На каждые 100 000 американцев погибло 42,8 чернокожих, а около 18,4 азиатов, 19,1 латиноамериканцев и 16,6 белых.
COVID-19 СМЕРТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЕВ ПО РАСЕ И ЭТНИЧЕСКОМУ ПРОИСХОЖДЕНИЮ, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ ДО 11 МАЯ 2020 ГОДА
https://www.apmresearchlab.org/covid/deaths-by-race
а еще б статистику кого вовремя берутся лечить, а кого умирать еже забирают из дома, или мертвого
а есть в эти 2 месяца те, кто заболел просто - простудился, не знаю, продуло... болел как обычно - 3 дня, горло пополоскал, посморкался, и прошло? или каждое орви заканчивается пневмонией?
Лучшая подруга с семьей болели, достаточно долго и неприятно. Анализы брали у них - отрицательно. Пневмонии не было.
Так и не связывайтесь. У меня в принципе горло слабое место. В апреле тоже было что 3 дня болело-першило. Никуда не назвванивала. Как обычно полоскала своим любимым фурацилином каждые 2 часа, параллельно пила много морса и витамин С... Через 3 дня горло прошло. Вот веселуха была бы если б я весь этот цирк с конями устроила с вызовом скорой и врачей всех мастей...
Так общий и устраивают!!!
Мужа бывшего с работы на той неделе завернули, так как у него темпа была 37,2!!!
Мерили дурацким градусником в лоб! Домой приехал, все нормально,мерил двумя.
Там все как ненормальные стали верещать, типа че приперся больной на работу! Сдал тест, отриц. Просидел дома из-за этого 3 дня!
Чтобы взять больничный, хотя у него ничего и не болело, надо было вызывать врача на дом!!!
Дурдом!!!
у нас отключили тут на днях, я после зарядки вся жаркая-мокрая пошла и душ. кстати горло еще от этого могло заболеть.
Нет! Вы что! Таких нет!!! У нас теперь любая сопля и першение в горле- корона! Забудьте уже о старых добрых ОРЗ, ОРВИ...
а что вы кричите? вам лично написали корону? небось еще деньги совали и просили подписать бумажку с диагнозом? :)))))
Да потому что фигню какую то спрашивают! Нет блин, никто за последние полтора месяца не болел ОРВИ!
Я с марта 2 или 3 раза болела, тоже горло, один раз даже антибиотик пропила, да, усиленно полоскала, брызгала нос и горло, много пила.
В марте всей семьёй причём болели, все с одинаковыми симптомами, но дети легче.
В Роспотребнадзоре заявили, что российские школы заработают в новом режиме после открытия
Будет изменено расписание занятий, а дети из разных классов не смогут общаться на переменах
МОСКВА, 13 мая. /ТАСС/. Российские школы из-за пандемии коронавируса после открытия заработают в новом режиме. Так, например, будет изменено расписание занятий, а дети из разных классов не смогут общаться на переменах, следует из рекомендаций Роспотребнадзора, опубликованных на сайте ведомства в среду.
"Закрепить за каждым классом (группой) учебное помещение, организовав предметное обучение и пребывание в строго закрепленном за каждым классом (группой) помещении. Исключить общение обучающихся и воспитанников из разных классов (групп) во время перемен и при проведении прогулок. <...> Пересмотреть режим работы организации, в т. ч. расписание учебных занятий, изменив время начала первого урока (занятия) для разных классов и время проведения перемен, в целях максимального разобщения классов (групп)", - говорится в документе.
В ведомстве также рекомендуют по возможности сократить число обучающихся в одном классе и исключить нахождение детей из разных классов в группах "продленки". Массовые же мероприятия проводить запрещается. Сотрудникам, школьникам и их родителями каждое утро при входе в здание будут измерять температуру, там же будут установлены специальные дозаторы с антисептиками для рук.
"С учетом погодных условий максимально организовать пребывание детей и проведение занятий на открытом воздухе. Использовать открытую спортивную площадку для занятий физической культурой, сократив количество занятий в спортивном зале. Проводить во время перемен (динамических пауз) и по окончании работы текущую дезинфекцию помещений (обработка рабочих поверхностей, пола, дверных ручек, помещений пищеблоков, мебели, санузлов, вентилей кранов, спуска бачков унитазов)", - добавили в Роспотребнадзоре.
Школам также рекомендовано "усилить педагогическую работу по гигиеническому воспитанию обучающихся, воспитанников и их родителей".
https://tass.ru/obschestvo/8466377
Я так понимаю, капец пришел делению на страты по уровням внутри параллели в таком случае(
Другие-не другие, а образованию конец пришел, если еще и на это пойдут. Эта четверть у нас показала - знания упали больше чем на половину, сужу по ученикам, с которыми дочь разговаривает по телефону, по чату. Домашку не делают или делают не пойми что более 50%. Все чисто для галочки.
А раньше эти дети типа учились в поте лица? Точно также делали "для галочики", "на отвяжись". И не 50%, а минимум 75% если не 90%. У вас какие-то излишне розовые представления о среднестатистическом ребенке.
Но знаний было больше, сейчас забывают то, что раньше спокойно писали. Уровень знаний падает. А из этих, кто для гадочки, их чуть потянуть и неплохие специалисты выйдут, а теперь... не знаю.. по примеру говорю, были в школе троечники, на которых давили и тянули. Знали бы вы какие высококлассные спецы вышли в области электроники(еще 80е годы), програмирования и даже врачи. Сейчас этих людей бы просто потеряли. Ума-разума не все сразу набираются, к сожалению.
Смешно. Что это за знания, которые за 1,5 месяца самостоятельной работы в 0 ушли? Грош цена таким знаниям.
Неплохие спецы выйдут из тех, кто САМ захочет стать спецом. А те, кто привык, что их тянут и пинают, спецами никогда не станут. Как раз нынешняя ситуация пекрасно проявила, кто чего на самом деле стоит. И это прекрасно. Особенно для тех, кто НЕ в выпускном классе. По сути, сейчас вы знате реальную картину, у кого какие знания, а не приукрашенную. Ну да, выглядит она погрустнее чем вам казалось. Но начальная стадия решения любой проблемы - осознать, что проблема вообще есть. Только тогда ее можно попытаться решить.
В школе был контроль.Сейчас я вот не могу проконтролировать удаленно. У меня есть мальчик, тупой невероятно. даже скорее всего он не тупой, он просто жуткий лентяй, плюс еще в классе не по возрасту, родители зачем-то отдали в школу слишком рано, он просто маленький. Но хитрый. Не включает камеру. "Не работает". Что он там делает, я не вижу. Сегодня вот писали тест, ответы вводят онлайн, в реальном времени, я вижу ответы, они нет. Все, что можно просто посчитать на калькуляторе, он пишет правильно, но как только чуть посложнее, надо подумать, там везде ошибки, причем такие, что видно он вообще не понимает, что надо делать. В классе я бы его с калькулятором поймала, тут у меня методов ноль. Его родителям пофиг, пробовала разговаривать, смотрят стеклянными глазами "у него все отлично".
Ну и какая разница поймали бы вы его в классе или нет? Что это изменит глобально?
Слабо дополнительно с мальчиком заниматься после уроков, чтобы подтянуть ребенка, как это делали раньше нормальные учителя? Или ваша работа ловить и денежку получать?
Вы мне не хамите. В школе я так и делаю, занимаюсь, если могу, но не всегда это возможно, дети после уроков в школе не задерживаются, у них занятия, развлечения, куча всего, не до школы. У меня есть специальные часы, когда я могу помогать желающим. Приходят единицы, и как правило те, кто и так учится хорошо. Но на уроке я могу расшевелить лентяя, поддержать слабого, поспрашивать побольше, дать еще задание, методов масса. Удаленно половина из них не работает.
Если человек может правильно посчитать на калькуляторе, это значит он понимает принцип, но ему лень считать в уме. Не очень хорошо, но несмертельно. В реальной жизни все равно все будет считать на калькуляторе. А там, где он не понимает принцип, вы сами видите, калькулятор не помогает. т.е. реальную картину вы все равно видите. Ну и в чем проблема? Не пятерку же вы ему поставите за тест с кучей ошибок.
В классе нет калькулятора, зато есть сосед, который может подсказать или дать списать. А тут он гарантированно сидит и делает сам.
Поставленный трояк не поможет ему начать думать. А в классе есть шанс. Если бы только калькулятор. Старшие изобретательнее. Знаете, что есть специальная аппликация? Наводишь на пример, хоть уравнение, хоть функция, хоть проценты, фотографируешь и получаешь ответ. Я пробовала, так можно вообще ничего не делать.
каким образом ограничение общения на перемене с другими классами скажется на образовании? они там на переменках знаниями что ли делятся?
А продленке тогда конец? Кружкам после уроков? В чем смысл ограничивать общение на переменах, но потом идти на одни и те же кружки или вообще в дома творчества, спортивные секции. Или это всё отменят?
да, а как же дополнительные занятия, танцы, музыкальные школы,спорт? Они совсем сбрендили?
Когда же уже это все закончится?! Или начнутся заметные улучшения в большинстве стран мира. Устала бояться, устала от масок-перчаток и бесконечного мытья всего и вся. Долго очень все это тянется. Долго в США, в Англии, Польшу и Украину не отпускает, Иран по новой растет :(
Те же ощущения. Апрель провела на оптимизме даже. Сейчас очень фигово на душе, выходить на работу страшно, а уже скоро придется.
Излечившаяся от коронавируса жительница Бурятии заразилась повторно и госпитализирована во второй раз. Об этом рассказала главврач республиканской инфекционной больницы Татьяна Сымбелова, передает РИА Новости.
По словам медика, пациентку выписали из больницы 21 апреля после двух отрицательных тестов. Через 16 дней у нее появились симптомы ОРВИ, анализ показал наличие коронавирусной инфекции. «Теперь у нас вопросы — то ли это повторное заражение, то ли рецидив инфекции, которая у нее была», — добавила Сымбелова.
Интересно, как у нее эти два теста брали. Если палкой в мозг через нос, так это нерезультативно в середине болезни, надо либо кровь брать, либо кт.
Да так бывает, и в других странах было. Маленький процент людей не вырабатывает антитела. Либо анализ так фигово сделали, а она и не выздоравливала. Опять же была информация, что вирус может в редчайших случаях быть в организме до 48-ми дней.
Если будет строгач по наличию антител для предъявления куда-либо, то таких людей заколят вакциной до смерти, чтобы получить иммунный ответ.
Наблюдаю повальные заболевания у людей обычными орз или орви. Сама заболела, муж, принес, что ли. У него горло день поболело и все, насморк еле-еле, почти и не было, кашель редкий прошел. А я сидящая на удаленке, который день в себя прийти не могу, горло, потом кашел сильный вчера был, чуть не до рвоты, нос тоже почти незаметно, но главное лечу почки, два дня допить таблетки осталось, а тут по новой... я годами на больничный не хожу, а тут третий раз. Почки болели очень давно. Температура 37,1 доканывает. И поликлиники у нас еще закрыты, даже если откроют, там наплыв вирусных будет, не короной, обычными... ослабли все. С сотрудницей по телефону общаюсь сейчас, говорю, ты болеешь что ли? Нет, говорит, сын спит, вот он температурит 39. Поэтому тихо говорит. И так у многих. И это не ковид. Сколько людей доконают этих карантином...
Он влияет на все заболевания, распространяющиеся воздушно-капельным путем или через грязные руки. Поэтому количество случаев ВСЕХ ОРЗ и ОРВИ сейчас должно сильно упасть.
9 тысяч выздоровевших в сутки вас не смущают? Думаете, это реальная цифра?
Если прикинуть, но зараженных истинных в 10 раз больше. Меня больше смущает, что в Краснодарском крае заболевшие сговорились по 99 человек в день заболевать :-)
У них наверное стоит ограничение, можно ввести только двухзначное число))))
Не странно, что количество заболевших в 2 раза занижают, а количество выздоровевших почему-то в 8? В чем смысл?
На Медузе статья о том как цифры смертности от Ковида рисуют https://meduza.io/feature/2020/05/14/prosto-zapreschayut-umirat-ot-koronavirusa
Исходя из этой статьи, все, кто у нас в статистике по смертям от короны присуствует - это совершенно здоровые люди, котрые умерли именно от короны. А все у кого на фоне короны, обострились другие заболевания, они типа не от короны умерли. Ну что же, очень мило. Это показательно для тех, кто считает, что от короны только с букетом хрони умирают. Очнитесь, их даже не считают, их, судя по всему, в разы больше.
"В итоге на главную страницу официального сайта стопкоронавирус.рф попадает не больше трети от общего числа умерших «с коронавирусом» больных, говорит демограф Тимонин (те, кому патологоанатомы диагностировали COVID-19 как первоначальную причину смерти). Более полные данные видят медицинские чиновники, утверждают собеседники «Медузы», знакомые с работой государственного регистра, куда стекается все статистическая информация из больниц."
Я так и думала, что на 3 надо умножать, тогда на правду похоже.
Наконец-то правду начали писать. Власти перед всем миром себя идиотами и фальсификаторами выставляют.
а что сегодня с публикациями от оперштаба происходит? вот два скрина: цифры по всем дням разные. а в какой то момент открыла, там за 15 мая по России вообще 23 тысячи было.... скрин не сделала, так как прифигела и обновила страницу.... Кто-то еще обратил внимание?
