Общественные места (для перчаток и масок) - это что?

копировать

сейчас остановили меня на улице полицейские, я шла 50 м от дома к машине) и требовали уплатить штраф 5000 за то, что я не в перчатках (маску натянула, когда их увидела).
На мои возражения, что это не общественное место, мне жестко стали втолковывать, что улица - общественное место.
Как противостоять наездам подобного рода? Очевидно же, что на улице сие не распространяется (как минимум, где людей нет. А их не было, ни одного человека вокруг). Есть какие-то оф.документы, где черным по белому написано, что именно подразумевается под общественными местами?

У нас, как обычно. Не забота о здоровье, а сбор штрафов. А ты доказывай, что не верблюд :fight3

копировать

Сама на днях погуглила. Пока четкого определения общественного места нет. В Коап обществ. место упоминается в разных статьях, и, в том числе, где-то и улицы встречаются (типа, что нельзя голым ходить).
Вот, к примеру:
https://papinian.com/administrativnoe/chto-takoe-obshhestvennoe-mesto-po-zakonu-opredelenie.html

Было бы интересно послушать мнение юристов.

копировать

На улице маски-перчатки не нужны, только в помещениях. Полиция занимается вымогательством. В прокуратуру.

копировать

как вы себе это представляете в реальности? Начинают составлять протокол, а мне что делать?
При несогласии меня обязаны в полицию препроводить. Сколько уже было этих историй, как силой заталкивают в полицейскую машину несогласных.

копировать

Вы в Москве?

копировать

да

копировать

Если вы в Москве, то в указе четко прописано, где вы должны находиться в перчатках и маске: общественные транспорт, магазины, такси, выходя из дома, про "общественные места" там не написано.

копировать

спасибо, ниже Левитан дала ссылку на указ, распечатаю и буду носить с собой.

копировать

А вот это, кстати, интересный вопрос. Если в протоколе будет написано, что ФИО была обнаружена без маски на улице такой-то , шла по тротуару на расстоянии 500м от дома такого-то, то по идее потом такой протокол будет реально опротестовать . Так как нахождение без маски на улице не является основанием для штрафа.
Значит, пусть составляют протокол. А Вы внимательно следите в нем за формулировками. Настаиваете с милой улыбкой дурочки на нужных Вам формулировках. И никаких штрафов лично в жаждущие ручки стражей порядка. Все только через суд.
И никакого насилия, отказа подчиняться и все такое, максимально корректно, а то впаяют отказ подчиняться требованиям полиции и за это тоже штраф...

Другого варианта не вижу. Ну или давить на жалость, как автор, обещать исправиться прям-завтра и все такое... тоже вариант. Если прокатит.

копировать

Ракова считает по другому. Без масок и перчаток только в квартире, в отдельном кабинете или своей машине

копировать

:animal1:party2

копировать

да, спасибо, уже распечатала и буду тыкать))

копировать

В каком Вы городе? В указе Собянина и в постановлении Воробьева четко перечислен закрытый перечень тех мест, где требуется ношение маски и перчаток. Улица в этот перечень не входит. Полицейские либо разводят на дурачка, чтобы подзаработать, либо реально дурачки и не умеют читать.

"С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты
органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в транспорте общего пользования, легковом такси, транспортном средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов торговли, в отношении которых не принято решение о приостановлении посещения их гражданами, а также в случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу."
"Приложение 6
к указу Мэра Москвы
от 7 мая 2020 г. № 55-УМ

Перечень заболеваний, требующих соблюдения
режима самоизоляции"

Где в Указе Мэра москвы есть требование носить маски и перчатки на улице? Требования полицейских не законны и Вы имеете право обжаловать этот штраф, если все-таки вас заставили его заплатить.

Возите везде с собой этот указ и в случае вопросов тыкаете в него и просите показать, по какому пункту какого законодательного акта они собрались Вас штрафовать. :mda
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/55-YM(7).pdf

копировать

Прям им уплатить? Какие предприимчивые)

копировать

ну я не стала выяснять как и куда платить, постаралась увести тему, пока не поздно))

копировать

Офигеть. Так вы доказали? Чем дело кончилось?

копировать

не стала упираться и доказывать, спешила к врачу, пришлось давить на жалость. Лица у них были недовольные, но дав мне "напутствие", удалились. Не сказать, чтоб все заняло 10 секунд, пришлось поныть. Необходимо было просто попасть к врачу.
Если б не помогло, то дальше б пришлось упираться.. Не знаю, чем дело закончилось бы) Моим видео на ютубе, как меня заталкивают в машину, а я брыкаюсь)))

копировать

Так вы же шли в общественное место, в поликлинику, а перчаток не прихватили?

копировать

почему не прихватила? В кармане лежали чистые. А ту, которой двери открывала, выбросила сразу при выходе из подъезда.

копировать

Это ж надо так завраться.

копировать

и как же я завралась? Вы рядом стояли, не иначе?

копировать

Врёте.
Или давайте конкретную локацию.

копировать

если б не такой борзый тон, дала бы. Правда, непонятно, что именно она вам даст.
Ну да не важно.

копировать

Оккккк....
Вежливо прошу.
Назовите место, где вас заластали.
Я съезжу и проверю. И здесь всё доложу))))
Я уже так делала по заданию ев)))
Мне всё равно делать нех#й, пока Мореон закрыт))))

копировать

А что вы там проверять-то собрались, мне интересно? Или вы думаете те же люди стоят там 24 часа в сутки 7 дней в неделю, ожидая вас? Тем более уже и Собянин выступил с разъяснениями, что улица - не общественное место (наверно, у него таки были причины, чтоб это разъяснять. Не было бы прецедентов, не было бы и объяснений).
Но вы приезжайте))) Коль делать нефига и логика страдает) Милашенкова, 8. Они, кстати, не пешком ходили, а на авто ехали.

копировать

Была там в среду
Но на машине

копировать

Автор, вы про какой регион?
Если Москва, то первоисточник тут https://www.mos.ru/upload/documents/docs/55-YM(7).pdf

копировать

большое спасибо! Да, я в Москве. Не нашла никаких упоминаний улицы, как общественного места. Стр.9-10, если еще кому-то интересно.

копировать

Ну ? И вы оплатили?

копировать

нет. Хотелось послать лесом, но торопилась к врачу, пришлось на жалость давить.

копировать

Тут один умник из чиновников разъяснял, что общественное = общее, никому не принадлежащее. Поэтому, улица, парк, тундра, северный полюс - общественные места. А вот у ТЦ, у Пятерочек и Перекрестков есть собственники, поэтому это не общественные места.
В общем сейчас "рулят" крепкие троечники.

копировать

Этот умник Ракова
По словам заместителя мэра Москвы по вопросам социального развития Анастасии Раковой, к категории общественных мест относится все, кроме вашего жилья. Об этом она заявила в эфире телеканала "Россия 1".

- Общественное место - это все, за исключением, вашей квартиры или рабочего кабинета, где вы сидите исключительно одни. Это то, где вы непосредственно можете соприкасаться со всеми другими людьми. Все посетители общественного гортранспорта обязательно должны использовать средства защиты - быть в масках и перчатках, - рассказала Ракова.
https://www.kp.ru/online/news/3865291/

копировать

А что, в своей квартире или рабочем кабинете возможно соприкасаться со всеми другими людьми? При желании сторон. :mda

копировать

Она перепутала место и пространство.

копировать

Такие тонкости - не для их ума.
Такая же ситуация была, когда собя и даже министр просвещения переводили то на дистанционное, то на домашнее, то еще на какое обучение. Эти тонкости их ум осилить не может.

копировать

Все нормальные в свое время в бизнес ушли. В чиновниках на малых зарплатах остались те, кого никуда больше за тупость не брали, прошло 30 лет и они стали начальниками, согласно выслуге и теперь нами всеми командуют. Крепитесь. Это надолго. Их теперь оттуда не выгонишь. Я вам больше скажу. Модолодняк, который за ними пришел, еще хуже. Он такой же тупой, но еще более наглый и беспринципный.

копировать

Люди добрые, не поможете ли найти подобный указ (с перечислением мест, где надо маски носить) и для МО?
На Мосрег что-то не получается найти(

копировать

Может тут есть?
Постановление Губернатора МО от 12.03.2020 N 108-ПГ
(ред. от 29.04.2020)
https://www.mogt.ru/wp-content/uploads/2020/04/2904_216-PG.pdf

копировать

Видимо, в данном постановлении еще нет этого момента, но чуть ниже по ссылке уже про маски тоже есть.
Спасибо!!

копировать

Москва
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/55-YM(7).pdf

"9.4. С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты
органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в транспорте общего пользования, легковом такси, транспортном средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов торговли, в отношении которых не принято решение о приостановлении посещения их гражданами, а также в случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу."

МО:
https://rg.ru/2020/05/01/mosobl-post222-reg-dok.html

"1) пункт 5 дополнить подпунктом 7 следующего содержания:

"7) граждан использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) при нахождении в местах общего пользования (на всех объектах розничной торговли, аптеках, общественном транспорте, включая такси, на всех предприятиях, продолжающих свою работу, медицинских организациях)."

копировать

Спасибо огромное!

копировать

На улицах никто не штрафует. Только через суд.

копировать

Это вообще беспредел какой-то. До подруги моей дочери так докалебались на улице, когда она за посылкой в ВБ шла и требовали пропуск. А она вообще несовершеннолетняя. И в маске была. Напугали ее до полусмерти.

копировать

Чем дело кончилось?

копировать

Паспорт посмотрели, для вида "поругали" и отпустили.

копировать

Синдром советского вахтера((
Ну и вообще любого морально ущербного, облеченного хоть каплей власти, и во все времена(

копировать

Ношение масок и перчаток на улицах Москвы назвали необязательным
https://lenta.ru/news/2020/05/14/neobyazatelno/

Ношение масок и перчаток на улицах Москвы назвали необязательным. Мэр Сергей Собянин рассказал в интервью программе «Вести» на телеканале «Россия 1», что соответствующих предписаний в столице нет. Однако градоначальник отметил, что на работу в метро лучше ездить в маске.

копировать

он больной?

копировать

Вы попали под раздачу общественной порки) При введении новых норм всегда устраивают показательные страшилки, потом забывают про это.
Надо было документы ментов сфоткать и жалобу настрочить. Не имели право.

копировать

У нас, блин, тоже разъяснили что общественные места это улицы, парки, площади, вокзалы и т.п., а начальник Управления МВД России по Казани прямо подробно расписал как это должно выглядеть "Если человек идет один или вместе с семьей, то маску можно приспустить на подбородок. Однако если на улице человек находится не с членами семьи или подходит к другим людям, маску необходимо надеть, закрывая рот и нос." :fight2

копировать

Санитарный врач, блин. Маску вообще трогать нельзя, и приспускать тоже нельзя. ее можно только надеть на лицо и снять за резиночки или тесемочки. А он разрешил приспускать маску на подбородок!:ups3

копировать

Меня тоже несколько недель назад остановили на улице полицейские, попросили представиться. Я сказала, что не хочу. Ответили, что тогда обязаны доставить в отделение. Я сказала - давайте меня доставим в отделение. И тут они как-то загрустили и стали ныть, что у них блокнотик и что им надо же туда что-нибудь написать :( Я их пожалела и сказала вымышленные ФИО, дату рождения и адрес проживания, сказала, что иду из магазина. На этом меня отпустили и посоветовали больше не попадаться (зачеркнуто) соблюдать режим самоизоляции

копировать

Со мной не было такого, но я уже разработала план действий на случай, если домотаются. ФИО не скажу, в отделение своими ногами не пойду. Пусть несут меня, как рабы падишаха. Я вешу 119 килограммов, им понравится.

копировать

:D:D:D

копировать

так они машину вызовут и в обезьянник

копировать

Ну так пусть несут на руках в машину. И в обезьянник. И в самом обезьяннике будут носить на руках, пока пупки не развяжутся. Мне пофигу, я все равно ничем не занята, работы нет. ФИО и в обезьяннике не скажу, паспорт с собой не ношу. Пусть кормят на халяву, заодно и деньги сэкономлю на питание.

копировать

не обольщайтесь, они по асфальту обычно волочат. На руках вас никто никуда не понесет. Если не жалко, как минимум, своей одежды, то экспериментируйте, почему нет))

копировать

По асфальту волочить не могут. Даже на разгонах митингов это бывает крайне редко и потом попадает в сеть, как вопиющий фашизм. Обычно тащат под руки. Но так они меня не смогут сдвинуть, я очень тяжелая. Так что понесут, не переломятся.
ЗЫ: а вы что в принципе мне пытаетесь доказать? Вам жалко потенциально надорвавшихся полицейских?)

копировать

мне не жалко полицейских. Не люблю такие бравады. Реальность не такая веселая, как вам кажется. Ну, если вы, конечно, не ассоциал, маргинал, или просто человек, которому других поводов для веселья в жизни нет. Сомнительное развлечение.

копировать

Собянин разъяснил: "Власти российской столицы рассчитывают, что ограничительные меры в Москве из-за коронавируса будут еще действовать минимум 1−2 недели. Об этом сообщил мэр Москвы Сергей Собянин в эфире телеканала «Россия-1».
Он также подчеркнул, что в Москве нет обязательных предписаний по ношению масок и перчаток на улице".
Ссылайтесь на Собянина)

копировать

2 дня прошло с моего приключения. Подозреваю, я такая не одна оказалась. Засыпали жалобами. Не просто ж так он вдруг это изрек)))

копировать

Просто говорить, что нет денег, и всё.

копировать

Сегодня впервые пошла в магазин в маске и перчатках. Вместо маски - тонкий однослойный х/б баф, перчатки трикотажные. Как же я упрела в этом облачении! Лицо под бафом, а потом и над ним вспотело, потом мокрой стала спина... Прибежала домой, скорее в душ. Это скока же всякой летучей гадости может налипнуть на мокрое тело!

копировать

Это еще ладно, но многие с перчатками попросту... роняют все на пол, ну выскальзывают предметы из рук, от продуктов до банковских карт, с непривычки. Вот уж гигиена!

копировать

Где вы все нарываетесь на этот неадекват????
Маску надеваю... на шею.
Перчатки??? Даладна!
Только в дешманском Атаке до меня достебалась какая-то киргизка-охранница
Я ей сказала, что в перчатках не могу манипулировать... но если ей надо, я надену, а она будет при мне ходить и делать руками то, что я ей укажу (пальчиком. В перчатке)
Быстро слилась и хавало завалила.

копировать

Какая прЭлестная скаЗЗЗка )))) Про зеленщика еще поведайте )))

копировать

У зеленщика всё очень жёстко.
Запускают по одному. За тобой ходит тётя с ведром хлорки. И чуть ли не в морду тебе хлоркой прыщет.
Я их нахер послала. Походу, они ковиданутые. Стараюсь избегать их.
Заходила только за кардамоном к ним.

копировать

А как же ЛИЧНЫЙ зеленщик???? айай

копировать

да ладно, а если у вас не было 5 тыс собой, то что?

копировать

протокол

копировать

Вы правда считаете, что наличкой берут на месте? Ну если только в виде взятки. Официально на штраф выписывают бумагу, а вы потом уже оплачиваете или оспариваете.