Лицемерие и ложь в семьях. Прикрытие правды.
Контент топика мне навеел сериал " Садовое кольцо". Наверное, многие его смотрели.
Смысл. Практически во всех семьях - скелеты в шкафу. И члены семьи, прежде всего жена, предпочитают этого не видеть.
Всеми силами создается красивая обертка и фасад для посторонних глаз.
Какая счастливая, настоящая, правильная семья! Соблюдены все традиции, учтены правила хорошего тона и наведен флёр патриархальности.
А если пролезть вглубь семьи, то пелена спадает.
Зачем они это делают? - вопрос номер раз.
Вопрос номер два - как у вас в семьях с идеальностью и игрой на публику?
Тема - для поговорить.
Тоже не понимаю, зачем так делают. Хотя нет, могу понять, когда играют на публику для всех одинаково и никто-никто, ну или почти никто не знает правды.
Не понимаю, когда сейчас, в век соцсетей, выстраивают красивую картинку при помощи фоточек и публикаций, а на самом деле практически все ближайшее окружение знает, какой там треш происходит в семье.
Вот это у меня в голове не укладывается... обсуждает она с подругой, какой му**ак ее муж, а через пять минут постит совместную фоточку с головой на его плече - "мой любимый, самый нежный и надежный, навсегда вместе".
неужели и такое бывает? - <<обсуждает она с подругой, какой му**ак ее муж, а через пять минут постит совместную фоточку с головой на его плече - "мой любимый, самый нежный и надежный, навсегда вместе<<.
Подруга там в недоумении ))
Да, одна знакомая целое шоу устроила в соцсетях, и еще одна близко к этому.
День через день какие-то фотки с "любимыми мужьями", "спасибо что ты есть, вместе навсегда", при этом у первой муж в это все время от нее активно "уходил" к другой и таки ушел на пике их "счастья" в интернете. А у другой развод сейчас. Причем муж с ней давно никуда не ходит и рядом не фотографируется, но она делает хитро, выставляет фото и пишет типа "да, мы вместе это делали, вместе тут были, просто он стесняется".
Кроме недоумения это ничего не вызывает.
Ничуть не трогает, слушаю потому что об этом, имею мнение сказать.
Сначала забавно было, потом грустно.
Третья еще есть, без соцсетей, но тоже чудная, то полдня пишет, как она мужа ненавидит, то вечером присылает фото, как они в гостях в обнимочку сидят... "мы помирились". Утром снова ненавидеть будет и орать.
Ну про последний пример: в минуты душевной слабости сливает негатив во вне и живут себе дальше) это же классика
Или модель отношений - качели- американские горки. Таких семей полно. И вполне себе жизнеспособная модель, пока не нарушают УК.
БДСМ ещё есть, например )
А про предыдущие примеры там все что угодно может быть, информации недостаточно )
Последний пример, там 90% времени она его ненавидит, и есть за что, кстати. Но вот это эмоциональные всплески меня удивляют.
Про предыдущие, да что там можно еще рассказать. То ли для любовниц стараются, правда непонятно зачем, то ли пыль кому-то в глаза пускают. Но кому? Все окружение первой в курсе, что у мужа вторая семья, все окружение второй в курсе, что они практически не общаются и что на развод подали и разъехались.
Мы же говорим о «лжи и лицемерии» , скорее всего в эти оставшиеся 10 процентов она не лжёт и действительно счастлива )
А жены в период развода, конечно, могут для любовниц это делать. Я помню тут писала БЖ, что троллит сожительницу иди новую жену в Инстаграме. Только там не так толсто было. Подробностей не помню
) Видимо да, но знаете как это мило, когда утром просыпаешься, а у тебя в вотсапе 33 сообщения, и первое и последнее из них "какой же он м...ак!!!" Она как раз на работу едет и пишет. )
Те которые две инстаграмщицы, там тоже непонятно. Тойсть одна пишет, как все супер, какой прекрасный вечер с любимым мужем, делает фото двух бокалов вина... а муж в этот момент с лю на тусовке. И вот для кого она это пишет? Для лю?? Она ж только поржет.
У меня тоже такая подруга есть, муж пьет до отключки,3х детей нарожали, никому это не нужно, но подарки ей дарит не мильоны, но колечки с брильянтами тыщ за 50 и тп, в общем то она его выгоняет, то он спит как свин, то она бесится, это все она мне рассказывает сама, при этом постит ужины от любимого мужа,кино с любимым и тп )))) Я уже не вникаю даже.
А я не понимаю, Вам какое дело до того, какое мне дело?
Вы ж не общаетесь с анонимами, идите прочь, болезная.
Выставляет желаемое за действительное. Таких сейчас много - живут "инстаграмной" жизнью, а в реальной полный треш.
можно встречный вопрос? а зачем всем окружающим сообщать о своих скелетах? Чтоб окружающие видели все проблемы, неприятности и горе? Зачем? Ведь все эти знания рано или поздно будут использовано против вас.
Не выносить сор из избы - это первое, чему я учу своих детей, каким бы не был родственник (муж, мать, дети итд), посторонним о нем всегда говорить только хорошее. Все разборки исключительно за закрытыми дверями. Правильно так и только так.
Потому что адекватному окружению не интересно видеть чужое грязное белье. Опять же неадекватному не стоит давать повод это белье полоскать
Сериал не смотрела, какие там грязные скелеты были не знаю.
На меня иногда нападают порывы поделиться чем-то с подругами, не то что скелеты- так недовольство некоторое, пост-факту жалею, так как по факту это не нужно ни мне, ни им
А что, нужно все семейные проблемы напоказ выставлять? Или сразу рвать отношения? И что Вы понимаете под скелетами в шкафу? Только измену или это очень широкое понятие?
На публику не играем, но и сор из избы не выносим.
Если кому-то мы кажемся "идеальной семьей" - это их проблемы.
1) Многие люди не имеют ресурсов, чтобы жить счастливо - кто-то нищеброд, кто-то - с психическими проблемами, кто-то просто слабый, а производить впечатление успешных хотят. Один из способов - демонстрировать окружающим своё "щасте" и семейное благополучие.
2) Идеальности нет, равно как и игры на пиблику. Я живу для себя, а не в оглядке на Марь-Иванну.
я к вам жирно плюсанусь. и про ресурсы, и про несмотренное садовое кольцо, и рос тв. я завидую автору, что у нее есть время на сериалы и данные проблемы.
Вдогонку - сериал " Садовое кольцо" не смотрела. Я вообще российское телевиденье не смотрю.
1.чтобы не решать сложные психологические задачи. легче прикрыться все проблемы, чем пойти лечиться у психотерапевта, разойтись если не поможет и начать жизнь психически зрелым человеком.
2. родители всю жизнь играли на публику. поначалу, я тоже - так воспитали, казалось нормой.
несколько лет психотерапии - почти не осталось этого. не скажу что совсем, это будет не честно.
но точно не играю перед детьми. может немного с посторонними.
все в курсе моей жизни, и что-то выдумывать, ну будет очень странно со стороны, и я считаю, что а нас семья на плохая)
вы себе даже не представляете, ЧТО могут придумать о вашей жизни окружающие и КАК интерпретировать происходящее в вашей семье. даже члены одной семьи, живущие вместе, могут диаметрально противоположно оценивать любое событие.
а почему именно иллюзию?
человек сегодня счастлив, несмотря ни на что, завтра несчастен, послезавтра опять счастлив. он реально счастлив/не счастлив, а не иллюзорно.
если есть какая-то нерешаемая проблема, что теперь сидеть и рыдать всю жизнь или всем рассказывать о ней каждый день?
человек ко всему привыкает и с любой проблемой живет, не замыкаясь только на ней, а получая радость и счастье из многих источников.
нет,уже не приходится. всего несколько лет психотерапии моей и сестры и мы родителям открыли глаза на то, как что они делали, высказали все свои претензии. так же как и признали то хорошее, что они сделали, и не перестаем благодарить.
были и слезы-истерики со стороны мамы, бойкоты от папы.
но и нас к счастью двое. здравый смысл и в конечном итоге любовь к нам и наша к ним - привела к тому, что каждый повинился в своих ошибках, признал. и теперь мы можем друг другу все сразу и как есть говорить. конечно же с соблюдением психологических правил и норм.
общаемся теперь как взрослые люди. а не родители-дети.
скелеты есть у все, .. вопрос в том, что в каждой семье они свои. и то, что для одних- детские шалости, в другой =ужас...и наоборот.
Хватит смотреть тупые сериалы. То вас волнует говорить о беременности или нет, теперь скелеты в шкафах.
Если копать, то есть всегда более глубокие планы и мотивы, которые не на поверхности. Это у всех так наверно. Иногда всплывает. Человек сам себя обманывает, сам себе врет очень часто, не готов признаться, что уж про межличностные отношения говорить. Не было б тогда не психоанализов, ни психотерапии. У каждого свое. Кто-то лучше себя понимает и слышит, кто-то хуже, от этого мне кажется и зависит то, как себя человек презентует и свою семью.
полагаю, что Ваши личные домыслы в большей степени. Не бывает ни в одной ситуации «все плохо» или «все прекрасно» . Во всех семьях бывают беды, конфликты, кризисные ситуации, которые могут даже длится годами, но это не говорит о том, что в этих семьях не может быть радости, счастья, хороших каких-то моментов, которыми люди и делятся.
Ребёнка возили на серьезную операцию в другую страну. Очень серьёзную. Кроме самой операции смогли посетить много интересных мест, включая развлекательный парк. Мы этим делились, многие писали комментарии, задавали вопросы, радовались нашему отдыху. Об операции знали единицы. Потом меня сотрудница в недоумении спросила, зачем я это делала, фактически, как написали, что я пускала пыль в глаза. По ее мнению семья с такой проблемой не может испытывать радость. Пожалела и даже порекомендовала к психологу обратиться. Я типа глаза закрывала, отрицала и не хотела признавать , как все плохо.
Мне тоже было бы странно, такая поездка на операцию. Соглашусь, защитная реакция психики. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!
Что странного? Ну, операция. Я тоже ездила на лечение, и операцию, пока ждала 10 дней, гуляла по городу, фотографировала красивые клумбы, парки и т.п. А что надо было делать, по-Вашему? Рыдать сидеть день и ночь, что ли?
Я что-то не могу у нас припомнить скелетов в шкафу. Как бы все на поверхности, никаких скелетов.
Вообще мне кажется мы живем значительно лучше, чем даже друзья и родственники о нас думают.
Дурацкий сериал. Все актёры - под одну гребёнку: истерики и обзывания. Никогда ещё не встречала в одном флаконе столько одинаковых персонажей((((((((
Название- то какое кричащее. Лицемерие и ложь, прикрытие правды)))) . Вам-то какое дело? Нафига Вам чья-то чужая правда? Отвыкайте нос свой совать в личную жизнь других людей) У меня Ваш пост навевает мысли о комсомольском собрании и товарищеских судах, а ещё бабушки на лавочке: А Манька-то наша с первого этажа ...
Я не создаю. Ни в соцсетях ни в реальной жизни, как-то пофиг на общественное мнение.Скелеты есть семейные, но хрен о них кто узнает.
Заинтересовали :-)
Скелеты из такой тематики?
Недвига, помощь родственников?
Сериал не видела. Расскажу как у нас принято.
В начале семейной жизни мы договорились, что все проблемы решаем сами и окружающих не втягиваем. Поэтому всегда и для всех, родителей, родственников, коллег, друзей, приятелей у нас все хорошо. Я никогда не буду никому жаловаться на мужа или обсуждать его с кем то. И всегда думала, что это нормально. А потом заметила, что многие считают, что у нас прямо идеальная семья. Даже моя родная сестра. Пришлось обьяснять, что бывает всякое, просто мы это не обсуждаем. Никаких скелетов у нас нет, просто мы не вываливаем отрицательные эмоции на других. Ну вот зачем им знать о наших неприятностях, ссорах, раздорах, обидах, скандалах? Если решить это можем все равно только мы? Так зачем других втягивать?
Точно также считаю и делаю. Если мы с мужем поссорились, то потом помиримся. Но если втягивать в обсуждение каждой ссоры родственников, то они могут такой пожар раздуть, что до развода дойдет (неоднократно такое наблюдала у подруг).
Не понятно, автор, что вас беспокоит? То, что при наличии "скелетов" у кого-то хорошая репутация?)
Сериал не смотрела и не буду)
У меня "скелетов" нет, я никогда ни перед кем не лицемерила. Есть истории из моей жизни, которые знаю только я и еще какой-то человек, "скелетами" их не считаю)
А вы, автор, полагаю, все свои скелеты из шкафа на всеобщее обозрение выставляете? Чтоб вас пожалели? ))
Мне, лично, пофигу, у кого какие скелеты, я общаюсь с человеком, есть у него свои тайны, ну и пусть будут. Это его жизнь и не мне судить, как другим жить
У меня скелетов нет, но есть жизненные предпочтения, которые я не афиширую. Если начну рассказывать, то, наверно, половина перестанет с нами общаться, а вторая половина запишет к чёкнутым и все поставят глубокие диагнозы :-))))), а мы просто развлекаемся :-)))), весельчаки и экспериментаторы по жизни.
Зачем задаваться вопросом: "Зачем они это делают?" Пусть прячут свои "скелеты" или выставляют их напоказ. Какое дело другим какие правила и обычаи в других семьях? Неужели своей семьи мало? Надо обязательно уличать соседей(условно говря) их в лицемерии?
Как вы лодку назовете... Можно сказать "лицемерие и скелеты", а можно "не выносить сор из избы" или "не трепать языком о личном". Если люди живут вместе, значит им так лучше, чем по одиночке. Какие-то проблемки есть у всех. Так зачем обо всем сообщать всему свету? Чтоб доброжелатели из мухи слона раздули, добавили собственных домыслров, трепали языком за спиной и помогли быстрее развести?
Потому что человек социальное существо. И ему просто необходимо быть как все. Не лучше и не хуже. Поэтому очень часто создается видимость. Ну или не создается, а само возникает, это лучший вариант.
Дык этта...
- Муж сделал мне полочку. Муж молодец. Я прям рада. Вот фотка мужа за работой. Вот фотка стола с полочкой. Вот фотка стола до полочки. Вот публичное спасибо мужу.
- Муж НЕ сделал мне полочку. Я все выходные нудела и просила, а он проигнорировал, как и все последние полгода. И елку до сих пор не выкинул... и из магазина принес не лук, а черт знает что... Ну, и что тут фоткать и выкладывать? НЕ сделанную полочку? :)) ОТСУТСТВИЕ инструмента в руках? :)) Ну, разве что гадский лук можно сфоткать, и то... выглядеть-то он может как нормальный...
Логично же, не? Как в процессе ссоры хвататься за фотик?
Я иногда в инстаграме попадаю на такое: пишет кто-то в комментариях блогеру или психологу, что мужа не хочет и т.п, аккаунт открыт, заходишь в него, а там идиллия. Да. так бывает, сама удивляюсь.
Не выносить сор из избы это правильно. У меня не всегда получается, так хочется иногда пополоскать свое грязное бельишко, распирает прям. Всегда жалела потом об этом, случая не было, чтоб не пожалела.
А вы этого не делаете?
Ну.. ну...
ссылочку на свои соцсети кидайте, мы позырим. Муж у вас кто? И на его соцсети давайте ссылки.
Посмотрим что вы там выкладываете.
Кто-то приукрашивает, кто-то прибедняется. Вам сколько лет, чтобы это так беспокоило ?
Мы же не фильм обсуждаем? Я его не смотрела. Это самопрезентация. Люди показывают хорошую часть своей жизни, что в этом плохого? Вы когда гостей приглашаете, дома убираетесь? На улицу не в домашнем выходите? Зачем же одеваясь, Вы стараетесь подобрать что-то удачно сидящее? Седину закрашиваете? Зачем свои недостатки прячете, глаза красите, в губы фильтры? Вы же другая на самом деле и многие это знают. Это не лицемерие?
У меня знакомая выкладывала в fb жесткач периодически про свою тяжёлую жизнь, мне кажется у неё психическое расстройство. Я от неё отписалась) Могу Вам адрес дать, она потом все удаляет обычно, но можно застать новенькое. Она как филолог тут: пишет длинно.
Всем, утверждающим, что скелетов нет ни у кого лучше посмотреть фильм "Идеальные незнакомцы", где герои все кладут на стол свои телефоны и зачитывают сообщения вслух и отвечают на звонки на громкой связи.
Иногда просто лучше не знать. Проще жить в своем мире "идеальной семьи" и убеждать всех , что никаких скелетов нет.
Ткните пальчиком, кто писал что "скелетов нет ни у кого"? Большинство написали про "сор из избы".
Думаю у 90 % людей есть свои скелеты, если не у 99... Но! Это вовсе не означает, что семья действительно не счастлива.
Счастливых видно сразу, это не изобразишь и не выставишь напоказ, это видно по поведению людей, как они смотрят, как они касаются друг друга, их поступки говорят сами за себя, а тех кто именно хотят такими казаться - видно невооруженным взглядом. Причины же могут быть абсолютно разными. От невозможности жить без семьи (страх одиночества, финансовая зависимость, в своей родительской семье еще хуже и тд и тп) до созависимости от мужа.
В нашей семье есть все: любовь и ненависть, горе и радость, конфликты и перемирия и тп. Но главное я считаю, это любовь.
А что подразумевается под скелетами? Плохие поступки? Ну вот я никого не убивала, причиной ничьей смерти не являюсь, я не граблю, не ворую, не изменяю, плохо ни о ком не говорю (мысленно могу сиюминутно, но так чтобы кого то обсуждать, манипулировать или лбами сталкивать такого нет). Если меня что то не устраивает скажу открыто, если не слышат устрою скандал, но открыто это сделаю. Вот какие скелеты у меня могут быть?
Что подробней? Если возникает какая то ситуация, которая меня не устраивает, я скажу об этом. Если не услышат, то скажу настойчиво, громко, привлекая внимание настолько чтобы вторая сторона тоже вынуждена была решать. Я действую открыто, отстаиваю свою позицию. В семье допустим (это не реальная, а для примера) муж решил сгрузить на меня большую часть быта, чем я считаю справедливым. Я скажу об этом, если он пропустит мимо ушей, то скажу раздраженно с повышением тона и прочее, выведу его на конфликт и да мы немного поскандалим, поспорим, но ситуацию пересмотрим так чтобы это было выгодно обоим. И то самое и на работе и в других местах и с друзьями и с родственниками. Поскольку наглостью и желанием жить за чужой счет я не отличаюсь, а обычно только свое отстаиваю, то с годами люди привыкли меня слышать и скандалов очень мало в моей жизни.
Так нет правила, которое обязывает делать это достоянием общественности, так как и интимную жизнь. Вот изменять в браке для меня это плохо, а то что я влюблялась до брака это мое личное дело, мне за это не стыдно, но в тоже время и рассказывать мужу, чтобы вызвать у него какие то эмоции, я тоже не буду, ему же будет неприятно. То есть эта информация и не засекречена и не открыта одновременно. Просто она не нужна, это то что было и прошло и от этого никому ни хорошо, ни плохо.
Секрет всегда с какой то целью создается. Без цели это не скелет, а просто то что ушло.
Если я влюблюсь серьезно в реального человека, а не чисто по-девичьи сиюминутно в какой то вымышленный образ, то я скажу об этом мужу и разведусь. Я не умею врать и не хочу этого делать. Но как то так счастливо получилось что влюблена я как раз в мужа и многие годы уже, так что не думаю что это произойдет. Но когда я выходила замуж я этот вопрос обдумала и обсудила, что если кто то влюбится в других не надо врать, а надо развестись.
я за время брака, а это больше 25 лет, влюблялась раз 6 )) в актеров и реальных людей. уже 6 раз бы развелась )) это вовсе не означает, что я не люблю мужа. очень даже люблю и надеюсь с ним прожить долго и счастливо и умереть в один день ))
Я очень четко разделяю фантазию и реальность. Я вполне могу представить как я убиваю человека, но пока я этого не сделала физически это не преступление. Представить это не есть выполнить, претворить в жизнь свои намерения.. Вот так и с этими влюбленностями, пока это только в моем мозгу это никому не вредит, а значит это не проступок. Но если бы я была действительно готова ее реализовать, то развелась бы.
"Скелет" - это любая информация, которую вы не хотите делать достоянием общественности. Если вы не хотите никому рассказывать о дяде-алкоголике - это ваш "скелет в шкафу".
а зачем мне кому-то рассказывать об умершем дяде-алкоголике?
это ценная и интересная информация?
я это не скрываю
я и о консистенции утреннего стула не рассказываю никому, хотя не скрываю, это вовсе не "скелет"
вы просто это слово неправильно понимаете
У меня был дядя-алкоголик, один из маминых братьев, и один из братьев бабушки тоже был алкоголиком, и ее родная сестра умерла от подпольного аборта. Все это не скрывалось даже от детей, об этом говорили как о факте. А как иначе? Моей же вины нет в этом и вины мамы или бабушки в этом не было. И я воспринимаю это так же, я не чураюсь заболевших психиатрией или алкоголизмом, но и на свой счет это тоже не принимаю. Это жизнь.
Если вы не скрываете это - это не скелет. Скелет - то, что скрывают.
Иначе - это не говорить об этом. Все просто.
"Скелет" определяется не самим существованием какой-то информации, а тем, что она "засекречена". Причины, почему вы ее засекретили, значения не имеют.
Как раз только причина и имеет значение. Это скрытая слабость, комплекс, болевая точка. И этим могут воспользоваться. Меня не сильно жалели в жизни, показали как это можно использовать против меня, поэтому я от всего этого избавилась, проработав все чего я стыдилась, стеснялась. И живу теперь спокойно.
Имеют значение. "Скелет" потому и спрятан "в шкафу", что он может навредить "владельцу", уронить его репутацию, разрушить семью, лишить хорошей работы, и так далее. Это или некое преступление, или позорное прошлое, или какие-то неприятности со здоровьем, нехорошие (типа последствий перенесенного когда-то сифилиса) и прочее в таком роде.
Пример. Одна женщина, очень принципиальная и строгая, всех судила-осуждала, имела тем не менее скелет в шкафу. И однажды появилась ее очень старая знакомая и ее новому окружению (коллегам) этот скелет вывалила: оказывается, мега-порядочная жена и мать двоих детей когда-то нагуляла ребенка и бросила его в роддоме. Даме пришлось уволиться с работы, там на нее стали странно смотреть и шептаться.
А мне наоборот кажется, что у большинства никаких скелетов нет :mda
Скелеты - это что-то из области фильмов и сериалов. В реальной жизни большинство живет скучно и правильно.
А что такое "правильно" ? Мне наоборот кажется, что фильмы и сериалы отдыхают по сравнению с жизнью...
Все эти скелеты - в глазах смотрящих. Я никогда и ни с кем не обсуждаю серьезные проблемы моей семьи (мужа и ребенка), если они напрямую кого-то еще не коснулись.
На создание видимости совершенно плевать, я не выпячиваю ни хорошие, ни плохие стороны прилюдно.
У меня целый шкаф этих скелетов. Уже не скроешь, вываливаются.
Самый последний скелет - это психическое заболевание сына. Началось в 20 лет, сейчас ему 35. Первые лет 7-8 удавалось скрывать от окружающих, потом стало заметно. Но есть и такие, кто до сих пор не подозревают и считают меня очень счастливой. А что - спина прямая, всегда приветлива и весела. Ну и зачем я буду ходить со сгорбленной спиной и слезами на глазах? Чтобы меня пожалели? Мне не нужна жалость. Я умею находить радость в обыденных вещах, и да - я счастливый человек несмотря ни на что.
Помню, как одноклассница не смогла скрыть радость в глазах, когда я рассказала о сыне. Ей даже самой неудобно стало. И ради вот таких завистливых я должна нищенку из себя строить? Да фиг вам!
А надо ли это скрывать? Помню у мужа были родственники по деду, одно время мы жили рядом и часто общались. Их сын заболел шизофренией еще в юности и ни от кого они это никогда не скрывали. Да, он болен. Муж там умер достаточно рано, и его жена осталась с сыном. Прожил больной сын лет 65, а его мать и сейчас жива, ей за 90. И подружки у нее были и с родственниками она общалась. В последние годы жизни сына отдала в интернат ибо уже не справлялась, и у нее возраст и приличная стадия распада личности у него началась, но вот лет 40 она жила с ним и справлялась с ним и про себя не забывала.
Да, сил очень много уходит. Но я не хотела, чтобы моя откровенность как-то на сыне отразилась. Сейчас он уже привык, а тогда... не хочу вспоминать.
У меня сиськи отличаются на 1,5 размера. Мне надо это специально подчеркивать?
Есть любители... сисечной экзотики. :) Один знакомый нашел девку с волосатой грудью, и перся.... а когда мы ему по пьянке рассказали, что знаем одну деву , у которой 6 сисек.... он чуть с ума не сошел, приставал, чтобы познакомили. На полтора размера.... конечно, не так круто, как 6 штук, но тоже ничего.... :)