Искусственный клапан сердца. У кого-то есть знакомые с ним?
Люди, скажите, может у кого-то родители или другие пожилые родственники с ним живут. Долго ли? Сестра двоюродная пытается уговорить на эту операцию мать, мою тётку... . Ей 60. Не хочет. Интернет говорит, что в среднем клапан продляет жизнь на 20 лет, врачи вообще говорят, что он не влияет на продолжительность, тётка же считает, что операция тяжелая, а жить всё равно останется пару лет. Понятно, что все случаи разные и зависят от многих вещей, но всё же есть хоть какая-то тенденция?
У мужа есть. Операция в 2009 году была, ему было 43. В операции отказали две больницы, взялась Бакулевка. Без операции он бы умер.
Лучше, чем до операции. Совсем здоровым человеком он не стал, естественно. Но с тем, как было-не сравнить
У мужа была пластика на митральном на опорном кольце,пластика трикуспидального, имплантация хорд. Без операции нам давали максимум год. В отделении было много пациентов 60+.Восстанавливались довольно быстро, бодрячком.
Оперировались в бакулева на ленинском.После операции переводят в реанимацию,на следующий день в палату.Еще через сутки снимают дринажи и мочевой катетер и можно (и нужно) вставать. После операции восстановление примерно полгода (срастается грудина) Потом обычная жизнь без одышки,отеков и тд. Правда всю жизнь на варфарине. Многим даже инвалидность не дают. Уговаривайте тетю,это не на год-два,это на несколько десятилетий продливает жизнь
Уговариваем. Она жить-то хочет, это не тот случай когда "всё равно помирать, какая разница когда". Плачет. Но боится операции очень.
Страшно конечно,операция тяжелая в любом случае,на остановленном сердце.Вечером перед операцией есть нельзя, делают клизьму.Утром приходят,делают укол и поехали.В операционной дают наркоз и баюшки.Перед операцией уже под наркозом делают чрезпищиводное эхо для уточнения. Моего мужа и маму подруги(ей 70) забрали одновременно в 8 утра.У моего пластика,у нее замена. Мама подруги уже в 3 часа была в реанимации,моего мужа перевезли из операционной в 7 вечера. Просыпаются в реанимации привязанные с трубками во рту.Как от наркоза отойдет-трубки достанут,руки отвяжут.На следующий день часам к 12 привезли в палату,подключили кардиоманитор,капельницы через подключичный катетер. Дринажи из живота и мочевой катетер.Еще сутки со всем этим лежать на кислороде (маска как у ингалятора).Через сутки приходят медики и снимают все,кроме катетера для капельниц.Надо вставать,кашлять и дуть мячики.Кушать мясо.Первые 2-3 дня болей нет вообще -держат на промидоле. Потом колят диклофенак для обезболивания.Женщины вообще как то быстро очухивались,бодрее чем мужчины)) Выписывают на 11 сутки примерно.Из сложностей-3 месяца спать на спине,периодические мышечные боли пока срастается грудина.У мужа прошло 3 месяца после операции (ему 49) носится как конь.Мама подруги такая же,рвется в огород)) После операции постепенно уходят симптомы сердечной недостаточности-уходит одышка,проходят головокружения,слабость и тд. Возвращается нормальная жизнь.Конечно многое зависит от сопутствующих факторов,чем тяжелее ситуация на момент операции,тем тяжелее и дольше восстанавливаться.
У мамы был, 20 лет с ним прожила.
И вы бы знали, как она его эксплуатировала, хохо, не каждое неоперированное сердце выдержит. :party2
Это реальный шанс вернуться к нормальной полноценной жизни.
Люди и повторные операции делают.
И я конечно могу ошибаться, но вроде сейчас уже делают без вскрытия грудной клетки, не так жутко, как кажется.
Люди вон сердца пересаживают и ведут практически прежнюю жизнь.:party4
В ее время на этих операциях умирали? Да, умирали. Но я настолько хорошо видела качество жизни до и после, что точно говорю - риск того стоит.
20 лет? Яндекс как раз эту цифру выдает при вопросе о продолжительности жизни. Пишет, что в среднем 20 лет. А сколько ей было лет, когда операцию делали?
Вы понмаете в чем дело..Основной контингент это пенсионеры,то есть 60+ Ну как бы 20 лет человек прожил,а в 80+ умереть можно отчего угодно..Поэтому и статистика такая.
Всё же даже в этом топе написали про 40+. Понятно, что большинство пенсионеры, но всё же...
Ну так 40+ еще благополучно продолжают жить с имплантами)И у молодых это чаще всего из за врожденной микстоматозной дегенерации,которая и приводит к печальным последствиям.У возрастных это как правило кальциноз клапана,створки теряют подвижность и возникает стеноз
В 45 делали, ухудшилась лет через 15, еще 5 на поддерживающей терапии.
Но еще раз повторю - эксплуатация была такая, что ой-ой.
Я бы сказала так - пройдя все с ней и если сейчас у меня относительно меня самой встанет вопрос делать\ не делать, я однозначно пойду делать.
Не, ну я тоже считаю, что однозначно делать. 15 лет активной жизни и еще 5 с терапией - это очень прилично. Ушла мама из-за проблем с сердцем всё же? Простите, если вопрос неуместный.
Да, в итоге основная причина сердце, ну и еще развилось всякое со временем. Именно по причине "всякое" ее не взяли уже на повторную, но тут дело такое, она у меня поесть любила, подвыпить могла ничего себе так, физ-ра отсутствующее в ее лексиконе слово)), я ж говорю, эксплуатация была на уровне).
Все хорошо, я нормально воспринимаю, я же сама начала делиться как полезным жизненным опытом в первую очередь.
Спасибо. И да, я как раз хотела спросить, что помешало сделать еще одну операцию, но вы и так поняли :-).
А повторная операция опять такая, с раскрытием грудной клетки и пр? Это ж какое надо здоровье иметь, там один наркоз чего стоит. Удивительно, что вообще старикам повторные делают.
Старикам делают в зависимости от возраста.Молодым ставят механику и всю жизнь на варфарине,совсем пожилым био,но там высокий риск реоперации через 7-8 лет.Но без варфарина. Да это всегда полосная.
С мамой в то еще время дама вместе лежала, лет наверное 55 на тот момент на повторную операцию, я ее почему-то довольно хорошо запомнил. Не пережила. Тогда да, делали все с открытием грудной клетки.
У меня почему-то ощущение, что сейчас не вскрывают. Вот навскидку. https://hmcisrael.ru/news/%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/
От случаев конечно еще наверное зависит.
Допускаю, что я выдаю желаемое за действительное, да).
Сериалов американских медицинских пересмотрела)).
У мамы такой. Если б не поставили - она бы не выжила. Делали в институте имени Сеченова. В палате были женщины 70+. Одной помню, что 77. Им делали операцию. Делали в 2015 г.
Врачи не убийцы. Если человек не переживет операцию - его не возьмут. Раз берут, значит большие шансы пережить операцию и жить дальше - объясните ей это.
Мама подруги сделала в этом году -успела перед этой пандемией. Тоже её долго уговаривали, но у неё давление стало постоянным под 200, что она ходить не могла - только тогда она согласилась на операцию, считай, дотянула.
77 ? Ничего себе. Но понятно, что всё зависит от человека. Кто-то и в 50 уже не перенес наркоз, а кто-то и в 80 может. Сколько уже ваша мама с ним живет?
В 2015 г. была операция. В палате была 47-летняя, и она была плоха, её перевели в индивидуальную палату и дежурили около неё. А 77-летняя плоховато, но в целом нормально держалась. Но у 47-летней с детства слабое сердце.
если просто про наркозы и операции - то бабуле в 89 вырезали часть кишечника (онко), в 91 - замена сустава было. Обе операции пережила хорошо. После первой только перестала работать, а так без изменений. После замены сустава - пришлось с ходунками ходить - как-то плохо прижился или еще что - боль была, наступать без ходунков больно было. Ну и в 92 еще на глаза операция, но не знаю какой наркоз там был.
Офигеть, вот здоровье у того поколения... На глаза общий не делают, это другое. Но остальное, конечно, с наркозом.
Увы, и среди них нытики попадают. Но болезни реально молодеют. То что у моей мамы в 60 обнаружилось, у меня уже в 35 поставили. Так что задохлики мы. Если раньше люди больше двигались, то сейчас наши все развлечения в виртуале( Не все и не у всех, но тенденция заметна. Я поражаюсь, как мама с кучей хрони, всяких болячек, отсутствия кое-каких органов может делать больше чем я.
Мало. Но наверное есть разные клапаны. Есть более дорогие - они дольше работают, есть подешевле. Но в 86 лет опять операция на открытом сердце - это офигеть, конечно. Молодец бабушка. Для этого надо быть очень крепкой.
Есть механика а есть био клапаны.Первые практически вечные ( если не закальцинируется),у вторых срок службы не большой,го позволяют обойтись без пожизненной кроверазжижающей терапии. Хирурги решают индивидуально.
Тётке советуют тот, который с варфарином (или как называется этот препарат, разжижающий кровь) .
Механику.Он идет отечественный по квоте или импортный за деньги. Импортный стоит в районе 100 тысяч.
К нему по хорошему надо покупать каугочек (он в районе 40 тясяч) что бы следить за показателем мно.Но можно в поликлинику бегать сдавать (примерно раз в 10 дней). Но в поликлинике из вены,а дома из пальца как на сахар.За уровнем мно (если грубо -время свертываемости) надо следить пожизненно.Из диеты-нельзя будет есть зелень и капусту брокколи )) Есть нюансы по поводу лечения зубов и тд..на фоне варфарина.
Это смотря какой.Мединж вроде хвалят,говорят мало чем от импортного отличается.А какой по квоте идет я не знаю,в разных клиниках по-разному. В Петровского мне говорили и импорт по квоте ставили.
Ну не рекомендуют,особенно по первости когда скачет .У меня муж щавелевого супа навернул -мно рухнуло просто. Когда есть кауголочек проще отследить индивидуальную реакцию. Некоторые зелень хомячат без проблем,а у кого то и стакан апельсинового сока снижает.
Не поделитесь, где вы тест-полоски к нему заказываете? Они так подорожали(
Мы прибор пока не купили,бегали в поликлинику.Благо она рядом совсем.Собирались купить прибор,а тут корона и закрытые границы.(( Мы китайца хотели брать.
Ясно.Спасибо. Вещь конечно удобная очень.
Посмотрела сейчас, сам прибор подешевел, мне кажется, хотя могу ошибаться, столько лет прошло. А вот полоски подорожали.
Мой ест. Не оч любит, поэтому немного) анализ сдает раз в три месяца, тк мно достаточно стабильно. Мать его раз в пол года сдает. Ни разу не вывалмлось за границы.
вы же сами знаете, что тут от сериалов до реальной жизни далеко. НЕ ХОЧЕТ вполне= боится, потому что кто и как объяснил ей хоть что-то про операцию, риски и плюсы- ординатор на бегу,через губу? таких вариантов полно. По этому родственники и штудируют литературу, ищут врачей, вторые, третьи мнения и как могут объясняют своим родным то, что должен был объяснить врач, но почему-то не сделал, или сделал плохо....
Вы абсолютно правы. Поэтому я и завела топик, что хочу примеры про продолжительность жизни от живых людей, пошлю сестре и она прочитает маме. Естественно, они еще поедут к врачу, который делает такие операции (в военный госпиталь, сестре дали контакты врача, который делает такие операции хорошо) , но до этого надо хоть как-то утрясти эту мысль в маминой голове, потому что пока всё очень сложно. И если бы она жить не хотела, можно было бы забить. Но она хочет и жить, и есть ради чего, но просто боится операции и не верит, что сейчас это настолько продляет жизнь. Спасибо за понимание.
У подруги маму тоже год примерно уговаривали, но когда она уже еле ходила - одышка, давление и ей сказали, что скоро ей смерть, она согласилась. А могла и не дожить до операции.
Прошли с мужем. Знаю об этом очень много. Можете писать в личку. Ведите тетю на консультацию в РНЦХ им Петровского (Абрикосовский пер.д.2) к Иванову Виктору Алексеевичу. Он Бог по клапанам. Квоту реально получить на бесплатную операцию. Ждали недолго. Процесс восстановления терпимый. Все под контролем, условия хорошие.
Уговаривайте тетушку, ей 60, еще молодая, скажите, что запросто с этим клапаном 20 и больше проживет! Здоровья ей!
Папе сделали операцию в декабре. Ему 61 год. Вроде оклемался. Лично мое мнение, операцию навязывают для отработки квот, заполнения больниц и прочего. Операция тяжёлая, реанимация потом, тяжело, очень тяжело. Улучшения не заметно.
Конечно конечно, кто бы сомневался. Плевое же дело, в реанимации полежать, операцию перенести.... Вот уже и сам больной виноват, он уже и на операцию поздно пришел.. клапаны кто то должен покупать а врачам надо методики отрабатывать...
С таким настроем -действительно,лучше остаться дома и готовиться к поминкам. Статистика в свободном доступе.Продолжительность жизни при тяжелой сердечной недостаточности и после реконструкции.Больные да,часто сами виноваты по нескольку лет не обследуясь,не проходя лечения и затягивая операцию. В результате на стол попадают когда шансы впринципе не велеки на выживание
Вы про кардио-стимулятор? Если да, то маминой свекрови поставили лет 8 назад, ей сейчас 90, еще жива.
Нет, топ про искусственный клапан сердца, написано же. А маме вашей сочувствовать , наверное, надо. Старики с этими стимуляторами живут вечно, выживая из ума.
Старшая сестра свекрови живёт так. Точный возраст не знаю, лет на 5 вроде старше. Свекровь 46 года рождения, то есть 74 получается свекрови, а сестре около 80.
У папы был . Акш и Аортальный клапан поменяли в 65 лет , потом повтор АКШ лет через 5 , прожил 77 лет , умер мгновенно.
Да . я тоже себя этим уговариваю , что больно ему не было , наверно не понял ничего .....любила я его очень....
Знаю мужчину с искусственным клапаном, операцию делали в возрасте 40+. Сейчас ему 56. Его отец умер рано из-за проблем с сердцем, так что, видимо , у мужика проблема наследственная. Его теща-кардиолог, сказала, что альтернативе операции нет, либо искусств.клапан, либо уйдет из жизни как отец. Он выбрал искусств.клапан.
Делали подругиной маме лет 10 назад, маме было 70+.
Операция очень сложная, на открытом сердце, мама тяжело перенесла наркоз - скромная и тихая бабуська из украинского городка вела себя, как капризная королева Шантеклера, забабахи наблюдались ( доктор сказал - последствия наркоза), очень аккуратно и постоянно нужно обрабатывать достаточно большой шов на груди ( но у нас приходит медсестра), дыхательная гимнастика и пр.
Но сейчас бабуся носится будьте-нате, на лекарствах - это понятно, но жива, активная, обмороки и одышки прекратились, румяна, а не с синими губами, какую привезли с Украины, даже и вес сбросила, потому что активна - гуляет с собаками, нянчит правнуков, может сама в магазин сходить, если приспичило. Ставили натуральный, свиной.
У мужа стоит 5 лет, поставили в 45.
У свекрови с 2006,ей было 66.сейчас 79.полет нормальный. С тех пор уже и апендицит с периионитом прооперировпли и рак груди вырезали. А он все стучит и стучит. Никак отрицательно на качество жизни не повлиял. Только положительно. Она еле ходила, одышка. Как прооперировали-забыла об этом. Операцию она перенесла нормально. 3 дня ухаживала нанятая мелсестра, далее сама. У нее импортный стоит, у мужа мединж по квоте(нии трансплантологии не ставит платные, а он там оперировался)
Лучше 5 лет, чем ничего. ИМХО.
Да и не может никто ничего гарантировать. Одной моей знакомой сердечнице сказали, что жить ей лет 5 осталось - с тех пор прошло 12 лет....
На знаю, не знаю, у моей последние 3 года были настолько сложные, что иногда я примеряя на себя думала, что лучше сразу того.
Люди задыхаются, еле шевелятся, давление, им страшно. Не. Каждый для себя конечно сам выбирает, для меня лучше риск.
Моя последние два года из дома не выходила, по дому была я и девочка в помощь, так что тут дело такое.
Но в рамках дома себя обслуживала, медленно, но никаких там запахов, всегда душ два раза в день, готовила немного. Но жизнь сузилась до круга: телек\коты\соседи\приятельницы\телефон.
Логично же, что искусственный клапан ставят тогода. когда собственный уже не справляется,т.е. без этой операции человек уже не проживёт долго. У моей мамы два клапана с реконструкцией. один заменён полностью. ещё и кардиостимулятор вживлён, благодаря этому она и живёт, иначе давно бы уже умерла. У соседки один клапан искусственный . она отлично себя чувствует после операции. Ещё знаю мужчину, которому в 30 лет заменили клапан, живёт с ним уже 15 лет.
У моего мужа двустворчатый клапан. Пока все скомпенсировано, 46 лет. Обнаружилось в 15, он с детства плохо переносил кардионагрузку. До 30 были большие ограничения, нминимальная нагрузка давала обышку. Потом занялся цигуном, и он сейчас просто другой человек, может и футбол и лыжи и тд, ттт, сыну здоровья!
Я так поняла что это взаимоисключающиеся вещи. Либо стеноз , либо регургитация.
Нет,субаортальный стеноз одна из причин регургитации на этом клапане. Регургитация-это заброс части крови обратно.
Вот пролапс-это провисание створок.
Вы особо не переживайте. Двустворчатый клапан не приговор-лишь особенность. Он работоспособен как и обычный. Просто знать об этом нужно. У моего мужа двустворчатый. Был) поменяли уже, но! На всякий случай, как бы идиотски это не звучадо. У мужа образовалась аневризма, в 45 лет. И изза аневризмы меняли кусок артерии, а тк клапан двустворчатый-поставили кондуит... Типа вдруг станет неработрсаособен. У врача спрашивпли-а когда он мог стать не работоспособен? Тот отвечал-может через 5 лет, может через 10,может никогда. На жизнь, спорт, активность эта особенность не влияла никогда. Походы сложнейшего уровня, жим лежа 135 кг, бицепс 40 см.,яхтинг,бег-все было и есть в жизни мужа. После замены тз ограничений-перепад давления-не нырять и не прыгать с парашютом. Здоровья вашему мальчику. Не накручивайте его! И смотрите, нет ли еще особенностей в сердце, тогда все может быть иначе. Проконсультируйтесь с ведущими кардиохирургами
Спасибо! Я не очень переживаю. Узнали в 5 лет случайно, планировали аденоиды вырезать, тогда страшно было, легли в кардиологию, вместо аденоидов. Сейчас привыкли уже.
Зарядка, здоровый образ жизни, непрофессиональный спорт, побольше обследований для откоса от армии. Муж откосил)
Меняли аортальный клапан близкой подруге, 47, в Бакулевке в Крылатской, у Муратова, сказали, он - Бог. В Бакулевку на Ленинском им не советовали, в Сеченовке сами сказали, что у них хуже, чем у Муратова. Но к нему трудно попасть. Операция тяделая, в реанимации концлагерь, но эти сутки надо просто пережить.
У нас была другая обратная ситуация -нам категорически не советовали центральную бакулевку)))Мужа оперировал профессор Скопин.
Папе шикарно сделал давно Малашенков, директор Бакулевки (его уже нет), у них вообще во время папиной госпитализации ни одного смертельного случая не было. Другую менее сложную операцию по отлову тромба делал на Ленинском. Надо очень внимательно следить за антикоагулянтами потом, папе явно левак какой-то попался...
Может и не левак. У мужа через месяц после операции тромбоциты подскочили до пятисот семидесяти.А мно было в пределах нужного коридора.Добавляли кардиомагнил, для снижения тромбоцитов ( в стационаре помимо варфарина еще и гепарин кололи).У мамы подруги тоже скачек был -они кололи гепарин к варфарину.