Коронавирус-53
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
Из пред. темы:
Просто запрещают умирать от коронавируса Как в России борются с эпидемией COVID-19, манипулируя статистикой. Расследование «Медузы»
https://meduza.io/feature/2020/05/14/prosto-zapreschayut-umirat-ot-koronavirusa
«Рассказывали, что в начале эпидемии было распоряжение, которое дали патологоанатомической службе [одной из больниц], чтобы в день в городе было не больше пяти или около того COVID-ассоциированных смертей, — говорит „Медузе“ собеседник в одной из перепрофилированных под коронавирус больниц. — Поэтому всем, кому можно, пишут „рак“, „инфаркт“, „хроническая обструктивная болезнь легких“».
Бля! Ну, это же беспредел просто! Не могу,плачу((( только что забрали близкую знакомую в тяжелом состоянии((((Ковид
Неожиданно? Или она болела какое-то время легко? Пугает на самом деле вот это вот: ходишь ходишь.. раз и уже тяжёлый на ивл
Я,к сожалению, подробностей не знаю, сдавала тест, как контактная, выяснилось, что ОНО, но типичных симптомов не было, уставала только быстрее, может субъективно. Скорую вызвали из-за того, что задыхаться стала. Ни про процент легких, ни про сатурацию пока больше не знаю((
Даже с тяжелыми симптомами не забирают, типа 50% поражения легких и температура 38 неделю.
48 лет, насчет хрони никогда не говорила. Здоровый жизнерадостный человек.
Ужасно. Мне в мои 49 реально страшно...
Расскажите потом, как у нее дела пойдут.
В Москве умер зам.глав.врача бывшей 61й больнице. Тоже на ИВЛ был :( Хороший дядька... https://sechenovclinic.ru/about/news/4949/
Ну и плачте, раз делать нечего. Встретила знакомого. год не виделись. Он спокойно рассказывает, что переболел. Выясняется, что у них на работе все переболели, кто-то легко совсем, кто-то на больничном был. Спокойный такой.
А моя коллега три недели на больничном, считается лёгкое течение, но чувствует себя каждый день по разному, то ничего, то плохо. Воспаления лёгких нет, зато боли в животе и понос. Тесты до сих пор положительные.
Вангую: ничего с вашей знакомой не будет. Да, тяжело заболела, но и выберется относительно быстро. Напишите потом, как она, хорошо? Если топ уже другой будет, напишите, что вот переживали за знакомую 48-летнию, которую в тяжелом состоянии забрали.
Ну это присловутые с ковидом и от ковида. В этих странах считают всех, даже если с ковидом+ кирпич на голову упал. Поэтому там летальность выше 10%
А ведь подобным обманом, они расхолаживают народ. Всем кажется, что им ничего не грозит, ведь смертность совсем маленькая. А там на самом деле совсем не меньше, чем в остальном мире, как бы Голикова нам мозг ни пудрила.
В остальном мире тоже маленькая. По статистике, маловероятно что попадешь. Поэтому нах.
Из подтвержденных. Попасть легко, тут много народу доказывают регулярно , что мы переболеем почти все. Типа, зачем карантин и вообще беречь себя, всё равно переболеем.
И ладненько. Эта куйня с карантинами создана для перераспределения денежной массы.
Этим, тем, которым карантин не нужен, надо бумагу подписывать, что, если им или их родственникам плохо- в больницу везти только после всех, кто к карантину готов.
Тоже постоянно об этом думаю в сердцах. Подписывали бы заранее отказ от медицинской помощи - и шляйтесь сколько хотите.
Однако, это не выход. Во-первых они кучу других людей заразят. Во-вторых, заболев, они тут же вспомнят о своих конституционных правах и будут вопить, что подписанная бумажка - промокашка, т.к. противоречит конституции и правам человека. И будут в этом правы. ((( Поэтому такой бумажки не может быть, к сожалению.(((
Очень многие работают. Например, моя подруга работает на почте и по-вашему она «шляется» с работы на работу. Ей подписать отказ от госпитализации?
Не все могут сидеть на даче, как вы.
И дача у вас запущенная(
Моя мама тоже работает. С астмой и диабетом. Нет, конечно не шляются такие, и конечно им - не подписывать. Но это всё пустые разговоры. Не может быть такого документа и точка. К сожалению, но не может.
Дача у меня чудесная. И она ОЧЕНЬ ухоженная, я фанат своего сада ))) Но вы его не видели, а что вы там придумали на основе увиденных кусочков - это ваще не моя печаль, можете представлять себе как хотите, если вам от этого легчает, я разрешаю. )))))
Ваша мама шляется и заражает других невинных людей. Дадите ей подписать вашу бумагу?
Ваще мимо. Она работает, чтобы КУЧА невинных людей из группы риска (десятки разных ежедневно) сидели дома. Чтобы у них была возможность не выходить. Социальная сфера, но не волонтёр. Выполняет свою обычную работу, но примерно в 3 раза выше нагрузка, чтобы больные люди могли не покидать свои дома.
И таких же как она очень много, сотни тысяч, даже миллионы) соцработники, жкх, курьеры, врачи. Все «шляются», чтобы остальные миллионы, включая лично вас, наслаждались сидением на даче)
Совершенно верно. По необходимости, ежедневно рискуя и без ваших шляний. И если вы не понимаете, что расширять этот круг - это повышать риски, вообще не означает, что вас надо выпустить шляться как можно скорее. Скорее - наоборот))))
И я наслаждаюсь сидением на своих дачах ежегодно. Приложила много мозгов, труда и прочих усилий в своё время, чтобы моя жизнь была так организована. Что мешало вам так сделать, вместо того, чтобы мне завидовать?)))) С мая по октябрь - обычно непрерывно. Сейчас разница была только в том, что пораньше уехали. Ну так и весна в этом году ранняя. :cool1
Так чем ваша мама отличается от шляющихся курьеров, которые везут вам продукты на дачу?)) тема не раскрыта.
работает с астмой в Москве??? У меня подруга с астмой в области, ей в самом начале звонил пульмонолог, который её ведет в обычной поликлинике, и принудительно отправил на больничный, где она по сей день и пребывает
А маме с астмой и диабетом сказали - работать некому, поэтому ничё не знаем. И она мне сказала - работать некому, поэтому чё поделать, надо.
А сестре с ковидом делала КТ очень-очень старенькая врач. Ей бы дома сидеть, а она ежедневно почти гарантированно контактирует с ковидными, хоть и не подтверждёнными пока.
Такая вот жизнь сейчас. Много что не по правилам.(((
Кому сказали, кто нужен, без кого никак - те и сейчас, при текущем положении дел, спокойно перемещаются.
И? Вот они и разносят вирус. Потому что тех, кто очень нужен и кому сказали, большинство.
Так что прежде чем раздавать тут бумаги об отказах, сначала дайте ее подписать своей маме.
И в магазины ходить не запрещено. И даже пешком не запрещено. Пропуск нужен только на транспорт.
Вы предлагаете отмену ОМС? Также курильщиков не лечить, жирных, алкоголиков, нариков, детей, которых родили зная о плохих анализах? Ваша теория имеет право на существование, но народу это точно не понравится.
А я уже почти не смотрю статистику какое-то время. Мне уже хватает личной статистики. Того, что рядом происходит. Хватает, чтобы понять, что вовсе не маловероятно. В близком кругу десяток заболевших, есть одна смерть и две пневмонии, одна очень тяжёлая. В чуть более дальнем кругу - намного больше.
В моей личной статистике заболевшие есть. Выздоровевшие есть. Никто не помер. Личная вероятность на тяжелое течение примерно 1/50000. Ради этого истерить? а если попаду в яблочко, значит судьба такой...
Жить пока живется. если уж началось переустройство мира с ужас-вирусом, намордниками и схлопыванием экономик, то остается просто забить на все и радоваться жизни. Не удивлюсь если осенью появится более страшный вирус. Чтобы люд не возмущался из-за обнищания, а трясся дома в наморднике.
Это эгоизм махровый.
Умирают молодые люди с безобидными хронями, с какой-нить астмой. Вам пофик, вы, понимаешь ли, здоровая и фаталистка в придачу. А они жить хотят и МОГУТ нормально жить ещё десятки лет, если пронесёт с этой гадской короной. И им вообще нафик не надо, чтобы вы ходили среди них, как обезьяна с гранатой. И чтобы их вытолкали с вами по одним улицам ходить, в связи с окончанием карантина.
Или вовсе без хроней, во всяком случае диагностированных. У мужа моей родственницы папа умер, совершенно ни на что не жаловавшийся активный дядька 56 лет. А мама, тоже без опасных для короны хроней и младше его на пару лет, лежит с тяжёлой двусторонней пневмонией. Ему тоже предлагаете плюнуть, сказать "папа помер, мама наверное тоже помрёт, ну судьба такой" и проситься гулять и работать без удалёнки? Подумаешь, попал дважды в яблочко, нибось по статистике шансы на третье "яблочко" в семье ваще теперь ниже нуля!
Каждый решает для себя сам. По статистике шанс мизерный. Но он таки есть. Собственно, на работу ходить - дело добровольное. Я хожу и не жужжу. Не хочу быть нищей. И нищать из-за эгоистов-карантинщиков тоже не хочу.
И не удивлюсь, если осенью появится вирус еще ужаснее. Чтобы народ не бунтовал и на баррикады не лез.
И что теперь, остальным не жить? А давайте всем ноги отрезать, инвалидам же безногим обидно.
Все желающие уберечься от всех болезней на свете могут уволиться, надеть скафандры и противогазы, замуровать двери и окна и так сидеть хоть всю жизнь.
Эти Ваши знакомые, где и как заразились? Не домой же к ним больные пришли и начихали? Ходили-бродили где-то, вот и подцепили.
Тут у многих затянулась стадия отрицания. Просто народ до такой степени уже не верит властям, что автоматически всё трактует с точностью до наоборот, не включая мозг.
Что забавно. Недавно некоторые "очевидцы" доказывали, что врачи платят деньги родственникам, чтобы приписать умершему по другой причине смерть от ковид. Так все же скрывают или приписывают? Тут уж надо определиться, за что ругать:) Или пофиг, лишь бы сеять недовольство?
А чему вы удивляетесь, если по страховке выплаты по страховке за смерть от ковида 1000000? Просят и приписывают.
Страховые страхуют, почти все, очнитесь. Обычная страховка от ковида, личная или семейная., стоит копейки
Ну во-первых с этими страховками не так все просто.
Там условия, под которые многие не попадут.
Ну и уж точно никакого отношения ни скорые, ни больницы к этим страховкам не имеют
Это у какой страховой такие условия? Или эти условия мелким шрифтом и то после оплаы страховки как всегда выясняются?
Ну вот например Ингосстрах. Вся информация у них на сайте открытым текстом.
Физическое лицо, являющееся гражданином РФ от 3 лет до 60 лет (включительно) на дату начала срока страхования в рамках индивидуального договора страхования.
На основании Условий страхования не могут быть застрахованы следующие категории лиц:
· лица, ранее и в настоящее время являющиеся инвалидом; лица, направленные на освидетельствование или проходящие освидетельствование в федеральном государственном учреждении медико-социальной экспертизы на дату начала срока страхования;
· лица, состоящие на учете в наркологическом, психоневрологическом, туберкулезном, кожно-венерологическом диспансере, центрах профилактики борьбы со СПИДом; лица, имевшие / имеющие положительный результат анализа крови на ВИЧ;
· лица, находящиеся на стационарном и/или амбулаторном лечении или обследовании, либо требующим постоянного ухода; лица, употребляющие наркотики, токсические вещества с целью наркотического и токсического опьянения, страдающие алкоголизмом;
· лица, на дату заключения Договора имеющие открытый Листок нетрудоспособности;
· лица, которые обращались за медицинской помощью по нижеперечисленным заболеваниями в течение последних 3 (трех) лет или страдают ими в настоящее время: онкологические заболевания; СПИД и другие заболевания, связанные с вирусом иммунодефицита человека; аутоиммунные заболевания; эндокринные заболевания; заболевания сердечно-сосудистой системы; заболевания легких и дыхательных путей (за исключением ОРВИ, гриппа более 6 месяцев до даты заключения Договора); заболевания почек (хроническая почечная недостаточность); заболевания печени (цирроз печени, гепатит (за исключением гепатита А)); заболевания желудочно-кишечного тракта (болезнь Крона, панкреатит); нервные или психические расстройства (за исключением вегетососудистой дистонии); заболевания, вызванные воздействием радиации;
· лица, в течение последнего месяца до даты заключения договора страхования совершавшие поездки за границу РФ; имеющие планы и/или обязательства в отношении совершения поездок за границу;
Ну так никогда такие страховки не выдавались всем подряд.
Поэтому и странно слушать про приписки для выплат страховой всем подряд.
Да там пойди еще получи бумажку, что тест положительный был....
Да, даже врачам не ставят смерть от ковида, чтобы 2,5 м не платить! Девушка рассказывала о своей маме, она была врачем и умерла от подтвержденного коронавируса, заразилась на рабочем месте, но в справке от смерти ковид отсутствовал.Не помню точно где, но публикация была не давно.
Ну, тогда объясните, зачем якобы _врач платит родственнику деньги_, уговаривает _разрешить написать_ в свидетельстве о смерти ковид, чтобы родственник получил страховку?:) Вам не кажется, что это что-то из области паранойи?:)
Такого или нет, вранье типа, или это происходит в далекой тайге, где по статистике 3,с половиной случая, и кто-то хочет нажиться на бедном умершем.
А может у нас так все плохо с распределением реальной смертности по возрастам, что именно самый массовый в остальных странах сегмент 80+ приходится заполнять абы кем. Иначе наша кривая распределения встанет горбом совсем не на том возрастном интервале и это будет показателем существенной уязвимости системы.
Если исходить из вашего обяснения, это явно мировой заговор и договоренность сторон о нужных картинках.
Мне кажется, это чушь. Кто и когда спрашивал родственников, что писать в свидетельстве о смерти: инфаркт или дизинтерия. Мне кажется, что никто родственников по таким вопросам не спрашивает и не уговаривает. Дизинтерия, значит дизинтерия, инфаркт., значит инфаркт. Или спрашивает?
Согласно рекомендациям ВОЗ диагноз «COVID-19» ставится при повышенной температуре и подходящем анамнезе. Т.е. до подтверждения двумя тестами, как положено. Применимость такой рекомендации не раз оспаривалась как в сети, так и на дебатах по центральному ТВ. На тех, какие случилось видеть, дама, облечённая полномочиями заявила, что практика будет именно такой. Потому что лучше перебдеть, чем недобдеть.
Но, похоже, и по статистике случай проходит как «COVID-19» до проведения двух тестов. А прошёл по статистике – отделение больницы, тоже не дожидаясь, претендует на статус коронавирусного. С этой минуты доплата по 50 тыр всем врачам отделения и по 30 тыр среднему медперсоналу. Для провинциальных медиков в терапии – это огромные деньги. И тут оказывается, что диагнозы госпитализированного – отрицательные. Надо заявить и отказаться, хоть последствия могут быть не к денежному достатку, но есть ведь только что поступивший больной. У него тесты могут подтвердиться. Что ж отказываться? Но и у него… И через три дня…
Казалось бы, выход прост: подшаманить немного тесты. Был больной короновирусом и выздоровел. Какие вопросы? А не получается. Опасно. Поскольку нарисовалось нечто новое: готовность средства диагностики, которое выявляет антитела. Представьте. Приглашают через некоторое время выздоровевшего в районную поликлинику для диспансерного наблюдения, или он решил плазму сдать за денежку. Тестируют, а антител-то и нет! Вах!. Приглашают второго. Тоже нет. И третьего. Дальше разбирается страховая медицинская компания. Или кто посуровее. Думаю, мало не покажется. Остаётся единственный выход: показать умершего от коронавируса. Эксгумацию делать никто не будет. А если крематорий, то и вовсе. С плеч долой из сердца вон.
Понятно, что в Коммунарке, где множество больных никакой необходимости в подобных фортелях нет. Пусть у десятка диагноз не подтвердился, но у множества подтверждён. Статус не пострадал. Но есть масса мелких лечебных заведений с малым количеством больных.
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3554975-pochemu-vrachi-predlagajut-vzjatku-pacientu-za-diagnoz-o-viruse.html
Так уже сколько пишут, что не у всех антителоа вырабатываются. Так сто это вариант не проходит никак.
А вот это загадка:) И главное, зачем:) Это, наверное, от сторонников всемирного заговора и неверящихввирусы вброс. Типа, чтобы заставить всех носить маски и ПРОЧИПИРОВАТЬ!
Это журналистика?
На Еве вон таких опусов пруд пруди. Ни на что не опирающихся, кроме анонимных источников.
"Если у меня умирает один пациент, в стране их должны быть сотни". Серьёзно? На каких имбецилов это чтиво рассчитано?
Анонимный источник работает в "одном из крупнейших московских COVID-центров". И такое несёт? Как он мед-то закончил? В Москве 57 ковидных больниц сейчас. Умирает ежедневно в Москве 50-60 человек. Один у него. Остальные в оставшихся 56 больницах. Ну и в каком месте статистика не сошлась? Дальше даже читать не стала, противно.
Короче - медуза такая медуза. Как всегда, считают своих читателей таким тупым стадом, что даже не утруждаются поубедительнее страшилки ваять!)))
Моё мнение - разумеется есть неточности в количестве смертей. И их реально больше раза в два. Но связано это не с заговорами и замалчиванием, а с хреновой, не отработанной диагностикой и большой текучкой в больницах и моргах. Замалчивать смерти - не вижу никакой выгоды для государства. Были бы больше цифры - люди были бы послушнее. И с большим пониманием относились бы и к изоляции и к прочим ограничениям. Да и невозможно хоть сколько-нибудь ощутимо занижать при современной коммуникации межу людьми! Невозможно и бессмысленно.
а что сегодня с публикациями от оперштаба происходит? вот два скрина: цифры по всем дням разные. а в какой то момент открыла, там за 15 мая по России вообще 23 тысячи было.... скрин не сделала, так как прифигела и обновила страницу.... Кто-то еще обратил внимание?
В предыдущей теме был скрин. Но количество выздоровевших не стыкуется с теорией заговора.
Может и сбойнуло в программе что-то, не то вытащило, больше там этой цифры в 23000 нигде на встречается? В выборке по какому-либо условию?
Вполне возможно, что пришли новые тесты, которые работодатели делали. Из них минимум 50% бессимптомных. Сначала включили, потом пришла указивка не показывать такое число иначе не понятно будет зачем сидим.
Объясню тем же. В заболевшие записали ИГГшников, и их же записали в выздоровевшие. Тогда все складывается. Но потом подумали, что 50-80% переболевших без обращений к врачам и выздоровевших из всей массы выборки их не устраивает, надо же тогда всех выпускать, а по 800 тысяч на койко-место еще не освоены. Вот и поправили статистику. Убрали из нее ИИГшников, и из заболевших и из выздоровевших. Продолжаем осваивать бюджет и продавать маски.
Почему так неравномерно исправили цифры?
Заболевших в 2 раза занизили, а выздоровевших в 8.
https://cdn.eva.ru/eva/710000-720000/719391/photoalbum/1589530255466_16645448373561481.jpeg?V
Если смотреть по количеству тестов, то правая картинка должна быть позже сделана, но на правой картинке общее, именно общее, а не за день, число смертей меньше. Такого не может быть, потому что о массовом чуде воскрешения нам вроде не сообщали. Поэтому или рукожоп заполнял, как в ситуации с оформлением пропусков, или вся статистика рисованная.
Вариант 3 судный день наступил, мертвые воскресают, а мы дома сидим :-)
Вариант номер два.
Если посмотреть картинки, то анализировать надо последние 2. В статистику на известном сайте по всем показателям пошли данные центральной картинки, и только по смертям с правой https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Что касается средней и правой картинок. Количество тестов на обеих картинках указано одно. Общая численность заразившихся в целом с начала эпидемии тоже одинаковая (обратите внимание на цифры в красных прямоугольниках). Цифры по выздоровевшим и смертям считаются из одних базовых цифр. Разные итоги по смертяям и выздоровевшим на картинках получаются только за счет того, что приплюсованы разные цифры за сегодня. Все было бы логично, если бы сначала была опубликована средняя картинка, а потом правая. Это были бы цифры нарастающим итогом, но опубликовали наоборот.
Зачем?
Запад обвиняет Россию и Китай в сокрытии реальных данных и грозит новыми санкциями и обвинениями в том, что мы главная биологическая угроза планеты. Нужные люди здесь делают нужные картинки. Потом этими картинками будутт трясти как доказательствами того, что Россия во всем виновата и скрывает данные. Про картинку с 146% все помнят? Главное доказательство на всех форумах.
плохо видно... но там по всем дням статистика разная.... сайт одни... например, 10 мая на одной открытой странице оперштаба 11012, а на другой вкладке этой же страницы 10995.... 14 мая: 9974 и 9334.... И так все дни разнятся данные с одного и того же сайта... дурят наши головы....
"Раньше я жила напротив "психушки", после "режима самоизоляции" и просмотра нашего ТВ я живу напротив своего дома". Вот такие грустные шутки((.
Плюс иммунитет что-то падать стал. Сейчас выйдут все на улицы и пойдут болячки по ослабленным физически и психически людям гулять
Почему всех смущают 1800 "лишние" смерти в Москве, но не смущают 17 тысяч лишних в Нью Йорке?
Потому что каждый переживает в первую очередь за свою страну, а потом из гуманных соображений переживает за весь мир.
выше медуза, раньше New York Times и FT. все доказывают, что в Москве стало больше смертей, однако их везде стало больше. И кое-где намного.
Это где это вы не маленькие превышения видите? Пальцем покажите. Вот в 2010 году сразу видны превышения.
А в марте у нас смертность была ниже, чем за все предыдущие 10 лет в марте и что это докаывает?
А смертность почему в марте ниже, чем за все предыдущие годы? Вот те , которые не умерли в марте, умерли в апреле.
Ааа, ну, конечно. Дивлюсь на людей , которые все что угодно развернут в выгодную себе сторону.
Потому что вы натягиваете избыточные смерти там, где их нет и не видите там, где они действительно были. И когда натягиваете, используете не свойственные данной местности выражения. Этого достаточно, что бы я имела право на собственную точку зрения по-поводу того что вы вбрасываете, откуда и зачем?
Нет, это не богатый язык. Богатый язык проявляется по-другому. Это привычка. У бабушки нахватались?
Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко, выступая в Госдуме 13 мая, сообщил, что средства на перепрофилирование стационаров под лечение пациентов с COVID-19 были распределены из расчета в 800 тысяч рублей на одно койко-место. В общей сложности на перепрофилирование коечного фонда выделено 78 млрд рублей.
Подробнее: https://vademec.ru/news/2020/05/13/kazhdaya-pereprofilirovannaya-koyka-pod-covid-19-oboshlas-v-800-tysyach-rubley/?fbclid=IwAR12s-FVrE7KvwF3V9ss8uT5-1Rt5AjNPEHN_gxJQw8JfYiehuBzx93DEC4
Сколько-сколько на одно койко-место? :scared2:scared2:scared2:scared2
Это он про ангары и экспоцентры? А масочки за свой счет? Ну-ну.
Судя по воплям из ангара, свозят туда насильно. На доктор-питер такая дикая статья про это была, там даже расследование инициировано. Причём свозят не только тех, кто может лежать дома, но и тех, кому в больнице бы лежать, но в больницах мест уже нет.
Для кого-то кризис - беда, а для кого-то это время больших возможностей. Настолько больших, что кризис надо создать, если он сам не торопится.
https://pasmi.ru/archive/268649/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Это о том, как ведется медицинское строительство.
"Эксперты хотят знать, почему коронавирус не убил больше русских" — под таким заголовком вышла статья в авторитетном агентстве деловой информации Bloomberg.
Добрые какие они. Сразу видно, что не при чем. А я скажу почему. Потому что они собирали генетический материал для разработки вируса, но не учли что русскими за границей называют себя все, начиная от украинских евреев и заканчивая грузинами. Вот и собрали генетический материал для вируса. Чей только.
Для чинуш из ВОЗ не "пустое". Уверена ВОЗ ждёт или серьезная реформа или вообще создание другой организации вместо нее, объединяющие страны ЕС, США, Японию, Канаду и т.д.. А "ВОЗ" останется для стран, которые ее сейчас поддерживают и по прежнему финансируют. Имхо.
Можно не по теме? А тут про что народ ведет беседу сам с собою?
https://eva.ru/topic/102/3590560.htm?messageId=100680320
Да я года два на еве редко была, вернулась из-за новостей, что в мире творится, когда все в атаку на магазины пошли ))), а так я здесь с 2003. И так пока и почитываю, что у людей. А про Сковородкину давно помню, только и тогда странности видела, но не знала, что совсем плохо.
Объясните, пожалуйста, может, уже где-то вопрос поднимался, но я пропустила. А почему у нас сейчас пошло ослабление мер, если по всем таблицам только у нас в России такой очумительный ежедневный прирост больных?
Я ситуацию знаю только со слов знакомых врачей, поэтому мы всей семьёй терпеливо сидим дома. Не понимаю, чего вдруг в телевизоре "остановился прирост", если тут же плюсуется больше 10 тыщ?
Нет, вы неправильно понимаете. Каюка людям не было, нет и не будет.
Выходить надо всем, кто хочет. Кто хочет, может отсавться дома сколь угодно долго, насильно на улицу из квартир выгонять пока не планируют.
Вы никак не поймете, что увольняться мало кто готов, и идти на работу придется.
Это дома заставляют сидеть насильно, издают указы, лишают работы, дохода, грозят штрафами и наказаниями, а на улицу никто силой не гонит. Хотите- сидите, хотите- выходите, ваше право.
Я все понимаю получше вас.
Если мое руководство скажет выходить, то я выйду, придется. Я не готова терять свой заработок. Я готова выходить, когда будет реальный спад, а не когда нам его нарисуют, и выгонят всех из дома.
Вы из тех, кому за сидение на балконе продолжают деньги платить? Тогда понятно, что Вам не хочется начинать-таки работать. Или Вы считаете ворон за свой собственный счет?
Значит, между заработком и жизнью вы все-таки выбираете заработок? Ну вот поэтому и снимают ограничения, людям кушать хочется.
Себя не похвалишь - никто не похвалит?)) Ну, а если серьезно, все это будет так ровно до того момента, как Собянин не объявит о снятии ограничений и выходе для всех. А это, как мы понимаем, может произойти уже 1 июня, да и статистика нам будет вовсю подсказывать, что пора бы уже, можете не сомневаться) Вот тут-то и встанет выбор, либо сохранить здоровье, а может и жизнь, либо работу.
Ну да, то-то коэффициент изоляции 2,5. Так вас прям заперли и оштрафовали?
Правильно понимаете. Я считаю, если есть возможность не выходить, то лучше этого пока не делать.
Почему каюк-то? Кто не хочет, тот не выходит и не выйдет. Уволиться можно и дома сидеть. Найти работу на удалёнке, например.
Сегодня слушала Владимирскую (хантера всея руси) говорит, что нетипичный кризис, что вакансий адекватных сейчас больше, чем адекватных людей. т.е. даже те, кто потерял работу - закуклились, на работу выйти не торопятся, планируют выходить к осени. Так что можно попробовать поискать работу.
Это не просто, в кризис поменять все в жизни. И найти эквивалентную работу на удаленке вряд ли можно быстро. Какие-то бестолковые у вас советы.
Ну идите за свой счёт тогда. Мне вот деньги нужны, я в отпуске за свой счёт долго не протяну, звиняйте. Сплю и вижу, когда все это закончится. До просто задолбалась дома сидеть, в люди хочу.
Я работаю на удаленке почти полноценно, как и мои коллеги, и нам совершенно незачем раньше времени в офис переться. Надеюсь, на разумность нашего руководства. Они тоже люди и тоже не очень хотят болеть. Но если генеральный скажет, то все пойдут.
Ну, это хорошо, что вы можете работать на удалёнке. Я не могу и я сижу за свой счёт. Поэтому жду не дождусь...
А как быть с пенсионерами? Большинство верит властям и телевизору. Если там пробубнят, что всё хорошо и можно выходить, моя мама, например, выйдет. Даже выбежит. она у меня одна .я рисковать не готова. Сын-подросток сидит дома, пока условно самоизоляция, как только скажут, что всё хорошо, он тоже захочет наружу, и доводов удержать его дома у меня не будет. Муж на удалёнке, пока условная самоизоляция. Он не хочет никуда выходить. Но если всё откроют, ему снова придётся ехать в офис и общаться с людьми, половина которых считает, что вирус фейк. Это при том, что у них есть заболевшие и пропавшие из эфира сотрудники, и связи с ними нет вообще.
Изоляцию еще не сняли. Официально она до конца месяца. А эти долбоебки уже на улицах. И уже в салоны записываются.
Что вы предлагаете - всех в кутузку? Не понимают слов и запретов вообще.
В Госдуму внесли законопроект, регламентирующий дистанционное образование
https://ria.ru/20200515/1571506375.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Если ничего не будет объявлено дополнительно, то с 18 все должно автоматом открыться, потому что он продлил все меры только до 18.
О чем это? Красовский ВИЧ положительный?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158793654545809&id=713295808
Кто в курсе, можно ли сейчас из Москвы уезжать, улетать в другие города, ннет с этим ппроблем? В регионы, где сняты ограничения, Россия. Нет с этим проблем?
Можно сейчас и можно было всегда. Поезда, самолеты не останавливались, дороги не перекрывались кроме некоторых безумных регионов.
Знаю, что в Воронежской области приехавших из Москвы, на 2 недели в обсервацию отправляют. Смотрите по регионам
Не отправляет Воронежская область в обсервацию. Приехавшие из Москвы, Санкт-Петербурга и МО должны уйти на 14 дней самоизоляции.
Собирались в деревню, раньше нас приехал сосед (Местный, работает в Москве на вахте). Его забрали. Мы не поехали. Воробьевский район.
Тоже задумалась. Запланированнач Турция в июне не светит, так может в отпуск уехать туда, где хотя бы можно гулять(( только где это:mda
Турция с 12 июня открывается для россиян и немцев, они уже дали официальную информацию, я приводила ссылку на турецкое издание. Если согласуют рейсы с нашим правительством, то полетите.
Я, честно говоря, про отели и не подумала. Мы снимаем домА, это дешевле на семью, и бассейн свой личный получается. Турцию обожаю, главное - избегать туристических мест.
Кулисы ТВ или как готовятся вопросы под готовые ответы доктора Мясникова.
https://massovki.net/viewtopic.php?t=363202
https://massovki.net/viewtopic.php?t=363309
Желающие могут подработать. :)
https://massovki.net/viewforum.php?f=115&sid=0985354b367fc19959ccaaf83a89c3c9
Потом расскажете
13 мая обновляли ее. А вы по какому адресу смотрите? https://coronavirus.mash.ru/ вот здесь карта рабочая. Обновляют где-то раз в 5 дней
сколько госпитализаций в день, где-то проскакивала эта информация? по России в целом и по Москве в частности интересует
Нет статистики по госпитализациям. А именно это и есть адекватная статистика.
❗️В Москве скончались 74 пациента с подтвержденной пневмонией и положительным результатом тестов на коронавирус.
Ну вот и цифры вверх поползли, как ожидалось, с отсрочкой от пика заболеваемости. А может решили честнее показывать все же, а то выглядят махинаторами перед всем миром.
Вчера по ТВ практически все каналы попросили прокомментировать разных ответственных вирусологов и патологоанатомов, почему в Москве смертность на 1800 выше а апреле , чем в прошлом году, а от ковида только 700 умерли в апреле официально. Ни один ничего внятного не сказал, какие-то вялые отмазки про то, что на стрессе у людей больше сердечно-сосудистых стало. Это один сказал, остальные вообще ушли от ответа.
При этом журналисты муссировали вчера, что в других странах тоже не все в статистику попадало, что добавляли задним числом, и все равно не всех учли. Похоже у нас готовят почву для увеличения статистики после "пересмотра причин смерти" или что-нибудь в таком духе. Потому что объяснить наши специалисты мировой общественности не могут ничего.
На этой схеме я вижу именно превышения относительно среднегодовых значений, где тут "лишние" неучтенные?
Да потому что нечего объяснять, такие цифры были и в прошлые годы.
Сравните март-апрель этого года и март-апрель 2018, например.
вам ниже другой человек попытался объяснить, о чем речь, но вы и там продолжаете гнуть свою линию, не понимая о чем разговор.
Не стыдно что-то не знать и не понимать, и спрашивать не стыдно. Но не пытаться понять, и при этом с таким апломбом продолжать гнуть свою линию - это у же признак наивысшей тупизны.
Признак наивысшей тупизны, не видеть очевидного. Ну давайте сравним еще с апрелем 20 года апрель 05 или еще раньше, там еще больше цифра будет. Какие вы выводы сделаете?
вы реально тупая. Речь вообще не про сравнение!!! Ни апреля с апрелем, ни с мартом, ни с чем угодно!!! А про пропавших 1100 человек из статистики за апрель этого года!
Отвалите уже от меня. У вас нет желания спрашивать, у меня тем более нет желания отвечать упертым дурам, не желающим попытаться понять, о чем люди выше пишут.
Все сравнивает и сравнивает, сломайте уже ваш сравниметр, может, тогда дойдет.
Это вы реально тупая! Как вы поняли, что это цифра из статистики пропала? Подумайте своей якобы умной головой!
Отвечать мне, вас никто не заставляет.
Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко, выступая в Госдуме 13 мая, сообщил, что средства на перепрофилирование стационаров под лечение пациентов с COVID-19 были распределены из расчета в 800 тысяч рублей на одно койко-место. В общей сложности на перепрофилирование коечного фонда выделено 78 млрд рублей.
https://vademec.ru/news/2020/05/13/kazhdaya-pereprofilirovannaya-koyka-pod-covid-19-oboshlas-v-800-tysyach-rubley/?fbclid=IwAR3YAVZdBV0tUHXRKhitPqGYVDLd62d_eck07_WszParhHSCxyv-9Wpvyhw
Если со вчерашнего дня начали в Москве массово делать анализ на антитела, должна быть наверное также статистика по дням? Там же быстро результат готов?
И это после майских, когда народ толпами по подмосковным лесам тусовался. Не верю. Рисуют.
На работу выходить страшно.
Сейчас такие строгие ограничения по расположению сотрудников на рабочих местах. У подруги огромный оупен-спейс, в которым сидят 110 человек обычно. Их руководство прикинуло, чтобы выполнить нынешние требования по сохранению дистанции, в то же помещение можно посадить только 24 человека...
Но при этом как в метро и автобусах дистанцию обеспечить? Они вообще понимают, что делают?
Балашиха. Никаких толп не видела! Вот специально смотрела! Да и погода была хорошая только пару дней, потом- дожди.
И мне интересно читать тех, кто не верит в спад. Ну когда то он должен быть??? Во всех странах через полтора месяца пошла кривая вниз. У нас до НГ что ли вверх должна идти?
Ди и лето на носу, в это время обычно все болячки на спад идут.
Если вы думаете, что сейчас рисуют, то почему вы не думаете, что когда был рост, то рисовали. Тут уж одно из двух, или смотрите на цифры и верите в них, или верите в то, что всегда рисуют то, что им нужно. Лично я верю только во второе. Но это значит, что когда был якобы подъем, то его тоже не было, а было нужно воздействовать на людей
Я поверю, когда врачи скажут все , что у них в больницах реальный значительный спад.
Пока такого не слышу. Пока слышу, что реанимации заполнены.
Да народ дурили, когда рост показывали. Что же вы в рост верили и радовались, а теперь перестали?
Рост по заполненности больниц прекрасно просматривался, по тому что люди писали, что в скорую часами дозваниваются, а потом часами ждут, по очередям из скорых.
А мне есть дело до вас, эпидемии - не тот случая, когда каждый сам за себя.
потому что от 10 тыс зараженных и от 100 тыс заразится априори разное количество человек. И от 100 тыс их заразится больше.
Поэтому я не верю в спад прироста.
Но при этом во всех странах, через месяц-полтора спад, а сейчас уже многие открылись, и нового роста пока не наблюдается в них.
Может быть цикличность вируса - это все же реальность, а не сказки вирусологов? А читала достаточно интересную статью с каким-то вирусологом в марте, он сказал, что цикл одной волны 13 недель. У нас, если с середины марта считать уже 8-9 недель прошло, спад уже должен начаться. Не может же быть всё время рост. Весь мир врёт что ли тогда? Не смотря на то, что корона очень хреновая вещь, но это все же респираторный вирус, интенсивность которого к лету должна снижаться. И я очень надеюсь, что ковид начнет ослабевать, по законам развития подобных вирусов. Я успокаиваю себя тем, что во второю волну будет поменьше тяжелых течений. По крайней мере со свиным гриппом было так.
Вот и я о том же. Когда ведь должен быть " Свет в конце тоннеля ".
Ну а те, кто хотят дома сидят, пусть, их право. Большинство людей с нормальной психикой не может столько без улицы!
В Крыму с 18 мая отменяют режим самоизоляции. Сохраняют только для лиц старше 65 лет и несовершеннолетних ( пока до 1 июня). При поездках в Крым из других стран , в том числе и других регионов РФ, при отсутствии Крымской регистрации всех помещают в обсерватор на 2 недели.
ну про обсерватор сильно преувеличено. и народ ходит просто толпами. и все без масок. порой оказываешься единственной на весь магазин или автобус в маске и на тебя все косятся. в автобусах толпа. в магазине никто не соблюдает дистанцию.
и что вы все новости не пишите?
в Крыму решили выдать выплату в 10тыс на детей с 16 до 18, о которых тут так переживают.
кроме того, лично у нас, если еще выплата по 3000 от 0 до 18 лет
Вот такие у нас «эксперты»! https://www.kiz.ru/content/zdorove/novosti/koronavirus-opasen-li-on-rossiyanam/
Это в январе, очевидно, написано. Тогда такого было полно, сплошь подобные мнения.
Ну это же не Маню с рынка спросили, а профессора, который как раз эти самые вирусы и изучает! :dash1
Мане простительно было бы...
В случае уклонения от тестирования при подозрении на коронавирусную инфекцию жителям России грозит штраф от 15 тыс. до 40 тыс. рублей, сообщили в пресс-центре МВД РФ.
Отмечается, что штрафы будут грозить в случае «бездействия граждан при коронавирусе». К этому относится сокрытие данных о приезде из-за границы, отказ вызвать врача при появлении признаков заболевания, а также уклонение от прохождения анализа.
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2951583.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
https://regnum.ru/news/2951583.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Странно, что штраф не мильон. А если заплатил штраф, но продолжаешь уклоняться?
От чего зависит сумма штрафа? Кому 15-кому 40?! По усмотрению наверное как всегда?
Вы уж полностью пишите, кого могут оштрафовать. А то главное, сделать вброс, "умные" Евы повелись сразу.
В МВД России пояснили, в каких случаях граждан могут оштрафовать за бездействие при коронавирусе. В частности, причиной может стать отказ от тестирования.
Оштрафовать могут тех, кто:
уклоняется от тестирования при подозрении на коронавирус;
не сообщил о возвращении из-за границы и своем фактическом месте пребывания;
обратился за медпомощью на дому без посещения медорганизаций в случае появления любого ухудшения состояния здоровья.
Увидела. Но все же когда-то спад должен быть. Два месяца так или иначе изоляция
Здесь есть такие кто и в подъем то не верил, сейчас будут не верить в спад. Они никакого отношения к статистике не имеют, НО им "все нарисовано".
"Эхо Москвы" пишет, что крупный бизнес и правительство лоббировали снятие карантина с 12 мая практически в пик эпидемии. И практически единственным, кто был готов вводить самые жёсткие меры был Собянин. Мое мнение, что реально, рано было снимать ограничения, до июня нужно было всем продлять. Тот же Собянин зря открыл стройки и пром. предприятия сейчас. Имхо.
В МО с 18 мая стройки откроют. Хотя ранее все решения были идентичны с М.
А я считаю, что пора. Хотя раньше июня они сняты не будут. Мои аргументы - вижу что объективно с 1 мая люди дома не сидят. Так что фактически Москва просто не работает в офисе, не соблюдая изоляцию. Ничего страшного не происходит, значит, гулять можно выпускать. И с июня убирать пропуска!
Пока сложно понять, что происходит. Пока в транспорте очень мало народу. Если все резко выйдут и поедут на работу, последствия будут плачевными. Пока еще очень рано в Москве всех приглашать в метро.
Основные заражения и будут в офисах. Вы реально не видите разницы в прогулке по улице и 9-часовым сидением в офисном оупен-спейсе и дороге на работу в переполненном метро в течение часа-полутора? Совсем одно и то же? Слава богу, у нас вменяемое руководство, доиюня в офис никто нп выходят и выпускать будут партиями, по графику, весь офис очно не выйдет точно.
Ну нет, тут вы не правы. Нигде такого не было, чтобы рост был три месяца. За три месяца даже в самых неблагополучных местах уже полный спад.Рост может быть в отдельных регионах, в Питере, например, сейчас рост, но Москве пора падать уже.
Вот и сидите)) остальные тут причём? Вы же призываете всех сидеть, чтобы вам не обидно было))
На улице хоть свободнее стало от таких замурованных))
Наоборот уже давным давно. Пусть гуляют. Быстрее пик пройдет.
Вам смешно? Мне нет. Мне и без ковида Клексан прописывали. У меня наследственность - беда с сосудами.
И поэтому вам без движения жить нельзя. А вы замуровались до скончания веков.
Помимо движения и воздух нужен. Зарядка при открытой форточке это не то. Вам по лесу ходить нужно.
Можно на балконе среди цветущих груш? :-)
Я сама разберусь, что мне нужно и когда, хорошо? Вместе с врачами.
мне тоже не обидно. гуляйте - быстрее отболеете, быстрее на вас схемы лечения опробуют..
Какие такие люди? Кто обладает развитым логическим мышлением? Да, такие не верят всему, что пишут на заборах. Несколько дней назад заявили о том, что теперь будут делать больше тестов. И? Это увеличенное количество тестов выявило в 2 раза меньше заболевших?:dash1
Вам правда это не кажется странным?
По тестам по венозной крови, на антитела, как я поняла, будут вести отдельную статистику.
Речь шла не про тесты на антитела, а про обычные тесты, про их увеличение. Антитела-это вообще отдельная тема.
Дэк этих не стали больше делать. Как я понимаю, их объем сохранен с какого там со 2 мая.
Должны были увеличить постепенно со 170 тысяч до 300 тысяч, прямым текстом Путин распорядился в последнем обращении.
Так он же не сказал какие именно тесты увеличивать. Оставили ПЦР и увеличили антитела.
В Питере прирост в два раза больше по сравнению с тем, что было три недели назад. Было 200 в день до майских, сейчас 500.
Хорошая статья вчера вышла на "Медузе", называется "Путину просто показали цифры", про то, как принимались решения по поводу карантина и остального. Про мэра написали, что он всегда являлся сторонником "азиатских управленческих практик", очень жёстких, типа из за этого и цифровые пропуска и все остальное и якобы он был готов на бОльшие ограничения и ужесточения.
Да, теперь мне ясно откуда эта "любовь" к "мониторигам", "пропускам", "слежке" , и все эти "умные города".
почему у нас смертей пошло по 100 и больше? Умирают те, кто заболел в середине апреля?
Примерно так. Вон недавно умерла женщина, которая пролежала на ИВЛ 40 дней, ну и до того болела сколько- то, вот и считайте
А у нас в Питере умерла зав.отд.пульмонологии — всего 3 дня на ИВЛ провела(
а вы расспрашивали, когда она заболела, когда первые симптомы, была ли она легкой сначала или спросить не у кого?
те у нее тяжелая форма практически месяц длилась, прежде чем она умерла, ничего себе.
Потому что накопился пул пациентов на ивл, они в массе обречены, статистику по коммунарке посмотрите, где сняли 1,5 землекопа с ивл всего...увы это вполне прогнозируемые цифры сейчас
Когда нибудь будем заводить тут топы «По итогам»)
По предварительным итогам, кроме России никто не внедрял дебильные пропуска и не закрывал лесопарки.
Вообще, коронавирус хорошая тема. Некоторая часть людей сама от страха замуровалась дома. Других вынудили это сделать запугиванием.
Под переоборудование койками больниц и выставочных центров отмылись миллиарды.
Людям кинули подачку 10 тыс, из-за которой все перегрызлись.
Вчера показывали Голодные Игры и я подумала, То ли ещё будет)
те мы на третьем месте, у нас по 100 смертей в день, а вам парки открывай, а если вам 10 тыс не нужно, так и не получайте. Вот один человек заболел недавно и считает, что он заболел недавно. А красные пятна на лице у него появились еще давно. Месяц назад. А другой человек был на грани выписки с больницы с короной подтвержденной, он снял маску, чтобы сделать селфи для друзей и.......на лице у него красные пятна, такие же, как у первого человека были месяц назад...Еще неизвестно у кого и как эта болезнь развивается, у кого-то стандартно 7-14 дней, а у кого-то и не так стандартно.
мы уже пару месяцев болеем вялой формой неизвестно чего.....а вы все в фантазиях своих заходитесь, что пару дней переболеете и все...или вообще не заболеете, если бегать везде начнете....
Ну то есть за пару месяцев ухудшений у вас нет и поэтому всех надо по домам до Судного дня запереть?
так мы лечимся всеми известными и неизвестными способами народной и ненародной медицины, вот форма и не может перейти в тяжелую. А вы если подцепите, что у вас в арсенале, азитромицин и клексан? Выпустят вас, не беспокойтесь, как только можно будет, сразу вам все пооткрывают.
Вот и лечитесь дальше, не прекращайте, и сидите дальше, не все же такие как вы)
действительно, пусть валит. хорошо бы чтобы заразилась и не было времени торчать на форуме.
Вы главное, лечитесь, не останавливайтесь)) видите, уже 2 месяца лечитесь и ухудшений нет, значит, верной дорогой идёте!))
вы все это еще сходите и врачам скажите, а то у них там на ИВЛ по 40 дней лежат, подбодрите их своими лозунгами......Врачи пока советуют все-таки оставаться дома тем, кто не работает на открытых уже производствах. Был объявлен постепенный выход из самоизоляции, а не шашлыкообразный
В Китае разве не было пропусков? И вроде еще про какие то страны Европы писали, что что- о подобное было...не?
в Китае заваривали двери, надевали цепи на подъезды, закрывали для доставки район, курьер мог передать товары только смотрителям района, а те уже передавали дальше. Им просто запретили передвигаться на машинах и все.......А если передвигались, то, конечно, были пропуска.
Это сколько же цепей на весь Китай выковали)) и сколько сварщиков по улицам шлялись))
если вы помните, то весь Китай никогда не был закрыт, это касалось только Ухани и хуавея или хубея как там это произностися
То есть в Китае никакой катастрофы не случилось, вашими же словами?) правильно?))
это вашими же словами, почему вы решили. что в Китае не случилось катастрофы одной вам известно. Если для вас то, что распространилось из Китая на весь мир и повлияло лично на вас - ерунда....то тут уж что поделаешь....
потому что ногу за порог, а тебе по ноге дубинкой, а не так, что я сначала в магазин, потом поеду пропуск выпишу два раза в неделю на дополнительные цели, потом схожу туда, куда мне нужно, потом прогуляюсь, потому что не понимаю, что в этом того..............болезнь же откуда-то у нас берется.......
У нас спад, ваши «врачи» вам дают новые цифры. Так что врачи решили выпускать, а вы можете сидеть до последнего своего дня))
Выпускают сейчас не врачи, а бизнесмены, которые деньги теряют. Неужели это непонятно?
что ж кто с голоду дохнет? кто спрашивает - когда границы откроют или когда в салон можно или откройте парки - гулять хотим. что-то никто не восклицает - пустите работать.
то есть ТОЛПЫ разных людей заводят пачками истеричные топы о том,что обросли , что маник давно не делали,подпишите петицию,чтобы в парк пустили погулять, куда поедите летом? когда откроют границы? ехать ли сейчас в санаторий и тп,
а бабы,которые реально сидят без денег и у них дети падают в голодный обморок, ни словечка, ни единого топа, ни единой жалобы?? кроме знаменитого вброса про суп из хвостов..
В Италии и Испании точно были пропуска.
Сейчас только пообщалась с другом, который живет в Кунео, это Север Италии, но не эпицентр. У них кафе-парикмахерские-салоны-магазины открываются только с 18 мая, с 4-ого открыли в более спокойных районах.
Пропуска у них были, нужно было их собственноручно заполнять, выход в магазин 3 раза в неделю одному члену семьи, и с собакой около дома. Проверяли активно, нарушителей штрафовали. Говорит, что обстановка до сих пор достаточно напряженная.
Конкретно в их городе 300 смертей на 56 000 населения сейчас, но это не Ломбардия. В Ломбардии в эпицентрах был мор. В их городе переболело в районе 4000 подтвержденно.
300 на 56 тыс сравните с Россией в целом и любым отдельным регионом в частности. Потом подумайте.
Если бы у нас не было карантинных мер, у нас бы тоже дошло до таких цифр, Италия слишком поздно закрылась, катастрофически поздно. У нас вовремя успели, судя по всему.
Если бы да кабы..
Оставьте уже эту ненаучную фантастику и посмотрите на реалии мира
Смотрю и вижу, Москва пока проходит кризис с меньшими потерями , чем Милан и окрестности. Пропуска - это мелочи, меня они вообще не волнуют. Всеобщую истерику вокруг них не понимаю и не поддерживаю.
В Испании не было никаких пропусков. Только если где-то на местах инициативу проявили, официально нигде не было.
пропуска много где были, или огромные штрафы за выход из дома вместо пропусков
"Много где", это где? Где ещё были QR коды, цифровые пропуска? А "селфи" для заболевших где? Кроме пары азиатских стран ничего не припомню. Во Франции люди "пропуск" сами на бумажках писали.
везде, проснитесь..... у них уже давно биометрия не по желанию везде, они идут и покорно сдают биометрию на карточку гражданина, без нее у них ничего не работает. А дальше уже ничего сдавать не нужно, оно и так уже сдано.........Мы единственные, наверное, где еще, Слава Богу, не ввели эти профили до конца и нет такой карты вместо паспорта. Но это не точно........у нас, похоже, тоже уже скоро будет. Тогда вы и не узнаете, что вам пропуски какие-то выписывают, так и будете думать.........что ничего не было....
Везде были "пропуска" и коды? Я спросила, где, кроме Китая и пары азиатских стран были пропуска на передвижение граждан? Не говоря уже про "селфи" по нескольку раз на дню для заболевших людей!
Вас наличие пропусков больше волнует? Не штрафы? Меня вот штрафы. И они были практически везде. Про селфи "по нескольку раз на дню" поподробнее)), откуда инфа, обладаете ли достоверной информацией или "слышу звон не знаю где он"? Только конкретно, а не голословно!
пропуска и коды нужны там, где нет полной биометрии, за границей она полная во многих развитых странах, там достаточно одного нажатия кнопочки, чтобы узнать, не нарушали ли вы введенные правила. Ваш кьюар код в данном случае будет как собаке пятая нога.....ног больше, да лишняя....
Вы оправдываете или поддерживаете, тот факт, что в частности в Москве были введены "пропуска"?
пока ваша логика совсем не понятна. Вы какие-то умопомрачительные выводы из всего делайте. Вам еще раз объясняют, пропуска ваши были введены по всех странах мира. Только для вас их ввели и назвали "пропуска, кьюар код", потому что у вас нет полного биометрического профиля гражданина. А в других странах пропуск уже нафиг не нужен, он постоянный 24/7 365 дней в году, у них карточки ID.........это и есть вечный пропуск на все.
Москвичи с коронавирусом назвали «пыткой» приложение «Социальный мониторинг». Слушательница радиостанции «Говорит Москва» сообщила о постоянных сбоях в его работе. Она отметила, что уведомления продолжали приходить даже когда её сняли с учёта.
«Это не приложение, а пытка. Я приноровилась на вторую неделю, но приходилось звонить в их техподдержку тысячу раз. Более того, когда они уже сняли меня с учёта после отрицательных мазков, это приложение продолжало присылать мне уведомления о необходимости сделать селфи. На горячей линии извинились, подтвердив, что я действительно могу гулять на все 4 стороны, но только после задокументированного звонка. Иначе был бы штраф».
Подробнее: https://govoritmoskva.ru/news/234155/
Гражданин подписал постановление о самоизоляции, этого вполне достаточно. Дальше пусть врач или социальный работник звонит, узнает о самочувствии и т.д.. А "Социальный мониторинг" это получается "презумпция виновности", гражданина заведомо считают нарушителем и по сути заставляют ежедневно и несколько раз в день отправлять эти "селфи". Те, кто захочет нарушить, они, увы нарушат, их это "приложение" не остановит. А вот для законопослушных, соблюдающих порядок граждан этот "соц. мониторинг" просто унижение какое то. Имхо.
человек, который должен бороться с болезнью, много раз звонит в техподдежку, чтобы его не оштрафовали. В принципе любой суд эти штрафы оспорит, если человек докажет, что все это время находился дома на лечении и у него не было ни сил, ни времени заниматься исправлением технических ошибок программы, но это так в теории должно быть.
доказать, что ты был дома - нереально. Какие доказательства? Да никаких. Поэтому ни в каком суде все это не оспорить.
свидетели-соседи, которые не видели, как открывалась дверь, запись с камер в коридоре и дома можно записывать себя.....но это раньше так можно было доказать, с этими цифровыми системами я вообще ничего не понимаю, что там можно, а что нет
ну какие соседи? Я своих годами не вижу. Они что, стояли у глазка 24 часа в сутки, следили, не вышли ли вы? Ерунда просто. Вообще не доказательство. Камеры в коридоре? У кого? Зачем?
И как доказать, что вы не записали себя и слиняли из дома на часок?
во-первых, они не работают в большинстве случаев. Как и многое у нас в стране, если с этого не капают деньги (типа камер на дорогах). Моя машина стояла как раз напротив такой камеры, когда на капоте и крыше попрыгали подростки и оторвали боковое зеркало (я видела все это из окна). Я была так же наивна, как вы. Так вот в полиции мне сказали, что записей нет.
Во-вторых, получить эти записи вы не можете. Их даже полиция по какому-то там запросу получает, а на запрос нужны основания. Так что ваши доказательства - вообще для полиции не основание.
в-третьих, даже если представить, что вы получили эти записи (они, кстати, хранятся очень недолгое время, потом перезаписываются) Что дальше? Заставите судью отсматривать километры записи (пару недель вашего пребывания минимум, 24 часа, чтоб убедиться, что вы не выходили?). Можно доказать обратное, зная число и время, и предоставив эту инфу суду. Доказать, что вы НЕ выходили - нереально.
Камера на нашем подъезде работает. Вы же думайте как хотите. И лучше гараж снимите, машина целее будет.
Тут уже писали, что сначала к дому подъезжает полицейская машина, потом по телефону звонят хозяевам квартиры и просят выйти на балкон, встретиться с квадрокоптером.
Такое ощущение, что у некоторых людей есть маниакальное желание или уверенность, что в России непременно должно быть с каждым днем только хуже и только это является правдой. А если хоть что-то лучше, статистика или новость какая-то, начинают доказывать, что это не так, либо, что нам врут. А еще почему нужно Россию или Москву сравнивать с неблагополучными странами, даже не странами, а с определенными местами в этих странах, ведь не по всей Италии или США была плохая ситуация. Но даже там спад, но у нас нет, спада не может быть... Не понимаю природы этого?
и у нас спад будет, уже он идет, но это не повод бежать по паркам, прорываться сквозь ленты и ломиться в ТЦ, правда же. Вам объявят, когда будет безопасно вернуться к обычной жизни.....как-то так.
Он у вас резко наступил, даже не проходя плато. Это подозрительно. Соотношение смерти к инфицированным странное. И одной низкой продолжительностью жизни и минимальным количеством домов престарелых это не объяснить. Причиной смерти у вас ковид ставится в крайних случаях, в большинстве стран все остальные болезни отходят на второй план: был ковид - значит он смерть приблизил, точка. Т.е. ваши власти не просто мухлюют, а рисуют цифры из головы.
Ну почему без пика-то? У нас просто пик сглаженный. Вы хотите, чтобы пик в был в 1 день или в 3, 5 , сколько? Вот прямо пик в два раза выше. чем в другие дни? Я считаю, что пик в Москве был 5-10 мая.
Да не в этом дело, я вообще не жду ни пиков ни падения по выявленным случаям, тем более странно сравнивать эти данные с другими странами.
Да, вы правы, если смерть можно отнести на какую-то имеющуюся серьезную хронь, то ковид не напишут. Кроме того много пневмоний ковидного типа, но с отрицательными тестами, их тоже не считают.
вы бы лучше не на страны внимание обращали, а, наконец, на сам вирус. Он такой.....волнами приливает, отливает, дает разные симптому, дает разную картину, кто-то быстро болеет, кто-то получает хронь. Это такой вирус, давно уже понять пора.
А Япония вам не подозрительна? ЮКорея? Польша? Канада?
Ну и все эти плато и пики по выявленным случаям, ну неужели вы не понимаете, что это тоже нарисовано? На эти числа еще можно было ориентироваться, если бы каждая страна случайным образом тестировала одинаковое количество людей, например, каждый деть 100 тыс тестов, ни больше, ни меньше.
статистика всегда занималась общими вопросами, массовыми данными, что в этом удивительного? В целом и общем картину она дает и картину понятную, массовые смерти мимо статистики не прошли бы, тут беспокоиться нечего. Эти данные обязательно в этой же самой статистике и всплыли бы.....
Так они и всплыли: на две трети увеличились смерти от пневмонии. И по законам статистики должны быть пик, плато и медленный спад. Если они не вырисовываются, то статистика рисованная.
Вот, допустим, нам сейчас сделают окончание эпидемии к 31 мая, а пропуска, маски, закрытые границы останутся? По логике, раз вы людей выпускаете( чего бояться, если эпидемия закончится через 2 недели?) то ограничения все должны сниматься или как?
Будет спад, но не до нуля. Поэтому, чтобы не было нового активного всплеска ВСЕ СТРАНЫ вводят строгие меры при снятии карантина, основные - это дистанцирование. Пропуска думаю отменят, когда бОльшая часть людей будет выпущена на работу, думаю, примерно к середине июня.
Или как. Это все не для борьбы с вирусом. Кстати, границы на выезд у нас открыты.
какие нарисованные цифры, мы на третьем месте, куда уж честнее-то? Если бы рисовали, мы бы ваше 5 не поднялись бы
А если людей выпускают, невзирая на опасность заражения на пике, это как трактовать?
никого не выпускают, где написано, что вас выпустили? При среднем риске заражения выпускают строителей и производство, с 31 мая будут следующие сведения о том, кого выпустят. А те, кто сейчас шатается, это нарушители, их никто не выпускал. Вчера гуляли три мамы и только одна в респираторе, который защищает только ее, там клапан выдоха же есть, и трое детей на самокатах. Хотя детские площадки пока еще красноречиво затянуты лентой, у почты все по линейке стоят. Но мамам уже наплевать.....и они не своей семьей гуляют ,а уже Шашлыком.
Общалась с итальянскими друзьями. Город Кунео, недалеко от Турина. С 4 мая у них почти ничего не открыли, с 18 мая откроют кафе,салоны, парикмахерские,маленькие магазины с условиями и дистанцией. Пишут, что множественные банкротства мелких и не очень фирм. А Ломбардии реально огромное количество смертей.
Они в образовании работают, она учитель в школе, а он препод в ВУЗе. Школы закрыты, открытие в сентябре под вопросом. Экзамены все онлайн, кроме выпускных классов и выпускников ВУЗов. Когда будут не известно, тоже полная неразбериха.
Ждут вторую волну и июне и третью в сентябре-октябре. Народ, по-прежнему, в напряжении. Но говорят, что в их провинции по выборочному тестированию, уровень людей с антителами 25%
главное, чтобы наличие антител что-то для вируса значило...СПИД, к примеру, только любит, когда антитела к нему есть, он еще активнее поражает в таких условиях
Да, это дает им шансы на то , что вторая волна не будет сильной. Но у нас таких цифр не будет сейчас, мы же не на севере Италии, там поголовно болели.
Естественно нужно изучать, но сейчас специалисты говорят, что хотя бы на полгода антитела должны защищать, исходя из свойств похожих вирусов,а это дает шансы на затихание эпидемии.
США поставят в Россию 200 аппаратов ИВЛ, произведенных в Калифорнии. Стоимость аппаратов и доставки полностью оплачивает Правительство США. Американские чиновники подчёркивают, что "аппараты предназначены для граждан России".
что вы все юродствуете? намекают они на то,что облагодетельствовали нашу страну.. причем тут коррупция?
Больница святого Георгия заказала новые ИВЛ в Германии. За 300 тыс. за штуку. Шоревшие уральские стоили 2 мил. за штуку. Это я просто в ох... удивлении делюсь информацией.
Это на бумаге. На деле эти уральские стоили 50-100 тыс, остальное по карманам рассовали.
да понятно, что на бумаге! Но каковы масштабы воровства! И никого за это давно не сажают, вот что удивляет.
Не знаю, зачем в Москве пропуска, если полные магазины народа и на дачу я вчера ехала 2 с половиной часа... Профанация это все. Магазины одежды закрыты, зато садовые центры открыты и там толпы. Какая разница что покупать одежду или кусты? Почему кусты можно покупать, а одежду нет? Не понимаю, хоть убей..Логики не вижу в действиях властей.
И почему ветлечебницы работают, а поликлиники практически нет?
Ещё одна догадалась, что это делается не для борьбы с вирусом. Скоро это поймут почти всех, кроме тех, кому для этого потребуется психологическая помощь https://news.mail.ru/society/41802908/?frommail=1
это перегибы на местах. Всем магазинам спустили предписание ограничивать число покупателей, а им за ту же зарплату надо бегать и ругаться с ломящимися в торговый зал. Они месяц назад пару раз поограничивали. В нашу пятерку ходят без маски, никто таких не выгоняет, кассирам за кассой надо сидеть, остальные своими делами заняты. Магазины обязаны так организовать работу, чтобы в зале было немного народу, а им это надо?
потому что наших людей только запретами и штрафами можно хоть как-то останавливать. до 12 числа единицы носили маски. выходила вчера - в масках почти все, у нас в магазин без маски охранник не пускал. вот что штрафы делают!! до этого уговаривали,упрашивали - "они принципиально без масок ходить будут"
но скоро и это перестанет действовать.
как ввели вначале пропуска - люди на время затаились. улицы были полупустые, метро полупустое, улицы свободные. коэфициент самоизоляции был 3,8-3,9. сейчас 2 с небольшим. вылезли, как поняли,что не штрафуют.
увы, люди несознательные и все тут.
А Вы действительно считаете, что маски и перчатки использованные десятки раз кого-то от чего-то берегут? Или Вы думаете, что люди, потерявшие доход, будут менять их после каждого использования? Вот мои перчатки заткнуты в двери машины. Иду в магазин, натягиваю их. Использую, пока совсем не порвутся. А вот руки я часто мою, они у меня гораздо чище перчаток. Это для примера просто... Таких много. И зачем тогда перчатки? Я еще некоторых видела в хозяйственных перчатках. Может в них до этого сортир помыли, а потом в них же в магазин пошли. Не думали в этом ключе?
я думаю,что реально можно было посидеть дома пару месяцев. дома! без масок! без всяких прогулочек, подпольных маников и тп. Просто посидеть какое-то время.
но у нас бараны - "янетакойкаквсе", "сидитевыаменявклеткунепосадишь". вся страна анархистов оказалась.
+100
Сильно разочаровалась в наших людях. Масса воинствующих дураков. Когда дурак тихий , это полбеды, но у нас именно воинствующие.
вирус передается от человека к человеку, если вы не едите летучих мышей в парках, куда так рвутся сейчас некоторые сквозь заградительные ленты, то с 2 месячным добровольным!, а не принудительным сидением, вирус мог бы реально резко пойти на спад, так как заражались бы единицы. Но поскольку сидели далеко не все, заболевших все еще очень много.
видимо там вопли любителей гулять, ездить и покупать в разгар эпидемий мало власти волновали. Жесткий карантин только и работает, пока нет вакцин и лекарств
Ну давайте посчитаем Чехию в сравнении с Россией. Данные с этого сайта. https://www.worldometers.info/
Чехия
295 Смертей
10,706,527 Всего человек
В перерасчете на Россию, учитывая данные Чехии по смертности, у нас должно быть 4021 смертей. И посмотрите, у нас даже лучше ситуация.
2,537 Смертей по сайту
145,926,781 Всего человек
И всё равно плохо сидели? Всё равно не единичные случаи? В Чехии всё равно лучше и никто не врет и все сидят?
У нас статистика смертей занижена раза в два-три. Это весь мир уже понял . А оправдания наших властей смешны. Они людей с тяжелой хронью не считают и с ковидными пневмониями, но с отрицательным тестом тоже не считают, а таких много. В Питиере 63 умерли от ковида, а 694 от простой пневмонии за этот период. Вы в это верите?
И дело даже не в смертях, а в том , что люди сознательно карантин отсидели и быстро вышли, потому что уровень заболеваемости снизился. А у нас болтаются все, вот он и не снижается. И не только Чехи, посмотрите Австрию, Грецию, Швейцарию, да даже Германию с очень немаленьким населением.
Я вижу цифры по Москве от всех причин, я не вижу занижения.
Еще раз, пересчитайте любую страну, Россия идет по благополучному сценарию, как Чехия, Германия итд.
Я тоже видела. +1800 к прошлому году, а от короны только 700. От чего остальные 1100 вдруг умерли?
Почему вас интересует только прошлый год?
Какая разница, в данном случае от чего, цифры эти никак не отличаются в среднем, если считать за периоды. Май будет, будет проще понять, наверно, ситуацию.
Могли умереть и от других болезней, от которых просто не лечили всё это время.
И вроде мы с Чехии начали сравнивать.
Может быть от того, что людей реально перестали лечить от "рядовых" болезней?? Перестали делать плановые операции на сердце? Выгнали из больниц онкологических пациентов? Потому что всем остальным скорую стало не дождаться из-за ковидных? Или потому что домашнее насилие выросло, суицидников больше стало?
Вы как-то пытайтесь смотреть на вещи шире... а не только либерастов наших слушать. Власти в свою сторону тянут, либерасты - в свою, это необходимо учитывать.
А я разочаровалась во властях. И слово разочаровалась не совсем подходит, я прям уху ела, когда всех погнали на работу на максималочке. Какой смысл был сидеть дома вообще? Умер Максим, ну и х с ним! Понастроили бы сразу ангаров с кроватками, понагнали бы первокурсников и чудесненько наша медицина готова.
Согласна полностью. Не понятно для чего сидели? Надо было или вообще не садиться или дальше сидеть.
а о каком сидении вы говорите, гуляющих нельзя было остановить. Выпускать стали, исходя из врачебных данных по тяжелым случаям и нетяжелым, скорее всего, потому что дальше те, кто и так два месяца не мог сидеть уже просто в психушку бы начали штабелями ложиться. Они же выли, что их оставили без работы, без воздуха, что им ломают колени, лишают части жизни........куда тут еще-то сидеть дальше.
Власти наоборот очень мягко провели карантинные мероприятия, а вы хотели бы, чтобы по городу завывали сирены и дети пугались от того, что военные на улицах не дают гулять там, где вздумается. Это не для слабонервных впечатления все-таки.
вообще-то с сохранением заработной платы люди были, безработным выплаты можно было оформить, опять же у меня знакомая как раз в Ритуал устроилась работать, так как она одна без мужа, не работать она не может. Были вакансии санитарок в ковидных больницах (те, кто не верит, и остались без работы - самая та вакансия). Чего выли......не ясно.
Вы посидели сами? Или как некоторые тут - ой, я только два раза в неделю на работу, 3 раза по магазинам, и на выходные на дачу?
я лично сижу плотно с 30 марта. 30 матрта села в машину, затарилась в ашане полный багажник еды и уехала на дачу. отлично сидится. еду возит утконос. пахания на огороде мне хватает выше крыши, сегодня вот еще косить - брр. мне никакие парки не нужны и на какие салоны и никакие заграницы. сидим и сидим. мы люди интересные, нам с самими собой не скучно.
Кабы вы в изоляции сидели в квартире, имело бы смысл вас послушать. А так, вы не в Москве и вам слово не давали.
Я 2 месяца без маски ходила по магазинам и ездила в ОТ, оформила пропуск на работу и без проблем катаюсь по своим делам, в т.ч. и на работу. Сейчас маска на подбородке у меня болтается и? Чем это лично Вам поможет?
У людей есть выбор, каждый делает свой выбор.
Насчет индекса самоизоляции можно поспорить. Если они по телефонам смотрят. то это ни о чем. Вот у меня семья из 4чел, на 2х в Москве оформлено 9 симкарт, все действующие. Сейчас 3чел и 5карт живут на даче, никуда не выходят. Сколько человек будет посчитано при этом вне дома, вот вопрос
"Как стало известно "МК", юный житель 2-го Верхнего Михайловского проезда был госпитализирован в сопровождении бабушки 12 мая. Изначально у него болели зубы. Врачи поставили диагноз "периостит" (воспаление челюсти).
Малыша доставили в Морозовскую больницу, но его состояние резко ухудшилось. Спасти пациента не удалось.Проба на COVID-19 дала положительный результат."
Сколько лет ему? Да единичные случаи смерти есть и среди детей во всех странах, к сожалению. Теперь еще про этот синдром , похожий на Коксаки, на фоне короны пишут везде, тоже уже есть летальные исходы во Франции и Италии.
3 года, я сползла по стенке, у моего тоже были "зубные симптомы", за много лет ничего такого никогда не было. Надулась пузырьком десна между двух зубов, на верхней челюсти два гнойника. Я тут же стоматофитом, никогда в жизни стоматитов не было и возраст уже не тот. Бог миловал, прошло дня за три. А это вот, похоже одно из проявлений у некоторых..........Говорили же, что кожные проявления могут быть......не вирус,а хрень под томатным соусом настоящая.
Ровно когда я заболела жутким бронхитом в конце марта, у моего ребенка заболела нижняя челюсть. Уже был карантин, но стоматология принимала с острой болью. Врач сказал, что режется жевательный зуб, поэтому болит челюсть. Теперь даже не знаю... И последние два дня опять жалуется. Бррр. Теперь буду бояться.
У вашего ребенка могли быть нарывы над кариозным зубом. У моих детей такое бывало. Эти нарывы вскрываются сами через пару дней, но нужно показаться стоматологу и вылечить зуб.
Если же это был афтозный стоматит, то возраст ему не помеха. Рецидивирующий афтозный стоматит может оставаться с человеком на всю жизнь, и причины нужно искать - железодефицит, дефицит витамина В, зубная паста с SLS, целиалкия и прочие неприятные чудеса. И ковид тут вообще никаким боком.
у него корона была, видимо та самая, бессимптомная.......или это и есть один из симптомов Говорят же, что сейчас склоняются к тому, что ковид -это воспаление сосудов может быть, одна из врачебных теорий.....
Может он и не от короны умер, просто совпало. Сейчас всех госпитализируемых на корону тестируют.
если учесть что у всех детей зубы не айс, а после изоляции будут и того хуже, то не в короне дело.
если единственный родственник 3х летки бабушка, то вопросов может быть много. только кому это сдалось в данной ситуации?
http://mosgorzdrav.ru/covid-test
Тут будет статистика еженедельная по тестам на антитела
На мос.ру она, заходите в профиль мос.ру через госуслуги, потом получаете доступ к карте, я вчера тоже это делала, сегодня карты меня и детей уже могу смотреть.
Если сразу зайти в профиль на мос.ру, то не получится получить доступ к карте?
Завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого МГМУ, академик РАН Виталий Зверев: В Москве эпидемиологическая ситуация стабилизировалась и находится в управляемом состоянии. Я давно считаю, что режим надо ослаблять и надо выпускать людей на улицы и в парки. Естественно, при этом обязательно соблюдение дистанции и соответствующих мер предосторожности. Но люди должны дышать воздухом. Это важно для всех. А сейчас после режима самоизоляции мы получим огромный наплыв людей, у которых скопились все болячки. Ведь в режиме самоизоляции они никуда деться не могли. И, конечно, с детьми надо обязательно гулять. Свежий воздух им необходим
Он это говорил с самого начала и не переобувался в прыжке
"...Естественно, при этом обязательно соблюдение дистанции и соответствующих мер предосторожности..."
просто власти, в отличии от него, не испытывают иллюзий насчет поведения народа
Мы и без разрешения этих придурков гуляли в парке. Уродцы какие-то, чушь несут и не стесняются.
Очередной изыск любителей резиновых перчаток. Оказывается во всех ковид госпиталях пришло распоряжение заклеить вентиляцию. И это действительно так, приезжали проверяющие и проверяли, как в палатах у пациентов заклеена вентиляция. Вчера делал вечерние обходы и заметил, проверил не наша ли инициатива, а вдруг. Нет, не наша. В чьей то волшебной голове родилась идея, что пациенты с ковид должны лечится в палатах без вентиляции. То есть, до этого мы проверяли, чтобы был правильный воздухообмен, для снижения рисков внутрибрльничного инфицирования, но при ковид эпидемии, решаем, что нужно поберечь людей на улице и заткнуть все щели. Интересно, а в дома к заболевшим они приходят тоже с требованиями заклеить вентиляцию. И эти люди рассказывают нам, как одевать перчатки ))).
Борис Теплых (Пирогова)
Она честно говоря бесит нереально. Новый ник, до ковида неизвестный, но уже достала:sad2:sick4:sick2
Сейчас по ТВ рассказывают про возобновления авиасообщения. С июня все летать собрались в Европе. Swiss уже полеты в Москву запрашивает...
Как же всё это странно... И зачем всё это нужно было...
Не понимаю. То все кричали, что всем капец и есть только одно средство и то ненадежное, это мыть руки. И тут бац, прошло всего ничего и уже летать.
Ну спектакль же какой-то, явно.
Понятно, что вирус есть, это я пишу сразу для кричащих про не хочу ли я на койку. Но масштаб действия поражает и быстрота его сворачивания.
Я в общем-то рада, конечно. Но вопрос зачем всё это меня не оставит долго и чувство что где-то меня нае.... тоже.
Вас понятно, куда тянет) Наверно, побеждает, но вовсе не так, как вы думаете.
Карантин и изоляция не нужна были. По крайней мере, не во всем мире, может в отдельных городах, и то не факт. И быстрый возврат обратно об этом говорит. Умирать никто не хочет, даже богатые люди, бизнесмены итд.
Некому работать будет, раз. Есть шанс самим умереть, власть и деньги имущим, два. Плюс хаос, это три.
Это к чему? Как бы в этой ветке полеты начали обсуждать и Европу. Не только Россию. Если всё равно, зачем в разговор вступать?
если бы карантина и изоляции не было, вы бы сейчас не вещали.....возобновляют рейсы в надежде на то, что совсем туристическая индустрия не будет похерена, а там как раз осенняя волна, о которой вас, если что, предупреждали еще весной.
Блин, сто раз писала - мнимый гуманизм. Когда ежедневно от голода 21 тыс. народа мрет, то это никого не ипет, а тут решили типа спасем любую жизнь. И? На долго хватило гуманизма?
Здравый смысл и экономика решают все.
А кто помрет, так то рулетка. Можно и под машину в расцвете лет попасть. А можно и в 100 лет вирус легко перенести. В наших силах соблюдать дистанцию и держать тушку в порядке.
Да, люфтганза сегодня прислали полётную программу на июнь, т е это и люфтганза, и Свисс, и австрийские авиалинии, и брюссельские авиалинии, и евровингс
Пипец. Каждый час новые сюрпризы. Еще вчера никто до 21-го года летать не собирался.
наивная.... вот на верящих в такие сказочки навальный всегда найдет себе биомассу в качестве поддержки
Москву прокляли
Москва. 16 мая. INTERFAX.RU - Очередного этапа ослабления ограничений, введенных с связи с коронавирусом в Москве, не стоит ожидать ранее конца следующей рабочей недели, заявил первый замглавы аппарата мэра и правительства столицы Алексей Немерюк в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в субботу.
"Примерно до 21-22 числа преждевременно говорить о послаблениях", - сказал Немерюк.
По его словам, у Роспотребнадзора "свои планы" по поэтапному снятию ограничений. Немерюк напомнил, что в рамках первого этапа ослабления ограничений в Москве с 12 мая возобновили работу промышленные предприятия и стройки. В результате этого на работу вышли около 500 тысяч человек.
Немерюк сообщил, что жители столицы с пониманием относятся к введенному 12 мая масочному режиму: если 11 мая примерно 75-76% посетителей магазинов надевали маски, то с 12-13 мая таких покупателей сначала было 90%, потом - 94%. "Сейчас, на сегодняшний день, я специально уточнял, 97% носят маски", - рассказал он.
Глава департамента уточнил, что ежедневно в Москве за несоблюдение масочного режима штрафуют от 50 до 70 человек.
За последние сутки в столице зарегистрированы 3 505 новых случаев коронавируса, что стало минимальным суточным значением с начала мая. Коэффициент распространения инфекции (Rt) в Москве в субботу опустился ниже 0,8. Роспотребнадзор относит этот показатель к числу условий для перехода ко второму этапу смягчения ограничений.
В США нашли антитело для полной блокировки коронавируса
https://ria.ru/20200516/1571559133.html
Коэффициент распространения коронавируса в Москве упал ниже 0,8
Снижение заболеваемости до такого уровня - одно из условий для второго этапа смягчения ограничений.
https://www.interfax.ru/moscow/708936
«Никакого карантина»
Пассажиры рейса Москва — Нью-Йорк рассказали, что попали в США без проблем
Туристы из России 14 мая смогли попасть в США на рейсе «Аэрофлота» Москва — Нью-Йорк, несмотря на то, что границы государств закрыты. Они улетели обычным рейсом, при этом утверждают, что никакого измерения температуры и соблюдения социальной дистанции в аэропорту Шереметьево не было.
https://www.znak.com/2020-05-16/passazhiry_reysa_moskva_nyu_york_rasskazali_chto_popali_v_ssha_bez_problem
А кому они нужны в Шереметьево температуру мерять, они же туда летят, а не к нам. .
Друзья, я совершенно не в теме про ковид. Тв не смотрю особо. Подскажите, это все больше раздули? Запугали народ? Или все же есть он и много?
Тут есть три основных мнения.
1.Все умрут, всё плохо, врачи устали, нужно еще сидеть на карантине долго, желательно очень долго.
2.Вируса нет, нас всех чипируют, а может вирус и есть чип, а кто не заразился, того насильно вакцинируют.
3.Вирус есть, но ситуация раздута.
Выбирайте)
Это я прочитала уже. Хочется все же мнений тех, кто в теме. Медики например, но не медийные, а обычные. Понять для себя.
Народ ждет манны небесной и волшебного прекращения циркуляции вируса, но основные действия в обстановке эпидемии выполнять не хотят в отношении себя.
От медиков вы тоже не сможете получить объективной информации. Да и нет тут особо медиков. Появлялась реаниматолог, некая, анонимно писала, но она чересчур истерит и тётя обычной.
Понять для себя вы можете только через своих знакомых из настоящей жизни. Мои знакомы врачи спокойны. Да соблюдай дистанцию, на всякий случай, мой руки, собственно всё.
А, вы про это?) если её послушать то да, все тёти, дяди и вообще все родственники в ковиде по уши
Сверху есть ссылки на ФБ главврачей, почитайте, там много всего написано.
Врач из Пироговки, наверно, прекрасный и адекватный. Но очень мало коек в этой больнице. Масштаб оценить сложно.
Ну и он медийный, теперь уже.
Здесь 53 тома этой темы, если интересуетесь и отстали от жизни, сидите и читайте, никто за вас это делать не будет. Мнения у всех свои и разные, вам уже варианты "мнений" написали)). Медиков (реальных, с цветными никами, которые сейчас работают в этом во всем) здесь нет, либо пишут анонимно, но анонимам сложно верить, т.к. аниматоров тоже полно, подпишутся кем угодно...
А чего так агрессивно? Трудно человеку в 2х словах рассказать? Вот поражают такие ,как вы. Автор, моё имхо, не так страшен черт, как его малюют. Верю в дистанцию, маски на 2 часа и перчатки. Не верю в самоизоляцию и в статистику. Теперь каждое орви это ковид. Цифры делю на пополам. Из моих знакомых один болеет, да и то в Калуге, не в милоионной Москве
Где вы агрессию узрели? Автору уже чуть выше написали варианты евских мнений, и написали, что истины она здесь точно не найдет (здесь не пишут реальные НЕ медийные врачи, которые каждый день работают с ковидом и доподлинно знают кого и как "считают", лечат и есть ли он этот ковид), но ей этого мало, пусть читает тогда все, а что еще ей посоветовать? Вы просто изложили свою субъективную точку зрения, и ничем этим автору ветки вообще не помогли, ее не интересует частное мнение отдельно взятой Евы)).
Вот вы знаете, можно смеяться, конечно. Но еще совсем недавно мы не могли многое представить, начиная от смартфонов, заканчивая мировым карантином. Так что, хоть я и не сторонница этой версии, но она меня уже не удивит, наверно)
Да, когда я в феврале на работе озвучила прочитанное в интернете про карантин и закрытие метро - мне крутили у виска, что это коллапс, ЧП и быть такого не может, всё равно на работу все будут ходить. И....
у меня 4е мнение. Вирус есть, врачи устали, по цифрам у нас несколько занижают.
Но! в карантине на тех условиях, что у нас, сидеть не надо. Тупость какая-то, все под штрафы, а не под здоровье людей заточено. И конечно же, все не умрут и не все плохо)) Но то, что делают власти, все больше этому способствует.
Я из тех, кто телек не смотрит, иногда читаю новости. Иногда это раз в месяц.
Я не спрашивала из кого вы ,я спрашивала-откуда вы? Из какого города? Разницы не заметили?
Два вопроса про тесты:
1. В новостях: капля крови на тест-систему. Соседка сходила, палочкой во рту собирали. Как так, разные тест-системы?
2. Мы с мужем не прикреплены к поликлинике. Я попыталась прикрепиться не по прописке, пришел отказ. По прописке для меня вообще другой конец Москвы. Что делать-то?
На отказ прикрепить пишите жалобу выше -в то же Министерство здравоохранения, можете угрожать прокуратурой. Поликлиника обязана прикреплять любого, даже не москвича.
Мы москвичи, просто прописка в ЮЗАО, живём в ЦАО, там же и хотели прикрепиться. Не прикрепили. Пойду писать...
В п-ке берут кровь из вены и мазки из носа и горла. Не прикрепить к п-ке могли по причине того,что данная п-ка "перегружена" и не имеет возможности прикреплять пациентов не имеющих пост. регистрации на территории обслуживания или ещё не прошло 12 месяцев, как вы прикреплялись к другой п-ке. Но вызвать врача на дом или получить консультацию по полису ОМС все равно возможно.
Вы знаете, я пробовала , но система мне не дала такой возможности. И я тут спрашивала, мне сказали, что если номер поликлиники один, но разные корпуса, то не надо перепрекрепляться. То есть считается, что мы прикреплены ко всему холдингу. Нет?
я делала это в самой поликлинике (в той, что рядом с домом, куда я хотела прикрепиться. Заявление писала).
Номера поликлиник в холдинге разные. Не может быть, что две поликлиники с одним номером.
Вы прикреплены ко всему холдингу, но запись в ЕМИАС у вас будет сначала к специалистам в поликлинике, к которой вы прикреплены, а потом уже, если их там нет или мало, в другие.
А к терапевту - 100% в прикрепленной.
Да вы попробуйте, что я вас уговариваю) Попробуйте записаться к терапевту в ближнее к вам здание. И сразу станет понятно, нужно вам это делать или нет. Заодно - получите аргумент для перекрепрепления.
У нас один номер поликлиники, и номера филиалов. У меня муж лет пять назад тоже перпрекреплялся, а вот сейчас, говорят, что не надо. По крайней мере на mos.ru подать заявление у меня не получилось. Мне там выдало, что я уже прикреплена или что-то в этом роде.
Вот сейчас попробовала, записи к терапевту нет вообще, а к двум специалистам мне выдало как раз ближайшую ко мне поликлинику...
сейчас с записью проблемно. В моей поликлинике вообще никакой записи.
По специалистам сложно судить, надо по терапевту)
в моем случае приходят из той, к которой я прикреплена. Именно поэтому я поменяла прикрепление. Терапевт и вызов врача на дом - только в той, дальней от меня. Прикрепилась к ближней, проблема исчезла.
Но что там у вас - мне доподлинно неизвестно, сейчас каких только "чудес" нет в медицине, после оптимизации-то прекрасной....
кровь - это антитела смотрят. Палочкой во рту и носу - сам вирус выявляют. Разные анализы по сути.
В Дагестане от коронавируса и пневмонии умерли более 40 врачей.
https://ria.ru/20200517/1571565250.html
Да, бросьте. В Дагестане реальная катастрофа с короной, у нас даже официально не пытаются этого скрыть. Там в отдаленных селах даже врачей нет, а разнесли вирус активно, потому что они там не заморачивались самоизоляцией.
Открываю фб и каждый раз в группах одно и тоже, причём не в группах про здоровье, а в районных группах. *я тоже не верил в ковид, но вот такое случилось.. Мама, тётю, брата, сестру... Долго не забирали в больницу с Т, не хотели делать кт, потом после кт не брали... Потом взяли с кт2, пролечили 5 дней и заставили отказ написать и домой недолеченного выписали.. С кт3 выписали.. Сказали берут в больницу только с 70 %поражения лёгких, типа это скорая по секрету сказала... И т. Д. И т. П. Есть у кого то реальные родственники, которых брали в больницу и больных выкидывали через 5 дней?
Есть родственники с легкой формой (дома лечатся, но они и в больницу не рвались), есть коллега по работе вот прямо сейчас со средней степенью тяжести (вполне норм себя чувствует, на днях ему звонили, говорит "кормят хорошо"))) в больнице лежит уже 1,5 недели, никто его никуда "не гонит". И есть друг семьи, работает врачом на скорой помощи (Москва), месяц назад сам с двухсторонней пневмонией лежал лечился дома (его выбор, но он сам врач, и вполне контролировал свое состояние, с госпитализацией у него проблем бы не было точно).
Сейчас не домой выкидывают, а в экспо..
Нет, таких нет. Знакомая болеет с сестрой (лечат дома) , они заразили отца 76 лет. Отца скорая без кт забрала в больницу. Но там все худо, отец уже на ивл.
Все кто в больницу попал - подолгу лежат.
Зачем вы говорите за всех? Не все подолгу лежат. Может, конечно, и от конкретной больницы зависит.
У меня всего двое знакомых с короной (я беру в расчет только тех, кого знаю лично, "сестер подруги мамы начальника" не учитываю) болеют дома течение лёгкое, как обычное ОРВИ. Вроде у мужа на работе болеют несколько человек, все болеют дома.
Сестру долго держали. Показатели стабилизировались, постепенно сняли всю терапию, без терапии продержали еще 5 дней, все анализы остались норм, только потом выписали
Есть кт1-2, сатурация 96, с этими показателями госпитализировали, пока не выписали.
Знакомая врач отлежала в больнице недели полторы. Положили по результатам кт. Долечили,выписали. Уже дома, все норм. Девочка 18 лет. 2 дня темпа и потеря обоняния. Еще один знакомый лечился дома.
Выписывание через 4-5 дней есть, это реальность. Если человек не ухудшается, его выписывают. потому что больницы, по-прежнему забиты. У меня конкретный пример - муж знакомой. Но его, возможно повезли с перестраховкой, потому что 65 лет и есть хронь. Полежал 4 дня, показатели сатурации немного улучшились,и выписали. Честно сказали, что нужно места под тяжелых освобождать. Он сказал, что таких там было не мало, выписывают с температурой, как немного получше стало, так на выход. Ну и не забирают до последнего - это тоже реальность, особенно в МО.
Я поэтому говорю, что поверю в спад, только когда все врачи массово скажут, что поток больных госпитализируемых снизился и у нас есть свободные места, пока этого нет.
У Проценко какая-то отдельная история, у него уже в 2 раза снизилось количество больных, по сравнению с максимумом. В остальных больницах такого не наблюдается.
Тяжелых ему везли. Видимо, стали справляться на местах.
Ну в Боткина есть места и были, правда, нет такой статистики в фб, это информация из интервью. Хотя у них коек тоже много, как и в 15й.
Ну где там наши инсайдеры по статистике? Сегодня выйдем на 2-е место по заразившимся?
Ну и не растет особо Я в Балашихе, в среднем 20-40 заболевших ежедневно. Для полумиллионного города-капля в море. Понимаю, что тесты многие не делают. Но в Москве тоже полно не тестированных.
я в Химках. У нас заболевших, как и у вас почти. Но страшно не это, а то, что мест в больницах нет, скорые по 2-3 суток не едут, тест на корону не добиться. А еще страшнее - не дай бог сейчас заболеть (не короной, а чем-то другим) - к врачу не попасть. Я у гастроэнтеролога наблюдаюсь, в конце мая нужно делать очередное Узи и к врачу, а не могу - нет записи
Опять чудеса статистики Короновирус VS Пневмония. На этот раз Дагестан.
"Всего в Дагестане, по официальным данным, зарегистрировано 3280 случаев зараженных коронавирусом, 27 человек умерли. С учетом больных внебольничной пневмонией в республике более 13 тыс. заболевших, умерли 657 человек, сообщил министр."
https://www.kommersant.ru/doc/4347609
Какая в ауле может быть вспышка с такой низкой плотностью населения? Это как я в загородном доме сижу в Подмосковье. Я ни с одной живой душой ближе , чем на 3-5 м, не пересекаюсь, и то только когда с собакой гуляю. В магазине если только местном. Так и там проходимость по сравнению с городами - никакая. НО Дагестан дело темное, что хочешь покажут в статитстике
У них там принято собираться большими толпами на разные праздники. Говорили, что началось там с того, что на какие-то свадьбы родня из других регионов приезжала, а они там по 100-200 человек собирались.
показали фото из мест, где берут кровь на анализ, либо журналисты опять напихали абы какие фотографии, взятые неизвестно когда, либо почему на многоразовых подушках под кровь нет индивидуальных подстилок?
одна фотка , другая фотка тоже с подушкой и на ней не видно ничего одноразового. Может они их сбрызгивают антисептиком после каждого клиента. Тогда нормально.
Сроду на этих подушках никаких подстилок не было (я не про анализы на ковид, а вообще). Как с противоположной стороны руки, соприкасающейся с подушкой, какая-либо зараза доползет до места укола?
там же кровь...чтобы не пришлось петь, что мы с тобой два берега у одной реки....на локте царацины.......поет она дальше может гепатит......а дальше ты придешь и у тебя тоже могут быть микротрещины, царапины на локте и на той стороне руки и привет......пишите письма в инфекционку.......Короче надо с собой одноразовую салфеточку носить и медсестре объяснять, я типа "ударилась (головой в детстве), чтобы вам подушку своими синяками не измазать......."
Откуда там кровь? Я не знаю, может в тех местах куда Вы ходите все медсестры криворукие, но обычно кровь наружу вообще не вытекает, не то чтобы стекать по руке и заливать подушку. Со свежерасцарапанными локтями я не хожу.
Но воля Ваша, можете ходить с салфеточкой.
ага достаточного одного визитера с красным лишаем на локте, который скажет А чей-то.......это наверное у меня ляргия какая-то, мне ж на локтях не видно..... Но может они их дезинфицируют как-то.......ОПять же папилломы.... могут быть у человека, обтираться около его бородавок нет никакого желания
Ээээ... при такой фантазии Вы летом как вообще живете? Когда достаточно большая часть тела открыта. В ОТ ездите?
но там-то ты сам решаешь и сам несешь ответственность, можешь умотаться с ног до головы, можешь не ездить. А в кабинете медсестры она решает, где какие салфеточки будут лежать, а не ты.
Так правильно написали - можно свою салфетку принести, не думаю что медсестра будет против.
вообще-то есть правила антисептики, которое в медицине ДОЛЖНО соблюдаться неукоснительно. Вам, может, и шприц неодноразовый норм, и руки медсестры без перчаток.
Но это ваша личная НЕбрезгливость. Никакого отношения к реальности не имеющая.
ага, а как вы себе это представляете, появляется медсестра, а вы не видели, как она вскрыла при вас шприц, вы ей слово - она вам десять - А я только перед вашим приходом, А вы вот отвернулись, а я уже.............и у вас только два выхода - уйти......и иметь кучу неприятностей........или дать ей нарушать правила.....А пациент многих правил может и не знать. Попросить показать срок годности препарата, который набрали в шприц - это же личное оскорбление медсестры в 90% случаев.
А в правилах написано про протирание подушки или салфетки?
Шприц неодноразовый мне не норм, но, признаться, я обычно сознательно не слежу что откуда и когда достают. В этом плане я не параноик и доверяю мед.персоналу.
Конечно!!! В правилах написано, что место, где берут кровь, должно быть либо тщательно обработано (именно по правилам, а не абы как, в правилах описано, чем, как и сколько), либо одноразовая фигня кладется.
Вот это у Вас фантазия! В обычное время тоже носили салфеточки и про голову вещали?
Если что у меня геп С и даже я такого не могла придумать ))) И ребенка родила сама и муж не заразился от ПА без предохранения в момЭнт зачатия. А тута вона салфеточки носють и носють )))) Вы б на маникюрчики когда ходите об этом чаще б думали,имхо.
но вы-то сама как-то и где-то заразились гепатитом С или вы с ним родились.....я бы на вашем месте (Хоть это и немного оскорбительно звучит), задумалась, как это произошло, чтобы предупредить ребенка, чтобы он у вас таким же способом не заразился.
Операция, маникюрчик, стоматолог. Вы не посещали ни разу в жизни стоматолога? своего предупредите, я уж со своим разберусь без советчиков с салфеточками.
но вы в итоге определи, где вас заразили? про заражение через маникюры все слышали, уже одно то, что лак из общего тюбика ........., стоматолог -это да, хоть пиши пропала, большая проблема. Операции ......возможно тоже.... НО без анализа вы никогда не сможете предотвратить......так и спидом заразитесь и еще чем..........
если врач неукоснительно соблюдает правила, то у вас гепатита не было бы. А начинается все с салфеточек.
мне заведующая в детской поликлинике, когда про прививку от гепатита В втирала, сказала такие слова.........Но к стоматологу вы поведет -вот там и заразится, а если операцию придется делать то обязательно заразят. Вот я тогда была шокирована, как сами медики соглашаются с тем, что не заразить во время операции и у стоматолога невозможно..........Но даже медики полагаются на прививки, а не на салфеточки, увы........
Она Вас наверное нарочно запугивала чтобы уломать на прививку, только и всего.
Я и у стоматолога была сто раз, и операций три штуки делала не считая более мелких манипуляций - и ни разу у меня гепатит В или С или сифилис со спидом не выявляли.
p.s. от гепатита В я правда когда-то прививалась, но скорее всего сейчас эта прививка уже не действует.
это не форумный топик....бабушку недавно выписали, излечилась от ковид 103 года....что там у нее когда действовать закончило и начинало ли вообще........А про стоматологов - тут засада, сам врач ничего не дезинфицирует, он полагается на совесть и качество работы мед.сестры.....Врач может быть золотые руки, а медсестра -младший мед. персонал. Вот как тут быть, я не знаю........только надеяться на лучшее......и на "больше грязи, толще морда":)
Бабка с ковидом тут причем? Я про прививку от гепатита В.
А насчет остального - просто очередной раз порадуюсь своему пофигизму. так из-за всего заморачиваться это крышей можно поехать. А лично проверить как там кто что простерилизовал пациенту все равно не представляется возможным.
ну...вы сказали, что у вас она перестала действовать уже ,а бабка в 103 выписалась!!! из больницы после ковида, вы думаете, у нее что-то действует еще, я думаю в в 1917 году с медициной было глухо....
Я про свою прививку написала к тому, что можно предположить что гепатитом я не заразилась благодаря ей. Но думаю что дело не в ней, т.к. другими инфекциями меня тоже не заразили, да и прививка уже не факт что действовала во время последней операции и визитов к стоматологу.
я поняла.....а я про 103 бабку и ее иммунку, моя бабушка, ее ровестница, уже больше 10 лет, как умерла, но до 80 лет еще работала......прививки ей ставили уже в школе на работе постоянно по плановым обследованиям.....в молодости ничего......глухо было с медициной и все, кто с 1886 года у нас родился и по 1927 - долгожители и умерли дома в кровати, просто не проснулись, ни одного тяжелого......загадки.....иммунитета.
"сами медики соглашаются с тем, что не заразить во время операции и у стоматолога невозможно" - и как же это происходит, что аж "невозможно"? :mda
я вам слова заведующей детской повторила, что у стоматолога-то заразитесь, а если операцию - то прямо обязательно заразят....
ну, дураков везде хватает. Мне вот невролог вещала (в платной!), что гемангиомы у меня в позвонках и липома в мозге - это все глисты у меня. "В кости ведь сосудов нет, откуда там гемангиомы?" И выписала список противоглистных. Несмотря на мои возражения, что я 2 раза сдавала 3х-недельный анализ на паразитов в инст.Марциновского, и проходила там подробное обследование. Ну, про отсутствие сосудов в кости - свое мнение я оставила при себе.
А тоже, типа, врач... Двоечница...
ну невролог в бесплатной поликлинике навсегда отбила желание посещать то заведение, я тоже это помню....но и в платной столкнулись с кардиологом, от которого бежать пришлось, теряя тапки, она не умеет присоски ставить, у нее сразу же кровавые подтеки получались....зато в карте бред написала и стоило это все 4 с чем-то тыщи..но нам срочно надо было. Такая жизнь........если нет хороших знакомых врачей -крутись как хочешь...........
а как они выглядят, они в мед.магазинах, наверное, продаются? Или просто куски от одноразовых простыней?
Выглядят, как куски голубых одноразовый простыней. Но ровные. Сами режут или как - хз
Спасибо, надо, чтобы она выглядела привычно для сотрудника мед.кабинета, тогда и отказа не будет, можно же сказать, что у меня какая-то аллергия на локте была, подстелю-ка.......как-то так.......
в платных лабах есть одноразовый салфетки. По ОМС - никогда не было. У нас же экономия везде, каменный век. И люди такие же, "ачотакова", привыкшие к таким нарушениям.
Теоретически чем-то брызгать должны, практически - я ни разу не видела.
экономят на всем. "копейка рубль бережет". Не медсестры экономят, конечно, все идет наверх. Это ж не единственный пункт, где экономят. У нас в поликлинике кровь берут не в пробирки с вакуумом, как в платных лабах. А такими недошприцами, не знаю, как назвать. Принцип, как у шприца - тянут за поршень. Но более просто и примитивно сделан. Я, когда в первый раз увидела, в шоке была. ГДЕ? Где они это берут? И кто это выпускает???
главное, чтобы безопасно было......а у нас же нет знаний, как что нужно делать. Тут только личные отношения с мед.сестрой должны быть, чтобы она подсказала, стоит ли у них эту процедуру делать или лучше в платную пойти, или лучше воздержаться до лучших времен, когда машины по небу начнут летать......
ну как безопасно? Не смертельно, но вот эти пробирки для моих вен точно не безопасны. У меня с венами беда, очень большая беда, а тут такие доисторические монстры для взятия крови. Про иглу толщиной с мою вену и не говорю даже.
Конечно, если есть какая-то возможность сдать платно - иду платно. Там мне берут иглой-бабочкой и в пробирки с вакуумом. Хоть как-то вены сохраняют.
Иглу-бабочку можно самой купить и с ней придти в поликлинику. Я так сделала, но по незнанию мне в аптеке не тех бабочек втюхали, не для забора крови, а для вливания лекарств. Медсестра проявила сочувствие и достала из загашника правильную бабочку)))
какая женщина, золото, а не медсестра. Вы хоть покажите, какие бабочки надо покупать. Как они выглядят?
Вот такую надо для забора крови, с длинной черной фигней (она и втыкается в вакуумную пробирку) на противоположном от иглы конце:
Но как быть если нет вакуумных пробирок я не знаю, у нас они уже года 2 как в поликлинике имеются.
Нет, шприц не нужен, но у нас в поликлинике используют вакуумные пробирки (как я поняла). Если и их нет - тогда не знаю как быть.
а как же она этой бабочкой в вену целится, со шприцом понятно ,а тут не очень....
Вот уж не знаю, но у меня результат лучше был с бабочкой, обошлось без проткнутых вен и синяков.
У нас вообще медсестры видимо хорошие в пол-ке, раньше из локтевой вены у меня и обычными иглами брали кровь без проблем, но теперь локтевая пропала, а в вены на кисти или на запястье попасть видимо сложнее.
а какого лешего вы так часто берете кровь-то из вены, что она у вас пропала.........как это бабочку в детстве держать за крылышки, они же сложенные, а тут распахнутые. Но, я теперь только за бабочки:))
Я вот на всю жизнь запомнила, как меня родные зачем-то погнали в женскую консультацию, делать мне там было нечего.....беременной. Но запугали тогда с родовым сертификатом, который я при родах так и не отдала в больницу....Меня врачиха погнала анализ крови брать, а медсестра уже все "замочила", они там замачивают что-то в огромном ведре, она открыла окошко и обиженным голосом сказала, что уже все замочила и делать без конца кровь беременным-то не очень хорошо.........это я запомнила:) поэтому бабочки прошли мимо меня....
у обычной бабочки крылья тоже распахнуты.
У пластмассовой по тому же принципу - берете и сводите. Это тонкий пластик, никаких проблем нет свести их
о......какой прогресс.......спасибо, что просветили, я закончила на шприцах еще, буду знать, надо будет и пробирки эти вакуумные купить и бабочки, одна засада, если медсестра с ними "не работает"......
Огорчу, с пробирками тоже все непросто. Их несколько видов, надо знать, какую именно. Отличаются наличием/отсутствием консерванта, видом консерванта, бывают с противосвертывающими компонентами. Надо знать, под какой анализ какую пробирку брать)
Пропала она не из-за частых заборов крови, а потому что там образовался тромб и вена воспалилась после катетера, который ставили после операции. Я честно выполняла все назначения сосудистого хирурга, воспаление прошло, но вена срослась((( А другая рука теперь под запретом из-за удаления 3-х лимфоузлов.
а где удаляли лимфоузлы и почему, они опухли и опухоль не сходила? Ничего себе, я даже не знала, что вена может срастись, а вот про тромбы подозревала, теперь боюсь, что ж они с мамой сделали......там шишки жуткие были, я ей сказала отказаться от хрени, но она же советский человек.....не может, ей проще согласиться и себе навредить, чем спорить и нервы мотать....:( Вы меня напугали с тромбами в вене и срастанием.
Удаляли из-за рака груди, это стандартный протокол. Удаляют либо все, либо только сторожевые (у меня второй вариант).
Насчет катетера... мне его ставили всего 3 раза в жизни и только 1 раз это обернулось тромбофлебитом и срастанием вены. Предполагаю, что дело в препарате, который через этот катетер вводили - он повышает тромбообразование.
Честно говоря, я узи больше не делала(делала только когда там тромб был, а после нет), думаю что срослась потому что теперь она голубой полоской не просвечивает и медсестры дважды пытались взять из нее кровь, но не смогли.
хм, а почему удаляют лимфоузлы, они же часть системы или типа в них могут метастазы быть.... А препарат не помните. Ничего у вас там не срослось, просто ушла вена глубже и все, чтобы вы ее не трогали. Если бы срослось, у вас бы выступило это как-то....нарушилось бы кровообращение же.
Типа могут быть метастазы.
Препарат помню - аминокапроновая кислота.
Выступать совсем ничего не обязано, когда-то давно я на ногах склерозирование вен делала из-за варикоза - это тоже склеивание вены путем введения специальных препаратов. Склеенная вена со временем рассасывается (так мне врач сказал) , а кровь просто начинает течь по другим венам, их же много.
А это "неправильная" бабочка, для вливания лекарств, для взятия крови она не подходит:
Хз, видимо у нее игла тоньше и короче. Во всяком случае когда мне в предпоследний раз брали кровь - той иглой, что у них бесплатно для всех мне вену прокололи чуть ли не насквозь и даже не смогли взять на все что надо, т.к. кровь потекла наружу. Достали бабочку и с ней все прошло гладко.
Мне теперь приходится кровь брать из вен на кисти руки, с обычной иглой всегда получается синяк. После бабочки синяка не было.
на кисти руки мне после криворукой медсестры, которую на форумах восхваляли, пришлось только в роддоме делать. Там мне заведующая медсестрами сделала.......идеально, шрама не осталось, а первая обещала еще и шрам на руке после укола, но тогда никаких бабочек не было, только обычные катетеры. Спасибо, что просветили, будем знать, мама недавно лежала в больнице до ковида, так у всего отделения безобразно брали, все с синяками лежали жуткими, а делал это пай с виду мальчик азиат, вроде дельный мед.брат, но вот с венами у него беда, а заведующая отделением и главврач больницы считают это "Ну.....нормально, это не страшно........" Жаль я с вами раньше не поговорила, я бы им бабочек отвезла бы............и это только то, что удалось выяснить ,а что там еще.........либо надо быть олигархом, хотя эти тоже умирают легко в кресле у стоматологов......, либо иметь лошадиное здоровье....Ну или связи с хорошими врачами.......иначе крышак.
ну это я и сама давно догадалась) С моими-то венами) Приносила я в поликлинику свою бабочку. Медсестра сказала, что она такими не работает. Это раз. У них нет вакуумных пробирок, как я уже выше написала, а значит, не во что такую бабочку втыкать.
И ес-но, медсестра была страшно недовольна моими просьбами и действиями. Ведь она гений профессии, и так все может. Ага, с 3 раза в лучшем случае. Потом полгода неоткуда кровь брать и капельницы ставить.
да, практически оскорбляешь мед.персонал своими умничаниями по поводу, а нельзя вот это и то, я вам все сама куплю......часто истерика случается......все колются и ничего, а тут пришла графиня без графина и подавайте ей......
да не практически, а именно оскорбляешь. Кажется, что если б я ей в лицо плюнула, она бы не так сильно обиделась, как на предложение взять у меня кровь более тонкой иглой или, прости Господи, вообще бабочкой....
да ужас просто, я с ужасом жду медкомиссий для военкомата, чем и как там наколют.......ведь в царской россии были рекрутские квитанции, купил и не служишь.......ну не могу я переступить через мед.обследование, мне это не нужно.....ни кровь из вены, чтобы она потом срослась и тромбы были, ни подушечки без салфеток, ни рентгены.......пошли они ..выкупить блин из этой повинности и забыть......Почему нельзя.
Россия вышла на 2 место по числу подтвержденных случаев Сovid-19, после США
1 507 000 США
281 752 случая в России
276 505 в Испании
Ну на первое место,слава Богу, Россия не попадет
ну если сваливать все смерти у нас на внебольничную пневмонию - то да, куда ж нам угнаться...
Мефлохин всем в помощь!
https://www.instagram.com/tv/CANtGT3IC47/?igshid=1cjnkt8pmswr
Какую правду? Что раз есть лекарство, которое вроде как помогает - можно на все забить?
Не заразиться в любом случае лучше, чем заболеть и вылечиться (с Мефлохином или без него).
Вопрос не совсем в этом. Вопрос в том, как быстро нужно принимать гидроксихлорохин. Есть мнение, что при первых симптомах и тогда он работает, это не доказано, правда, просто мнение. Но почему действительно не закупить его в достаточном количестве. В аптеках его нет, лечить им начинают, когда уже всё в полном разгаре. Стоит копейки.
Пересмотрела.
Как минимум одна такая призывальщица и на еве есть, ничего нового. "Надо бороться" - ну пусть борется, снимает маску и идет с гранатой на Кремль, я разве против?
Так это взаимосвязано. Если он действительно работает, а изучить на легких это несложно, то как бы и маски перестанут быть нужными...
От кучи болезней существуют работающие лекарства, вот только они тоже имеют свои побочки и далеко не всегда душат болезнь на корню, какой-то вред организму она может успеть нанести. Зачем нарываться на заражение, если возможно удастся его вообще избежать?
Сделали из масок какое-то мировое зло :mda
Не ап том речь...
Побочки от гидроксихлохина...ну не знаю, я думаю, если он действительно работает, то его побочки ни в какое сравнение с побочками от ковида и уж точно это не сравнить с рухнувшей жизнью миллионов людей.
Да у кого она рухнула? Как тут уже кто-то правильно заметил вчера, стенания в основном по поводу "хотим гулять" и "негде постричься и сделать маникюр".
Здесь может и да, тут ботов до фига. В реальной жизни, в моем окружении, все печалятся о снижении доходов, иногда на порядок даже, и о потерянной работе.
Да и, честно говоря, что это за навязанное мнение опять, что гулять и стричься неважно для человека? Опять эти вдолбленные мысли? И эти вещи важны тоже.
Я согласна что важны, для меня во всяком случае прогулки, да и в парикмахерскую я уже успела сходить, благо у нас их открыли.
Но все же такие временные ограничения не равно "рухнувшая жизнь". Это не война, не инвалидность, не неизлечимая болезнь.
И призыв "Забейте на все и немедленно снимите маски, есть же мефлохин (который еще хрен достанешь) и идите бороться за свободу (как именно?)" - мне кажется как минимум глупым.
Я честно не знаю что сказать по поводу длительных "каникул". С одной стороны - да, если з/п не платят то это жо*па. С другой - в трудовом коллективе поймать вирус легче легкого, плюс если до работы в ОТ человек добирается то и подавно. Возможно без такой меры было не обойтись.
Согласна с вами. Тетка пиарится, явно решила себе политическую карьеру строить.
Что то гардониха претендует на презика у нас что ли? Такие прямо смелые речи, воззвания к народу! Она возглавит, видимо, людской поток против системы? Мефлохин помогает? . А что ж столько врачей то померло, они себе не припасли это чудо?
Гордон сперва орала что убивают детей дистанционкой, потом орала что какого то друга полиция замела и обыск делает, потом орала про чипы, теперь мефлохин ей не достался. Заиппала.
В ее словах есть огромная доля правды. Но, конечно, из человека проще сделать фрика...
Как интересно устроена жизнь) Когда врач с Тенерифе вела себя даже похуже на камеру, все ей чуть ли на аплодировали и благодарили)
Ну и одно другого не отменяет) У нас есть Жириновский, он иногда правду говорит, вычленять только нужно научиться)
А вы полюбопытствуйте) Интересное зрелище, с точки зрения психологии и профессионального поведения врача.
Печально, что таких как вы большинство. Видят только внешнюю оболочку, а сути слов не слышат. Так вот всём.
Сообщения, согласных с Гордон- вырезают, о чем вы говорите?
Тут тоже не верят многие, что это шоу.
как она может вещать про вещи, в которых нефига не понимает? Она закончила медицинский? У неё опыт в подобных исследованиях? Если нет - нафиг с пляжа. Такая же профанка, как и мы все здесь
У них перемещения по стране строго и сразу закрыли, это их спасло. Ну и там, сами понимаете, мрущую бедноту не считают.
может аюрведа или кривая статистика, я думаю, что и то, и другое....аюрведа - мощь, правда она не признает существование вирусов и бактерий, но это такие мелочи.....
удивительно, в аюрведе бред про 5джи не такой уж и бред. Они считают, что микроволновая печь для приготовления еды убивает прану.......а прана - легкие........
+
аюрведа - мощь!!!!
Например- КОСТОЧКА из спелого ГРЕЙПФРУТА= таблетка левомицина
И т.д.
не знала, но нельзя ли отравиться косточками, во многих косточках синильная кислота, а аюрведист скажет, что ты сдох не от косточки, а от того, что прану в микроволновке поджарил......но я согласна, это мощь. Видела, как куркума врачей в недоумение ставила, когда сегодня они кровь густую не могли взять, а завтра хлестало фонтаном, а они прописывали таблетки и пить литрами воду, чтобы хотя бы анализ взять, а человек горсткой куркумы вылечился....Не зря же Грефф постоянно с каким-то индусом появляется
Я еще пару месяцев назад видела репортаж, как их полиция палками с улиц по домам загоняла. При таком подходе неудивительно, что роста нет. Нет плюрализма мнений, есть единое решение и либо сам будешь выполнять либо заставят.
Там уде сто лет никого палками не гоняют. Жестили в первые недели когда по всему миру началось. Потом все сошло на нет. Подруга там живёт. Новости из первых рук так сказать. Сейчас у них никто никого палками не гоняет. А цифры у низ такие потому что никто никого не тестирует. Все тихонько по своим домам кашляют в больницы обращаются в самом крайнем случае
«Московская область готовится к частичному запуску бизнеса в понедельник. Как рассказал губернатор региона Андрей Воробьев в программе "Неделя в городе" на телеканале "Россия 1", Подмосковье соответствует трем критериям, которые позволят снять ограничения из-за пандемии коронавируса COVID-19.
Первое - коэффициент заболеваемости в области меньше единицы, второе - достаточный уровень тестов на вирус и, наконец, свободно 50 процентов коечного фонда в лечебных учреждениях.
По словам Воробьева, в первую очередь заработают промышленные, перерабатывающие предприятия и стройки. Если позволит эпидемиологическая обстановка, список отраслей будет расширен.
С 18 мая к работе вернутся около 240 тысяч жителей Подмосковья при условии соблюдения санитарных требований.»
Где это у него коечный фонд свободен? В Крокусе? Вот по этому пункту точно вранье.
Ну вот сейчас в новостях на "Эхо Москвы" про то,как считают смертность от "короны" в Дагестане. Если это правда, то о какой вообще "статистике" речь?
ну какая разница, прикинуть в целом и общем-то можно ситуацию, статистика вообще не для обычных граждан, сами статисты никогда по одной статистике выводы не делают, рассматривают данные по многим другим показателям. А вырвать из статистики одни какие-то показатели и что-то хотеть.....это так не работает. Вам нужны кучи других таблиц и сводок, чтобы сделать точный вывод. Это узкий профессионал делает, а не обыватель. Для нас это просто так публикуют, чтобы в целом представляли, как обстоят дела хотя бы приблизительно.
Что значит какая разница? Умерло 10 человек от "короны" или 100 к примеру, это по вашему "какая разница"? Или не важно сколько умерло, важно как посчитали? (((. Имхо.
эти данные важны для статиста, не могут они всем написать - умер от короны, когда врачи считают первопричиной другую болезнь, где-то уже ляпали всем кодив- опять были возмущения. Статистика вообще для узких специалистов. Они там тысячи данных сопоставляют, чтобы один вывод сделать. Ведь пишут, что на койке лежит ковидный тяжелый, а три теста дают отрицательный результат. Пока в статистику он попадет не как ковидный, а как смерть от другой причины, пока новые тесты появятся......но статист по другим данным поймет, что скорее всего смертность от ковида повысилась, а обыватель - нет.
А я на днях поучаствовала в телефонном опросе, касающемся ситуации с коронавирусом))) Как раз про ухудшение/сохранение уровня доходов, доверие властям (федеральным и местным), отношение к мерам самоизоляции, что надо в первую очередь открывать при послаблениях и т.п. Интересуются, значит, настроениями в народе)))
магазины открывать, доверие отличное, отмените призыв......вот и весь опрос:), я обычно на словах телевизионный опрос уже пи-пи-пи. в трубку пускаю позывные
кому вы нужна, вдруг вы заразная, никто к вам не придет, надо доверять властям, тем более что и ВВП и ССС очень интересные политики. Это на местах все перевирают, а из-за этого растет недоверие, это очень обидно и несправедливо. Не успел ССС сказать про тесты, тут же нашлись умники, которые стали стращать, что кто откажется, того с работы вон, всем кирдык, плевать на добровольность, все принудительно. Тогда ССС пришлось еще раз поставить на место всех, рассказав, что все добровольно, сами же просили тестов. Только после этого успокоились. И так со всем.....
Нельзя вам с утра бухать так мощно. Выпейте вечером бокал сухого вина лучше, если со стрессами не справляетесь.
вот и выпивайте, если вам от стрессов поможет, я запишу, что бокал сухого на ночь - это от стресса......, когда понадобится, воспользуюсь советом.
Про Собянина меня не спрашивали, я же не москвичка. Лично я против него ничего не имею)))
Да какой ваш ССС политик, если он не сказал , не подчеркнул сразу, что тесты добровольные , что штрафы с ними не связаны ( или связаны, тогда врун)) )...? Это что за разговоры " поставить на место" ? Кого?! Людей, которые сидят дома и выйти не могут? ! Да пошли вы в жо-- со своей глупостью .
крутейший политик, это был просто пример, в школах полно примеров, когда не собирались принимать во внимание, что часть населения болеет, бессимптомно переносит, но при этом неважно чувствует, вынули душу с дистанционным образованием, для отчетности в 8.30 надо встать и ни минутой позже, иначе оформляйте официальный ковидный карантин, чтобы бумажка была, по всем предметам оценки, но до 17.00 все дз сделайте, плевать, что у вам на дистанционке могут работать, другие шлют и вы шлите. А ведь из минобра совсем другие указания пришли. Там все по-человечески прислали, на месте обернули все в такое, что топы заводились, как родители устали с этой дистанционкой, кто-то болеет, у кого-то занят компьютер, у кого-то вайфай ловит только в туалете.....Примеров море, когда нормальные инициативы на месте уже обращали в какую -то херь
Сергей Бордюрович, а почему у Вас тогда такое тупое окружение и Вы его не меняете?
Я не он, но отвечу. На фоне глупых сотрудников начальник кажется умнее. Глупые сотрудники никому больше не нужны, поэтому они намного лояльнее. Глупые сотрудники работают за меньшую зарплату.
Куда везут? На ВДНХ и.т.п вроде пока не везут.
А вот во временные у больниц уже кладут, интересно?
Не кладут. В Москве холодно, куда там класть в эти палатки. Да и не нужно это, есть пока обычные места.
Эта мадам уже рост остановила. Правда в Дагестане забыла остановить:
Попова: Рост заболеваемости коронавирусом в России остановлен, стабилизация отмечается по всей стране
Об этом заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова. По ее словам, соблюдать правила профилактики коронавируса придется и летом, и в целом жить в новых условиях из-за пандемии придется достаточно долго. Попова отметила, что люди должны носить маски в транспорте, в общественных местах и на рабочем месте.
Многие регионы России уже вышли на максимальные показатели заболеваемости коронавирусом
Во всяком случае, как пишет РБК, это следует из двух прогнозных моделей, разработанных российскими учеными. Впрочем, предложенные выкладки основаны на данных официальной статистики.
Рост показателей выздоровления на сегодня выше, чем скорость заражения, уверяют ученые. Модели и экспертные сценарии, описанные в исследованиях математиков из двух университетов Башкирии и частной компании-разработчика аналитических продуктов показывают: верхняя планка заболевания уже пройдена рядом областей центрального, северо-западного и приволжского округов, а также в ряде дальневосточных регионов. Так, например, сценарий, названный реалистичным демонстрирует, что Подмосковье максимальных показателей ежедневного прироста новых случаев достигло 12 мая, а Москва 6 мая.
Впрочем, есть и пессимистичный прогноз, который говорит, что так называемый пик заболеваемости в Москве еще впереди, его можно ожидать 26 мая. Ожидания ученых основываются на данных о распределении заражений между регионами, и строгости карантинных мер в том или ином субъекте. В целом по стране, говорится в представленных моделях, эпидемия коронавируса развивается по общим закономерностям.
Прогностические модели показывают, что в России максимальный показатель по приросту заболеваний был пройден 8-9 мая.
Гордон молодец. Одинаковые сценарии шоу во всех странах, огромный отмыв денег на переоборудование койкомест, привлечение звёзд и политиков - ЭТо уже высший пилотаж - причём не только в России, это или геноцид или превращение в стало или мировой кризис.
Вакцинироваться не хочу. Что делать?((
Чем вакцинироваться? Наша, так называемая вакцина, прошла доклинические испытания, как они нам вещают. Следовательно, сейчас начнут испытывать на людях. Запустить массовое производство планируют в конце лета-осенью. Это означает, что на людях будут испытывать всего два-три месяца. За это время можно будет только понять - не убьет ли эта вакцина их сразу. Сформирует ли она устойчивый иммунитет, какими будут долговременные последствия на организм человека, можно будет узнать только в течении года-двух после начала испытаний а не трех месяцев.
Я вот тоже не понимаю. Все серьезные специалисты во всем мире говорят, что для того, что бы сделать нормальную вакцину нужен минимум год, лучше полтора. Как наши за полгода собираются вакцину запускать? Зачеркнув все правила и протоколы? Такую вакцину действительно страшно колоть, хотя я и не противник вакцинации, но колоть нормально непротестированную вакцину, это риск.
Я от гриппа только 1 раз делала, лет 15 назад. Тогда как-то не заморачивалась, а позже интересоваться вроде как незачем было раз больше не делала.
Не знаю, где "везде" она это видит. Если в России эпидемия напоминает плохое шоу, то это проблема России и ее руководства, а не "везде".
И чё? Где там шоу?
Итальянские парламентарии должны волосы на жоппе рвать, что не ввели карантин значительно раньше, а если не рвут, то такие парламентарии. А выкрикивать набор красивых слов не только девочка Катя умеет.
А что за скандальное выступление в Шведском парламенте? Против чего скандалили?
Несколько обнадеживает, может все таки не все будут болеть:
https://aobe.ru/66412-immunitet-k-covid-19-est-dazhe-u-teh-kto-im-ne-bolel.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Да откуда ж вы берете, что обязательно все будут болеть! Конечно не все. Чья-то иммунка обязательно справится. И это в большинстве своем.
Врачи устроили «коридор презрения и позора» бельгийскому премьер-министру
https://m.kp.ru/online/news/3874673/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
По поводу статистики смертности. Сейчас прочла статью Юлии Калининой "Смертельный счет. Почему в России так мало умерших от "ковид" 19" в "Московском Комсомольце", там подробно описано как и кто входит в статистику смертности у нас и как в других странах, как формируются стат. данные.
Ну в общем все понятно, у нас в статистику попадают только те, кто умер именно от пневмонии и с положительным тестом. Если умер на фоне ковида от проблем с сердцем или почками или от тромба, скорее всего в статистику не попадают. Смерти от пневмонии с неподтвержденным при жизни ковидом, тоже в статистику не попадают.
По-моему, правильно. Жаль, забыли классику.
— а я чуть ее не забыл. Так вот, мисс Мэри велела вам сказать, что она к ним уехала, и страшно спешила — у них кто-то заболел.
— Кто же это?
— Не знаю, что-то позабыл; но как будто это…
— Господи, уж не Ханна ли?
— Очень жалко вас огорчать, — говорю я, — но только это она самая и есть.
— Боже мой, а ведь только на прошлой неделе она была совсем здорова! И опасно она больна?
— Даже и сказать нельзя — вот как больна! Мисс Мэри Джейн говорила, что родные сидели около нее всю ночь, — боятся, что она и дня не проживет.
— Подумать только! Что же с ней такое?
Так сразу я не мог придумать ничего подходящего и говорю:
— Свинка.
— У бабушки твоей свинка! Если б свинка, так не стали бы около нее сидеть всю ночь!
— Не стали бы сидеть? Скажет тоже! Нет, знаешь ли, с такой свинкой обязательно сидят. Эта свинка совсем другая. Мисс Мэри Джейн сказала — какая-то новая.
— То есть как это — новая?
— Да вот так и новая, со всякими осложнениями.
— С какими же это?
— Ну, тут и корь, и коклюш, и рожа, и чахотка, и желтуха, и воспаление мозга, да мало ли еще что!
— Ой, господи! А называется свинка?
— Так мисс Мэри Джейн сказала.
—Ну, а почему же все-таки она называется свинкой?
— Да потому, что это и есть свинка. С нее и начинается.
— Ничего не понимаю, чушь какая-то! Положим, человек ушибет себе палец, а потом отравится, а потом свалится в колодец и сломает себе шею и кто-нибудь придет и спросит, отчего он умер, так какой-нибудь дуралей может сказать: “Оттого, что ушиб себе палец”. Будет в этом какой-нибудь смысл? Никакого. И тут тоже никакого смысла нет, просто чушь.
Приключения Гекльберри Финна http://book-online.com.ua/read.php?book=329&page=77
Ковид стимулирует хронические болезни, не совсем верно в этом случае считать, что смерть не от ковида, человек мог еще десяток лет со своей хронью прожить. Ну и то, что тесты дают массу ложноотрицательных результатов, тоже влияет на статистику. Смертей от пневмоний очень много, но они типа не ковидные, хотя это не так в большинстве случаев.
Он ещё тромбы вызывает. Умер человек от тромба, а на самом деле от ковида.
волны ковида,сравнение с испанкой https://nplus1.ru/material/2020/05/15/covid-next-waves
Сергей Переслегин выдал очень мощное аналитическое выступление, которое я тут разберу и попробую развить. Я специально взял очень длинную паузу (целых четыре дня), прежде чем приступать к разбору – это надо было всерьез обдумать. Лучше будет, если вы сначала посмотрите ролик Переслегина, а только потом прочтете мой текст, но… вы ведь не станете так делать :)
Переслегин констатирует свершившийся в российском обществе раскол на две противоборствующие группы: ковид-диссидентов и ковид-лоялистов. Он отмечает, что данное разделение ортогонально давно существующим разделения в обществе: либералам и государственникам, сторонниками Империи и СССР-2.0 и прочим. В диссиденты и в лоялисты попали участники разных сторон старых противоречий.
Суть раскола заключается в принципиально разных приоритетах для указанных групп. Переслегин употребляет здесь слово «ценности», но я считаю его токсичным, отравленным. Для лоялистов главный приоритет – это их собственная жизнь, а через это и человеческая жизнь вообще. Источник такого приоритета – европейский светский гуманизм. Диссиденты же полагают жизнь существенным, но далеко не самым важным приоритетом. Они ставят выше иные идеалы: бога, свободу, познание, империю… Ради своих идеалов они способны жертвовать как собственной жизнью, так и жизнями вообще (то есть, чужими). Источник этих приоритетов – несомненно религия, в той или иной форме: прямая вера в бога, служение абсолютному знанию или вера в коммунизм.
Переслегин отмечает, что данный раскол проявился в такой мере только в России. В Европе диссидентов практически нет, а в США раскол упакован внутрь более широкого конфликта глобалистов и национальной элиты.
Затем Сергей переходит к обоснованию сдвига культурного кода в России в результате будущего разрешения конфликта между сторонами раскола. Под культурным кодом можно понимать ответ на вопрос: «Во имя чего следует вместе жить и вместе умирать?» Такой общий ответ и создает единый народ.
Ключевыми элементами русского культурного кода являются, в частности, жертвенность, идеализм, справедливость. Лоялистам жертвенность совершенно не присуща по их определению. Диссиденты отстаивают идеализм, от которого лоялисты также отказались.
По части справедливости каждый считает себя на стороне справедливости, понимая под ней противоположные вещи. С учетом того, что «справедливость» важный элемент культурного кода, по этой линии раскол грозит привести к очень серьезным последствиям. Вопрос заключается в том, что справедливость может расцениваться и как «закон», и как «благодать».
В данном конфликте, как считает Переслегин, государственная власть встала на сторону лоялистов, тем самым, лоялисты видят свою справедливость в том, что они следуют закону. А вот диссиденты видят «благодать» в следовании собственным идеалам вопреки закону. Это и создает опасное противоречие, учитывая то, что по русскому культурному коду для восстановления справедливости допустимы любые средства.
Также автор отмечает, что в результате известных событий пассионарность диссидентов существенно повысилась, а у лоялистов она практически выгорела в ноль.
В результате конфликта происходит (доселе невиданное) разделение на «русских» и «нерусских». «Русскими» окажутся победители, а пока обе стороны таковыми считают себя, а вот противников – вопрос…
Итогом раскола, разрешения конфликта станет сдвиг культурного кода. В случае победы лоялистов итогом станет дрейф в сторону европейского гуманистического культурного кода. При этом Россия утратит былые возможности и амбиции. Победа диссидентов также приведет к очень важному изменению в культурном коде – к отказу от приоритета служения.
Далее Переслегин рассуждает о невозможности прогностической работы ввиду резкого изменения поля прогнозирования – объект – русские, внезапно оказались populus incognita.
Таким образом, раскол приведет к появлению новейших русских, о которых пока мало что понятно.
Таково содержание аналитического выступления С. Переслегина. Рекомендую его прямо сейчас все же прослушать. А ниже я дам свое видение вопроса.
Ни один из заявленных Переслегиным тезисов я оспаривать не буду, там всё правильно. Однако, я попытаюсь сделать ряд существенных дополнений, которые могут показать картину с другой ее стороны.
Начну прямо с моей любимой лингвистики. Вы заметили, что я не стал в своем изложении выступления Сергея расшифровать ключевые термины: «ковид-диссиденты» и «ковид-лоялисты»? – Причина в том, что вы прекрасно поняли их значения. И вы, скорее всего, относите себя к одной из этих групп. Одно это уже полностью доказывает существование раскола и конфликта.
Но есть и более важный фактор. Что с происхождением терминов? Алые розы на щитах одних, белые на щитах других дали имена сторонам иного конфликта. А кто дал имена здесь?
- Вот вы, гражданин, постойте! Вы ведь себя относите к ковид-диссидентам? А кто вас так поименовал? Не вы же сами.
Слово – это клеймо, тавро. Его ставит Хозяин слов. И слово это «ковид». На ОБЕ группы такое клеймо было поставлено. А разделение сформировалось по отношению к слову.
Например, какой-то комментатор скажет в этом месте, что «ковид» - это никакое там не просто слово, а самая серьезная реальность, с которой все мы должны… Воооот. Вот это и есть разделение вокруг слова.
Также стоит констатировать, что дело ковид-диссидентов проиграно. Я неоднократно показывал, что находясь внутри дискурса, сопротивляться ему невозможно, поражение гарантируется в тот момент, когда вас затянули внутрь дискурса. Дискурс определяется Словом. Принимая Слово (вольно или невольно), вы оказываетесь внутри. Нельзя отрицать ковид-дискурс, называясь ковид-диссидентом.
(В двух последних роликах Кургинян резко атакует ковид-лоялистов, но при этом постоянно оправдывается, что он, дескать, не отрицает ковид, признает необходимость мер… Он внутри дискурса, а оттуда не выплыть).
У ковид-диссидентов были бы шансы, если бы они назвались иначе. Например, считая себя сторонниками прогресса и развития, назвались бы «прогрессистами» и в этом качестве бы воевали с ковид-лоялистами, которые желают торможения развития и прогресса. Была бы и возможность накинуть на соперников аркан, поименовав их «регрессистами».
Почему же такое не стало возможным? – Причин несколько. Как отметил Переслегин, диссиденты очень разные. У них разные идеалы. Да, ковид-дискурс бьет по всем их идеалам, но внутри себя они не могут объединяться – у них разные идеалы. Не могут имперец, коммунист и сторонник свободного рынка вместе поднять единое знамя в борьбе за…
Объединение возможно лишь на положительной повестке, но на отрицании объединяться невозможно. Бывают исключения, но союзы на отрицании способны лишь на кратковременную разрушительную деятельность.
Поэтому и в борьбе «против», в борьбе против ковид-дискурса ковид-диссиденты объединиться и оказать достойное сопротивление не смогут. И не могут, как показывает практика.
Другая причина состоит в том, что данное действие – отнесение себя к диссидентам, является действием, вызванным внешним локусом контроля. Тем Хозяином Слов. Вам показали тряпку на швабре и потребовали жестко определиться относительно нее. Принудительный дуализм as is. Да, вы самолично и добровольно решили быть диссидентом. Но сделать этот выбор вас заставили. Вы изначально несамостоятельны, вы объект, вами управляет внешний локус. О каком же объединении сторонников и успешной борьбе может идти в таком случае речь?
Лоялисты тут в еще более худшем положении – они даже внутренне не сопротивляются внешнему контролю.
Отмечу все же некоторую неточность Переслегина. Он сказал, что власть встала на сторону лоялистов. Само это выражение уже звучит странно. «Король встал на сторону роялистов». Власть точно таким же образом была определена внешним локусом контроля в это состояние, кооптирована в ряды ковид-лоялистов.
Более верным было сказать так: «Власть встала на сторону ковид-лоялистов». И из такой трактовки следует, что над властью (российской) стоит другая власть – та, на чью сторону возможно встать. Называется она «ковид-дискурс». И существует тот, кто этот дискурс задал. Таким образом, российская власть оказывается несамостоятельной, нельзя говорить о том, что она куда-то там сознательно «встала». Ее поставили. Как всех противоборствующих диссидентов и лоялистов.
Почему же власть (своей большей частью) оказалась именно среди лоялистов? Какова технология? Обратимся к пророкам за ответами.
Само по себе введение в действие ударного дискурса описано и предсказано у Пелевина в его последнем произведении «Искусство легких касаний». Ноофрески и всё такое.
Также можно вспомнить Талеба с его диктатурой меньшинства. Мы все пьем кошерную кока-колу по причине того, что кошерные продукты потребляют полпроцента людей где-то далеко.
Всерьез, твердо напуганы единицы процентов населения России. Однако, именно они овеществляют эту диктатуру. Потому что всякие сомнения будут истолковываться в их пользу. Всякий неопределившийся будет мобилизован в армию лоялистов.
Любое решение в такой ситуации может относительно ковид-дискурса быть двух видов: либо полностью игнорировать дискурс и пожелания лоялистов, либо учитывать их хоть в малейшей мере. Принудительный дуализм, ложная дихотомия, ага…
Так вот, любое, малейшее принятие во внимание ковид-дискурса и ковид-лоялистов – это их победа. А игнорирование не означает вообще ничего. Одна крошечная победа означает фиксацию дискурса и влечет за собой следующую победу в следующем решении. Ведь нельзя сейчас полностью игнорировать то, что ты в предыдущем решении учел и отдал в связи с этим какие-то распоряжения. Это нарастает как цепная реакция в бомбе. Миг – и ковид-дискурс даже не кругом, он во всём, он причина и следствие для всего. Власть автоматически засасывается в ряды лоялистов. Так это работает.
Да, исключения, подтверждающие существование правила, тоже есть.
В связи с этим, можно было бы выделить и третью категорию – ковид-нейтральных. С одной стороны, можно утверждать, что она составляет 95% населения, и игнорировать ее нельзя. Но с другой стороны, время ее существования крайне мало, она моментально переходит в категории антагонистов, в лоялисты главным образом, конечно. Также нейтральная категория на то и нейтральна, что в своей нейтральности никак не влияет на процессы. Можно обойтись и без нее.
Еще хотел бы отметить третий вариант развития конфликта, о котором Переслегин не упомянул. Это вариант без победы одной из сторон. И он весьма вероятен. Причина, прежде всего в том, что данный конфликт не является сущностным, в нем нет настоящего внутреннего содержания – ведь он навязан внешним локусом. Общество может оказаться не готово воевать насмерть относительно ковид-дискурса.
Всякий сущностный конфликт в идеале ведет в развитию, сталкиваются проектности, в смертельной борьбе предъявляют все свои лучшие качества, становится очевидно, чей проект перспективнее, общество выходит на новый виток развития, сбросив груз старого.
Здесь ничего такого не просматривается. Никакой практической пользы от победы той или иной стороны не видно. Ведь даже маловероятная победа диссидентов приведет лишь к возврату к «прежней жизни». А что в ней хорошего, если ее можно запросто валить такими дискурсивными ударами?
Таким образом, «заморозка конфликта» возможна. Но боюсь, это будет наихудшим развитием ситуации. Вся пассионарность при этом будет слита в ноль. Все приоритеты утратят значительную часть значимости. «Маму мы все еще любим, но не так уж, чтобы совсем».
И вот представьте, что снова нужно будет останавливать танковые колонны, идущие на Москву. Лоялисты не пойдут, ибо самое ценное – это жизнь, не-не-не, мы не про собственную, а вот вообще – жизни молодых и сильных мужчин нужно беречь особенно, ведь они дадут жизнь новому поколению, они всё производят и делают. Диссиденты не пойдут тоже – мы не будет воевать за тех, кто на нас намордники напяливал, тем более, что мы уже научились, привыкли от такого насилия ускользать. Пассионарности нет. Идеалы под вопросами. Ну, как-то так.
А хороших прогнозов у меня для вас нет.
Авторская работа /https://aftershock.news/?q=node/868460
Правительство и Роспотребнадзор готовят страну к обязательной вакцинации и наступают на конституционные права граждан
http://katyusha.org/view?id=14294
ну у катюши и чипировали всех и инопланетяне давно управляют всем, обязательную вакцинацию невозможно реализовать на практике, есть люди с заболеваниями, кому нельзя вакцинироваться, есть верующие ортодоксы, любое осложнение от обязательной вакцинации вызовет бурю уже не стакане......, а при добровольной вся ответственность на том, кто делает себе прививку. На это просто не пойдут, это невыгодно
Недавно заставляли прививаться от кори. Попросила у врача медотвод, она на меня странно посмотрела и говорит - это ваше конституционное право, отказаться от вакцинации. Медотвод не дала. Пришлось платно делать анализ на антитела.
Самое страшное, что у нас "лечат" вот так. Когда человек один живет без семьи, может в полной беспомощности оказаться:
https://www.facebook.com/100002867000688/posts/2770367366402136/
Ужасно. Плохо без семьи и друзей. Особенно мужикам, они вообще беспомощные какие-то.
Голикова сказала. что врачам невыгодно занижать заболеваемость ковидом, хотя бы из экономических соображений (больше получат денег)
О проведении проверки и возбуждении уголовных дел в связи с преступлениями против интересов государства, государственной власти, порядка управления, прав и свобод граждан мерами, принятыми в ходе распространения коронавируса
http://pravosudija.net/article/o-provedenii-proverki-i-vozbuzhdenii-ugolovnyh-del-v-svyazi-s-prestupleniyami-protiv
Пенсии будут снижаться
Возраст долгожития: размер ежемесячной накопительной пенсии снизится
Минтруд подготовил очередной законопроект о новых сроках выплат отчислений.
Месячная сумма накопительной пенсии граждан в 2021 году уменьшится по сравнению с 2020-м. Это произойдет в результате увеличения срока выплаты накоплений до 264 месяцев, или до 22 лет — то есть на шесть месяцев больше предыдущего срока. Такой законопроект разработал Минтруд.
Как пояснили «Известиям» в ведомстве, это обусловлено данными Росстата об увеличении продолжительности жизни россиян. В Госдуме законопроект готовы поддержать только в «Единой России». Политики и эксперты отмечают, что пенсионная система несовершенна и сами в старости на нее не рассчитывают.
Минтруд разработал законопроект «Об ожидаемом периоде выплаты накопительной пенсии на 2021 год». В соответствии с документом, который есть в распоряжении «Известий», со следующего года срок расчета выплаты накопительной части россиянам увеличится с 258 до 264 месяцев, или до 22 лет. То есть на это время будет делиться вся сумма накоплений, которую граждане смогут начать получать с момента наступления пенсионного возраста (55 лет у женщин и 60 — у мужчин). Если речь идет, например, о сумме в 100 тыс. рублей, то ежемесячно выплата пенсионерам составит 378 рублей, в случае 1 млн — 3,78 тыс. рублей. В 2020 году эти суммы составили бы 387 рублей и 3,87 тыс. рублей соответственно.
«Показатель “ожидаемый период выплаты” используется при расчете только накопительной пенсии. Продолжительность ожидаемого периода ее выплаты ежегодно определяется федеральным законом на основании официальных статистических данных. В соответствии с произведенными на основании данных Росстата расчетами ожидаемый период выплаты накопительной пенсии на 2021 год составит 264 месяца (22 года)», — пояснили «Известиям» в пресс-службе Минтруда.
В пояснительной записке к документу отмечается, что, согласно данным Федеральной службы госстатистики за 2019 год, численность мужчин и женщин в возрасте 60 и 55 лет составила соответственно 919 675 и 1 027 283 человека. Так называемая ожидаемая продолжительность предстоящей жизни для достигших пенсионного возраста — 16,86 и 26,56 лет.
Как уточнили в ведомстве, риска в том, что граждане не успеют получить накопительную пенсию, нет. У россиян сегодня есть право забрать ее единовременно или передать по наследству, для чего нужно написать соответствующие заявления.
«На размер страховой пенсии размер накопительной части пенсии не влияет. Размер страховой пенсии устанавливается государством, исходя из стажа и размеров пенсионных отчислений гражданина», — отметили в пресс-службе ведомства.
При этом единовременная выплата накопительной части производится только при соответствии ряду критериев. Во-первых, это достижение пенсионного возраста. Во-вторых, общая величина накоплений при расчете на ежемесячную выплату должна составлять меньше 5% от назначенной гражданину страховой пенсии.
Срок выплат накопительных пенсий повышается ежегодно с 2016 года. За это время он вырос уже на 30 месяцев.
В думской фракции «Единой России» в Госдуме считают накопительную пенсионную систему в стране не очень эффективной, но тем не менее готовы поддержать законопроект Минтруда.
— Сама идея с накопительной пенсией была неудачной. Просто государство в этой ситуации выполняет свои обязательства. Поэтому сам подход, который демонстрирует Минтруд, разработавший этот законопроект, оправдан, — пояснил «Известиям» представитель партии, первый зампред комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Михаил Тарасенко.
По его мнению, граждане в любом случае смогут получить средства, которые они накопили, или же передать их своим наследникам.
Больной вопрос
В оппозиционных фракциях, напротив, уверены, что новый документ лишь способ сократить месячные выплаты.
— Создается опасность того, что сама доля накопительной пенсии уменьшится до критического минимума. Причем очевидно, что не все граждане доживают до цифр, указанных в документе. Поэтому вопрос о том, что все смогут получить свои деньги, на мой взгляд, не совсем однозначен. Кто-то, например, просто может не успеть написать завещание. От этой системы нам вообще надо отказаться, — считает первый зампред фракции «Справедливой России» Михаил Емельянов.
На эту же проблему обратил внимание и зампред фракции ЛДПР Ярослав Нилов.
— Чем больше этот период (ожидаемый период выплаты. — «Известия»), тем меньше накопительная пенсия, потому что накопленная сумма делится на число месяцев. Есть граждане, которые могут получить единоразовую выплату, но там есть свои условия. Если человек под них не попадает, он получает пенсию в течение своей жизни. Мы за это голосовать не будем, — заявил «Известиям» парламентарий.
Зампред фракции КПРФ Валентин Шурчанов уверен, что продолжительность жизни россиян не так высока, как указано в пояснительной записке к законопроекту. В среднем граждане страны живут 72,9 года, отметил депутат.
— Это очередной способ экономии денег, поэтому мы этот законопроект не поддержим. Дожить до 82 лет многим мужчинам сегодня нереально. Это мы видим по статистике, — заявил «Известиям» коммунист.
По данным Минздрава, в 2019 году продолжительность жизни в России достигла исторического максимума, составив в среднем у мужчин и женщин 73,4 года.
Критически оценивает пенсионную накопительную систему и глава Политической экспертной группы Константин Калачев, который заявил «Известиям», что сам он на пенсию в старости жить не рассчитывает. По его мнению, к законопроекту Минтруда люди отнесутся настороженно — этот вопрос для населения России по-прежнему очень больной.
https://news.mail.ru/politics/41816786/?frommail=1
Нравится мне эта "ожидаемая продолжительность". Такой параметр интересный. Типа, эти миллион мужиков 60 лет и миллион теток 55 лет ВСЕ доживут до 76 и 82? Ха-ха. Да между 60 и 70 уже половина поляжет, если не больше.
Интересно, как можно объяснить тот факт, что при ослаблении карантинных мер на пике заболеваемости, заболеваемость вдруг пошла вниз? Ну вот не верю я в это, потому что не понимаю логики. Объясните мне, кто понимает. В других странах могу понять, там открывались, когда уже спад был до маленьких значений совсем. А в Москве куча народу на работу вышла неделю назад, а цифры падают. Ну бред ведь?
Только одним можно объяснить - выходим из проекта, концерт окончен. Лично я очень рада.
Совсем не боитесь заболеть? Я боюсь, потому что среди знакомых люди тяжело болели, и смерть есть, причем молодой мужчина. Так что для не меня это не проект и не шоу.
Экономическая ж.па случилась бы и без эпидемии, к этому все шло по объективным законам развития экономики, а вот "не больше чем гриппа", ну понятно, что нам остается только так успокаивать себя, это уже мантра у некоторых. Но вирус, к сожалению, гораздо серьезнее и летальнее.
Про неизбежность жопы согласна, но у нее ещё и глубина есть. Как бы серьёзен вирус не был, мы не можем годами сидеть и трястись, естественный отбор никто не отменял, увы.
Ну, давайте, становитесь в очередь на естественный отбор! И родителей своих тоже поставьте. Естественный отбор ведь никто не отменял? Через 1.5 мес жопа у нее углубилась, ну-ну...
А что вы так нервничаете? Вы можете замуроваться в бункере или уехать в тайгу, выбор всегда есть. Мы все каждый день естественно отбираемся, как бы вам не хотелось обратного.
Зачем вы кормите троля? Пусть пишет из бункера задаром , и дураков пусть стращает задаром. Надоели до черта, но подогревают .
Почему в этих топах, людей с противоположным вашему мнением считают троллями? Никто вас не стращает. Все смелые очень, пока не столкнутся с вирусом непосредственно. Кто столкнулся, сразу вся смелость улетучивается.
Да простое объяснение - надо,чтобы народ выходил. Главный ведь объявил уже об окончании нерабочих дней, вот вирус и отступил)
Ученые на хомяках доказали эффективность масок в борьбе с COVID-19
https://ria.ru/20200518/1571588910.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Я представила хомяка в маске и пошла читать :))
Оказалось, что на всю клетку "надевали маску"..
Даже если бы маска уменьшала вероятность заражения на 5%, это уже стоило бы того..
Да, тоже пошла на хомяков в маске позырить. Там не пишут, но я теперь за хомячков переживаю - их вылечили? хотя бы часть?
И я подумала- что же это за микро-маска.
Ну, может, и лечат, надеюсь. Как испытание лекарств- на выздоровление. Просто так, конечно, не будут. Я работала в виварии когда-то...
Не написано в статье сколько выжило. Но думаю, что лечили их на совесть.
Я так поняла, этот эксперимент был начат для жителей гонг конга, которые в период вирусов носят маски и так (до 97%), а сейчас этот процент упал до 90%.. Во самосознание у людей :scared2
Если носившие маску хомяки болели легче, чем не носившие, вывод однозначен, течение болезни даже у хомяков зависит от организма и никак не зависит от маски. Что-то я не припомню случаев, когда носившие маску болели гриппом легче, чем не носившие, например с температурой 37 ))
Наверное, все таки уменьшает, я уже писала, что у нас в Паланге все сразу одели маски, не могу утверждать, что именно это повлияло на результат, но у нас ни одного случая заражения, это при том, что рядом Клайпеда с достаточно большим количеством зараженных.
Скорее всего это правда.
У нас уже весь город выпустили. Народу много в центре. В магазинах не получается везде дистанцию соблюдать. Особенно в небольших магазинах. Но все в масках. Всплеска новых случаев тоже нет.
Менталитет..
У нас все бабуськи в маски оделись. И бросаются на тех, кто без масок.. И это при том, что мы в общем и не видели никакой эпидемии..
У нас тоже народ сознательность проявляет, даже по улице многие в масках идут (нормально надетых, не на подбородке), в магазинах практически все. Мне уже как-то стыдно становится что по улице норовлю без маски идти :mda
Ну на улице тоже не всегда получается дистанцию в полтора метра соблюдать если много народа идет или узкий тротуар/дорожка в парке. Теоретически можно наверное и на улице вирус цепануть. Но и прогулка в маске - это не прогулка, а черти что(((
У нас к тому же официально заявили что маска должна быть на лице, хотя бы на подбородке, а в кармане или в сумке - это уже нарушение. Народ извращается по всякому - кто на шею повесит, кто на пуговицу куртки прицепит, у кого из нагрудного кармана торчит... :-)
⚡️В России выявлено 8926 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 8926 новых случаев коронавируса в 81 регионе. Из них 40,1% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксирован 91 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровели 2836 человек.
Ммм... теперь не пишут "бессимптомные", а пишут про "не имели клинических проявлений"? Вот это правильно.
Ничего он определенного не отвечает. Картина в его клинике вообще отличается от остальных.
Власти Москвы потратили на переоборудование больниц под COVID-19, закупку лекарств, средств защиты и выплаты врачам больше 110 млрд рублей, заявил "Ведомостям" заммэра города по вопросам экономической политики Владимир Ефимов. Он уточнил, что это не окончательная сумма.
Ненавижу!!! Что б он сдох! Привился и сдох снова! Долбанутый губер-ворюга-строитель!!! Я так ждала открытия Касторамы у нас. Пришла и поцеловали дверь!!! Новое постановление. Стройкам быть-Кастораме и строительным магазинам умереть!
эээ. полегче)) Не надо дверь целовать))В какой деревне Кастораму не открыли?
Уффф! Да в нашей деревне((( МО. Мне ламинат нужен, люверсы, плинтус и по мелочи( ламинат выбирать по цвету на экране равно самоубийству. Мне в Леруа не в лом скататься, но там нет такого холодного оттенка.
Вчера вечером этот козел выпустил новое постановление. Стройки, подопечные ему давно работают, но обычным людям купить стройматериалы нельзя!
мы на втором месте в мире, а ей ламинат нужен, вот с вас и надо брать подписки, что вы в первых рядах пойдете вакцинироваться. Еще и губернатора обозвала, который не хочет, чтобы она в ящик сыграла вместе со своим ламинатом.
Вот это больше похоже на правду, ибо в Литве сделано в два раза больше тестов в пересчете на миллион жителей.
Вы уже забыли, что вы отредактировали свое предыдущее сообщение?
На почту пришел первоначальный вариант. Ответ был на него дан. Не перечитала на форуме ваш новый вариант.
Вот, как выглядело ваше сообщение:
«Это не так, в Литве сделано в два раза больше тестов в пересчете на миллион жителей, скорее всего речь идет об абсолютном количестве тестов.»
Автор отредактировал свое сообщение, я отредактировала свой ответ, смотрите на что и когда отвечаете.
Сообщение, на которое вы отвечали, не редактировалось. Оно изначально было таким:
«По сделанным тестам на 25 месте (в пересчёте на миллион жителей).»
А вы что предлагаете? Ждать пока все переболеют, а сотни тысяч умрут при этом?
А зачем вы о вакцинации рассуждает беспредметно и агрессивно? Вакцину разрабатывают, срок будет хоть тресните , не раньше весны следующего года... Возможна она не понадобится... Вы хотите, чтобы остатки потрепанного бюджета кинули на пшик? Ага. Никто этого делать в полном масштабе не будет, слава богу. Лекарства будут дорабатывать и всё. Чтобы не помереть к осени, придется всех выпустить все равно. Боятся уже бунтов , а не вируса. В Испании " голодные очереди" , там еду тележками раздают . Оно вам надо? Посидели дома и хватит.
О чем вы? Это бюджетники. У них зпл не пропала, они могут за наш счет долго просидеть.
Далеко не только бюджетники. Масса народу работает удаленно в коммерческих фирмах. И уж точно не за ваш счет.
Вы продукты программные кому продавать будете? У кого есть деньги от чего? Бюджет или те же производства, которые стояли и стоят? Или бензоколонкам ? Завтра к нам прилет роспотребнадзор, а проверять расстановку станков) смешно, аж плакать хочется.
Так сейчас надо подавать регламент на открытие предприятия на соответствие порядку дистанцирования и средств безопасности. Станки особым порядком, не близко. Это, блть, как? Если они стоят в соответствии с технологией, например окрашивания или сушки?????? Или конвеер? Их ещё итальянцы с немцами запускали(((
По всему миру продаем, а что?
Да, чуть просядут продажи.
Но новый продукт на подходе, он актуальный.
Не останавливалось в основном производство нигде в европе.
С конца апреля уже даже автоконцерны снова повысили производство и увеличили смены, так как увеличился спрос. Бекофисы у этих компаний на домашних офисах. Это большое количество людей.
Мы все в бэкофисах работаем из дома. Производство нет.
И так было все время карантина.
Свет, не могу про всех, но наши поставщики BSH стояли. Итальянцы тоже замерли. В итоге уходим на LG и фурнитуру Китая. Блюм-блюм... китай, плин!
Не масса. За столько лет Путин сказал о безработице наконец-то, а это может значить только одно, что ситуация катастрофическая.
А. Теперь поняла. Мы проезжали два магазина на праздники в МО, купить ничего не смогли. Ну все, щас очередной пустой заезд на дачу будет:( Он выпендривается, потому что раньше Москвы и чихнуть не смеет.
Я слёзно просила вынести мне две плашки ламината, сотрудники пошли на встречу. Говорю, закажу тут же он-лайн, нужное количество вроде как есть. В итоге, оказалось, что в наличии его нет! Так же было с блекаутом в Леруа. На сайте есть, в реальности ни посмотреть, ни купить.
Мне ещё очень важно, чтобы был холодный цвет. А это только глазами понять можно.
В итоге еду в эпицентр заоазы вместо того, чтобы купить в 500 м от дома. Вот нафуя это надо??? Леруа молодцы, торгоют и всех нах.
Напомните! С приведением всех документов. Об обязательном карантине прибывших и количестве инфицированных в России на 12 марта 2020 года. Сравните с количеством инфицированных в столице на сегодня. И сколько было на то время в Лондоне.
Сын летел через неделю после меня. В аэропорту подписал обязательную самоизоляцию. Введено сие было 19 марта. И да... ни один человек в моем окружении не заболел. Вот такой страшный вирус я привезла.
А без указки и штрафов никак? По совести и с ответственностью?
Себе же спасибо и скажите за закрытые магазины. Таких, как Вы, много оказалось.
Т.е. законов не будет? Вы мазохистка ограничивать себя без указов и штрафов? Без ЛОГИЧНЫХ причин остаться дома на карантине. Вы из тех, кто заставляет при 2 отрицательных тестах дома сидеть ещё 14 дней?
В Чечне трэш: попробуй рот открыть, что не хватает средств, поувольняют, всю семью покажут "провокатора": https://news.mail.ru/politics/41814680/?frommail=1
Это звиздец, товарищи.
Они госудасртво в государстве. Там и многоженство, и замуж малолетних выдают. Ничего удивительного. Они живут по своим законом.
Умирают те, кто заболел 3-4 недели назад, когда были высокие цифры инфицированных.
Ничего странного нет. Сейчас умирают те, кто заболел больше 10 дней назад, как раз самый пик заболеваемости был. По статистике во всех странах так, сначала пик заболевших, потом пик умерших.
Потому что надо смотреть не новозаболевших, а количество тяжелых случаев, там много кандидатов на будущие смерти, если даже кол-во новозаболевших окажется равным нулю. А еще к тяжелым случаям неумолимо будут присоединяться уже зараженные.
Так что вы смотрите отдельно на новозараженных как на показатель распространения вируса, и отдельно на смерти - как на отголоски и последствия вируса. а вместе они корреллируются с большим отрывом по времени.
Умирают те, кто был с тяжелым течением. Их же вытягивают. Кто-то выживает, а кто-то нет.(
ПЕрвая волна, видимо, идет на снижение. И за счет карантинных полумер, в том числе. А вот умирать продолжают те, кто уже заболел.
Более 8,5 тысяч коек с кислородом уже развернуты в Подмосковье, на кислородной поддержке находятся две тысячи пациентов, сообщила министр здравоохранения Московской области Светлана Стригункова.
При этом 18,5 тысяч человек больных COVID-19 лечатся дома, симптомы заболевания есть 36% из них.
Стригункова также отметила, что новые койки открываются ежедневно, уже достигнуто 50% свободных мест в стационарах.
Вы когда-нибудь были на выставке в крокусе или на пресне, или в другом подобном?))))
Там пожизненно такими бесконечными циклами на неделю-две всё собирают и разбирают для каждой выставки, зачастую просто ради престижа и прочих вещей, гораздо менее ценных, чем человеческое здоровье и жизнь.
Оборудование не испарится, значит распределят потом по клиникам, нуждающимся в нём на постоянной основе. Плохо ли. А перегородки и настилы пусть собирают-разбирают себе, невелика беда. При самоизоляции на это город сэкономил даже тупо на несостоявшихся народных праздничных гуляниях.
А лед в Крылаткском тоже каждый год растапливают и подводят туда воду, канализацию и электричество?)
ну подводы ж никуда не делись. я так понимаю, это как бассейн - спустили, просушили, помыли....
Вы про какие подводы? Вы посмотрите сюжет, погуглите, там на лёд подвели всё для палат или как это еще назвать, в отсек.
Ученые на хомяках доказали эффективность масок в борьбе с COVID-19
https://nauka.tass.ru/nauka/8495743
Ну Китай сейчас основной поставщик масок, было бы странно если бы публиковались другие исследования китайских ученых)
Выше уже писала, напишу еще раз. Не видела, что бы ношение маски помогало легче болеть гриппом, например болеть 1 день гриппом с температурой 37. С гриппом если уж поймал где - так отболеешь по-полной. А с ковидом помогает? Какой чудесный вирус.
Росздравнадзор зарегистрировал высокоточный тест на коронавирусную инфекцию, который показывает наличие или отсутствие заражения на самых ранних стадиях. Об этом сообщается на сайте Фонда инфраструктурных и образовательных программ «Роснано», куда входит разработчик теста «ТестГен».
опять???? Уже раза три минимум наши разрабатывали ох..енные тесты, круче всех существующих в мире, чуть ли не 99% точности. Но никто их пока не видел почему-то, тестируют китайскими и т.п.
" Беглову предложили прекратить " распил бюджета" на госпитале в "Ленэкспо" - это вчера статья на REGNUM ИА. Туда свозят всех нетяжелых. Выплывают неприятные подробности.
