Коронавирус-54
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
⚡️В России выявлено 8926 (Мск 3 238) новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 8926 новых случаев коронавируса в 81 регионе. Из них 40,1% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксирован 91 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровели 2836 человек.
Беглову предложили прекратить «распил бюджета» на госпитале в «Ленэкспо»
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2952473.html
Хм...
неужели я права, называя это место концлагерем?
Насильственное удержание, нечеловеческие условия...
Неужели еще кто-то подумал о том, что в гостиницах ходячим (!) нетяжелобольным(!) людям в одноместных палатах-номерах будет лучше, чем в ангарах?
Не может быть)))
удивляет, что в стране стало возможным воровать в беспрецедентных масштабах, не скрываясь, на глазах у всех. И никто не наказан за это. И не будет.
Ничего удивительного. Народ не возмущается, значит, всех все устраивает. Вот они и воруют себе.
обещали такое, да. Но как я понимаю, все осталось только на словах. как и про выплаты, такси для медработников и прочее. Главное ж, отрапортовать по тв, чтоб люди думали, какое у нас прекрасное правительство. Врут, как дышат, достало все это((((
Про все не скажу, но знакомая врач, работает как раз в Пироговке. Врачи действительно живут в гостиницах в центре, кормят их там очень хорошо.
На 1 канале сейчас вслух озвучивают, что необходимо гулять и поголовная вакцинация вредна. Еще говорят, что нововведения о штрафах за отказ от тестирования незаконны.
Раз это озвучивают, есть надежда, что этого не случится.
Еще говорят постоянно, что пусть сидят по домам и с пропусками те, кто боится. Остальных выпускать уже.
типа да, в школах детям завели автоматом и чудо......от родителей не понадобилось ни одной писюльки на это дело, видимо уже другие писюльки вместе сложенные разрешают это делать без спроса. Ведь карта - собственность мед.учреждения, а то что там твоя личная информация - да кого это волнует, врачебная тайна -а чей-то? А вот если взрослый не приписан к бесплатной, то вряд ли на него карта есть, но это неточно
А по каким параметрам у нас "да"?
И даже если предположить, что они нарисованные, они должны снижаться, как и во всех странах.
По тому, что говорят знакомые в больнице и по логике.
Должны, но не сейчас и не так.
Обычная на словах замуровалась, по факту шляется, и ругает людей на улицах
Я с февраля в перчатках и маске. Езжу на дачу только.
Как вам не стыдно...На месте Василисы я бы сносила попытки разведения срача. Замуровадпь- да. Это мое решение и не надо меня оскорблять.
Должно количество госпитализаций упасть, сколько там было 1300 минимум в день. Вот будет меньше 1000, тогда это снижение. Но нам эти цифры не озвучивают.
Не передергиваете, если меньше заболевает, то и тяжелых должно быть меньше. Я уверена, что если реально места в больницах свободные стали появляться, нам бы об это отрапортавали со всех каналов ТВ. Реанимации забиты во всех основных ковид-больницах, и цифры там меньше не становятся.
Не передергиваю, а объясняю логику руководства.
Дан указ на повышение - наполняют ленэкспо.
Дан указ на понижение - никого не госпитализируют ни с чем.
Се ля ви
А не нужны нам ваши тупые объяснения. До Ленэкспо много народу писало, что не могут попасть в больницу. И что платные скорые нанимали и что квартиру на сутки снимали и что скорая не забирала и что сердечника с температурой 38 выписывают домой. Куча народу рассказывали свои истории. Но вы из-за какого-то вброса про Ленэкспо пишите, что гребли оказывается всех. Быть настолько тупой, что прилюдно признаваться, что верите в то, что диагнозы пишут со слов больного и под его расписку.
А сейчас она считает, что дан указ на понижение. Угу, а до этого прям больницы забивали и забивали..
Так про то и речь, что самых важных цифр нам не показывают, но и говорить на основе этого, что точно врут, ну странно как-то. Все страны на спаде, все открываются и только у нас врут?
Ну уж даже Трамп заявление сделал о снижении.
все страны закрылись раньше нас. А выходим мы из карантина подозрительно вместе. А если еще учесть размер нашей страны и кол-во населения по сравнению с Италией, Испанией, Францией - то особенно подозрительно. Про уровень медицины не говорю.
ну уж оборудование там всяко лучше, чем наше. ИВЛ ни разу не горели.
Хватит уже сказки рассказывать про страшную медицину в Италии. Она просто не была рассчитана на такое количество больных. Расслабились за много лет. А уровень - да, у них выше.
можно подумать, если бы у нас было такое же кол-во заболевших на такой же территории, у нас бы не умирали в коридорах. Уровень медицины у нас значительно ниже. Коридоры у нас уже были заполнены в определенный период. А сейчас тупо не берут в больницы, дома люди мучаются. Поэтому и спад, типа.
Смешно даже, такая вера в лучшую медицину на свете?) Наверное, вы очень здоровый человек, не сталкивались, кроме как по ерунде.
Где вместе то? Французы имели приличный уровень смертности, а мы нет. Почему мы должны высиживать дольше чем они? Наоборот и должны раньше. Нью-Йорк показали вчера, на траве в парке валяются . Разметку сделали). А нам нельзя по тропинке пройти.
где я хоть слово написала про то, что мы должны или не должны?
Я о том, что цифры у нас занижают. Все. Для меня это факт, и выше о том же речь.
И ни слова, кто что должен и прочее. Это вообще другая тема, наши дебильные штрафы и запреты, никак с вирусом вообще не связаны. А связаны с правительством и бездонной любовью к деньгам. Ничего для людей у нас не делается.
Во-первых, не вместе выходим. Во-вторых, Москва с НЙ, например, начала в один день. Что ж тут подозрительного?
Все страны на 2-3 недели раньше закрылись. Вышли пока маленькие страны, большие очень медленно и аккуратно выходят. В США и UK спад очень условный, UK вообще на одних цифрах застряли.
кого выманивают-то, в газетах статьи вирусологов, что будут настаивать на продолжении самоизоляции после 31 мая, мы вас типа предупредили мелким шрифтом в какой-то там газете..., второе место говорит само за себя....
Еврейские корни? Вопросом на вопрос.
Что ж вы замолчали, когда врачи в фб стали бодро докладывать о снижении числа госпитализаций? Вы ж кричали, что только им верите. Ну?
Увы, не еврейские.
Вы не догадываетесь, почему снижение числа госпитализаций?
Нукайте мужу, ок? Либо вежливо, либо никак.
Кто это бодро докладывает? Не вижу никаких снижений, Поступает больше, чем выписывают. Кроме Коммунарки, но это отдельная история. То ли придерживают места специально для каких-то целей, то ли реанимация забита, и принимать дальше тяжелых нет возможности. В остальных больницах никаких снижений нет.
Если честно, у них просто нет другого выхода. Если они не будут сейчас спешно рисовать спад и выход из самоизоляции, народ выйдет из нее самостоятельно. Он и так уже частично вышел. Это как бы слегка подорвет авторитет власти, а он, авторитет, и так уже слегка подорван. Надо или выпускать под благовидным предлогом или расписаться в беспомощности и неспособности удержать население под контролем.
Будут продолжать в том же духе. Очевидно же, что не чума и не эбола. Чего там куда взлетит (если взлетит), никто и не заметит.
Врачи заметят, и люди заметят, когда их дома оставят умирать, потому что везти некуда и некому.
Да я вас умоляю. Если бы сейчас не публиковали все эти цифры каждый день, никто бы ничего не заметил. В ноябре болели, в декабре болели, в апреле точно так же болели бы. Ну сказали бы потом - ой, что-то в 2020 много было пневмоний, с чего бы это? Не те числа болеющих и умирающих, чтобы кто-то что-то заметил без дополнительного оповещения.
С какой радости им взлетать? Все эти графики фейковые, точнее смоделированные. Они уже давно нарисованы, и сценарий идет по плану.
В вашем окружении никто не болеет? Сейчас про фейки только такие редкие счастливчики еще рассуждают.
1канал. "Время покажет" - какой то вирусолог (ФИО не запомнила, их как собак нерезанных развелось,прямое включение было-он из дома вещал), пожилой такой дядька, за 75 лет, т.е. "старой" школы типа, так вот он сказал что года 2-3 надо еще жить в режиме частичной самоизоляции, вирус будет слабеть только через 3 года, работать из дома, пенсионерам сидеть дома. Ведущие там чуть не упали.Реально дар речи потеряли:-) :scared2:dash1:scared1
Николай Филатов – учёный, профессор, доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН, замдиректора по науке НИИ вакцин и сывороток им. И.И. Мечникова, заведующий кафедрой эпидемиологии Сеченовского университета.
https://www.youtube.com/watch?v=LFcCTP5nGQs&feature=share&fbclid=IwAR0HAvTn8FURqQgZG4tmdJ_O3rPXj28jcG1gIoCtmwzOtbL18sXQ-EmLDcM
Виталий Зверев. Вирусолог, профессор, академик РАН, научный руководитель НИИ вакцин и сывороток им. И.И.Мечникова, заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии, иммунологии Сеченовского Университета.
https://www.youtube.com/watch?v=OdrhW_DNs6c&fbclid=IwAR2JFmXeiWDeR7McQJgiGXLzAXmn4ln3n-afUfEIupxOQxhAyE63ISFe_nw
На какую правду кстати похоже? Все пожилые без воздуха, без медпомощи вымрут однозначно, и не надо даже 2-3 года ждать, гораздо быстрее .... да и не пожилые тоже.
Этого безумного деда непонятно где откопали)) в студии сидят более адекватные врачи и вирвсологи, по-моему, они тоже челюсть с пола поднимали после деда))
я и говорю , охренели все в студии. интересно где его откопали, надо будет глянуть в инете все же кто это был...
Не совсем так он сказал. Или вы увидели, что хотели. Он говорил, что вирус будет, но и про экономику сказал. Ну и как правильно вы заметили, он действительно уже дедушка.
Он сказал, что 2-3 года сидеть в изоляции и работать из дома. Именно это я слышала своими ушами. Еще его ведущий переспросил, т.к. окуел, и он повторил. И я вот уж СОВСЕМ не хотела такое услышать и ни слова не придумала.
Я его тоже слышала и про экономику он тоже говорил в этой передаче и интервью дает, направо и налево. Дедушка развлекается на самоизоляции)
https://nsn.fm/economy/virusolog-podderzhal-chastichnoe-snyatie-koronavirusnyh-ogranichenii
Однако он поддержал постепенный запуск экономики. «Что касается необходимости открывать предприятия, видимо, это правильное предложение», - заключил Альштейн.
https://www.kommersant.ru/doc/4347893
Представители малого и среднего бизнеса считают наиболее пострадавшей от коронавируса отраслью ресторанное дело, показал опрос разработчика ПО для управления бизнесом «Мегаплан» (есть у РБК). Такой ответ дало 82,9% опрошенных.
На втором месте оказалась индустрия моды и красоты — 61,6%, на третьем — производственная сфера, 48,5%. Легче всего, по мнению опрошенных, кризис переживает IT-индустрия ( 81,5%), телекоммуникационная отрасль (54,2%) и медицина (37,1%).
И кто кроме медиков помирал на рабочем посту?
Клинеры? Туроператоры?
Работники ресторанов?
Далеко не все случаи КВ у врачей связаны с выполнением профессионального долга.
Я не умаляю подвиг тех врачей, которые отдали жизнь, работая с ковидными пациентами, но почему-то именно в нашей стране сами врачи стали разносчиком инфекции, не соблюдая элементарные правила.
Ульяновская область. Карсунская ЦРБ. Медсестра вернулась из ОАЭ и вышла на работу. Заразила около сотни врачей и пациентов. Несколько из них умерли. В т.ч. и врач-рентгенолог.
Москва. Главврач поликлиники вернулась из Испании. Заразила коллег. Сама скончалась.
В моей области закрыты несколько районных больниц. Врачи заражалась от родственников, вернувшихся с вахт, и заражали коллег и пациентов.
Огромное количество людей разных профессий каждый день ходят на работу и рискуют заболеть. Их труд тоже нельзя принижать.
"Я не умаляю подвиг тех врачей, которые отдали жизнь, работая с ковидными пациентами,"
то есть они есть.
Ч.Т.Д
Все взаимосвязано. Если посидеть в анабиозе ещё месяца три, то поползет ВСЕ. Там наверное цифры реально ещё хуже. Пока спрос на нефть не восстановить, ничего не улучшится.
Премьер-министр Михаил Мишустин заявил, что рост заболеваемости коронавирусом в России удалось остановить. По его словам, 27 регионов уже готовы к снятию ограничений, введенных из-за COVID-19. При этом в них остается обязательным ношение масок и соблюдение социальной дистанции, а для пожилых граждан — самоизоляция в полном объеме минимум до конца мая.
https://www.kommersant.ru/doc/4348132
Только на одном Манхеттене трупов больше чем во всей отсталой России. Дальше Мишустина можно не комментировать.
Ну ! Когда выпустит то? Почему Собянин не волнуется на этот счёт? Понравилось улицы хлоркой поливать до бесконечности? А если нас ,недайбог, припрут пожары ?! В масках пошлют тушить с соблюдением дистанции ? А если неурожай, а компенсировать нечем ? А потопы кто оплатит то? Эта масса людей и денег, пока они есть, да-да, она же должна двигаться и работать , блин, чтобы быть ко всему готовыми .
Он занят, он исправляет прошлые ошибки
http://gazeta-na-varshavke-chertanovo-severnoe.ru/2020/05/18/70218/
Собянин осмотрел новую детскую поликлинику на северо-востоке Москвы
18/05/2020
В ходе осмотра детской поликлиники № 99 в Марфине Мэр Москвы Сергей Собянин отдал поручение об ускорении работ в здании.
«Марфино получает первоклассную детскую поликлинику, оснащенную всем необходимым оборудованием. Я думаю, что дети и их родители будут чрезвычайно рады, что будут получать здесь качественную медицинскую помощь», — комментирует Мэр Москвы. Сергей Собянин также отметил, что все организационные вопросы, вроде получения лицензии, нужно решить в течение месяца.
Ранее в этом районе детская поликлиника располагалась на первом этаже жилого дома. Строительство новой было начато еще в 2016 году. В материалах пресс-службы мэрии Москвы сказано, что поликлиника будет оснащена современным оборудованием.
Кроме того, Сергей Собянин добавил, что власти столицы в ближайшие годы собираются построить 47 крупных медицинских заведений.
Да все понятно. Кризис, бюджеты пустые. Если просто взять денег из бюджета - то будут вопросы. А так под благое дело пилят, увеличение коечного фонда, а люди и сами рады, замуровались и не протестуют)
Сергей Собянин передумал укладывать улицы плиткой
Московские власти временно отказываются от работ по благоустройству Москвы в рамках программы «Моя улица», сообщает издание «Ведомости». Все работы приостановлены до издания мэром Москвы особого распоряжения.
В 2020 году предполагалось направить на цели благоустройства до 120 миллиардов рублей. В программу было включено разбитие новых парковых зон, создание новых туристических объектов и пешеходных зон. В программу в текущем году было включено 40 общественных пространств и почти 200 парков.
Часть средств, ранее выделенных на благоустройство, уже направлена учреждениям здравоохранения для борьбы с коронавирусом.
Город также сократил объем средств на ремонт дорог, модернизацию общественного транспорта – закупку новых вагонов метро и трамваев.
Эпидемия коронавируса и вызванные ей ограничительные меры привели к тяжёлым экономическим последствиям. Ранее сообщалось, что после снятия карантина в Москве могут закрыться до 50% магазинов одежды и обуви.
https://rusplt.ru/society/sergei-sobyanin-peredumal-ukladivat-5ec24.html
Ещё бы хорошие бордюры перестали перекладывать, прекратили электробусы дорогущие с зарядными станциями покупать, при этом уничтожая московские троллейбусы, бесконечно "человейники" строить в обжитых районах и на полях, "уплотняя" и увеличивая население Москвы, вообще было бы прекрасно. И программу реновации необходимо доработать, сейчас это просто предлог и способ застроить все что можно высотными домами. Имхо.
Скорее всего это не он сам принял такое "решение", а его очень вежливо "попросили" сверху. Сам он от бабла никогда не откажется! Имхо.
Да, конечно, не он, это понятно. Как и понятно, что он найдет на чем заработать. Когда его уже привлекут к ответственности? А то он уже переобулся и начал открывать поликлиники.
У нас будет лучше!!! Роман Карцев
https://www.youtube.com/watch?v=mUxA0i7HnZw&t=10s
В Москве возможно продлят после 31 мая режим самоизоляции. Во всяком случае об этом будут просить вирусологи. Директор НИЦ по профилактике и лечению вирусных болезней Викулов заявил, что "вирусологи будут просить о продлении действующего режима самоизоляции в Москве после 31 мая". "МК".
Не знаю, кто там что просил) Но по ходу все на всё забили) Потому что кому верить, вообще не понятно.
Надо куда-нибудь самоизолировать этих вирусологов, чтобы они прекратили просить всякие глупости.
Сам тот факт, что одновременно существует куча разных мнений у разных вирусологов, несколько дискредитирует данную отрасль науки в целом. Со стороны смотрится в лучшем случае как гадание на кофейной гуще, а в худшем - как самопиар в угоду разным политическим взглядам.
Просто есть вирусологи старой школы, которые основывают свои выводы на законах развития эпидемии, а они очень схожи для любой эпидемии,сравнивая, в частности, текущую с испанкой, а она с переменным успехом длилась около 2-х лет. А есть политически ангажированные, которые дают прогнозы, в зависимости от властных настроений.Они будут вам сегодня сообщать про плато, а завтра, если ветер переменится, скажут про рост. Каждый сам выбирает кому верить)
https://eva.ru/topic/77/3591146.htm?messageId=100732357 Вот эти кем ангажированные?
Зачем сравнивать текущую с испанкой, если испанка пронеслась вихрем и унесла миллионы жизней в первые же месяцы? Ну давайте с чумой сравним еще средневековой, чего мелочиться.
Про испанку: « За первые 25 недель грипп унёс жизни 25 миллионов человек»
Смешно сравнивать.
ПС. И не надо говорить, что вот если бы не карантины, то и ковид... бла-бла-бла. Нет, ковид и близко не стоял.
Ну, вы ведь не вирусолог, не правда ли? И не эпидемиолог скорее всего. А диванные специалисты, вроде вас, вряд ли владеют достаточным количеством знаний в этих областях, чтобы поучать профессионалов, которые посветили достаточное количество лет этой профессии.
Если все они столько лет посвятили себя этой науке, то у них давно должно сложиться единое мнение. А его нет, каждый с умным видом лепит отсебятину.
Не должно такого быть, что вирусолог Петров не верит во вторую волну, а вирусолог Иванов говорит, что грядёт вторая, пятая, десятая.
При этом вирусолог Иванов ходит на ТВ шоу и сидит там без маски.
Я никого и не поучаю. Просто сделала для себя собственные выводы, коих мне достаточно. Мы ведь все тут не вирусологи, верно? Сидим, обсуждаем, кто во что горазд. Благо за каждым из наших мнений кто-то из вирусологов да стоит :-) Ибо они, вирусологи эти – практически метеорологи по степени достоверности данных и точности предсказаний. Можно выбрать и поддерживать любого.
раньше все было "по просьбам трудящихся", теперь - вирусологов. Вы правда верите, что чье-то мнение играет роль, и реально "по просьбам" делают? У них там свои соображения. А кого притянуть по просьбам - найдут
К чему ведет "особый путь" Швеции, рассказал эпидемиолог Юхан Гизеке
В сторону приобретения коллективного иммунитета движется Стокгольм. Об этом говорят эпидемиологи, ученые и доктора. В отличие от своих европейских соседей, столица Швеции карантин не вводила, надеясь, что население начнет приобретать устойчивость к заболеванию.
Сейчас статистика Стокгольма такова: более 30 % населения уже переболели COVID-19. Конечно, у такой стратегии есть немало критиков, но все чаще звучат голоса международных экспертов о том, что шведская модель борьбы с эпидемией вскоре станет общемировой. Расставить все точки над "i" поможет доктор Юхан Гизеке.
https://www.tvr.by/news/glavnyy-efir/intervyu_s_nauchnym_sovetnikom_pravitelstva_shvetsii_i_generalnogo_sekretarya_voz_yukhanom_gizeke/
Конечно, но они есть и вы не можете этого отрицать. Вы в Швеции? У вас все здоровы?
Нет, я не в Швеции. Знакомые заболевшие есть. Переболели сносно, большинство из них легко. Это три семьи.
Что касается Швеции, то тут есть кто-то из Швеции, они высказывались "за" особый путь.
Я в Швеции. Никто не трясётся, просто стараются разумно следовать указаниям эпидемиологов. Что ваши знакомые завидуют - верю, что завидуют шведы - нет. Я не завидую, совершенно. Меня вполне устраивает вести практически нормальный образ жизни.
У вас какой-то квардак в голове) С чего вы решили, что мои знакомые из Швеции не являются шведами?)) Скорее можно сделать вывод, что вы к шведам не относитесь,судя по тому, что на русском форуме зависаете.
Большинству шведов глубоко параллельно, как в России проходит карантин. Поэтому они не совсем в курсе, чему конкретно из российского карантина они должны завидывать. Это интересует только иммигрантов оттуда, по понятным причинам. Я себя к этническим шведам не отношу, тоже по вполне понятным причинам, не совсем поняла ваш выперд, пардон. Сомневаюсь также, что вам известно мнение широкого населения Швеции в вопросе зависти российскому карантину. Большинство как раз вполне поддерживает местные меры.
Вашим знакомым никто не мешает самоизолироваться на месяц-два -три, чтобы было, как на Родине.
Да успокойтесь, вы! Судя по уровню вашего невротизма, у вас явно не все в порядке) Наверное много на себя берете за всех шведов, не являясь этнической шведкой? И когда высираетесь на собеседника, не стоит извиняться. Или крестик или трусы,тогда уж)
Скажите пожалуйста, исходя из каких соображений вы пришли к выводу, что я волнуюсь?
Я ничего на себя не беру, это за меня делает статистическое бюро, проводящее опросы общественного мнения.
А когда вы высираетесь на собеседника - то готовьтесь к тому, что вам ваш высер вернётся взад или в зад, как хотите, вопрос вкуса и личных предпочтений.
Я совершенно спокойна, а у вас какой-то кавардак в голове. С чего вы взяли, что я нервная, скорее можно сделать вывод, что это у вас с нервами не в порядке, раз зависли в чужой склоке. (практически цитата ненервного анонима, надеюсь, вы согласитесь, что это - совершенно нейтральное, спокойное, не несущее никаких негативных эмоций, сообщение, и ни в коем разе не абыдитесь, уважаемый другой аноним:-)).
Так не обьясняйся, учись читать и не лезть в чужие разговоры, жизнь легче будет.
Шведы постоянно занимаются самоуспокоением. Посмотрите на Нью-Й орк и количество мертвых там, возможно этот город действительно приближается к количеству 30% переболевших, но и то не факт. Дама из Швеции уже в другом топике писала, откуда они цифру 30% берут, с потолка, правда делают вид, что было исследование.
Вероятное отсутствие иммунитета при легком и даже среднем течении шведов тоже не смущает.
Непонятна такая политика, так уверены, что бабы снова нарожают?
70-90-летних бабы нарожают? Нет, вряд ли. Рожают младенцев, пока ни одного ребёнка не умерло, вы уж нас простите. А из 11 тысяч анализов жителей Стокгольма на антитела 3 недели назад антитела были у 15%. Так что к июню в Стокгольме так и будет,м как написала дама. Это сегодня сообщалось. Ещё к концу недели будут результаты по всей Швеции, но, думаю, они ниже 15% будут, так-как в большинстве регионов заболевших очень мало. Самоуспокоением занимаются те, кто думает, что вирус сам собой куда-то денется и его можно просто месяц-два пересидеть дома.
Вам уже писали, что не бывает такого, что огромное количество людей переболело и не заметило только в одной отдельно взятой стране. И почему-то у них всех еще и антитела выработались. Эти люди - хомо сапиенс, раса белая, а не инопланетяне или летучие мыши, которых данный вирус не берет.
А кто вам писал, что "не заметило"? Только у трети не было никаких симптомов за последние два месяца. Это опять вы, которая сама придумывает, сама ужасается? Опять вам посоветовать самой с собой общаться, поскольку других вы всё равно не слышите? Бубните сама с собой.
Вирус один и тот же, он не ведет себя иначе в отдельно взятой стране. Это биология, а не идеология, у вас нет такого количества переболевших.
Странно, что у вас не вызывает беспокойства факт, что правительство озвучиват факты о каком-то другом вирусе, с совершенно другой статистикой.
Вирус один, а штаммы разные во всех странах,они могут вести себя иначе, это можно проследить по новым симптомам, которые могут встречаться в одной стране и не встречаться в другой.
Европа и восточное побережье США - один штамм. В Швеции нет какого-то своего штамма.
Ну я же говорю - вы сама с собой на основе ваших-же фантазий беседуете. Вы и сколько заболело знаете, и статистика у вас по Швеции одна, а у правительства Швеции - другая. Скоро выяснится, что и Швеций минимум две, одна из них - ваша фантазийная. А мне моё правительтво озвучивает факты о том вирусе, который ходит по стране, управляемой данным правительством, а не вами. А со своей личной Швецией вы можете делать, что хотите - правительство поменяйте, карантин обьявите, только избавте меня от ваших фантазий.
Из-за того, что вирусу не мешают циркулировать среди населения изоляциями и карантинами, вот именно, что он может начать себя вести очень быстро иначе.
У них разница в количестве смертей на млн со Швецией не колоссальная. И они дергались туда-сюда, создавая толпы в тех же самих супермаркетах, например.
Начните думать позитивно, а главное, конструктивно.
Британия ввела карантинные меры, когда поняла, куда "шведский" путь ведет.
Понимаете, в чем дело, вполне возможно, что принятых мер в Швеции было достаточно для того, чтобы эпидемия не распространилась беcконтрольно и не вызвала шквал тяжелых случаев и смертей, это не из области фантастики, в Японии, Корее и Вьетнаме тоже такое было. То, что границы других стран были закрыты и там были карантины, могло тоже поспособствовать.
Но в Швеции при этом якобы переболел огромный процент населения! Почти все легко! И у них есть теперь иммунитет, подтвержденный антителами, которые вырабатываются как правило при среднем и тяжелом течении!
Есть три версии, которые могут объяснить такую аномалию. 1. В Швеции существует таинственный шведский штамм, существующий только в Швеции. 2. Ученые и правительства разных стран заранее договорились что и как врать, причем никто пока не ошибся, только правительство и ученые Швеции говорят чистую правду. 3. Правительство и сми Швеции вешают лапшу на уши населения.
Судя по ссылкам на статьи, которые должны были подтвердить правдивость заявлений, и которые шведский аноним давал в другом топике, это третий вариант, т.к. формулировки и объяснения там даются с оговорками, не как официальные надежные данные, которые могут быть предоставлены к рассмотрению иностранным ученым.
"которые вырабатываются как правило при среднем и тяжелом течении!"
Вот это утверждение всё перечеркивает. Антитела вырабатываются, но еще ничего неизвестно про титр, каким он должен быть.
И вы забыли 4 вариант развития эпидпроцесса, я уже говорила о нем. Когда вирусу не мешают циркулировать, он ослабевает, тяжелых с каждым днем всё меньше и меньше, а легких всё больше и больше.
Антитела при этом вирусе вырабатываются далеко не у всех.
Про "с каждым днем" вы очень сильно преувеличили :-). Вы сама не из Швеции случайно? :-)
Да, через год, но те так, что вот в сейчас сильный, а ровно через год бац и слабый. И именно ходить должен вирус, а тут всех хозяев заперли и детей, главное, тоже, основных разносчиков.
Вам не про Швецию говорят, а про Стокгольм ( из 30 тысяч случаев в Швеции более 10 тысяч (10% населения) приходится на Стокгольм, и это с учётом того, что регистрируют только тех, кто попадает в больницы, а в больницы попадает лишь небольшая часть заболевших, и не про огромный процент, а где-то каждый 10 - без симптомов. Вы на самовзводе, дама. всё новое придумываете и придумываете, и сама же на это возбуждаетесь. Вас что-то расстраивает?
"Путину просто показали цифры", интересная статья на "Медузе". О том, почему на самом пике начали ослаблять меры, почему именно мэр Москвы оказался сторонником самых жестких мер и ввел все эти "пропуска" , о "подковерных интригах" и другом. Имхо.
Прикованная к постели москвичка получила штраф за нарушение самоизоляции
Жительница Москвы, профессор РУДН Ирина Карабулатова, которая почти год не выходит из квартиры и прикована к постели, получила уведомление о штрафе в четыре тысячи рублей за нарушение самоизоляции. Видео с ее рассказом на своей странице в Facebook опубликовала журналистка Наталья Панкратова.
В ролике москвичка сообщила, что у нее первая группа инвалидности и ослабленные легкие, из-за чего она часто болеет. В период пандемии у нее обострился тонзиллит, приехавшая на дом врач диагностировала ОРВИ. После этого Карабулатова не установила приложение «Социальный мониторинг» на свой телефон, который не поддерживает такую функцию. В таком случае власти должны были самостоятельно обеспечить ей доступ к программе, но вместо этого ей выписали денежное взыскание.
Она позвонила в Главное контрольное управление Москвы, чтобы разобраться в ситуации, но там ее «отфутболили». В итоге оспорить штраф она не смогла.
Обновлено: в Главконтроле Москвы сообщили, что «подробно разбираются» в ситуации, передает агентство «Москва». В частности, будут изучены доводы Карабулатовой и проверены те, кто должен был зафиксировать отсутствие у нее приложения «Социальный мониторинг».
Мобильное приложение «Социальный мониторинг» позволяет отслеживать перемещение зараженных коронавирусом и людей с ОРВИ. Пользователи неоднократно жаловались на его работу.
"В Омске многоэтажку посадили на карантин и заколотили двери". В новостях прочла, в "МК" статья. В доме проживает 500 человек, во дворе дежурит полиция. Это вообще может быть правдой? Это реально у нас?!
Это правда, но вчера всех выпустили после многочисленных жалоб. Типа раз и уже причин для карантина нет.
Карантин до конца сентября?
Предмет контракта
Оказание информационно-справочных услуг ГБУЗ "ГП № 62 ДЗМ" (о порядке действий граждан в режиме самоизоляции)
срок исполнения 30.09.2020
https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=2771403567520000125
Было уже?
Из-за новой вспышки коронавируса в самоизоляции оказались более 108 миллионов китайцев. Об этом сообщил Bloomberg со ссылкой на источники. Как передает агентство, власти ввели жесткие карантинные меры на северо-востоке страны.
Как передает агентство, власти ввели жесткие карантинные меры на северо-востоке страны. В провинции Цзилинь прервали автобусное и железнодорожное сообщение, закрыли школы и изолировали граждан.
"Эти жесткие ограничения встревожили множество местных жителей, которые считали, что худшая часть эпидемии в стране осталась позади", — говорится в материале.
https://ria.ru/20200518/1571639516.html
Интересно, регулярно появляются статьи о вспышках в Китае, Корее, Японии, о том, что чего-то там вновь закрывают, при этом волдометр пишет какие-то совершенно незначительные цифры прироста заболевших в этих странах
Так китайцы закрыли на карантин сейчас при 12 заболевших вроде бы. Правда цифра в 108 миллионов странная какая-то. Вчера речь шла о 4,5, кажется .
"Эта музыка будет вечной"(с) Нормальная жизнь закончилась. Не будет теперь ни нормальной учебы, ни работы, ни путешествий, всё осталось в прошлом. Жаль((. Жаль детей наших, мы пожили хоть сколько то, но им досталась ужасное. Впереди один мрак.
Не, не, не. Все придет в норму. Но да, не 1 июня. И даже не 1 сентября. Имхо. Но мы ещё порадуемся жизни, дай Бог всем здоровья.
когда-нибудь придёт, да. Так хочется, чтоб в наш век. Дети точно ещё по-другому поживут. Пессимистично думаю, что лет на пять спад.
Не, думаю, меньше. Года про 3 максимум говорят. Про 2 больше. А некоторые и про 1 год.
Сегодня по 1 обсуждали пандемию свиного гриппа в 2009. Видимо, уже тогда потренировались.
Лично мне кажется, что надо поступить так, как все говорят, но не делают. ПРИНЯТЬ этот вирус и решать последствия от его вторжения. Бесполезно прятаться и надеяться, что это рассосется само собой. Мы сейчас оттягиваем вторую и третью не волну, а, возможно, цунами, т.к. все случится осенью. И рушим экономики, распиливают бюджет, валят бизнес. Согласна с белобрысым Джонсоном- смерти будут. Возможно, значительно меньше, т.к. набьют руки на схемах лечения.
Жаль детей, да. Жопа с образованием до добра не доведет. А сейчас жопа.
Ой, не знаю. Я не против прививок и вакцины, паранойя в этом плане не мое. Но, когда изготавливается вакцина вместо полутора лег 6 месяцев...уффф, что то страшно.
Согласна, мне тоже страшно. Не думаю, что они все таки сделают за 6 месяцев, но может к зиме.
Глупости! Кто это говорит, что надо принять?По вашей логике и в больницы не надо забирать и пробовать лечить и вытягивать. Заболел - прими это и самоизолируйся дома, а если не выйдет, ну что ж, это судьба, детка!
Последствия могут стать слишком плачевными, их уже поздно будет решать, да и не возможно. Посмотрите на цифры в странах, которые поздно опомнились с карантином.
Китай пообещал 2 млрд кому-то, пострадавшим странам,сейчас в новостях сказали). Интересно, в долг? Происходящее в Китае - остальному миру неведомо
2 лярда это копейки просто, учитывая ущерб от эпидемии. США требуют 2 трилиона.
Вам ничего не достанется. Они пообещали распределить эти деньги среди развивающихся стран пострадавших от вируса, и то, постепенно, в течении 2 лет. Да и Россия вроде никаких претензий к Китаю не имеет.
Действительно, зачем растягивать на года, естественный отбор, как он есть, а чотакова?!
Как можно заболеть всем сразу? Кто в группе риска- сиди дома, получай из бюджета Остальными на работу. Плюс тесты, много тестов, благо их сейчас адекватными сделали. А сейчас что имеем? И это благополучная Москва и МО. Вы себе представляете карантин в областях, где зпл 20-30 тр и свое хозяйство? Им месяцами без работы нельзя, у них золотых подушек нет.
В областях уже много открылось, а местами и не закрывалось. Основные крупные заводы открылись еще в середине апреля. Они всего 2 недели не работали.
Нужно разобраться в сути вируса, хотя бы поверхностно, не только этого, а вообще. Вы же понимаете, что когда он не циркулирует в популяции, у него нет никакой возможности ослабеть? Нет никакой возможности нарастить иммунную прослойку среди населения? Пожизненный иммунитет вряд ли есть после болезни. Так и будут открываться и закрываться, пока не будет лекарства, которое влияет на остановку размножения в организме или вообще помешает проникать в клетку. Не факт, что лекарство будет, в принципе. На вакцину надежд лично у меня мало.
"Вы же понимаете, что когда он не циркулирует в популяции, у него нет никакой возможности ослабеть? " Этого не утверждают даже самые светлые головы в области вирусологии. Связь между ослаблением вируса и временем его циркуляции в популяции тоже не доказана.
Доказана на других вирусах. Этот ничем не отличается по своей вирусной природе.
В этом как раз топе сегодня видела ссылку на вирусолога, который как раз это и объясняет.
На этом не доказано, в том то и дело! Никакой вирусолог вам не скажет обратного.
По своей природе этот вирус не отличается. Нет предпосылок, что вести он себя будет как-то иначе. Наоборот есть предпосылки, что ведет он себя как и другие вирусы.
В теме. Выше поищите вирусолога, ссылку на него давали.
Или вы считаете, что знаете лучше?
Во всех странах пытались минимизировать жертвы, кроме Шведов и Лукашенко. Только не говорите. что не получилось, во многих странах получилось. Маленькие страны, где население в районе 10 млн, так и протянут до вакцины на мелких вспышках и изоляции контактов. Если не до вакцины, то до ослабления вируса, когда нибудь он ослабнет.
Греция, яркий пример. Уже с июля хотят туризм с ограничениями открывать. Ну, а у Лукашенко вируса нет, так пневмония сезонная, с мелким вкраплением ковида. Швеция - неожиданно. Может у них народу лишнего много?
Швеция удивила. Мне вот интересно, если будет эта 2-я волна про которую говорят, то все страны опять наглухо все закроют на жесткий карантин или же последуют примеру Швеции?
Ну сейчас-то нет самоубийц,на шведов равняться? Почему они потом должны появиться?
Если не будут сидеть всё лето по домам, вторая волна не будет сильной. А вот если просидят, она еще может наложиться на сезон орви и гриппа, вот тут тяжко может быть.
Надеюсь, это где-то наверху обсудят. Выпустить людей уже на майские нужно было.
Нет, собираются изолировать мелкие вспышки, типа какое-то учреждение и семьи сотрудников. Сейчас тесты и какие-то знания о вирусе есть, инфраструктура для борьбы есть, народу о вирусе в уши постоянно лили информацию, а 2-3 месяца назад была одна большая неизвестность и быстро распространяющийся вирус, против которого нет ни вакцины, ни иммунитета, ни лечения.
Рассчитывали на то, что заболеют не все сразу. Если бы это произошло, кто и где стал бы лечить миллионы людей одновременно?
А вообще, тут есть форумчанки из Китая? Интересно было бы послушать из первых рук.
Знакомая врач сдала анализ на иммунитет к ковиду, титры 49, меньше 10 - иммунитета нет. Иммунитет есть, не болела, врач ей сказал, что перенесла скрыто около полугода назад. Так что вирус у нас давно. Сами врачи между собой обсуждают, что конкретно этот вирус ходит с 17го года. Только подсвечивать везде его стали только сейчас. Вопрос, кому и зачем сейчас это нужно.
Ну как с 17-ого, но не было такого количества болеющих и никакого повышения смертности не было явного. А как можно определить около полугода , год или месяц по антителам? Предположим у нас всплеск смертей не большой, но в Европе в Штатах, там же превышение относительно среднегодовых значений в 5-10 раз. Как же он ходил с 17-ого? Ну ерунда это, уж простите.
В какие разы? Вы совсем что ли? Нет никаких разов, сто раз тут уже перетерли.
Не знаю , где вы перетерли. Тут только пару дней назад графики выкладывали, огромные превышения среднегодовых значений - север Италии, Нью-Йорк и.т.д.
https://eva.ru/topic/77/3590937.htm?messageId=100718537
Ознакомьтесь, превышение в процентах, относительно среднегодовых значений прежних лет.
1. С чего Вы взяли, что я не выхожу из квартиры?
2. Зачем куда-то выходить, чтобы обладать этой информацией?
Сколько можно говорить... не верен этот тест... он показывает и другое короны...
Я даже не сомневаюсь. И все страны будут бояться вякать, что вирус давно, иначе США и их обвинит в распространении, как уже сделал это с Китаем. У французов проскочило, что нашли в анализа за декабрь и что-то заткнулись.
Как об этом можно давно говорить, если именно этот анализ, кровь из вены на антитела стали брать ну вот совсем на днях?
В более развитых странах давно. Прошлые вирусы идентифицированы и пневмонии с подтв возбудителями
Вы правы. Были вспышки "внебольничных пневмоний", например в штатах в августе 2019 г.
их списали на "вейперов", про вирусную природу вообще никто не озаботился!
я в августе переболела. По симптомам - ковид один-в-один! Только пневмония по КТ не подтвердилась, зато осложнения на почки дало!
Первый врач: - у Вас похоже на грипп... (Помилуйте, какой грипп в АВГУСТЕ?!?)
второй врач: - у Вас аденовирус... (блин, никаких соплей, чихов, мокрого кашля!! в августе, ага)
третий врач (нефролог в больнице) - похоже, это вирус дал осложнение на почки... (что за вирус, какой там вирус... всем пофиг )
Да, но переболела не вот только. Я ребёнку сдавала на коклюш через месяц после болезни, титры были около 80.
Маразм крепчает
https://www.instagram.com/p/CAVszMaIKmM/?igshid=1swor3t5ldlv4
Скончался 6 месячный ребенок в Саратовской области. У него обнаружен коронавирус, умер от двусторонней пневмонии, был подключен к ИВЛ. "МК".
НЕТ! Она в инсте говорила, что "дети не умирают", "умирают старики", и все это "чудо чудесное". Ни про какие проценты не говорила, это уже потом изворачиваться начала, после скандала.
Говорила, в инете гуляет только кусок небольшой того прямого эфира. И она не изворачивалась, от своих слов не отказалась.
«После рождения ребенок получал специализированное лечение в отделении патологии новорожденных на базе клинического перинатального центра Саратовской области с врожденным пороком развития центральной нервной системы.»
Ну и что? Это отменяет корону и тяжёлую пневмонию? Вы сейчас ещё кучу причин найдете, прямо как чиновники.
В смысле ну и что? Вы понимаете, что врожденные пороки НС повышают шансы младенца к ивл в принципе? Выше риск присоединения без всякой короны пневмонии и тд?
Про пневмонию новорожденных, вдохнувших околоплодных вод, конечно же все забыли?
А тем временем число безработных в РФ достигло 1,6 млн человек.
Забавно, чем объясняют, ну помимо роста пособия, что отмечаться не нужно ходить..., поэтому все побежали регистрироваться. Прогноз 2,5 млн зарегистрированных, незарегистрированных еще больше.
некоторые завистливые работяжки думают, что для домохозяек это огромная сумма, по себе судят)))
Поняла, что ещё меня бесит. Страшные истории с экранов не имеют продолжения.
Например, та первая профессорша, которая преподавала - заразила ли она студентов?
Больница в Коми вся поражённая короной - что с людьми сейчас?
Больница в Уфе, где врачи сбежали - что сейчас с этой больницей и теми людьми? Сколько заразились, когда их отпустили?
И вообще непонятна ситуация с выздоровевшими - все, им разрешено гулять или они продолжают сидеть в самоизоляции?
Так же СМИ замолкли про другие страны - сколько было нагнетания про Иран, например. Тишина.
Про Уфу...
сбегали не врачи, а административный персонал.
Персонал массово переболел, часть лежала в самой больнице, часть разместили по инфекционным отделениям.
Глав врача сняли и поставили руководить городской поликлиникой.
Карантин в регионе в целом ослабили, уже сфера услуг открыта частично
Также никтотне знает, сколько именно персонала успела заразить главрач 180 поликлиники (самамумерла), скрывшая свой приезд из Испании в марте. А щаболевших врачей было мноно, но сколько, умер ли кто из них-молчок.
Первая тетка, сбежавшая в Питере - ?
Больница в Лобне, где мужик заболевший пришел делать рентген и не казал врачу, что он болен короной - ? Что с этим мужиком и половиной персонала, кого он мог заразить - ?
Вы правы.
Ни слова про Китай. Там все чудесно?
Ни слова про Японию. Все здоровы?
Ни слова про Южную Корею и первую волну заболевших в храме - там несколько сот человек заразились одновременно, помните?
Про лайнеры вообще молчок.
Про Бергамо и Милан - там все выздоровели?
Вообще ни звука ни от кого от экспертов-эпидемиологов - О ДИНАМИКЕ ЭПИДЕМИИ
почему в одних странах она сама собой сходит на нет?
а в других - просто волна заражений резко?
Дело не только в изоляции. Греция, Хорватия, Финляндия, Израиль, Болгария, Норвегия, АВСТРАЛИЯ!!! Австрия - а по туризму она сопоставима с Италией!
не говоря уже про страны Африки.
Про Израиль могу написать, смотрю их передачи на русском. Там с самого начала всё очень строго, сперва в больницы клали всех заболевших, не убежишь пока заразен. Быстро ввели следование службой безопасности контактных граждан через мобильный и какими-то другими средствами, были крики о правах человека, но следование не отменили. Оставшихся дома контактных и больных проверяли еще и с помощью фотографий с дрона, и в целом у них не забалуешь. Но все равно заболевших набрались 16 тысяч, гл.о. среди ортодоксальных евреев, на втором месте в домах престарелых. Низкую смертность они сами объясняют высоким уровнем медицины. Сейчас уже у них всё хорошо, но экономика так себе, как и везде.
В топиках "Вирус в странах мира" писали и пишут форумчанки из Финландии, Австрии, Австралии, Норвегии и Израиля, а из Греции, Хорватии и Болгарии по-моему никого не было. Почитайте первый топик, там описывали карантинные меры и ситуацию, во втором уже пишут о возвращении к нормальной жизни.
Все мои знакомые врачи просят отнестись к вирусу очень серьезно и максимально изолироваться на июнь, как минимум. А вообще в оптимистичном варианте прогнозируют нормализацию обстановки к осени. Про одного я уже писала в одном из прошлых топов - болеют всей семьей, включая внука. Еще один болеет вместе с женой, точнее, не вместе (в разных больницах лежат). Лет им в районе 45. Начинается как легкий вирус, а потом становится очень плохо.
Разговаривала еще с одним доктором - он сейчас работает как инфекционист, у них вся больница ковидная. Умирают только у них в больнице по несколько человек в день (город с населением меньше 1 млн), но в статистику они не попадают, там какие-то есть правила выставления причины смерти, у них получается причина - инфаркты, инсульты и пр.
Экспресс-тестов нет. Привозят человека с симптоматикой ОРВИ, гриппа...пока не придет тест, предполагают, что это корона - он лежит со всеми коронавирусными, а потом тест отрицательный, а он уже контактный.
Вирус абсолютно непредсказуемый, возраст, пол - ничего не имеет значения. Привозят, например, 40-летнего, в целом здорового мужчину - совершенно невозможно прогнозировать, как разовьется болезнь. Рулетка. По их опыту, если человек попадает на ИВЛ, шансов выздороветь - 10%. Дети тоже болеют.
Лекарственные препараты сами по себе токсичные, много побочки.
С его слов, инкубационный период в среднем 2 недели, но в отдельных случаях может быть и 5 дней, и месяц.
Все врачи, с которыми я общалась, из разных регионов, из флагманских региональных клиник, некоторые известны не только в России, но и за границей. Я им верю. А в статистику нашего региона (10 человек умерло), если честно, не верю...
И? К чему ваш пост?
Здесь вон полно историй, как максимально изолированные заболели.
Не, я понимаю конечно, в больницы, поликлиники сейчас лучше лишний раз не соваться, целыми днями не шастать по магазинам. Но, сидеть летом в душной квартире- это маразм по-моему.
И пора уже привыкнуть к тому, что эта болячки с нами надолго. Все переболеем в разных формах, и те, кто по норам своим сидит, и работающие люди и т. д.
Вы же понимаете, что у БОЛЬШИНСТВА людей нет таких запасов финансов, чтобы по 3-4 месяца не работать..
Я так понимаю, что рассадник заразы именно среди медиков и тех богатых, кто завез это и продолжает тусить компаниями. Вот те пусть боятся и изолируются. Простым людям, опять же для здоровья, необходим свежий воздух и движение. Не будет этого, к осени будет ситуация еще хуже. Ваши врачи об этом не говорят? Странные врачи.
И чтобы они не говорили, люди должны работать и как-то жить на это. Философствовать я тоже иногда люблю, но сейчас не время.
Ну каких богатых? Вирус ушел в народ еще в марте, болеют давно все подряд, не зависимо от наличия денег. Богатых-то вылечат, а вот остальных - как повезет.
Совершенно верно! Да, врачам сейчас не сладко... Из всех моих знакомых, именно работники поликлиники болеют, где я раньше сама работала, со многими общаюсь. Ну и наверное по цепочке- их родственники. Хотя, терапевт участковый, насколько я знаю, еще в начале апреля отболела, у неё- положительный, у мужа-нет. Главврач также болела дома, сейчас работает уже, про родственников ее не знаю.
Друг нашей семьи и соседка- в онкологичке нашего города. У них пока вроде все спокойно. Не Москва. Подмосковье ближайшее.
+100 Правила такие - должен быть обязательно положительный тест ДО смерти и ПОСЛЕ смерти, и симптомы короны ДО смерти. Иначе в статистику умерших от ковида не вносят!
При этом ковид вызывает инсульты и эмболию легких, а сам вирус уменьшается до почти не разпознаваемых тестами значений дней за 10 дней. То есть к моменту смерти (чаще всего это 2-3 недели от начала) его уже почти нет в крови.
Да, все верно. Разумные врачи именно так и говорят.
А что они говорят про вакцину? Они верят, что к осени у нас уже вакцинация начнется, как на по ТВ обещают? Мои вот говорят, что не может быть вакцины через полгода.
То есть все ваши знакомые врачи подтверждают, что по регламенту больниц они обязаны заразить всех привезенных больных дополнительно ковидом.
Прэлэстно
Давно не резделяют нигде, боксов на всех не хватит. В Москве еще в конце марта было утверждено лечить всех, как ковид, не дожидаясь анализа. Если в ковидную клинику привезли, не заразиться там не реально, насколько я понимаю. Люди с неготовым анализом лежат отдельно от подтвержденных, конечно, но кто из них окажется положительным обязательно. Но учитывая, что в Мосеве увозят в больницу уже очень тяжелых, там нет вопросов по диагнозу. Автор где-то в провинции, там, наверно, легких еще госпитализируют.
)))
Про боксы не надо, боксов навалом - - - гостиницы свободны во всех городах.
Но тогда не было бы столько заражений и смертей
Я про боксы в больницах, их не так много при нынешнем потоке больных. Заражений достаточно внебольничных.
Вчера писали, лечится. У него не самая легкая форма, судя по всему, с пневмонией и всеми прелестями.
А Мишаня то, как я поняла, легко отделался? Бодрячком сидит, конференцию ведёт
О мониторинге. Длинно. Вкраце - власти считают, что все норм.
Мика Великовский
10 ч.
Кто о чем, а я о опять о «Социальном мониторинге» - не прошло и недели, а уже есть, что нового написать. В голове не укладывается, поэтому длинно.
1) Ключевое. Понятно, что все штрафы, выносимые в «автоматическом» режиме априори незаконные. Понятно, что отсутствие полноценного административного разбирательства - это де-факто презумпция виновности, применяемая прицельно к заболевшим людям. Но все-таки акценты часто ставятся на том, что приложение глючное – отсюда, мол, и штрафы. Это несомненно так: сделать хуже вряд ли возможно. Однако я полез в «Порядок применения технологии (…) «Социальный мониторинг» - официальный документ с сайта мэрии.
www.mos.ru/dit/documents/view/238534220
И, честно говоря, я обомлел. Сбои, ошибки, отсутствие информирования людей – это да, но приложение оказалось и по замыслу совершенно злокозненное, часто противоречащее тому, что больные и их родственники подписывают. Оно ублюдочное от рождения, by design, так сказать.
Смотрите сами, что говорит нам этот Порядок:
а) На сайте мэра Москвы в разделе «Ответы на вопросы» обещают:
«Все данные, которые пользователь передает приложению, хранятся в защищенном виде на серверах Департамента информационных технологий. После окончания лечения эти данные уничтожаются». https://www.mos.ru/news/item/73095073/
На самом деле (см. документ по первой ссылке): данные «связанные с мониторингом местоположения гражданина» хранятся на серверах мэрии 1 год.
б) Помимо прочего, нарушением считается «зафиксированное местоположение гражданина за пределами более 50 метров от установленного места изоляции гражданина». Надо ли говорить, что gps вообще не всегда ловится в квартире. Вот вполне официальная инфа от Мегафона: «Например, для мониторинга внутри зданий классический GPS уже не подойдет (…) В зависимости от плотности вышек, точность определения местонахождения абонента может достигать 50-100 метров, что достаточно для трекинга в масштабах района»
https://www.update.megafon.ru/post/kk-location
Но даже если вам повезло, и gps у вас дома-таки работает, то и у него в большом городе очень существенная погрешность. Вот результат американского исследования: «Средняя точность геопозиции внутри магазинов сильно различается: Нью-Йорк - 87 метров, Бостон – 51 метр, Чикаго – 10 метров». В целом, средняя точность в этом исследовании получилась порядка 30 метров, а реальный разброс показаний огромен: от 1 до 204 метров.
https://geoawesomeness.com/how-accurate-is-your-smartphone…/
в) «Гражданин в срок не позднее 24 часов дня, следующего за днем оформления предписания врача, устанавливает мобильное приложение «Социальный мониторинг». Как мы знаем, врачи о «Соцмониторинге» вообще не предупреждают – просто подпишите бумажку, и все. Да и нет в этой бумажке ничего про срок в один день – даже самым мелким шрифтом нет. Но штраф, разумеется, будет.
г) И, вот, самое крутое. Есть огромное количество штрафов, полученных после 14 дней подписанного карантина. За пределами действия согласия больного на обработку персональных данных и мониторинг. Сейчас все мечутся, пытаясь понять, как, кем и когда отключается эта программа. И вот вам официальная формулировка из «Порядка применения»:
«Деактивация учетной записи гражданина в мобильном приложении «Социальный мониторинг» производится «по истечении 10 календарных дней со дня получения информации от Департамента здравоохранения города Москвы о закрытии листка нетрудоспособности либо принятии решения о госпитализации гражданина или перемещения его в обсерватор».
То есть 14 дней карантина, на которые человек подписался – это еще цветочки. После этого он должен сдать два «отрицательных» теста (по нескольку дней на каждый) – без этого больничный не закрывают. Сходить в поликлинику закрыть больничный. А потом у властей есть еще 10 дней на деактивацию его записи. То есть да, конечно, по истечении первых 14 дней никто не запрещает тебе выходить – мало того, кто-то и обязан (например, работает человек) - вот только за это положен штраф. И еще. И еще. Все вместе - вряд ли меньше месяца.
Особенно хорош этот пункт про дополнительные 10 дней на снятие с учета в сочетании с госпитализацией. И, собственно, вот вам итог - история москвички Марины Хубларовой (мы с ней списывались, все подтверждается документами):
«Мне пришли 2 постановления на 2 штрафа. 30 апреля я была госпитализирована в больницу.Первый штраф за то что пропустила селфи ( уснула в машине скорой помощи), второй штраф за то что была госпитализирована ( вышла из дома)».
И, заметьте, никакой ошибки – таков изначальный, прописанный в документах порядок.
2) Понятно, что в таких обстоятельствах желающих подписываться на людоедский «Соцмониторинг» все меньше. Тут на помощь мэрии вновь приходит простая, отработанная годами, тактика: если закон чего-то не позволяет, можно его попросту игнорировать. ФЗ о персональных данных предусматривает исключительно добровольное их предоставление (статья 9):
«Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным».
Нет согласия – нет и обработки. Подозреваю, именно поэтому в Постановлении санврача об изоляции согласие на «Соцмониторинг» идет как бы «в пакете» с собственно карантинными мерами – подпись предусмотрена только одна. Юристы "Агоры", с которыми я связался, говорят, что это не проблема – можно смело ставить подпись под одной частью документа, а под второй писать «на обработку персональных данных и установку приложения «Социальный мониторинг» согласия не даю» - с точки зрения закона этого вполне достаточно. Да, при таком раскладе вас могут попытаться принудительно госпитализировать (кто не знает, это возможно только через суд), но обработка ваших персональных данных в любом случае невозможна. Но вот вам история Натальи Погодейкиной, которая на днях так и поступила. Вот, что она мне написала:
«Врач дала подписать постановление мне как больному с симптомами ОРВИ, т.е. подозрением на ковид, молодому человеку - как контактному лицу. Т.к. мои знакомые проходили эту процедуру, мы заявили, что согласны соблюдать режим самоизоляции, но отказываемся в части обработки данных третьими лицами (вторая часть постановления мелким шрифтом). Врач сказала, что мы либо подписываем все, либо отказываемся подписывать постановление вовсе. Я предложила выделить прямо в тексте ручкой эту часть постановления и вручную возле подписи оставить метку о том, что мы отказываемся в данной части от подписания. Врач согласилась».
После такого отказа властям по закону можно все: оставить людей болеть дома, пойти в суд с требованием силой уложить их в обсерватор. Нельзя только одного: обрабатывать их данные и подключать им «Соцмониторинг». Ну, вы уже поняли: данные обработаны, смски с требованием установки приложения Наталье и ее бойфренду сыплются. Очевидно, будут и штрафы.
3) На выходных глава отвечающего за функционирование приложения Департамента мэрии не поленился дать интервью. https://ria.ru/20200516/1571543193.html
В нем он, во-первых, похвастался, что количество оштрафованных уже не 35, как неделей ранее, а 70 тысяч. То есть больные ковидом, пневмонией, ОРВИ, а также их родственники должны городу уже 280+ млн рублей.
Во-вторых г-н Лысенко сказал:
«У нас нет ни одного штрафа, который был бы выписан из-за ошибки приложения. И даже ночные штрафы — это тоже не ошибка: это определенный регламент использования приложения, который был [на тот момент] установлен нормативными документами».
Беспардонности этого товарища можно, конечно, позавидовать. Кейсов уже море, но божьей росы много не бывает, да?
Вот, например, еще один лично меня очень впечатливший случай. Героиня нашей прошлой статьи https://www.istories.media/…/05/14/antisotsialnii-monitoring Анастасия Шамарина, прислала мне постановления со своими штрафами. Так вот один из них – за то, что в некоторый день она не сделала селфи в 08.33 утра. А второй – что в 08.34. Четыре тысячи рублей в минуту, вот такой тариф предусмотрен государством для тех, кому не повезло заболеть. И это, похоже, не исключение. Другой героине нашего текста бумажные постановления еще не пришли, но, судя по данным в ее кабинете на Госуслугах, там будет 4 штрафа подряд: 16 тысяч за две минуты.
Думаете, все это бред и ошибки? Поверьте, г-ну Лысенко виднее. Придется и нам исходить из того, что так оно и задумано.
Многие сейчас ССС недовольны, но мне кажется г-на Лысенко надо пропустить на выход без очереди. :evil
Спасет нас коллективный иммунитет 70-80%?
Не лучше ли было бы тогда в первую очередь дать переболеть всем врачам, они бы переболели получили иммунитет и работали бы без защиты. Остальных распределить болеть по очереди ( что сейчас и делают) а стариков оставить дома, чтобы они вошли в оставшиеся 20%
А вы посчитали, сколько жертв будет , если в Москве переболеет 70%, даже при той смертности, которую нам сейчас декларируют?
Да. За это время отработают оптимальные схемы лечения, придумают новое лекарство и вакцину.
И введут налог на ковид.)
Дотянуть до вакцины, или может какие-то лекарства, схему лечения все таки отработают для уменьшения смертности. Я противник шведского пути, считаю его негуманным. Может в Швеции и умирают по каким-то причинам только 80-тилетние, у нас умирает очень много молодых, этот факт подтверждается всеми врачами.
Какая другая? У вас есть российская статистика по возрастам? У нас ее не показывают. Но врачи в один голос твердят, что болеют тяжело все возраста, в реанимациях 30-50 летних много, и далеко не все они выживают. А у шведов средний возрас умерших - 80.
младше 40 - мало.
А старше 40??? Мне 45 и я достаточно молода, а по статистике от 45 до 65 - в реанимации много. И хрен знает, кого больше - 45-летних или 60-летних. Выборка у него ни о чем.
Вот согласна. Почему у нас не могут дать нормальную возрастную статистику? У меня мужу 53, я вот считаю, что он достаточно молодой, но совсем не уверена, что этот вирус его не подкосит. У него однажды из-за травмы ноги был гипс на всю ногу, он много лежал, двигался мало, ходил только в туалет и на кухню поесть. Так вот через три недели воспаление легких развилось из-за этого. Вот теперь я за него очень боюсь, значит есть эта предрасположенность к тромбирванию сосудов.
потому и не могут, что слишком нехорошо эта статистика будет выглядеть. Поэтому нужно взять вот такой идиотский интервал по возрасту, чтоб каждый думал, что ему хочется, а власти тоже могли вертеть этой инфой в любую сторону.
Вот именно. сказать людям правду бояться, потому что картинка "нашей прекрастой медицины " сильно подпорится. Подозреваю, что средний возраст умерших у нас один из самых низких в мире. Поэтому и молчат.
Только у врачей это постоянно наружу прорывается, когда они интервью дают.
В первые недели три писали каждый день диапазон возрастов умерших, там каждый день были людии от 30 до 40, каждый. Потом перестали давать эту информацию, видно сильно портит красивую картинку нашей "низкой смертности". Да, собственно даже на Еве есть не мало людей, у которых умерли молодые знакомые.
Именно это мне и говорят доктора - тянуть время по максимуму, беречься, пока не выработается коллективный иммунитет.
В Швеции вирус массово покосил дома престарелых. 75% умерших оттуда.
В России большинство пожилых людей живет дома, поэтому у них меньше шансов заболеть и умереть.
Они живут дома, но зачастую со своими взрослыми детьми и внуками. скученность гораздо выше. тоже плохо. в Швеции ещё как раз среди иммигрантов сильно распространилось, оч поколениями традиционно живут, по 5-7 в 4-х комнатах.
У меня такое впечатление, что выбрали именно этот путь - коллективного иммунитета. Только почему это не озвучивается - хз..., то ли это страусиная политика такая - спрятать голову в песок (пусть только жопа торчит), то ли от полной импотенции, выражающейся в неумении удерживать какую-либо значимую ситуацию под контролем.
Живу в маленьком подмосковном городе, практически все друг друга знают. Болеет, такое впечатление, уже полгорода, городская больница так вообще почти в полном составе. Подругу свекрови, с которой с детства дружат, заразили в местной кардиологии, куда она (с хронью со стороны сердечно-сосудистой системы) попала с очередным приступом, как результат пневмония с 50% поражения легких. У меня ощущение эффекта домино - заражаются знакомые от знакомых, затем заражают свои семьи, друзей, коллег и дальше по нарастающей. Гос. медицина уже давно на всё положила..., ответ один "У вас ОРВИ", двоюродной сестре посоветовали сидеть дома и почаще руки мыть. Люди сами себе КТ легких назначают (платно, конечно). КТ аппарат один на два района (в соседнем районе был один коммерческий на территории местной больницы, так его закрыли, так как отдельного входа у них нет).
В общем ощущение, что всё на тормоза спустили, авось кривая куда-нибудь вырулит...
В МО действительно так, больницы переполнились, ситуация вышла из под контроля, власти не знают что делать. Чтобы не опозориться, всем врачам дали установку - тестировать по минимуму. И при этом Воробьев еще и ограничения снимает. В МО очень печальная ситуация.
Электросталь тяжело переболела вирусной пневмонией в ноябре-декабре. У них уже иммунитет выработался свой малостадный.
Я перенесла пневмонию вирусную в октябре. Мне кричать всюду, что я переболела именно ковидом?
Кричите, раз кричать любите. Можете с криками зайти, сдать анализа на антитела и продолжить свои крики.
Из Купавны Ногинский район увозили по скорой. На карте МЭШ есть. Но не как в Москве, конечно.
Видео погони росгвардейцев за бегуном в Сочи стало хитом
https://www.mk.ru/video/2020/05/18/video-pogoni-rosgvardeycev-za-begunom-v-sochi-stalo-khitom.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
В соцсетях бьет рекорды просмотров видео из окрестностей Сочи, на котором запечатлена погоня росгвардейцев за нарушителем карантина. Молодой человек, который был помещен в обсерватор в Адлере, вышел на улицу в трусах и майке. Силовики потребовали вернуться в здание, но мужчина не послушался и понесся от них по двору. Видимо, обсервация благотворно повлияла на его физические кондиции - парень так "рвал подметки", что сумел убежать от группы росгвардейцев в подъезд - впрочем, от него именно этого и добивались. Другие обитатели обсерватора наблюдали за происходящем из окна, как за спортивным соревнованием.
⚡️В России выявлено 9263 новых случая коронавируса
За последние сутки в России выявлено 9263 новых случая коронавируса в 83 регионах. Из них 43,1% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 115 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровел 5921 человек.
В Дагестане не хватает врачей, ИВЛ, прямо сейчас там ж, судя по новостям. Поэтому там решили вбухать очередные деньги и построить госпиталь срочно. Даже не знаю, что дебильнее, сам факт того, что со стройкой уже опоздали, а ведь ее ещё даже не начали, или что надо поддержать уже имеющиеся больницы и врачей, а не нести деньги на стройку?
Вот что главврач Пироговки пишет, у всех все совершенно по разному развивается, и всех приходится по разному лечить:
"Уже писал, что мы не волшебники и всех не спасём, потому цифры 0 не должны давать ложных ощущений, что всегда есть решение. Мы внезапно вошли в эру персонализированной медицины, ни какие схемы не работают, либо работают плохо. Внезапные поражения головного мозга, миокарда, печени, почек, кишки, внезапные септические шоки и ТЭЛА и все в рамках одной нозологии. "
ну больше кошмара...конечно...что бы народ уже совсем в реактивное состояние вошел...по идее, любая болезнь у всех по разному происходит....любая!
Но тут же половина считает, что не страшнее гриппа. Грипп таких осложнений никогда не давал, а тут не поймешь по какому органу ударит. Люди должны понимать с чем мы столкнулись. Это не кошмар, а реальность. Вам, конечно, не хочется об этом думать, но это факты. Никакой схемы лечения общей нет, с каждым нужно возиться и контролировать, но это только в больнице возможно, а у нас 90% болеют дома, предоставленные сами себе.
что за манера переходить на личности? вы уже точно знаете, о чем я не хочу думать? на фоне этого, конкретного вируса все остальные медицинские проблемы меркнут? все остальное отменили? уже психиатрия, нервные болезни- не считаются? когда идет такая психическая атака на людей= это должно быть купированно. ГРАМОТНО. у меня подруга- медсестра в приемном наркологического диспансера, так они зашиваютсь от потока пациентов...не трудно догадаться, что и психдиспансеры- тоже....зы. у меня за последнее время двое не старых людей умерили от перитонита на фоне гриппа...и это было до эпидемии...
С одной стороны, я понимаю, что в условиях огромного количества больных и маленького врачей невозможно все время индивидуально подходить к каждому в любой момент времени.
С другой стороны, именно это и минус.
К тому же тенденция всего мира - строгий протокол для врача
К тому же тенденция всего мира - строгий протокол для врача
Это очень плохо. Врач должен думать.
Понимания уже много больше. У врачи Пироговки есть и хорошие новости, но Василиса постит только плохое.
Это я постила, и я не Василиса) Есть еще люди, помимо Василисы, которые интерерсуются информацияей, а не живут по принципу:"Знать ничего не хочу, авось пронесет".
Ну хорошо не Василиса. Так чего ж не запостили хорошие новости из того же поста Теплых? Или вы только плохое хотите знать и транслировать?
я вас поддерживаю в вашей позиции. Очень много "страусов". И если они себя позиционируют как людей оптимистичных или неверящих во все это, то к чему эти посты от них?
Просто дело в том, что они держатся на некой границе, балансируют между истерикой и спокойствием, и им это тяжело дается, а такая инфа сдвигает их балланс в пропасть за 1 секунду.
Поэтому и нападают. Быть страусом проще.
А золотой середины нет? Либо страус, либо только негатив?
Страусом быть, кстати, не проще. Проще в сложной ситуации как раз таки находить всё самое плохое, оно же на поверхности и долдонить всё плохо-всё плохо. Этот врач, на чей пост сослались, пишет не только о плохом.
середину вы сами для себя определяете и регулируете. Сами для себя инфу дозируете.
Или вы предлагаете в одном посте сразу 2 новости - 1 плохая, и сразу хорошая?
Ваше право, какую инфу читать. Человек постит то, чем хочет поделиться с теми, кому интересно.
Врач пишет не только о плохом? Ну и читайте его, кто вам не дает?
У меня такая инфа не вызывает истерики "все пропало и мы все умрем". У вас вызывает? Пропускайте мимо, не читайте инет, смотрите комедии и т.д.
Но рот затыкать никому не надо. Учитесь фильтровать. Инет всегда был большой информационной помойкой. И вам это не изменить.
"Или вы предлагаете в одном посте сразу 2 новости - 1 плохая, и сразу хорошая?"
Это не я предлагаю, это сам же врач и запостил на фб и плохие новости, и хорошие. Но на еву принесли только плохое.
Истерики у меня нет.
вы чего прицепились-то к этому посту???
В топе есть и хорошее. Требуйте тогда к хорошим новостям дополнение в виде негатива! Ну, чтоб равновесие соблюсти)))
Ну правда, заканчивайте уже. Именно истерика у вас, с такими-то требованиями на форуме) тут же не газета "Правда", в которой вечно было полно тупого позитива про "трудящихся в едином порыве" и перевыполнением планов.
Не было бы истерики, не было бы и возмущения.
Я всю жизнь считала себя ипохондриком и паникершей. Но теперь, в связи с ковидом, поняла, что я сильно заблуждалась по поводу крепости моей нервной системы. И поражает такое количество истерящих. "Ах, боже мой, зачем вы написали этот негатив? Моя психика не выдержит!!!" - уж простите, но у вас именно такой посыл читается. А вы говорите, не истерика) А что это?
Еще раз, этот конкретный пост конкретного врача урезали только до негатива, не дали его целиком. Я поинтересовалась с чем это связано. Не хочешь целиком чужой пост давать, по каким-то своим причинам, непонятным, дай ссылку. Свои домыслы личные можно как угодно. А так это неуважение и к автору поста, и к читающим тут на еве урезанные чужие мысли.
У меня истерики нет.
ой, фсё))) Уже столько раз повторили "я не истерю", что совершенно противоположное ощущение создали.
Прощаюсь с вами, уж простите, разговор ни о чем, утомилась. Дали бы ссылку и успокоились. Нет, 10 постов "я не истерю".
В ответ, заметьте) Сколько раз вы мне приписали не существующие эмоции, столько раз и ответила.
И я спокойна) Всего хорошего!
Лещенко поёт в окне на День Победы, Бабкина уже ведёт Модный Приговор и оба после реанимации, 70+, Бабкина в коме якобы была.
Лживые гады.
Чего добиться-то хотят? Тётки сейчас, посмотрев на них, скажут, вирус смешной, даже Бабкина после комы уже в телевизоре) сценаристы, которые хотят запугать, совсем идиоты?
Она была в медикаментозной коме, это как глубокий сон, в любой момент можно разбудить.
она вообще нигде не была (разве что на подтяжке), сразу своим появлением, поведением и чушью, которую несла, она опровергла всю свою ковидную историю....
Ну так запой то мощной у неё был
Она же не один день бухала
Пока вывели, пока в порядок привели
Да. И Васильев, и Бабкина уже вышли на работу. Я офигела, открыла инстаграм Модного приговора и массовое восхищение ими, комплименты, как они похудели, похорошели. Народ тупой, потому и такие манипуляции.
Ну бабкина явно с изменённым лицом. Легла на пластику, сказали что с ковидом. Её рассказ на 1 канале после якобы ковида был смешной и позорный, я её вообще больше не воспринимаю, как человека..
Ну вообще-да, рассказ был , так себе, хоть бы кто ей текст грамотный написал. А то, занималась уборкой весь день, к вечеру поплохело, на следукющий день поехала на скорой, а там уже 80% поражения легких. Ну бред же....И тут же какую-то опрацию стали делать, а там все в пленке. Занавес.
+1 Я включила модный приговор. Это клоунада какая-то. Хромченко выглядит хуже Бабкиной, которая только что перенесла тяжёлый ковид. Для чего этот цирк? Гнать нужно палкой такое старшее завравшееся поколение с телевидения.
Вот что ковид животворящий делает, омолаживает оказывается. Может Хроме тоже не отставать от трендов и подцепить корону для омоложения.
Она помоложе, судя по всему животворящее действие ковид оказывает только на пожилых;)
Бабкина походу с изменённым мозгом, а не только лицом:mda (судя по предыдущим «вступлениям», если что, модный приговор не смотрела).
сумму он вроде не называл, но сказал что позвонили с канала, не скажу, мол, какой, но самый главный...
и я ему верю, потому что с такими подробностями вряд ли придумал бы. мол, типа жена заболела, целый сериал хотели снять, заразилась мол, потом из больницы съемки и тд...
они отказались, уважаю...
а Бабкина наверное на подтяжку исчезла, а ей потом постфактум спектакль предложили
может прям вот так не захотел хайп на обмане ловить - раскроется не ототрешься...
он на своец прямолинейности и правдивости как раз хайп ловит, наверное поэтому врать не захотелось
Он наследство получил огромное, долго бился, ему видимо можно и отдохнуть от ток шоу.. При деньгах теперь они с Мариной. :party4
Брехни очень много. С какого-то хера оказывается чтоб поставить диагноз, врачам надо умолять родственников и даже платить деньги, чтоб они согласились утвердить ковид-диагноз. ну родственники же лучше врачей диагнозы знают. откуда вот эта хрень пошла, вообще непонятно. когда это врачи писали диагнозы с чьего-то согласия....
ну и с этими ковидами у артистов и селебрити всяких тоже много подозрительного...
и все как огурчики, а за бабкину то как переживали, но после того как она вышла и дала интервью - о боже, лучше б молчала... тут и закралось подозрение что все это пиндеж... даже не закралось, а укрепилось.
ну и после этого слова о том, что с телевидения предлагали поучаствовать в спектакле - это ну ооооочень правдоподобно звучит, тут даже сомнений мало... одни эти всякие малаховы-корчевниковы не вызывают никаких сомнений в правдивости слов джигурды. эти как раз и могли свои передачи по такому типу клепать. обычные люди никому не интересны, а вот если звезда заболеет - это рейтинги, реклама, деюжки...
многие думают, что этот обман является частью всемирного заговора мировой закулисы, которая вакцинирует чипами и управляет людьми с помощью сигналов 5G... нееее, все проще. телевидение себе рейтинги клепает.
Да, да. Мэрия Москвы купила завод по производству масок во Владимирской области, ещё в марте. И так совпало, что маски резко стали обязательны, хотя ранее твердили, что "бесполезны" для граждан, только если кашляет или медикам нужно. Имхо.
В Московском клиническом центре инфекционных болезней «Вороновское» на 19 мая состоит на лечении 271 пациент. Из них:
• с диагнозом пневмония – 271,
• подтверждённых с COVID – 271,
• с кислородной поддержкой – 171,
• на ИВЛ – 24.
За сутки поступили 16 пациентов.
Вчера выписались 36 пациентов.
Хорошая тенденция с выпиской. Правда, это только один день, но всё же.
https://rg.ru/2020/05/19/reg-cfo/v-moskve-posle-covid-19-vypisany-dve-pacientki-starshe-100-let.html
В Москве от коронавируса вылечились две женщины, которым больше 100 лет. Их уже выписали из городской клинической больницы №52 и перевели на реабилитацию в госпиталь для ветеранов войн №2, сообщает пресс-служба департамента здравоохранения.
Что же Собянин ему свой "социальный мониториг" не подключил? Если у премьера нет смартфона, так пусть мэр ему выдаст, как москвичам обещал! И придется премьеру селфи отправлять, как простым людям приходится это делать, может хоть тогда отменят это безумное приложение! Имхо
вы правда, хоть на секунду, представили, что ваши фантазии реальны хотя бы наполовину?
конечно, никто ничего ему подключать не будет. И конечно же, ничего они не отменят.
Они - боги, а мы так, гoвнo под их ногами(((
Нет конечно, все кто в больнице могут им не пользовался.
Поэтому они все сразу и бегут на больничные койки.
да ладно. После любой госпитализации сейчас обязателен карантин. И на нем точно все обязаны. Ну ес-но, не те, кто "ровнее" нас.
Подругу положили с маленьким ребенком, пролежала дней 5. За это время взяли кал на анализ, выяснили, что у ребенка кишечная инфекция какая-то нестрашная, выписали домой. 2 недели карантина БЕЗ ковида. Тесты на ковид у обоих были и есть отрицательные.
Он с экранов не пропадал все это время и выглядел, дай бог каждому! А человек он грузный и не молодой. Вообще ни разу не верю, что болел!
В конце апреля он плохо выглядел, на каком-то совещании у него глаза закрывались, все заметили. Видно слабость уже была.
Отнюдь не одна. Но собственно зацикливаться на 100-их смысла нет.
Вирус непредсказуем, да.
Трехнедельный карантин?
Подписывали постановление о двух неделях после первого теста. У Мишустина они уже прошли.
Да и 3 недели прошли. 30 апреля уже сообщили о болезни. Значит, тест числа 28го сделали. Как раз 3 недели сегодня.
Вот если бы для всех граждан так досконально сроки соблюдались, было бы прекрасно.
Мне тоже при подписании постановления про 14 дней говорили. А терапевт запела уже про 21 день карантина, при вирусной пневмонии на КТ и при отрицательном тесте.
Информация у всех разная. Нет единой четкой картины.
Даже чтобы узнать результат своего теста пришлось пол дня звонить во все места
Антон Красовский
17 мая в 15:53 · Доступно всем
В прошлый раз на "Эхе" я сказал, что пора уже потихоньку выходить из карантина. После этого меня записали едва ли не в предатели. Такое ощущение, что люди, которые пару месяцев сидели дома пообвыклись, привонялись там и решили больше оттуда не выходить никогда.
Понравилось валяться.
Друзья, нет ничего ужасного и в том, чтоб в карантин войти. Но и ничего преступного в том, чтоб из него выйти. Карантин он для того и создан, чтоб в конечном итоге закончиться.
Что я имел в виду под выходом и как с моей точки зрения он должен осуществляться?
Вот уже 2 недели страна в целом находится на плато с общефедеральной цифрой 10 000 новых случаев в день. Я эту цифру прогнозировал еще полтора месяца назад. Она довольно просто вычислялась, исходя из общей численности популяции и мировых трендов.
Через несколько дней (не сомнвайтесь) начнется устойчивая тенденция к снижению. Везде было так, мы тут не исключение. Посмотрите как снижается Москва. Еще 3 дня назад было 5 000, сегодня чуть больше 3 000.
Мы наблюдаем как освобождаются реанимационные койки, можно даже уже кое-где видеть свободные аппараты ИВЛ. Система здравоохранения начала разгружаться.
Да я вижу это по собственному телефону. Если 2 недели назад я каждый день человк 10 устраивал в больницы, искал им тоцилизумаб или плаквенил, то сегодня телефон молчит. Мне больше не звонят, не просят, не советуются.
Пик пройден.
Что будет дальше?
Дальше постепенно – подчеркиваю – не сразу, а шаг за шагом страна должна возвращаться к нормальной жизни. Мужики, которые 2 месяца сидели без работы, начнут выходить на стройки и предприятия. Многие из них уже переболели, еще кто-то даже не заметил, как инфекция попала в организм и в нем же незаметно растворилась, сформировав антитела.
Это замкнутые социальные группы, даже если случится небольшая вспышка (что вряд ли, – они уже все произошли), то она довольно быстро локализуется.
После этого медицинские власти смогут делать прогнозы на дельнейшее ослабление карантинных мер.
По всей видимости к середине июня уже можно будет открывать рестораны, особенно с летними верандами. В каждом общественном месте по-прежнему везде должны будут стоять санитайзеры.
К середине лета можно будет уже всерьез обсуждать открытие границ.
Повторяю. Все это должно и будет происходить под тщательным контролем за эпидемической обстановкой. Если только случится хоть какое-то ухудшение, либерализацию нужно будет немедленно останавливать и проводить новые локальные противоэпидемические меры.
Но я уверен, что никакого ухудшения не будет. Пока еще за эти 2,5 месяца чуйка меня ни разу не подвела.
Будет у нас лето. Будет. Не может не быть.
https://www.facebook.com/krasovkin/posts/10158802367020809
Давно его не слушаю и не читаю. Он стал "и вашим и нашим давай спляшем". Теперь понятно, почему та же Собчак порвала с ним все связи.
Ну его полюбили в последние время за интервью с главврачами. Первые топы про корону так и писали "посмотрите его интервью".
Он и раньше был скользкий до неприятности, а сейчас вообще у Симонян работает, с ним все понятно...
Тотальная вакцинация против COVID-19 в России не нужна, коллективный иммунитет выработают люди с бессимптомным течением заболевания и те, кто переносит болезнь легко. Неправильная вакцинация может привести к плачевным результатам, заявил бывший санитарный врач РФ Геннадий Онищенко.
Онищенко отметил, что пока не видит необходимости в тотальной вакцинации населения. «У нас существует большая когорта людей, которая естественным образом иммунизируется за счет легкого или бессимптомного течения заболевания», — сообщил он.
Требования к вакцине против коронавируса для взрослых будут такими же высокими, как и для детей, добавил он, так как в случае неправильной вакцинации пациентам будет нанесен больший вред.
«Можно получить хорошие показатели с точки зрения выработки антител, но эффективность вакцины будет низкая. Если она окажется ниже 50-60%, ее не будет смысла прививать», — цитирует РИА Новости Онищенко.
В таком случае риск будет превышать эффективность, поскольку иммунная система у пожилых не дает адекватной реакции, добавил бывший главный санитарный врач. Всего с начала эпидемии в России COVID-19 обнаружили у более 252 тысяч человек, свыше 2,3 тысячи пациентов умерли от заболевания, более 53 тысяч выздоровели.
https://info.sibnet.ru/article/565147/?fbclid=IwAR25OrzXaEKGrT64bElrC4XMxVfyhwxG_5LmqjOBYoh_hYtw8ALha8C-Rng
Никогда он дело не говорит, а всегда держит нос по ветру властных инициатив. В этом он поднаторел, это точно!
Я вообще не поняла его мысль:" Можно получить хорошие показатели с точки зрения выработки антител, но эффективность вакцины будет низкая" . Это как?
вакцина вызывает резкий всплеск антител, но держатся они в организме недолго, поэтому и эффективность низкая. Я так думаю.
В принципе, так обычно и бывает со всеми вакцинами - они временного действия.
"Антитела должны держаться столько же, сколько и антитела у переболевших." Это не так и на других вирусах это понятно. Речь о том, что это по сути бесполезная трата денег, а, возможно, это еще окажется и неэффективным для популяции, а может и вредным. Правильным было бы сосредоточиться на создании лекарства или на изучении имеющихся.
С антителами все неоднозначно. Когда был SARS, а антитела сохранились. Учитывая, что SARS наиболее близкий к этому вирусу, может есть надежда на долгий иммунитет.
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/44203336-uchenye-nashli-nevospriimchivyh-k-koronavirusu-lyudey/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Неоднозначно. Но я про антитела от вакцинации в сравнении с переболевшим.
Девы, где почитать про то, что Джигурде предлагали прикинуться больным за бабки? Не могу найти.
Сейчас рассказал знакомый интересный случай. В Саратовской области врачи поликлиник приходят на вызов к пациенту и угаваривают прикинуться ковидным больным. за денюжку. Это возможно??
Доплату хотят путинскую. Могу поверить. Только как можно прикинутся, они результат тестов будут подделывать?
Да, так и говорят, что из за доплаты. Ну, думаю, если у вас дипломы и права можно приобрести , то уж тест подделать- как раз плюнуть
Даже не сомневаюсь. Уверена, что и больницы переоборудуют массово с той же целью, огромные деньги на это выделяются и осваиваются. И это не только в России.
Вчера с американкой общалась. Что только о нас не говорят. Типа медведи по площади с балайкой ходят- утрирую, но факт. И это бывшие наши граждане.
Так у знакомого тёща там живет. Она вчера по телефону и рассказала. Вроде народ и не отказывается подзаработать таким способом. Жить то надо как то.
А в МО прям не пользуются врачи такой возможностью, все ОРВИ ставят упорно, если не при смерти.
Девочки, у кого "госуслуги" есть? У меня нет, а сейчас прочла, что якобы там появилась возможность оформить "пропуск" для прогулки в парке. Правда это, интересно? В "МК" вычитала.
Ну все!!! Теперь тоже думаю, что пропуска эти ооочень надолго в Москве(((((.
где вы такое видите? В самой первой строке? Где цель выхода или где? Я не вижу
Ещё и "тайминг"!!! 4 часа!! Мрак! Это только ССС инициатива, по моему мнению!
а, т.е. в пункте 5 это? А в первом выбираешь "иные цели"? Спс)
апд: все равно нет у меня. Выбираю "разовое что-то в иных целях" в п.1 и все, требует ввести адрес отправления и назначения, никаких парков(((
Но я смотрю на мос.ру, наверное, в этом затык. Москвичам не положено, штоль?
Ну, если в МО решили ввести, то в Москве густонаселённой и подавно введут. Ещё и время для прогулок установят, что бы не все разом выходилию. Имхо.
В МО не лимитированы? Пешком нет,а на авто 2р. Посмотрела,что на госуслугах по вашей ссылке могу сделать пропуск,если указываю адрес дачи в мо,до этого перед мос.ру делали
Для походов в магазин лимита нет, при этом можно выписать на это дело пропуск с кюэр кодом. Мне актуально для такси. Загружаю полную тележку, вызываю машину. При этом не использую пропуск на личные цели. Проверяла. Дважды в неделю могу ещё суточные пропуска под личные цели выписать. Бред, конечно, но ищу лазейки. Иногда надо выезжать на работу, а рабочего пропуска нет (( Официально на самоизоляции.
Понятия не имею, попробуйте.
Я с регистрацией в МО спокойно пользуюсь сайтом мос ру.
Не вводили, как же... у нас в Казани даже раньше Москвы ввели пропуска - с 1 апреля. Правда у нас эта система работала намного проще, проверяли очень мало и уже отменили (с 12 мая).
Я еще наши власти решили переплюнуть Москву, обязав ходить в маске даже по улицам :fight3 Чесслово, пропуска ущемляли мои интересы куда меньше, чем это нововведение.
да. и выход в магазин, в аптеку, прогулку с собакой. Готовятся наверно на всякий случай.
Почитала про Джигурду. Даже не удивилась, я абсолютно уверена, и раньше это писала, ещё с Лещенко и ГолосомДети, что привлечение звёзд и политиков - это общемировая фишка. Все Томы Хэнксы, борисы Джонсоны и Навки - часть этой игры.
Думаю, они идут на это, помимо денег, потому что им предлагают участвовать в «спасении мира», с благими целями, так сказать.
Неужели после такого состояния как у Лещенко кто-нибудь бы пошёл петь? Неужели бы кто-нибудь уже в здравом уме повёз своего ребёнка на ГолосДети? Даже не потому, что это безопасно, как бы вам сказали, а ещё для того, чтобы детей постоянно тестировали, они дышали всеми этими средствами дезинфекции (хотя я уверена, что ничего этого не делали).
Гузеева тут жаловалась, что ей проклятия шлют) говорит, «я же на работу хожу, чтобы вы дома у телевизоров сидели»)))
Они даже не скрывают этого.
То есть вы тащите своих детей на улицы, в магазины, Тукан прям бахвалится, что ее дети по 5 раз в день таскаются за чипсами и колой, а вы апплодируете. А если люди едут с детьми их судьбу устраивать - вы осуждаете, а по магазину мотаться с ребенком, где куча народа, куча поверхностей и куча вероятности заразиться - это для вас нормально....??
смешно звучит.... а кто придумал судьбу детей устраивать во время карантина (я не родителей имею в виду)... вот где позор
А для вас нормально тащить в толпу чужих людей своих детей ради сомнительного будущего с большой вероятностью заразиться, а на тех, кто в парках хотят с детьми погулять - кидаетесь?
Вы из топа в топ одно и тоже пишете и сама себе противоречите)
Не надо из себя юродивую строить. Я писала про магазины. Не про парки. И я что-то не заметила, чтобы вы осуждали Тукана и писали - хоть в парк, больше никуда ходить не будем.
И, раз уж зашел разговор о парках, вы реально москвичка? Вы сейчас реально заявляете, что в Москве около каждого дома есть парк? Мне до парка надо ехать на автобусе. И знаете, скольким еще людям так же? Это Москва, тут не натыканы парки в каждом районе. Разрешат гулять в парках - весь транспорт будет забит.
Очень хотелось бы, чтобы на вас там накашляли, чтобы вы получили то, чего добиваетесь - давку в транспорте.
А маленькие дети вообще болеют Этим? Что-то я ни одного случая не слышала.
Вчера 6 месячный ребенок в Саратовской области умер, подтвержден ковид и двусторонняя пневмония.
недавно 3-летний москвич умер с ковид с болью в челюсти, спасти не смогли
Но она кислороде был....Это серьезно. Или он сразу прыгать начал? Я за ним не слежу.
Но их лечат не так как нас
Коэффициент распространения инфекции COVID-19 в РФ продолжил снижаться
Москва. 19 мая. INTERFAX.RU - Коэффициент распространения инфекции (Rt) в России продолжает снижаться и во вторник составляет 0,89 (накануне - 0,90, 17 мая - 0,91). В Москве Rt он составил 0,72 (накануне - 0,73, 17 мая - 0,77, 16 мая - 0,78).
https://www.interfax.ru/russia/709262
В регионах, где открыли МФЦ, прием по предварительной записи. Думаю, и в Москве так будет.
Да Бог... у нас же сначала делают, потом смотрят что из этого получается, а потом вносят поправки. Как с введением пропусков
!!! Москвичам ещё долго придется жить с нынешними ограничениями, заявил сегодня Собянин. Прогулки разрешат, когда заболевших будут десятки или хотя бы сотни. МФЦ планируют открыть с 25 мая, в обычном режиме с полным набором услуг или нет, пока не понятно.
Это просто цирк (((( Очень многие вышли на работу,на улице просто толпы. Но Собянин твердит-гулчть нельзя. Вы либо реально заставляйте всех соблюдать правила,либо их отменяйте
Он знает, как у нас гуляют. В довирусные времена в Ботаническом саду, например, на дорожках в выходные просто демонстрация, плотное движение с дистанцией не больше 2 метров на встречу друг другу. Но вот как такое сейчас можно разрешить? Я там жила долго, постоянно это в окно наблюдала, да и сама гуляла иногда. Там реальные толпы были. Разрешить, все так и попрут толпами.
У нас в школе был онлайн марафон ко дню Победы, 8 часов длился, дети снимали видео - стихи, песни, расказы о прадедах и.т.п Я его пости весь смотрела, там было около 200 роликов, ну может человек 15 было из дома, остальные с дач, это видно по стенам и интерьерам, ну или на улице стояли тоже в сельской местности. И это тогда они еще учились онлайн, не все могли с дачи учится. Моя тогда еще дома была, сейчас уже тоже не даче.
Удивительно. Что вас за школа? Район, где все приезжие что ли? Подавляющая часть москвичей хотя бы во втором поколении имеют дачи.
три класса (трое детей )-на даче около 10 человек
остальные дома. (11 класс-понятно, ждут ,готовятся. )остальные -очень холодно еще для дачи.
А вариант, что родителям с дачи неудобно работать, не рассматривали?
У нас есть дача, ездили на 10 дней на майские. Работать в полном объеме я там не могу, хотя инет есть, ноут из дома взяли. Но не рабочая обстановка, плюс за детьми/собаками присмотр все равно нужен, отвлекают постоянно.
Вернулись в Москву
Вот именно, что во втором и первом поколении, видимо. Среди моего круга общения дачи в некогда престижных Малаховке и Валентиновке как раз у тех, кто в 50-е - 60-е приехал покорять Москву. Коренные не очень любят дачи.
У меня вообще нет подруг без дач. Я сама без дачи, но ребенок уже на даче у родни.
Какая разница на даче или нет. Наверняка же на дачах самоизоляция не соблюдается. В этом и абсурд. Он вещает,что гулять нельзя,но все гуляют. Стройки открывает, мфц. Какие-то абсолютно непоследовательные действия
В парках будет столпотворение. Вы бывали в парках Москвы в мае, когда все еще по курортам не разъехались, но уже тепло? Там тучи народу.
От родителей многое зависит. Мои на большом участке обходятся без контактов, находят чем себя занять)) плюс собаку шилопопа развлекают и сами не унывают.
Я запретила пока общаться с друзьями, дети это понимают и не рвутся.
А у моих не у всех. А если копнуть, то дачи не личные, а родительские, там толпа народу тусит в маленьких домиках. Плюс тесно и не устроено. Новые дачи есть у очень немногих.
У нас тоже родительская. Иначе как там дети будут жить то?) мы работаем. Участки полюбе есть,а дом на даче нужен только спать.
Собянин рассказал об ужасном несбывшемся прогнозе по коронавирусу
Столичные власти ожидали огромного роста заболеваемости и госпитализации тяжелобольных с коронавирусом в случае негативного развития эпидемиологической ситуации. Об этом несбывшемся прогнозе мэр Москвы Сергей Собянин сказал в эфире телепрограммы «60 минут» на канале «Россия 1». Трансляция велась в YouTube.
По словам градоначальника, три-четыре недели назад в мэрии
допускали, что к середине мая система здравоохранения может не справиться с количеством зараженных, и произойдет гуманитарная катастрофа. «И это огромный был стресс — предвидя такое будущее, просчитывать его, готовиться. Это, конечно, ужасный прогноз был», — сказал Собянин.
Он добавил, что такого сценария удалось избежать благодаря действиям москвичей, которые ответственно подошли к введенным ограничениям.
https://lenta.ru/news/2020/05/19/horror/
Был бы молодцом, если бы не раздул город до не пойми чего и не оптимизировал медицину. И по этим же причинам, пришлось всем сидеть терять работу и доход. Ободрал как липок москвичей, молодец еще тот.
Я считаю, что в ситуации с вирусом Московские власти повели себя правильно.
А я считаю, что он эту ситуацию намеренно спровоцировал. Всё делал для того, чтобы повысить плотность населения в Москве и убить медицину.
Он не ясновидящий, пандемию предсказать не мог. Хотя сокращение больниц это не оправдывает.
А этого никто не знает. По разным данным сейчас в Москве минимум 20 млн. Минимум! Население выросло раза в полтора точно! Если не больше.
Больше. По расчетам телефонных сетей, расходу воды, и объемам пищи давно насчитали не меньше 25 миллионов. Увы.
+100 Смертности из-за невозможности оказать мед. помощь, потому что нет мест, не допустили, это уже большой плюс. Главное, чтобы дальше смогли удержать ситуацию. Я, честно говоря, побаиваюсь осени, как бы экономика не взяла верх над гуманизмом.
создав тысячные толпы в метро 15 апреля? чтобы к 1 мая рост заболевших подскочил в два раза - с 3х до 6ти тысяч в сутки?
Собянин: Прогулки разрешат, когда снизится уровень смертей....
Как такое можно заявлять?! Ни разу вразумительно не обратился за 2 месяца к москвичам!!
Ага. Типа это ниже его достоинства. Мог бы перенять опыт зарубежных коллег вообще-то.
Да как он обратится вразумительно?!?
Двух слов связать не может, тухлый глаз :fight3
Мимика нижней части лица отсутствует полностью. Улыбка отсутствует от слова совсем. Противная личность.
мне смешно зато как любая баб Варя понимает. Откуда они понимают? Кто им ежечасно в башку долбит? Я сужу по делам, я вижу как Москва меняется к лучшему. А всякая баб валя кроме плитки ни хера не видит, а туда же - вторит, что ей в голову вложили...
Москва вздохнет и наконец-то изменится к лучшему, когда оленя с его рогами отправят обратно в тундру - валить лес!!!! За сворованные миллиарды
У вас дятел в голове. Все понимают , что Собянин проштрафился с сокращением койкомест и оптимизацией. Странно, что мы не вымерли вопреки его " заботе".
К чему? Что он этому народу веселую безработную и безденежную жизнь устроил из-за маниакального желания строить и строить? Не объелся он еще? А, нет! Еще пока нет! Маски ж теперь продавать нужно.
Да и бардюризация всей Москвы еще не завершена, еще менять и менять, а как эти поменяет, так и у тех срок истечет...
что-то вы вывод неправильный сделали :)))))
догадались, что по обе стороны равенства народ, а в вывод опять недовольство мэром приплели...
Ага. При этом достаточно посмотреть передачу "Пешком", чтобы УВИДЕТЬ, какой Москва была раньше - настоящая истинная Москва, историческая! И какую все больше уничтожает и рушит на корню нынешний мэр (((
Молодец? Ну да.. ну да.. и когда 3 месяца назад сокращал врачей и ликвидировал больницы тоже молодец?!
Это их конёк - говорить, что всё могло бы было быть в сто раз хуже)) но они " действовали на упреждение". )) Он не генерал в прошлой жизни был? От стресса он придумал пропуска ?
Сегодня зашла на волдметрс, за 2-3 недели первый раз, уже цифры вообще не смотрю. Больше всего смертей за день в Мексике, потом у нас, вроде.
Вы в себе? Я в отличие от вас ещё и работаю. И по себе не судите, если не можете без стакана.
Сейчас проверю цифры.
Смотреть надо вчерашний день. Сегодняшний многие страны заполняют частями, поэтому не корректно среди дня оценивать.
С утра были другие цифры. Но у нас и Мексики ничего не изменилось. Некоторые страны, видимо, подали позднее.
И перестаньте хамить. Даже, если напились.
А вы выходите из состояния вечного запоя и подзаборного хамства. На ровном месте хамить- это дно. Это лишь под допингом можно сделать или от ненужности никому на свете.
Там не только смотреть, там понимать еще надо напечатанное. Посмотрите за предыдущий день, Луна сразу вернется на орбиту. И вспомните, что линия перемены дат проходит через Берингов пролив.
Насчет вакцины. Директор Института Гамалеи, чью вакцину у нас собираются внедрять, объяснил тут, почему так быстро. У них была разработка вакцины от MERS, вирусы схожие. Они, как он сказал, взяли ракету и переставили боеголовку.
Не знаю, насколько это убедительно звучит для профессионалов, но для обывателя он объяснил так. Двухфазная она какая-то, два укола в плечо с промежутком в 21 день.
Может другие тоже самое делают. Нас же не посвящают в детали. Там уже десятки разных разработок по миру, все идут разными путями. Возможно и этим тоже.
Похоже, вирус стал добираться до регионов.
В моем городке 5 мая было 7 заболевших. На сегодняшний день уже 20.
Если раньше по району было плюс 1 человек в 1-2-3 дня, то сейчас по 2-5-8 человек в день :(
Интересно, с 1 июня всю Москву на работу выпустят? Или все-таки, офисный планктон, кто может работать удаленно, останется на удаленке?
Очень бы хотелось остаться на удаленке. Вы представляете себе , что будет в метро, если туда пойдут все. И что будет через пару недель после этого?
Ничего не будет. Вернее, будет то, что и должно быть. Иначе сидеть всем вечность.
Можно дождаться вакцины или лекарства. Почему такие простые мысли не приходят вам в голову? Только не нужно кричать, что это не реально. Реально.
Вакцина нереальна. Я не понимаю, почему на нее возлагают такие надежды, ее не будет, скорее всего, либо она не будет работать. Как лечить уже сейчас стало понятнее врачам, паники уже той нет.
Лекарство, это хорошо, но сколько его ждать. Сколько лет ждали лекарство от вич? А вакцину?
Речь шла не о том. От каких вирусов работают прививки.
Речь о том, что не от всех вирусов придумали прививки, да и придуманные не всегда работают.
Потому что даже от перенесённой болезни в легкой форме нет иммунитета, из каждого утюга уже кричат об этом. Как он может быть от вакцины, в которой столько вируса, что Вы Даже не заболеете?
Почему "всем"? Надо открывать постепенно магазины, сферу обслуживания. А вот кучу офисных сотрудников без ущерба для бизнеса легко можно подержать на удаленке. Потому что реально сейчас все в метро толпами вылезут, потом в офисах с центральным кондиционированием воздуха посидят и никаких коек в экспо и вднх не хватит
Метро перечеркнет все усилия по дистанцированию народа в магазинах и всех других местах. Понятно, что никакие маски и перчатки не спасут, если в метро будут столько народу, как в докарантинные времена.
Нужно открыть всех, желательно до лета. Вирус уже сейчас ослабевает, будет слабеть и дальше. Не нужно столько коек, в принципе. Пора уже успокоиться и понять, что большая часть всего этого было спектаклем.
А какой-то ученый дяденька буквально вчера по ТВ вещал, что чтобы вирус реально ослабел, нужно года два. Ослабел в смысле - вызывал меньше тяжелых течений.
Это не дяденька, это дедушка, которому скучно на изоляции, ему под 90.
Другие ученые дяденьки иного мнения. Да и, тот же дедушка сказал в другом интервью, что правильно сделали, что стройки и производства открыли.
Вы дедушек с дяденьками перепутали.Вчерашний дедушка(Анатолий Альштейн) всегда говорил, что для ослабления вируса потребуется 2-3 года. Не надо выкручивать ситуацию в выгодном вам свете. Скучно на изоляции вам, поэтому вы занимаетесь художественным свистом, пытаясь оболгать уважаемого ученого.
На одного уважаемого ученого теперь есть миллион других уважаемых ученых. Этот конкретный уважаемый ученый, все-таки дедушка, в разных интервью сообщает противоречивую информацию, за что перестает сразу же быть уважаемым, но спишу это на возраст.
Ознакомьтесь) Любопытный дедуля, с другой стороны) Всем угодил, чертяка))
https://ria.ru/20200517/1571577907.html
"Что касается необходимости открывать предприятия, видимо, это правильное предложение", — отметил врач в комментарии
При этом он подчеркнул, что ослаблять ограничения в масштабе всей страны пока рано, поскольку необходимые для этого параметры не достигнуты.
Ничего не зависит от его слов. Эпидемией занимаются чиновники . Итальянский премьер честно сказал, что они идут на риск, но иначе нельзя, и открыл все. Наши сидят и судорожно прикидывают, сколько ещё денег можно освоить пока все дома сидят, и как бы половчее народ не выпускать подольше...Вопрос уже давно не в медицинской плоскости. Имхо.
Конечно, не зависит, ерунду говорит. Охота быть значимым, желание понятно.
Вот и я о том же...
Надеюсь, что у Собянина хватить ума дать команду, чтобы всех, кто может остаться на удаленке, там оставили еще на какое-то время...
вы что - ева ж будет против! она уже много раз топы по митингах и баррикадах создавала..
Что они будут делать потом, когда все сферы взаимосвязаны? ОТ, общепит? Общепит это огромная прослойка городского дохода, огромная, они перестали работать и потеряли покупательскую способность. Что все эти экономисты, логисты итд будут делать? Про продажи вообще речи. Кому и что продавать, если нет денег?
Ну вот сидите вы на удаленке. Вы осени реально не боитесь? Эти все ослабленные организмы выйдут осенью и что вы получите. Вы понимаете?
Конечно, будет. Их будет просто туча. Включая детей, которые без полноценного отдыха и моря этим летом.
Ну без моря еще никто не умирал, и сомнительно что кто-то будет держать детей все лето взаперти :scared2
Я и не говорила о смерти без моря. И где их держать, если дачи нет, а изоляция будет продолжаться? Лагерей тоже не будет.
У меня пока доход не падает. И разговор был о падении иммунитета при сидении дома, а не про безработных.
У большинства доход падает или его вообще уже нет.
Безработица-стресс-иммунитет. Вот такая вот связь.
Я отвечала лишь на "все ослабленные организмы выйдут осенью", безотносительно доходов.
Я вам показала связь от чего, помимо прочего, будут ослабленные организмы у людей.
А чем сидение на удаленке отличается от сидения в офисе? В чем секрет "усиления" организма сидением в офисном кресле вместо домашнего стула?
Вот-вот. Сейчас все так ратуют за прогулки. Как будто только и делали , что гуляли раньше. А насам деле 80% сидели в офисах с утра до ночи, без воздуза и отдыха.
Более того, на удаленке реально есть возможность прогулок (например, до или после работы), летом светло и солнечно задолго до начала офисного рабочего дня, можно запросто выйти на час хоть по улицам и бульварам погулять, хоть на уличные тренажеры, если их всё же откроют. А тем, чей труд невозможен удаленно, будет свободнее в метро, МЦК и автобусах с трамваями. Это в принципе нормально в обычной жизни, без вируса.
С чисто медицинской точки зрения, был всё тот же обмен вирусами, он необходим. С точки зрения тонуса, эти поездки на работу, общение итд это было всё стимуляций, а теперь сидение. Я уж не говорю о том, что это это сидение рушит экономику, в целом, просто вы этого еще не почувствовали, но всё очень взаимосвязано.
Почему я должна быть ослаблена? Я против поездок в переполненном метро и сидения в офисе без воздуха. Гулять ведь разрешат. Буду после рабочего дня выгуливаться, стараясь соблюдать соц.дистанцию. Спортом займусь...хотя вряд ли )) То есть я не хочу полностью себя "замуровать от вируса", но хочу оградиться в разумных пределах. В этом отношении удаленная работа для "офисников" просто отличная вещь. И для тех, кто не может работать удаленно, это тоже плюс, потому хоть смогут в метро ездить не "в обнимку", как при полной загрузке.
Когда Москва села на самоизоляцию в ней было всего 1000 официальных заболевших и прибавлялось по 300-400 человек в день. В какие цифры это выросло в условиях многократного сокращения контактов, мы видим. Сейчас больше 100 000 только официальных болеющих, наверно реально раз в 5 больше. Как можно при этом всех выпустить в наш переполненный транспорт?
Я вообще не могут этого понять. Если 1000 человек в условиях изоляции разрослась до 100 000 с лишним. То эти 100 000 в условиях снятия карантина по идее через месяц должны дать миллион. Если это не так, объясните мне почему? Я действительно хочу это понять.
Это самый загадочный вопрос, ответ на который все как будто бы понимают, но объяснить не могут. Причем во всех странах примерно то же. Не волнуйтесь. Снятие карантина ни на что не влияет, как и сам карантин.
Карантин все таки влияет, в этом я убеждена. А вот снятие... пока не понятно. В Нью-Йорке карантин сняли? Или где там еще было совсем плохо, в Милане, Мадрид, например? Вот нужно смотреть что там будет. Потому что маленькие страны, где по 20-30 новых случаев при снятии, они не показательны. В Иране вон вверх поперло по второму разу. Но мы не знаем, что у них было и есть.
В Швейцарии жестко сели на самоизоляцию при 800 болеющих. Потом было плохо для их размера. Сейчас у них 1100, они уже неделю в более менее свободном полете, случаи как шли на убыль, так и идут. В США не знаю, насколько сняли официально, но друг из Нью-Йорка писал, что все уже вышли на улицы. Был у них какой-то воздушный парад в начале мая, говорит, на набережной в нижнем Манхэттене стояла толпа народа. Тоже вспышек не наблюдается. Гонконг опасался проблем после Пасхи, которую католики праздновали открыто без запретов и ограничений, ничего не произошло . И тд
Я разве это сказала? Я лишь говорю, что подавляющее большинство болеет легко и выздоравливает.
Инфицированный, не значит больной.
Вы плохо понимаете? Чем больше делают тестов, тем больше будет выявленеых заболевших. Даже сейчас с этим его скринингом по 70 тысяч в день и то бессимптомных находят, а статистика заражённых неумолимо ползет вниз. Потому что её рисовали и рисуют.
Если бы вот тогда, когда было по 300-400 делали тестов не 100, а 200 тысяч за сутки, то цифры заболевших были бы не такими минимальными. Вы реально не понимаете, что эти цифры вилами по воде писаны? Кого обнаружили, того и записали .
У нас тоже самое было, не в таком масштабе, но когда страну закрыли на карантин количество заболевших было просто смешное, около сотни, казалось, что посидим 2 недели, всех выявят и карантин отменят. Ага, щас! Заболевшие откуда-то постоянно брались всё новые и новые, и после того, как 2 недели закончились, уже сотнями в день, и казалось бы откуда, если всё закрыто и большинство граждан дома сидит, в магазин выходит нервно озираясь в маске и перчатках. Тем не менее на нормализацию ситуации потребовалось где-то 6 недель, а не 2, а ограничения до сих пор еще не все сняты и ходим в масках. Чехия
Решают работодатели. Наш сказал как минимум до конца июня на удаленке. Но нам и зарплату подрезали от 33 до 40 процентов. Выпустить, значит по полной платить
Совершенно это не значит, что по полной. Не в этом году. Но если дальше сидеть, то и не в следующем.
Да и вообще только сегодня я до конца, я и раньше это понимала, но сегодня я осознала в полной мере. Всех нас ждет полнейшая жoпа. Будем сидеть дальше, это жопа будет превращаться с каждым днем в более глубокую и черную, каждый день сидения всё глубже и глубже.
А мне не понятно, в США почти 100 000 умерших, потому что долго думали, поздно закрылись. У нас так быть не может, если мы откроемся? Объясните почему?
Могу только свой взгляд на это изложить, основанный на прочитанном и проанализированном мной, ну то есть это частное мнение. Много черных, латиносы, денег нет, здоровье слабое. Черные генетически предрасположены к диабету, они и пострадали по статистике больше всего. Гигиена не так развита как у нас, ну там руки и всё такое, а уж про маски с перчатками и говорить нечего. Кто-то из штатов рассказывал, что при всем при этом, они, в принципе, не обращаются за мед помощью.
И другой аспект, это белое население, у них продолжительность жизни выше, чем у нас, тупо больше людей из самой высокой, по возрасту, группы риска. У нас эти люди уже умерли от других причин. Факт не радостный, но тем не менее.
Интересно, сколько у нас умерло азиатских гастарбайтеров, и считает ли их кто-то вообще...
Может считают, может нет, но что точно можно сказать, пока у нас их много меньше, чем черных в штатах.
В США и население в три раза больше нашего по сути. И считают смертность они абсолютно по другому, все у кого обнаружена "корона" в статистике.
Они закрылись тогда же, когда и мы. Почему столько смертей - основые смерти в НЙ, там несколько десятков тысяч бездомных, которые реально живут на улицах на матрасах. Если вы там были, то видели. Вряд ли их охотно принимают в больницы, время еще было холодное, вирус на улице вкупе с алкоголем=стопроцентная пневмония. Мое ИМХО.
Тогда же - относительно случаев. Плюс-минус. У них такая изоляция, как у нас, началась в середине марта. У нас к 1 апреля. Ну и тестов у них в это время сразу появилось много, поэтому сразу начался всплеск в отчетности, а у нас поначалу очень мало тестировали, по три раза и то с ложными результатами.
Все от руководства зависит. Ну и от сферы деятельности наверно.Дочь оставили еще на 2 месяца на удаленке.
Надо приходить уже быстрее к обычной жизни. Все это сидение уже ничего не дает. Удаленка далеко не всем подходит. Я бы сказала меньшинству. Народ рвется на работу, деньги у многих заканчиваются. Смерти будут, как были и всегда. Вы просто не хотели ни читать, ни видеть это. А теперь вдруг захотели? Или вам мозг запудрили, и вы теперь до конца жизни будете сводки смертей смотреть?
Кто будет на удаленке, а кто нет - решать руководству каждой компании отдельно. Кому удобно, кому нет. Я помню, как задолго до всей этой фигни наш руководитель высказывался на счет работы из дома. Очень не многие могут работать на 100% из дома. В основном будут пинать балду. И он должен видеть работу в офисе. Частенько решаются многие вопросы совместно и по ходу дела. Дома у многих элементарно нет условий. Дети, собаки, тещи и прочее. Мало у кого есть специально отведенные места. А ведь часто работа требуется сосредоточения и тишины. А пшикать на домашних, я считаю, что это убожество. Такого не должно быть, ибо дом есть дом, а не офис.
я бы так не спешила, если у вас есть школьники. Лучше сейчас посидеть, чтобы эта хрень поутихла, иначе школьников силой погонят на тесты, а мне тестировать китайское оборудование на себе никак не сдалось........ Если хорошо сидеть, может забудем об этом хреновирусе к осени?
Увы, это вероятно. Поросто психологически нам очень сложно принять, что вирус не испарится, он будет циркулировать еще долго и нам с этим приджется жить, с кучей ограничений. И есть вариант, вполне возможный, что сейчас еще цветочки.
Вокруг нас всегда много вирусов. Мы живем в мире вирусов. Я не готова отказаться от полноценной жизни. И не думаю, что жизнь как-то кардинально изменится. Просто потребуется время.
Этот вирус, к сожалению, не такой, как прежние респираторные. Этот дает слишком много тяжелых течений. Готовы вы или нет, вирус вас спрашивать не будет. И вы живете в обществе , а не в пустыне. Если вы для себя решили, что для вас вирус не страшен, то многие другие люди могут думать по-другому. Езжайте тогда в тайгу и живите там полноценной жизхнью. К полноценной жизни общество мегаполисов вернется, конечно, но потребуется не меньше года.
Ну вы же тоже фантазируете. Описываете все так, как видите именно вы. А как будет на самом деле пока никто не знает. И рвать на себе волосы я пока не собираюсь. Настроена на позитив. Все проходит и это тоже пройдет.
в маленьких странах дети уже в мае умудрились пойти в школу, без вакцин. Мало народу, нет циркуляции, вирусу не откуда браться.....Да и иммунитет у переболевших все-таки будет, хотя черт знает, вирус, пробивающий иммунку........И еще надо разобраться, как выздоравливали 103 летние, 100 летние жители. То ли вирус не может размножаться в таких старых клетках, то ли у них иммунитет не такой.
херня, не может циркулировать вирус просто так без человеческих клеток, где вы тут летучих мышей видите, может панголин где-то пробегает? Если никто не болеет, нет среды для вируса, он дохнет и нет его в тех масштабах, которые могут вызвать эпидемию.
А куда денутся человеческие клетки? У нас в лучшем случае процентов 5 столкнулись с ним пока. Ему еще циркулировать и циркулировать.
мы на втором месте, какие 5%, многие так и не поняли, что болели, тут у одной пневмония была, она съела все таблетки и на форуме спрашивала, как ей больничный закрыть быстрее, так как что еще ЦЕЛУЮ неделю дома торчать? И плевать надо, что раз ты не чувствуешь запахов при этой болезни, кто сказал, что ты будешь чувствовать саму болезнь, может она как-то действует на нервные окончания........
5% населения Москвы это 750 000, думаете больше было инфицировано? Я уверена, что нет. Да и тестирования выборочных групп в других странах это подтверждает. Даже в самых пострадавших городах Ломбардии по оценкам не больше 25% имеют иммунитет. Страны, которые прошли карантин без особых потерь- 3-5%. Наше второе еместо исключительно от численности начеления.
они по тестам определяют новый вирус? по кассирам пусть смотрят......работали в эпицентре безмасочников болеющих.....и многие продолжают работать. Иммунитет все-таки вырабатывается худо бедно ,а что тесты показывают -вторично уже.
Скоро будут первые данные по тестированию на антитела. Увидите. Я думаю, что даже меньше 5%.
а иммунитет у многих есть, многие сотрудники торговли, которые находились в эпицентре ,продолжают работать и тяжелые формы у них не развились.....
Да, я понимаю, что все ищут себе какие-то утешительные аргументы. У меня подруга в поликлинике работает, не врачом. Врачей примерно половина переболела, из остальных сотрудников - 2 человека, хотя все на работу ходят всё время, и сидят в здании поликлиники детской. Их тестируют. Из неврачей у них бессимптомных не обнаружено. Врачи болеют по-разному, кто-то легко, а кто-то в больнице лежит.
врачи не из этой категории, в больницах постоянно дезинфицируют все, там среда другая, кроме вируса там нет противодействующих ковиду других вирусов, а в магазине приносят все возможные виды заболеваний, дезинфекция на уровне .......явно не больничном и организм постепенно адаптируется, либо другие вирусы вступают в противоречие с ковидом.......борьба за существование.
чего фантазировать, взрослых уже тестируют, на рабочих местах уже тестируют, вы думаете, школьников оставят в покое, ага.......держите карман. Их оставят только в одном случае, если мы резким скачком семимильными шагами до конца июня вылетим из вируса до показателей 10 заболевших. В июле еще будут чего-то там предпринимать ,а в августе забудут.........Слишком мало времени ,чтобы к сентябрю забыли о школьниках. А я не собираюсь подопытного кролика предоставлять на опыты, я прекрасно знаю, сколько должна делаться вакцина и сколько отводится на ее испытания......явно не три летних месяца........
И с таких как вы сразу брать подписку об отказе от мед. помощи, если что. Смерти в тех регионах, где были сильные вспышки, в несколько раз превышают среднегодовые. Ссылки сами ищите, они тут не раз появлялись.
А с таких как вы брать деньги в пользу тех, кто потерял работу или жил от зп до зп.
а зачем вам работа, если в вашего ребенка будут вливать какие-то субстанции, выливать из него чего-то, чтобы вы рабоать смогли, светить его на лоб термометром инфра-красным каждый день, пулять ему в глаз камерами........нафига тогда вообще работать, если он все 7 уроков в маске будет сидеть. Или из душного кабинета выходить на перемену в маске, на перемену, которая запрещена. Не проще ли сейчас как-нибудь себя ограничить посильнее, чтобы дети осенью обычной жизнь начали жить?
Все вами перечисленное начнут делать в любом случае и ничье поведение не играет здесь никакой роли. Это просто деньги и ничего личного.
пусть зарабатывают на чем-то другом, есть более прибыльные сферы, например, бейджики с реально полезными эфирными маслами редкой какой-нибудь аралии поднаперстокрасной из села долгожителей, которые защищают от вирусов. НЕ с хлором бейджик, а полезными эфирными маслами, с разными, чтобы школьники могли носить и защищаться от респираторок. ТАм и для аллергиков надо изобретать, и чтобы не мешало аллергикам......там непаханное поле по заработках и цену можно поставить 5 тыщ и обязательное пошение, и шрафы за отсутствия бейдижок.......я уже бинес план приготовила, только не надо насильных тестов из вены, камер в глаза и на лоб термометров.....Бейджики, а дальше больше......антивирусная одежда с наночастицами хрензнаетчего.......
Вчера у одного чувака в инстаграме видела подборку. Как на канале Россия два эксперта противоречат друг другу. Вопрос: переносят ли животные вирус. Может ли собака заразитьс яи заразить хозяина. И один эксперт - не помню фамилию, но часто на экранах мелькает. Вирусолог какой-то - симпатичные мужчина около 40 лет, волосы чуть длинноватые, вьются. Он говорит, что собаки являются переносчиками вируса. И тут же так любимый евой доктор Мясников говорит, что собаки и кошки не являются переносчиками.
Вот такая противоречивая информация даже у экспертов.
Это уже давно понятно. Никто толком не знает что с этим делать. Но бесит то,что с главных экранов страны сегодня говорят,что вирус опасный,завтра,что не страшнее гриппа,послезавтра-опять опасен . Люди не знают кому верить и как вести себя правильно. Если уж решили вводить какое-то подобие карантина, так пусть и так называемые эксперты убеждают в опасности. Бредятина
Надеемся, что ничего нового Собянин не удумает. Или его осадят наконец. И выйдем все, ура.
Добровольно, в условиях всеобщего выхода на работу не получится. Вы правда в метро хотите?
Всё это надо и рестораны и путешествия. Спад закономерен и не зависит от ресторанов и путешествий.
Неа, это тоже скоро выяснится. У нас страна, как много других стран вместе взятых, по населению и по размеру, всё это время летали самолеты, ездили фуры и поезда, ничего не случилось. Или думаете вирусу важно какой у вас паспорт?)
Вы и не будете путешествовать, а мне надо. И школы, и лагеря. И в ресторан с друзьями мы собираемся скоро.
Согласна с вами на все 100. Особенно школы и лагеря. Да и всё нужно, а главное, чтобы всё заработало и было у людей на что в рестораны ходить и путешествовать.
чтобы они не легли, мы сейчас должны на резкий спад пойти, чтобы последний месяц об этом говорить вообще не приходилось, рестораны с друзьями сюда никак не вписываются
Чтобы они не легли, им нужна активная жизнь. Чтобы они не легли, вирусу нужно дать сделать полный круг, иначе это растянется до осени, а осенью будут еще наши обычные орви и гриппы, хорошо бы обычные.
И рестораны с друзьями как раз сюда очень вписываются.
Зараза...?) Вирус и должен циркулировать, природа у него такая, иначе эпидпроцесс никогда не завершится.
Чем дольше сидим, тем больше будут умирать. Это тоже нужно понимать и отдавать себе в этом отчет. И не только от ковида, кстати.
Вам на людей наплевать?
"Чем дольше сидим, тем больше будут умирать". Это не так. Цифры заражений должны снизится до совсем маленьких,тогда дальше можно купировать локальные всплески, так делают небольшие страны. Но у нас этого не получится(
Нужно понять только одно, чтобы понять, что заблуждение то, что вы говорите. У собратьев этого вируса не пожизненного или длительного иммунитета. И если закрываться, то волна заболевших каждый раз будет накрывать и топить всех. Если в популяции всё время будет иммунная прослойка, ничего страшного не будет. И еще один фактор, вирус при постоянной циркуляции будет давать всё меньше и меньше тяжелых осложнений. Не нужно ничего купировать. Максимум, что нужно делать, это искать лекарство, котрое останавливает размножение вируса в организме.
Собянин очень боится резких всплесков заболеваемости, и что мест в больницах не хватит, он об этом вчера прямо сказал. Его понять можно, и страхи его нельзя назвать необоснованными.
Лучше бы он раньше боялся, когда ему прямо говорили, что нельзя столько строить, нельзя, чтобы народу так было много и в метро, и везде.
А сейчас что, всем нужно на работу, вирус никуда не уйдет. Радует, что он ослабел, это понятно и по штатам тоже, и будет дальше слабеть.
Было бы в Москве хотя бы 10 млн, было всё много проще.
Поэтому в службе скорой помощи установка до последнего не принимать вызовы и отсылать в поликлинику. Нет слов, только матерные.
Когда были переполнены больницы, что оставалось? Нам просто не хотели роассказывать, что они переполнены. Сейчас вроде получше стало немного.
Я думаю, Вы путаете причину и следствие. Не больницы освободились, потому что заболевших стало меньше, а заболевших стало «якобы меньше», потому что не госпитализируют. :(
Общее количество новых случаев падает уже неделю. Это просто заболевшие, при чем тут госпитализации? Не везут уже давно, с начала апреля уже везут только тяжелых. Но вот сейчас вроде стало поменьше тяжелых, это врачи говорят.
В моем регионе тоже показали в 2 раза меньше сегодня, чем обычно. Правда у нас мало, последнюю неделю чуть больше 40 чел в день, а сегодня 20 всего. Выглядит странно, но хорошо. Уже недели 3 все работает, кроме общепита, спорта, крупных ТЦ. Людей везде много. Леруа, Касторама, Адидас, все салоны красоты и т.д. все работает и кажется закрывалось только на неделю. МФЦ открыли, там толпы. Заводы работают недели 3 (а там численность от нескольких сотен, до пару тыс), и ничего, ок.
Не особо достоверная карта, в нашем доме минимум 4-х госпитализировали. 1 - моя соседка по лестничной клетке. На карте чисто. Это все неделю назад и раньше произошло.
Удивительно! На Яндекс сегодня в заголовках все утро ни одной новости про крону!
Про медсестру в прозрачной защите, правда, долго висело;-)
Конечно сотрудничают.
Насчет выздоровевших - где-то не считают, где-то из больницы выписали - здоров, где-то после исчезновения всех симптомов 2 негативных теста - тогда здоров. В третьем случае в стаитику попадают после многих недель или пары месяцев. По-моему более показательно количество умерших, но и тут по-разному считают. Совсем-совсем разных способов лечения нет, во всех в странах с развитой медициной лечат более или менее однаково, а в бедных странах или с медициной по-хуже лечат как придется.
Москва, вы принимаете официальную статистику за чистую монету? Вы будете корректировать образ жизни КАК БУДТО все идет на спад и сейчас менее опасно, чем... 2 недели назад, например?
Мне лично кажется, что 150 тыс зараженных в городе опаснее 100 тысяч.
и то, что к ним ежедневно добавляется не 6000, а 3000 - это не снижает опасности вот ни капли.
Трактор около дома перестал ездить и поливать чем-то пенистым тротуары в зао. а как у вас?
Трактор продолжает ездить. Вчера воняло хлоркой, очевидно мыли подъезд. Второй раз за все время. Я даже напряглась, может у нас заболел кто-то. Ничего не корректирую. Опасность по прежнему высокая.
В выходные все поливали пеной. В подъезды заходят люди в химзащите с баллонами.
А вам зачем знать, как другие будут реагировать?
моих аналитических навыков не хватает, чтоб понять какая мне наплевать на число выживших и выздоровевших.
и как это делает обстановку более безопасной.
Заболевшие - прямая связь - больше контактов, больше зараженных.
выздоровевшие на что влияют??? ну, может на число коек... так сейчас из больниц выпинывают полубольных, которые потом на лавке у подъезда мрут... кому легче от того, 10 бабок выкинули из больницы или 100 - если они потом все равно померли, потому что нет сил в дом подняться????
Когда ежедневное количество выздоровевших больше, чем заболевших, падает количество активных случаев, то есть именно болеющих сейчас. Вас же они волнуют. Сегодня эта цифра в первый раз в Москве упала.
так, спасибо, а где вы смотрите количество активных случаев??? я вижу 152 тыс. - это же общие? накопительным итогом? минус 37 тыс выздоровевших ( или выкинутых из больниц) итого 115 активных, вы это имеете ввиду?
я так не считала никогда, интересно.
Здесь. График болеющих на сегодня в превый раз загнулся вниз:
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/
спасибо.
чему вы доверяете больше, графику или отзывам из больниц и соцсетей о том, как не едут скорые и не ставят диагноз.
будете ли как-то корректировать образ жизни? меньше напрягаться, реже санировать руки?
Я очень мнительная, поэтому сижу дома и всё дезинфицирую. Ничего менять не собираюсь пока. Доверяю отзывам врачей и людей. Когда все врачи скажут, что у них стало сильно спокойнее, поверю. Когда люди скажут, что скорая снимает трубку сразу и приезжает хотя бы через час, поверю.
вот и я мнительная, и сегодня мне сложно сделать выводы. вот в начале этого дела, в марте, я сразу просчитала и поняла, что Ж надолго. а сейчас я не соображу как выходить.
и да, площадку у лифта мою я сама- белизны нахерачу и херачу))) именно зерачу, одна на 4 квартиры... мне движуха, соседям вонизьма)))))))))))))))))))))
А что отзывы врачей. Все эти медийные врачи говорят, что ситуация переломилась. Выписывают больше, чем поступают. У Проценко на ИВЛ количество людей уменьшается. Понятно, что многие из них не выжили, наверно. Но и новых нет или их минимальное количество.
Я ничего не корректирую, корректируют за меня. Очень жду, когда прекратят это делать, а дальше я и сама разберусь, что мне опасно, а что нет.
ПС. У нас вообще трактор не ездил, ну или я его просто ни разу не видела :mda
А вот люди в скафандрах несколько раз приезжали и обрабатывали чем-то помойку во дворе, мусорные контейнеры и тп. Впрочем, их тоже с апреля не видно.
У нас, как на видео показывали. Много пены. На узкой улице трактор, а иногда он плюс дворники со шлангом.
Я поливалка вижу только на улице, имею ввиду, что во дворе ни разу не видела, а на улице рядом- регулярно, но только на проезжей части, тротуары не поливают, поэтому цель ее поливаний мне не понятна.
Вспоминаю вирусолога, который по 1 каналу призывал не поливать стены втб, так как ипотечники их целовать не будут
Я выше писала про двоюродную сестру из дальнего подмосковного города, которой врач участковый на вопрос как лечиться посоветовал руки почаще мыть и из дома не выходить. Ситуация такая: заболел взрослый сын, видимо на работе (полицейский в московском метро), в легкой форме, только с потерей обоняния (правда уже почти месяц, а обоняние не вернулось), тест первый раз +, второй раз -. А сестре худо стало, температура, руки-ноги крутит, голова сильно болит и в груди давит, тест брали на дому, результат оба раза -. После однократного курса антибиотиков (противовирусных не назначали, только руки мыть) температура упала, но всё остальное осталось: и руки-ноги, и грудь, и голова. Врач сказала, что с головной болью к неврологу надо, энцефалограмму делать! И выписала на работу вчера, так как больше двух недель нельзя на больничном! Попытались КТ вчера платно сделать (это в другом городе в 50км), так там очередь человек 20 на улице, хотя по телефону сказали что платно можно, проблем нет (про очередь умолчали). Плюнула и решила, что выйдет на работу, а если будет плохо, то опять на больничный уйдет. Вот сегодня на работу в Москву поехала, 2,5 часа на электричке больная. Скольких еще заразит таким макаром? Можно только предполагать...
физдец полный(((
так чего КТ не сделает в другом месте, может ближе к мкаду, но где очередь поменьше?
130км до Москвы. И потом, народ наш все-таки думает до последнего, что пронесет и деньги (а это большие деньги для простого народа) прижмет тратить, тем более тесты отрицательные. Я с этой сестрой не общаюсь и влияния на нее не имею (это мама моя с ними связь поддерживает, т.е. со своей сестрой и племянницей, от нее и инфа). Я просто хотела показать, что это наша реальность и с этой реальностью нам придется пережить эту эпидемию.
Скрываться не буду, это всё правда
у меня знакомая в чехове отболела. все то же самое. диагноз не ставят, помози никакой...
Через неделю десять дней. Чтобы уже картина была видна, но поражение незначительное и сразу начать лечить.
Ну,и дура. Свое здоровье дороже всего. Плохо-ищи другое место или тут делай кт.
Вот все говорят о том, что медицина работает в авральном режиме в связи с ковидом. А мне вот интересно, что будет потом, когда все со своими хроническими болячками отсиживались и сейчас ломанутся по всем врачам. Ведь за 2 месяца накопилось у людей проблем, связанных со здоровьем просто жуть сколько. У кого что. Вот все попрут в поликлиники и на свои плановые операции. Этого власти не боятся?
Бояться, это обсуждается, что количество плановых больных резко увеличится и в стационарах тоже. А что делать?
Как можно это сравнивать? Ну ладно бы какой-то регион с регионом. Ну, например, Москву с МО
Формальностей больше, как мне кажется. Но болеют люди по 3 недели реально.
Сестра заболела 12 апреля, неделю дома, 22 апреля пошла в стационар, выписалась 7 мая, уже три теста отрицательных. Но выздоровевшей она будет считаться только после 14 дней со дня выписки.
Теперь все больше будет статистика выздоровевших, очень большой период времени у нас даются на официальное выздоровление
Нет, на карете скорой помощи с направлением от терапевта в связи с ухудшением состояния. Понятно?
Да что там рассказывать... Выздоровела, и ладно. Ничего хорошего в стационаре нет. И стремиться туда не стоит. И правильно делают врачи и скорые, которые не ходят туда везти больных легкой и средней тяжести. Тяжелых везут, остальным лучше остаться дома.
Памятник самоизоляции.
Анонимно и без разрешения установлен в Питере, подлежит демонтажу.
Ну в феврале, он вещал, что вероятность заражения ковидом "ноль целых и ноль в периоде"
Вакцинация еще не дошла, наверное. Хотя перлы разработчика вакцины тоже хороши
Ерунда. Если бы никого ни от чего не лечили, население Земли было бы раз в 10 меньше.
Речь не о том, чтобы вообще не лечили. Лечат, и вполне успешно, но люди все равно болеют нехорошими болячками и умирают. У каждого свой срок.
Это не означает, что по короне нужно отказаться от всех мер, и выпустить всех болеть разом. Но подумаешь, умрут тысяч 100. Мясников уже переболел, вроде, ему всё равно уже.
Что вы такое пишете. Всё зависит только от вас. Если вы позитивны, то ничего с вами плохого быть не может.
Ну вот пример с товарищем, который святыни лобызал специально.
Если бы он этого не делал, он бы умер так рано? Точно?
Думаю да))). Если он привык так все лобызать, то рано или поздно с ним что-то случится не хорошее.
"как бы мы не выеживались и не вылезали из кожи, так все и будет."
Товарищ как раз выеживался. Сам. А не "суждено"
А почему я должна умереть? Посмотрите еще раз статистику, насколько ли высока все-таки смертность. Вы за другими болезнями следили раньше? В курсе, сколько людей умирают по разным причинам?
Почему не ответила. Ежу понятно, что никому не хочется умирать. Но я даже не ставлю перед собой такой вопрос. Сколько кому суждено. Но я точно знаю, что жить в страхе и изоляции я не готова. Нафиг тогда такая жизнь. Нас и так ждет испытание в виде жесткого кризиса. Куда уж хуже.
Правильно, лучше оторваться недельку по-человечески, в метро, в ресторанах, в ТЦ, а потом и в ящик сыграть не жалко - жизнь удалась, сколько новых впечатлений и шмоток! Так по-вашему?
Вы не передергивайте и не входите в крайности. Я сижу на изоляции, нигде на шарахаюсь просто так. Но и сидеть уже столько не хочу и не буду. И считаю, что остальной мир и здоровые люди не должны приносить всю свою жизнь в жертву неизвестного вируса, причем не чумы и не оспы. У людей жить из-за этого всего переворачивается с ног на голову, причем у большинства людей. И я считаю, что все это не стоит того.
Сверху вон все висит. По выявленным случаям в среднем по миру 6,5%. Понятно, что это не объективная цифра, потому что много бессимптомных не выявлено. Но думаю, что летальность в итоге будет больше 1%, это большая цифра при таких масштабах распространения эпидемии.
Интересовалась, и что? Малярии у нас нет, от кори прививка, от туберкулеза прививка. Гепатитами и ВИЧ не так просто заразиться? Что еще нам грозит - грипп? Летальность 0,1% А этот - и заразность и летальность очень внушительные.
Грипп никогда так не считали, как корону. Никто фактически не знает летальности от гриппа, нужно быть честными.
Спорить можно бесконечно. Но нужно быть честными, рутинно анализы на грипп не берут и не брали. Тем более посмертно. Нигде и никогда.
Это у нас не брали. В США, например, берут. Да это уже и не обязательно, Грипп изучен, все просчитано по математическим моделям.
Вы что доказать пытаетесь, что у гриппа летельность выше? Раз не берут рутинно, значит она только еще ниже может быть.
Я пытаюсь доказать, что она неизвестна. И да, она вполне может оказаться на уровне этого вируса, а может и нет.
Но судя по цифрам смертности в Москве, например, в 2018 году, это так и есть.
"У большинства людей симптомы гриппа проходят в течение недели без медицинской помощи. Но грипп может приводить к тяжелой болезни и смерти, особенно у людей из групп риска. По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3−5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290−650 тысячам смертей[3]. "
Все очень похоже, не находите? И ведь это просто грипп - от которого привита половина населения. Модели математические, говорите?
Да они не понимают. Просто им в уши надули с ТВ. Я так понимаю, что убедить массы можно очень просто в чем угодно.
и карантин по гриппу на 2 мес тоже есть?
а если нет, то вы никак не можете сравнивать цифры. Потому что при карантине они намного ниже.
Если б был карантин по гриппу на 2 мес, то там и заболеваемость, и смертность резко упали бы.
Не хотела писать, но в начале апреля именно это сказал знакомый врач из инфекционки. И наша Инга-гроза.
это никто никогда не скрывал, что за откровение неожиданное? просто при таких мерах умрут меньше, всего лишь
Но все таки не все. Даже в самых тяжелых эпидемиях все не болеют, процентов 30% как то не цепляет. А это уже каждый 3-ий.
Вот именно! От примитивного ротавируса умирает людей не меньше чем от Короны. Однако ради него карантины не вводят и людей в неволе не содержат.
Что-то новенькое, от него прям-таки мрут? Ни об одном случае смерти не слышала и не читала, может только во всяких Африках и неразвитых частях Азии, а также среди асоциальных слоев населения. Маленьким детям и младенцам угрожает обезвоживание и фсё! Но никто ребенка до такого состояния не доводит.
Ну так поинтересуйтесь. Есть приличная летальная статистика по ротовирусу. И что значит не доводят детей? От пневмоний дети тоже всегда умирали. Тут уж как получится. Врачи тоже не боги.
Я как бы всегда интересовалась, мне не надо специально этим интересоваться :-). Ротавирус опасен обезвоживанием! Только по этой причине при неукротимой рвоте и поносе людей, т.е. в подавляющем большинстве маленьких детей, госпитализируют! Больше ничего опасного в нем нет, в отличие от пневмоний, которые действительно опасны для жизни каждого человека.
Вы не правы. Умирают от всего в запущенных случаях, когда долго не чешутся. Сейчас все начеку, а уровень летальности все равно высокий. Очень. У меня брат переболел пневмонией 2 года назад, после простуды. Просто кашлял и ослаб, при этом даже на работу ездил. Через месяц стало ему совсем хреново, тут же назначили лечение и за неделю все прошло. Сейчас тут же бы на КТ помчался.
Нафуагра тогда все эти экспоцентры под больницы переделывали? Кому положено умереть - пусть мрут. Неположенным в больницы положено умереть - и точка!
МОСКВА, 13 мая - РИА Новости. Деньги на борьбу с коронавирусом получил каждый регион из расчета 800 тысяч рублей на одну перепрофилированную койку, заявил министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.
https://ria.ru/20200513/1571375075.html
Скажите только я не понимаю, Катька Гордон у нас на президента метит? https://www.facebook.com/1459591128/videos/10221679156795750/UzpfSTEwMDAxMjc1NjM0NTcwMDpWSzoyNjI2NjU0MjI3NTczMzA2/?multi_permalinks=2626654227573306&comment_id=2626965154208880¬if_id=1589978495176006¬if_t=feedback_reaction_generic
А кому-нибудь звонил ВЦИОМ?
Мне позвонили, вопросы были: доверяете/не доверяете Пу и Со, боитесь ли короны, соблюдаете ли изоляцию и т.п. Но самый интересный был последний: как вы думаете, когда закончится эпидемия?
Ха-ха! Ради этого и весь опрос)))
На этот ответила, что не знаю) Не сообразила сразу, какой ответ не был бы им на руку. А на другие, что П и С не доверяю, официальную инфу считаю недостоверной, возможность заболеть допускаю и не боюсь, не самоизолируюсь, средства защиты не использую. В таком духе. Изолируются ли знакомые, хорошо ли работают врачи, есть ли в аптеках маски - ответила, что не знаю.