Про врачей-рвачей: другая сторона
Хорошо, сидя на диване, читать, какие врачи- молодцы, и как их власти грабят. А врачи пахают и пахают.
Может это и так, а может просто картинка из телевизора.
Пока я и все знакомые сталкивались с тем, что врачи вымогают деньги за свою помощь. Это было в разных случаях и в разных больницах, с разными людьми, но постоянно. И после кесарева за косметический шов 20 лет назад, и за титановый протез бедра, и за остеосинтез в Склифосовского - там вообще врач сказал, что работает только с определенным производителем пластин, поэтому или ехать в эту фирму и покупайте или обращайтесь к другому врачу. ( обошлись материалы в 80 тыс) и операция на щитовидке, и операция в военном госпитале. И несколько лет назад надо было обязательно дать на лапу в гос стоматологии, чтобы сделали при удалении хороший наркоз и чтобы сделали светоотвердевающую пломбу.
Откуда это все? Почему не найти исключений?
Это вранье, что у хирургов зарплата больше 160 тыс? В поликлинике терапевты получают 100-110тыс, это точно, у меня снимала квартиру девушка, которая приехала из региона работать терапевтом в районной поликлинике. Значит у хирургов зарплата явно выше. Они зарвались или что? Или денег мало не бывает?
Просто я сейчас в больнице, предстоит операция. И врач открыто говорит, что надо отблагодарить и его и анестезиолога и даже медсестру 5000 цитирую :" Чтобы не перепутала и не ввела вам вместо лекарства физ раствор". Побежала спрашивать у всех на этаже, обзвонила всех знакомых - говорят, да, у всех такое было. Или после родов или кесарева "благодарили" или перед операцией так "намекали". В соседних палатах, у которых другой палатный врач, тоже говорят, что им сказали, чтобы дали, сколько не жалко. Или кто-то вслух озвучивает стоимость, например, протеза получше и тп. Бывало, что лежали, лежали, а с операцией врач тянул, говоря, что есть более неотложные случаи, но при этом намекали, что "можно обсудить, может ваш случай тоже экстренный".
Короче, кто сталкивался с этим. И сколько платили? Я была намерена проигнорировать все эти намеки, но сегодня мою соседку выписали просто с гипсом, хотя сначала шла речь об операции остеосинтеза, но она не пошла "на встречу" и врач решил, что настоятельной потребности в операции нет, обойдется и гипсом. У меня волосы шевелятся от ужаса. То ли он навязывал ненужную операцию, то ли выписывает ее без лучшего лечения, ограничившись минимумом.
Так что я подумываю "обговорить".но он говорит туманно, что мол сколько не жалко, но вы же понимаете, что пластины бывают разные, да и мне много работать и другие врачи задействованы и тп... Я не понимаю, что это за туман и сколько давать.
Одной прооперированной прям объявили ценник, она заплатила 120 тыс. Но у нее случай был очень сложный, так что я не хочу думать, что тут повсеместно такие таксы.
11 лет назад я была счастлива возможности оплатить четверть ляма за двоих, чтоб они пошли. И да, пластинки были именно конкретной фирмы, а деньги ПОСЛЕ операции я врачу давала со словами "Деваться нам некуда, вы единственный, кто может помочь, поэтому случись что я буду обращаться к вам. И пусть вам это будет не очень противно"
Лет 6 назад я была рада оплатить всего лишь 125 за повторную операцию для одного из них.
И если понадобятся еще операции, я опять буду башлять без грусти и сомнений. Если, конечно, денег хватит.
А до операции он как-то намекал на деньги? Или вы сами озвучили, что будете благодарить?
Просто наверное надо обозначить свое согласие до операции, чтобы типа он знал, что надо стараться?
Похоже ценник моей сопалатницы в 120 тыс вполне обычный...
Я оплачивала импланты, 210тыр. Официально.
А потом за ним гонялась, чтоб остатки денег отдать).
Если бы мне намекали до операции на "благодарность".... не знаю, психовала бы крепко... но у нас безысходность была, МО, там не лечили.
Вам надо бы сбежать из этой больнички и искать нормального врача.
Ибо конкретно этот вряд ли что-то хорошее сделает
Я и собиралась бежать, но мне рассказали историю из Склифосовского, что там тоже официально отправили в определенную форму запускать определенные пластины. Обошлось это в 80 тыс. И еще 30 врачу за работу.
Так что я поняла, что бежать то некуда, раз и в самых известных местах такое..
ненене, платить за пластины - норм. Они того стоят.
30 отдать потом тоже норм, типа вдруг понадобится этот врач потом.
Но это должно быть не вымученное врачом решение.
Лучше в Склиф, если возьмут, там честнее
Склиф сейчас не берет, Из-за вируса туда сложно попасть, только экстренные операции. У меня не настолько экстренная, судя по всему.
А как быть тем, у кого нет четверть ляма на лапу врачу? Вот как? Они недостойны получить хорошую операцию, потому что, например, работают кассиром в пятерочке и водителем такси, или в тяжелых случаях - недостойны жить?
Зачем тогда вообще отчисления из фонда заработной платы на омс? Кто отчисляет - лечатся по омс, кто оставляет эти деньги себе - сами где захотят лечатся за деньги. Хороший врач всегда заработает, а бестолочь, ничего не знающая, не правильно ставящая диагноз, пойдет в другую профессию, а не просиживать бестолково в поликлинике за 100 тысяч рублей в месяц.
Основное я платила за импланты. Импланты такого уровня были роскошью, официальная покупка по сотне тысяч с гаком за кучку железючек с винтиками..
Первый раз были импланты и подешевле... раз в 50... но их потом снимать надо - еще 1 операция, и качеством они пожиже.
Ну как? Копить бабки на такой случай, как иначе? Не брать кредиты на отдых, не жить в долг. Мне свезло, у меня было - налоговый вычет на недвигу и премия.
Не было бы, не знаю... Кстати, все друзья-знакомые-коллеги в едином порыве начали мне после совать бабло. От кого-то я смогла отбиться, от кого-то нет. Начальница заставила оформить матпомощь, на работе мужа скинулись, матери дали матпомощь...
Тут то дело в том, что импланты есть у больницы. На любой вкус. Но на вкус врача. То есть, он решает, что у тебя, например, случай легкий и может подойти и эта простенькая пластина. А если он посчитает нужным, то и хорошую Титановую от лучшего производителя вам нужно.
И вот об этом тоже "договоренность".
А какие вы поставили в итоге пластины? Врач говорит, что даже титановые снимают потом, хотя они вроде как рассчитаны надолго и не окисляется, но не снимают их только старушки.
Или все же и эти пластины недостаточно хорошо, раз так говорит.
За давностью лет не помню, титановая, вроде немецкая. Срок годности 20 лет.
Я, естествено, врача спрашивала, что он посоветует, с чем ему лучше работать.
" Кто отчисляет - лечатся по омс, кто оставляет эти деньги себе - сами где захотят лечатся за деньги" - ну как-то так...
А это вопрос не к врачам. Это к государству. Почему бесплатно положены или самые дерьмовые пластины, или вообще без них?
Каким с грыжами: можно сделать с "сеткой" для лучшего результата, а сеток нет? Или те же лекарства? Оригинал и бесплатный, не всегда работающий дженерик?
Вот вы какую сумму в год отчисляете в страховую из зп? Из этих отчислений нужно содержать поликлиники, больницы, обеспечивать лекарством, зп медикам. При этом работающих граждан и отчисляющих взносы в страховую количественно меньше тех, кто пользуется активно - дети, пенсионеры, инвалиды. Поэтому, к сожалению, дешевле пластины, анестезия и лекарства закупаются для пациентов...
Я написала уже. Это не так. Тут не к государству претензия, а конкретно ко врачу. Как было в Склифе - я не знаю, правда ли нет там в наличии этих пластин по Омс или он просто получал свой процент, направляя людей в ту фирму.
В этой больнице есть хорошие пластины. Но врач решает, поставить тебе попроще или написать, что случай сложный и нужна попроще и попрочнее. За это он требует благодарности - чтобы решить в пользу того, чтобы тебе за счет государства выделили пластины получше.
Это ааа с той соседкой, которую он выписал - ей можно было и поставить пластины, а можно было просто загипсовать и выписать, и он решал, но решение почему-то зависило не от его медицинских знаний или результатов рентгена, а от "договоренности".
Что-то мне подсказывает, что даже если бесплатно будут положены самые лучшие "запчасти", а врачи будут получать по миллиону в месяц, они все равно будут вымогать.
В гос.стоматологии уже давно есть платные и бесплатные услуги. Платные - через кассу.
В институте оториноларингологии была сложная операция по квоте, абсолютно бесплатно, никто ничего не угрожал перепутать и не выпрашивал, и даже не намекал.
С вымогательством я никогда не сталкивалась. И родственники мои не сталкивались.
у меня муж сталкивался с прямым вымогательством
говорю четко ясно и с открытым забралом.
это по меньшей мере мерзко противно и должно искореняться
поскольку у пациента может попросту не оказаться денег на платные вымогаемые услуги... ему что теперь - помирать?
Увы но большинство врачей именно пахают. А чтобы они хоть что то сделали нормально надо платить
как-то не везет Вам и вашему окружению:-(.
у нас попадались только врачи которых и самим хотелось отблагодарить.
а нет. был один анестезиолог на первых родах, все причитал что мы страховую кампанию кормим (роды по контракту были). вот да надо ж такой сукой быть - женщина в родах, первые - а он такое себе позволяет. да сделал бы все хорошо и если б потом обратился - мы тоже были готовы благодарить даже сверх контракта. акушерке потом и врачу еще донесли в конверте.
а он ничего за это свое поведение не получил. когда зашивать надо было - якобы ввел в катетер (стояла эпидуралка) а я орать стала как меня штопали. поняли что не сработала анестезия (хотя на схватках срабатывала) - его не дозвались чтоб исправил, вкатили уже внутривенно по-типу общего. мразь конечно так работать...
Никогда не сталкивалась ни с чем подобным. За роды платила через кассу, по договору. Одноместную палату тоже через кассу. Врачу потом дала от себя, но это было полностью мое желание, эта врач мне была как мать родная в течение двух беременностей.
Как-то в травму с ребенком приехали, стрессанула сильно - ребенок распорол себе веко самокатом, кровищи было... в общем, я сказала врачу, что прошу зашить веко платно, чтобы был идеальный косметический шов и все такое. Врач меня послал в жопу, зашил идеально и бесплатно.
А вообще все мелкие операции делаю в частной клинике, стоит это недорого, к качеству нареканий нет, оплата через кассу. Врачам ничего не даю.
Няня удаляла желчный, платила за лапару через кассу, а иначе резали бы. Вот это, конечно, полный атас.
Моей покойной маме тоже делали остеосинтез при чрезвертельном переломе бедра за деньги,правда после операции она посадила сердце и через1,5 года умерла от застойных явлений и распухшего сердца(кардиомегалия),пневмания её накрыла в итоге,да и из дома она так и не смогла выползти,сердце не держало тело. Все в палате платили,а пациентка за которую не заплатил крохобор сын бизнесмен,была выписана прямо в сапожке ( перелом шейки). Честно,мне денег не было жалко,хирург отличный,у него все бабушки после операции сразу вставали,все зависит от общего состояния здоровья,у меня мама была больна гипертонией,сердце изношено,так что перелом и операция стали фатальными в итоге. В коридоре на отделении познакомилась с женщиной, у которой была сломана рука,ей было легче,она с этой рукой выписалась поискать бесплатную операцию и в итоге вернулась,потому что везде так,ей поставили пластину,но она денег не заплатила,отбилась от них,сказав,что одинокая,дала 3 тыс анестезиологу и все и то после операции,они за ней бегали по коридору,вызывали на разговор,а она-нет денег,вот возьмите трояк,. Все таки рука это не нога,на руках не убежишь искать,где дешевле или бесплатно.Такса на железяку была 40 тыс,анестезиологу -10. Кроме санитарок,никому не платили ,медсестры вообще мимо. Это 9 лет назад было,Питер.
Позвоните в свою страховую и узнайте платно это делают или бесплатно. И сколько ждать квоты.
Если что-то серьезное....всегда лечу в Израиль и там все делаю платно.
По ерунде....здесь в России по полюсу ( бесплатному ) лечимся.
НО! НЕ нужно думать, что там все лучше и прочее. Тоже самое...у кого есть деньги - вперед. У кого нет....на простую физиотерапию стоят в очереди по 3-6 месяцев!
Не далее как 2 недели назад было кс. Никто не намекал и не просил ничего. Дежурная бригада из 7 человек. ЭА сделали, в реанимации ухаживали. Шов вполне себе симпатичный. Москва, если что. Все бесплатно
Рожала и беременность вел два раза в москве зав. отделения, каждое посещение 1000р на лапу и роды 2000баксов по тем временам были очень большие деньги. Все было на уровне исключительно из-за денег, после вторых родов надо было что-то маленькое зашить, попросил другому и ушел, было пятница, чтобы в пробки не попасть, зашили не очень, но он знал, что я больше к нему не буду ходить, неудобно было мне территориально.
Хирург в районной открыто попросил 2т чтобы убрать маленькую родинку, сделал хорошо. Стоматология у меня платная-плачу очень много лишь бы всё было хорошо, педиатрам всегда в лапы давала по 500р, но это давно было сейчас расценки не знаю, до года у детей были страховки-бесплатных поликлиник не посещали.
В молодости отказалась выйти замуж за врача, который очень меня любил и мне тоже он очень нра. но мне казалась, что он никогда ничего не заработает. Сейчас он очень богатый человек, но тогда всех бесплатно лечил и меня это очень бесило))
Детям запретила думать про этой профессии, не надо, вот не надо и всё!!!
На самом деле, мы тут все не девочки, и я уже 50 лет слышу о том, что врачи жалуются на свои зарплаты и гребут с пациентов. Теперь они тоже жалуются. А просто за свою зарплату они не хотят выполнять обязанности?
Вон Евка пишет, что пандемия раздута, больницы полупустые, вирус вовсе не так заразен.
Можно подумать, что в туберкулезном диспансере врачи не подвергаются риску.
А этим все деньги подавай. Совершенно тут же случай - у ковидных врачей есть зарплата, но они прям требуют доплаты. У хирургов есть зарплата, то они требуют взятки.
Гм...У нас любят завидовать. Специально не написала " жаловаться"
А в реальной жизни- все по- разному.
Перестаньте врать. Это реалии Украины, а не России
Я не смогла отблагодарить врача детского отделения - не взял
Сестре мужа удаляли щитовидку год назад - аналогичная ситуация. Пришла с конвертом- врач ее выставила за дверь. В палате поделилась - соседки посмеялись , говорят почему не сказала перед походом - мы бы отговорили ходить.
Свекрови оперировали позвоночник. Свекр пришёл с благодарностью к хирургу - выставил за дверь.
Знакомая за последний год сама лежала в больнице на операции по гинекологии - никого не благодарила и намёков не получала, и дочь ее лежала в рауфхуса тоже бесплатно и без намёков .
Как-то вы излишне категоричны))
Платила подруга 2 раза.
Платила и я.
Москва, МО.
Но шли к конкретному врачу через знакомых, знали его ценник, заранее были согласны.
Если врач вымогает, просит и намекает, тем более до операции, то грош ему цена, бежать надо подальше, ибо руки у него грязные...
Я рожала в роддоме при гкб N 15, без контракта. Никто о деньгах не обмолвился , всё сделали качественно
Ой, про 7ку совершено согласна!! У меня там был аналогичный случай. И еще муж лежал в хирургии - через 2 дня после дтп его собрались выписывать, говоря, что по стеночке он может и дома походить и что ему никаких лекарств не надо. Дал врачу на руки 25 тыс и в итоге и капельницы нашлись и таблеточки и показания для того, чтобы лежать ещё 2 недели. И вышел уже в нормальном состоянии.
И это без операции. Так что я даже не представляю, сколько там за операцию дерут.
7ку обходите всегда стороной!!!
Вот про 7-ку соглашусь! Правда было это много лет назад )
Но после этого была в разных больницах, в т.ч. с онкологией - никто из врачей никогда даже не намекал! А дважды было такое, что совершенно замечательные врачи, которых действительно хотелось отблагодарить, бежали за мной по коридору, чтоб конверт вернуть ))
Вот только в декабре оперировалась в 31-ой - всё очень оперативно, чётко, качественно и никакого намёка на доп.оплату.
Моя свекровь сломала ногу на улице. Отвезли на скорой в Склиф. Там врач сразу денег за остеосинтез запросил или сказал, что можете ждать бесплатно квоту. Вот только, когда эта квота появиться не известно.
операцию ей сделали не правильно. Нога не срасталась. Пришлось кучу врачей обойти пока не нашли причину. Когда нога срослась и пришло время вытаскивать штырь из ноги то врач открытом текстом запросил за это 40 тыс. Потом приезжая на перевязки и снимая швы врач открыто говорил, что медсестре за перевязку дайте 1 тыс.
Да полно таких случаев в Москве. А что в регионах так и говорить не о чем.
Щас свекровь стоит на очереди на замену сустава. И врач открыто говорит - Сколько вы можете дать, чтобы ускорить вам получение квоты. Так что вот так.
А не помните, сколько врач запросил за остеосинтез? И в итоге дали ему денег или он за бесплатно сделал так плохо, что не срослось?
В Склифе нашелся знакомый профессор и через него бесплатно делали операцию. Но так как кости скрепили неправильно они не могли срастись. В итоге опять этот профессор посоветовал знакомого врача уже в другой больнице и он выявил причину.
В онкологии дала "благодарность" врачу 15 тыс. Он спросил: это только мне или на всех? Давали все. Если бы не снимать швы, я бы не дала. Врач все сделал, а медсестра хамила перед тем как снять, . А мне 65+.
Сейчас все по-другому, везде камеры, у всех диктофоны. В тюрьму никто не хочет
Так может по этому и юлят - мол "давайте обсудим", " Давайте договоримся", "мера вашей благодарности".
Да, везде платила: роды Кесарево в бесплатном роддоме (но это давно было 14 лет назад 30 тыс), потом платная операция в институте карпологии и все равно врач просит 10 тыс в руки. В прошлом году маму машина сбила: 5 хирургу, 3 анастезиологу, в этом году правда по онкологии нигде не взяли деньги у неё, но в поликлинике при оформлении группы, таки 5 взяли (я тут писала, спрашивала сколько дать, но результат пока неясен).
Я не в М.
В одном регионе перед операцией хирург сказал, что одна операция 5т.р. и поскольку будет 2 сразу - надо ему отдать 7,5. Это было лет 10 назад.
В другом никто ничего не просил, но все знали - благодарят, если могут. В пределах 5000р. Это было лет 5 назад.
У нас врачи не имеют таких зарплат и если честно - хирургов жалко. Их не хватает, постоянные переработки + они реально работают хорошо - за последние годы очень многие знакомые в разных городах сталкивались с очень разными проблемами и только к хирургам претензий не было.
Систему надо менять - поликлиники у нас стали совершенно бесполезным звеном, а денег явно сжирают кучу.
Диспансеризации не вредны, а порой и полезны.
2 раза мне на них врачи указывали на проблему по здоровью
Вам. А у мамы моей подруги ВСЕ результаты потеряли. Это с учётом, что человек пожилой и на учёте у них стоит по диабету. И ведь явно деньги за это получили. Плюс эта самая диспансеризация ОЧЕНЬ сильно отличается не только в зависимости от вашего возраста, но и места проведения - в деревне какой-нибудь давление изменят и кровь на сахар возьмут, на этом и успокоятся. Не поликлиники маленькие и бестолковые должны быть, а семейные врачи в шаговой доступности и большие центры с диагностикой, скорой помощью и м.б. чем-то ещё по районам.
Вымогательства никогда не было. Попытки увести ценного клиента из клиники налево, к себе, это да, сплошь и рядом у меня было. Тут выбор остаётся за мной.
Подарки - да, всегда несла и буду нести. Абсолютно добровольно так поступаю. По окончании процесса, так сказать. И медсёстрам тоже.
Вот такие как вы их и разбаловали. Вы налоги не платите? Зачем им суете деньги они за зп работают
Да, это так. Причём степень страха у врачей разная, один мужу вслух озвучил, что возьмёт полцены от официального прайса. А мне врач сумму писал на бумажке, которую потом рвал или на пальцах показывал, например, тыщу - 1 палец.
Сейчас думаю, происходит ситуация похлеще. Все эти главврачи переоборудованных больниц участвуют в этом за деньги. Рядовые врачи - под страхом увольнения - идут в ковидные больницы. Или не идут и увольняются. Или выбрасываются из окон, если категорически не хотят в этом участвовать.
У меня разные ситуации были с врачами.
Помню ,в 2011 поехала в роддом (МО Ивантеевка) узнать о возможной госпитализации ,мне предстояло 4 КС ,хотела найти хорошего врача по контракту,зав.отделения начала расспрашивать кем работает муж и какая у него зарплата ,сможем ли мы потянуть ее услуги.Я решила,что не сможем и в итоге заключила контракт в 8 роддоме.
Мужу делали операцию по удалению грыжи,врача отблагодарили сами,ни капли не жалею.
Дочка упала на улице,перелом руки и рваная рана на подбородке.В травме (МО Пушкино ЦРБ) хирург зашил ,денег не взял,мне даже неловко стало,что я ему их предлагала.
Свекровь с онкологией лежала в Балашихе.Там без ежедневных доплат медсёстрам делать нечего.Были неофициальные расценки кому и сколько платить.
Случай у моих знакомых сейчас-болеет свекровь (69 лет) уже 2 недели температура ,кашель,сейчас слабость.Направления на КТ не дают,тест на корону не делают.Только после вручения некоторой суммы приходящему врачу выдали направления.Итог-у женщины двусторонняя пневмония.
Врачи бывают разные.Но для себя я решила,что должен быть некий приличный запас денег для поддержания семейного здоровья.
Химкинская больница. Берут. Анестезиолог обходит всех перед операцией, ценник озвучивает. Врачи туда же.
Потому что в больницах по ОМС самая простая анестезия. Ценник озвучивают за менее вредную более современную и качественную. И действительно ее используют, если оплатил. В результате видно, как выходят после бесплатной анестезии и как после качественной. Разница не в пользу бесплатной. Но можно не платить...
лежала в больницах разных, и платно, и бесплатно. одна и с ребенком. с вымогательством не встречалась. сама не благодарила никогда. многие, с кем лежала, благодарили в конвертах.
отношение разное было, и без участия, и с участием, но всегда корректное и лечение было адекватное.
отец делал операцию, там у хирурга - да, был ценник. за импортные лекарства и расходные материалы. можно было не платить и обойтись российскими аналогами. папа платил
Вам просто повезло. А вообще меня возмущает проблема в целом. Медицина мне напоминает какой-то подпольный притон. Все мимо кассы. Мне тоже делали несколько небольших операций. Удаляли фиброму из груди, на пятке была, и на ноге. Во всех этих случаях я конечно платила, но мимо кассы. Как они там говорят? Через кассу будет дороже... Все так и делается. Я считаю, что это нужно как-то искоренять. Иначе так все и будет через одно место.
Зайдите на сайт своей страховой компании и почитайте какие услуги покрывает ОМС, а какиеинет...
И другой момент - в любой стране по страховой очереди. Не в каждой стране можно за деньги (в кассу или мимо кассы) ускорить прием или любые процедуры.. Это уже обсуждали здесь вдоль и поперёк.
Все эти операции не были по ОМС. И именно по причине ожидания. Я решила не ждать и не заниматься бесконечной волокитой.
Да, врачи очень разные к сожалению. У подруги муж попал в очень серьезную аварию, лежал в реанимации, врач так и сказал, что платите за содержание его там. Было лет 10 назад, цифру уже не помню, но она была очень высокая даже для них, у кого был свой неплохой бизнес. Муж ее умер через несколько дней, а осадок от его прибытия в больнице до сих пор. И как она передавала нам слова врача... Типа кто будет за ним г... но выносить....
Да еще сами пациенты "суют в кармашек". Вот месяца 3 назад сотрудница на работе, не глупый образованный человек, выясняла САМА (никто ей ничего не объявлял в больнице) сколько надо заплатить анестезиологу и хирургу, которые будут ее маме делать операцию плановую. Типа если не дать, то один даст плохой наркоз, а второй плохо прооперирует. Ну что за стереотипы? Пока будут такие пациенты, будут и взяточники-врачи.
Ну а в целом, лечить людей это всегда будет хлебным местом. И без работы никогда не останутся (даже в самые трудные времена всегда видела вакансии врачей хотя бы в гос.поликлиники, где не большая, но таки зарплата, и берут почти всех подряд (сужу по нашей поликлинике в одном из городов МО, славянской внешности врачей меньше половины, приехали врачи из глубокой глубинки (очень глубокой), им и жилье дали, пусть комнату в общаге или коммуналке, но зато бесплатно). Очень хотела чтоб сын пошел на врача учиться))), но он выбрал другое направление в жизни.
Не сами суют а вынуждены совать Ибо правда и наркоз будет пиндец и оставят что нибудь на память.Увы реалии га*но-врачей. Других нет не было и не будет
У меня и моей семьи никогда не вымогали денег. А то что сама всегда искала врача, и уж тем более для операций и никогда не пойду оперироваться к хирургу которого не знаю, это точно.
Не считаю это вымогательством. Или идешь на общих основаниях, стоишь в общей очереди на квоту, довольствуешься тем хирургом к которому попала случайно, или платишь)), что бы попасть к очень хорошему или самому лучшему. Это мой выбор.
г.Владивосток
2020 год
у приятельницы у мамы заплатили 120 тыс. рублей за операцию по удалению злокачественной опухоли груди
иначе - долгое ожидание, неизвестно какой врач
у хорошей знакомой - у отца онкология, нужно лечение - чтобы ускорить платили 100 тыс рублей. иначе обещали полную неизвестность и бесконечное ожидание.
А почему было не простоять в общей очереди на квоту? Сочли что их мама лучше остальных?
Врачи все имеют дипломы, тех у кого нет сертификата к операции не допустят.
Почему вы считаете что маму приятельницы должны были оперировать лучшие врачи и вне очереди?
а почему нужно стоять в очередях на квоту по онкологии? чтобы сдохнуть побыстрее?
а почему бы этому вонючему государству которое живет за счет наших налогов - не потрудиться сделать так - чтобы люди не стояли месяцами в очереди за медицинской помощью
ЗЫ
Ежегодно в России умирает более 300 000 больных раком. Из них 46% женщины, а 54 % мужчины. Основными причинами смерти является именно поздняя диагностика и позднее начало лечение
и да - это гораздо больше чем умерло от короновируса
Ваши слова? "Смените государство на не вонючее."
Сменится по биологическим причинам.
Волгоград, 2020г.
У моей свекрови нашли злокачественную опухоль груди прямо в начале периода самоизоляции. Запись на операцию была через неделю, сразу записывали, без каких-либо намёков на ускорение.
В итоге ее прооперировали, в больнице 2 недели лежала, сейчас уже реабилитацию проходит.
Как же все таки всё в нашей стране зависит от конкретных людей на конкретных местах.
Я только сегодня ходила к заместителю главного врача по лечебной части одной из поликлиник - так как моему родственнику с висящей плетью рукой и жуткими болями отказывают в медицинской помощи уже месяц - в направлении на мрт и в госпитализации в связи с тем, что лечение производится только больным короновирусом и больным находящимся при смерти (дословно)
что тут может зависеть от конкретных людей
даже людям с 1 группой инвалидности по онкологии отказывают в лечении -(основание - распоряжение главного санитарного врача от 20.04.2020)
это конечно не к вопросу о вымогательствах
но хорошо иллюстрирует всю ситуацию.
Я вас поддержу, аналогичная ситуация, в поликлинике была, там весело, все врачи и медсестры без масок и перчаток. Никаких больных кроме короны для них не существует, они продались за надбавки. Представляете, в поликлинике ни кого, а зарплату платят, да еще и +прибавку за ковид, это мечта, а не работа. В поликлиниках пациентов теперь за людей не считают. Медики спят и видят, чтобы этот цирк продолжался как можно дольше.
В своем уме? В нашей поликлинике никого. Но и зп резко упала, т к нет пациентов и никто не получил долаты за прием
А у него не травма? А то травма работает. На личном опыте) тут много народу, у кого какая-либо конечность висит плетью.
+ много. У нас в прошлом году была эпопея. Пытались найти причину недомогания. В итоге оказалась онкология. В общем хирурга мы нашли сами и на приеме он сразу сказал - все будет по квоте. С момента приема до операции прошло меньше двух недель, мы даже не ожидали что так быстро все оформят. В больнице были люди из других регионов - врачей всем пришлось искать самостоятельно (непонятно почему у нас нет единой базы), но всех онкологических больных оперировали по квоте.
Автор про стоматологию написала. А я стесняюсь спросить, а что, светоотверждаемые пломбы когда-то где-то были бесплатными?
Эхх, да на этих пломбах стоматологи накручивают не 2 раза, а более 100 раз. Если честно... считаю это рвачеством. И не надо мне про маленькие зарплаты: не устраивает зп - ищи другую работу. У нас уже роскошь зубы лечить. Мне приходилось менять род деятельности по этой причине (я не медик) в возрасте около 40.
К пломбе прилагается стоматолог в маске и перчатках и ассистент тоже в маске и перчатках, аппаратура-бормашина, инструменты для "сверления", лампа для "засвечивания" пломбы, наконечники(очень часто ломаются, а стоят дорого), расходники (слюноотсосы, нагрудники, всякие кисточки, жидкости для обработки поверхности перед пломбировкой, клей для пломбы, резинки-щетки-головки для полировки пломбы, пасты-порошки для пломбировки, нити-кольца для разъединения зубов) Все это стерилизуется.
Так что стоимость пломбы вполне себе оправдана.
Я про простые поликлиники. Однажды посчитав, что в коммерческой дорого - пошла в районную. Вернее пошла официально после приема с оплатой есть время. Ждала жуть как долго (постоянно пролезали знакомые и тп), денег отдала даже больше, чем в коммерческой. Но в коммерческой хотя бы нет очереди и все оборудование новое, приятно. но то, что получила в районной...это... да за такие деньги... надеюсь, что мастер хороший... но как это определишь. короче не пойду туда больше. А по вашему комментарию конкретно... цена варьируется настолько широко: за примерно одну и ту же сложность... что не поверю, что минимальная накрутка. да и то, что в каждом дворе по стоматологии... говорит, что ооочень хорошо наживаются.
Когда мне нужна действительно узкоспециализированная помощь, я ищу узкоспециализированного специалиста. Естественно платно. Если мне нужна медицинская формальность, то иду в бесплатную поликлинику. Если нужна та же формальность, но быстро, то иду в платную. Жизнь многообразна.
Я наверное непонятно написала. Но я пошла платно (официально есть такая услуга) в муниципальную стоматологию. Надеялась, что будет дешевле. чем в в коммерческой. а оказалось наоборот. и это рвачество. Я только про это. тк оборудование и материалы явно уступают. и еще очередь отсидела...
Много таких. Еще Пушкин писал " не гонялся бы ты... за дешевизной". Но кто же сейчас читает книги.
К чему все эти ваши изыскания? И дешевизна тоже ни при чем. Я вообще не понимаю постулата, что типа только за деньги можно получить качественное обслуживание. Если врач сидит в казенном помещении, в казенном кресле, использует казенные инструменты и только подсовывает другую пломбу (втридорога), то у него должно быть дешевле, чем у сидящих в собственноручно арендуемом помещении и на своем кресле и инструментами врача. Как бы это логично было предположить. ан нет. я ошиблась... еще и очередь огребла. Понятно, что больше не пойду к такому. Но медицина все же должна быть доступной всем слоям населения.
Платила, плачу и буду платить врачам и учителям, нельзя тупоголовой Марьиванне платить столько же, сколько и светлой голове Марьпетровне, бюджет уравниловка.
вот и будет целое государство бывших крепостных
с такой психологией - отсталыми задворками цивилизации..... мне вот русских даже и не жаль... уж извините.
а с чего бы вы решили что кто то нуждается в вашей жалости? У меня все хорошо, и свою Родину задворками цивилизации не считаю
а вы со всеми так воюете или избирательно с врачами? Я не защищаю вымогательство врачей, просто удивляюсь такой энергии. На моей памяти вымогают все и всегда, помню как деда хоронила что что на кладбище творилось. Бесплатно можно было похоронить за тридевять земель, в болоте. А за деньги - хоть у входа.
У меня с 2016 по 2018 год мама постоянно лежала в больницах. Больницы разные, операции тоже. И только в одной намекали, чтобы денег дали (81 больница, отделение травматологии). При этом в этой же 81 больнице в отделении кардиологии ей совершенно бесплатно поставили кардиостимулятор, никаких намеков на благодарность не было.
У меня подруга врач (оперирующий хирург-гинеколог), ее позиция такова: ты можешь отблагодарить врача, но если врач до операции тебе озвучивает сумму, беги от этого врача.
Да, согласна с утверждением вашей подруги. Наш друг, он тоже врач, еще со студенческих лет говорил, что благодарность допустима только добровольно и только после всех манипуляций, и никогда до и уж тем более не озвучивается врачом.
Можешь не благодарить но тебе же выйдет дороже,,,Какую бы ЗП они не получали им все мало. Мне что то благодарностей не несут хотя я тоже выполняю свою работу
Благодарность это после операции. До операции это взятка. Поэтому благодарность боком выйти не может.
Пять лет назад дочке удаляла желчный по скорой, не успели на плановую. Детская известная больница в Москве. Оперировал завотделением. Сразу подошёл, цену не называл, но понято стало, что ждёт. Сразу сказала, что отблагодарю . Когда взял конверт после операции, спросил, а анестезиологу. Анестезиологу отдельно давала. Но наркоз был действительно хороший. В палате дети отходили очень долго от него, плакали, тошнило. Моя быстро отошла.
про наркоз оплатить норма, есть по омс наркоз, а есть который они за свой счет покупают. Он лучше и выход мягкий из него. Почему хороший наркоз купленный за свой счет должен быть бесплатный? А про остальное я не сталкивалась. Все по омс всегда, без намека.
Хороший наркоз должен быть бесплатным, что за скотство вообще? Тем более, когда детям дают.
Любой наркоз лучше, чем его отсутствие при операции. И нет пределов совершенства.
Вы тупая хамка, похоже. Перечитайте сами, что обсуждаем в данной ветке.
"Почему хороший наркоз купленный за свой счет должен быть бесплатный?"
Да потому что плохих наркозов вообще быть не должно в больнице.
И плохих людей не должно быть. Если вокруг себя вы видите хамов, то скорее всего вы их центровая.
100 лет назад наркоза не было. Вам бы кляп в рот засунули и руки связали, ну может эфиром дали подышать. А то наркоз не тот.
Да что далеко ходить, еще 20 лет назад при КС резали от пупка до влагалища, и зачем было что-то менять, да?
21 год назад разрезали аккуратно по старому шву, наложенному четырьмя годами раньше. Поперек живота не более 20 см. Знаю только одну, кому разрезали как вам, ей, беременной, удаляли миому, поэтому так и разрезали. У остальных были аккуратные разрезы и косметические швы. По традиции за мальчика заплатила 5 тыс., девочки стоили 3.
У меня вообще не было КС, о чем вы?
Речь о том, что технологии совершенствуются, а у нас они доступны только платно. Бесплатно - дремучая хрень типа разреза при удалении желчного, слепого диагностического выскабливания, удаления зубов без адекватного обезболивания и прочее.
Но тут дама протестует - мол, радуйтесь, что вообще лечат, а то 100 лет назад и этого не было.
Про 100 лет это я пишу. Многие совершенствующиеся технологии просто умноженные сущности. Про кесарево вы писали с видом знатока))) Про наркоз видимо тоже так же знаете как про кесарево.
Вы в курсе, что раньше КС делали с вертикальным разрезом, а потом перешли на горизонтальный?
Наркоз у меня был и бесплатный, и платный, так что сравнить могу. После платного через 2 часа за руль садилась. После бесплатного сутки в себя приходила. А операция была одна и та же.
И сейчас наверняка делают по показаниям. Я же написала.
У меня было 5 разных наркозов и все бесплатные.
6 операций и не разу анестезиологу не платила. Наркоз, как наркоз. Всегда нормально из него выходила.
Млять вы тупая? Бесплатно дают то, что есть по омс-блюете, а тот, что хороший, они за свои деньги берут и вам предлагают. Так ясно объяснила? Или хотите, чтобы со своей зп своей врач вам наркоз покупал нормальный и бесплатно вам его давал? Ниче не треснет?
да, в закупках сидят му.аки. Не они же работают этими нормальными препаратами.
мой отец - хирург, 30 лет проработал в больницах в провинции. По-моему они только в последние годы стали зарабатывать, чтобы жить не впроголодь. Помню, в 2004 году я будучи студенткой зарабатывала в Москве 600 долларов в месяц и это было больше, чем зарплата моего отца, который оперировал с утра до вечера и трижды в неделю дежурил.
И помню сколько всегда претензий было со стороны больных и родственников. Телевизора насмотрятся и приходят требовать лечения как в Америке. Цирк.
Такие сравнения не совсем корректны. В Москве с зарплатами всегда так было есть и будет. Корректней сравнивать провинцию с провинцией. Да даже МО возьмите и уже такой разницы не будет. И это касается не только зп врачей... и у учителей и других работников. До смешного: МКАД переехал и другая зарплата.
почему, вполне корректны. Зарплаты врачей были нищенскими, а нагрузка и ответственность всегда была колоссальной (у хирургов во всяком случае).
Что вас вдруг торкнуло? лечитесь сами или у соседки. Она вас бесплатно может полечить, за банку соленых огурцов, например.
как что, по телевизору в кое то веки стали про врачей не только гадости говорить, но и то что они "пахают и пахают")
Поэтому нужно добавить гадости? Сейчас вообще мало что планово работает Автор видимо проспал в коме пару месяцев.
Мне вообще все вот эти"все" говорят и "всех" просят возмущают.
Больница какая? Отделение какое? Все остальное - анонимка.
Дочь в больницу увезли, не могла уговорить врачей заменить лекарство на импортный аналог ,который хотела принести. Категорический отказ. Подруга- врач стационара говорит, обалдела, уволят врача если он лекарство у тебя возьмет. А все вот из за таких вот дурочек. Склиф март месяц. Отделение хирургическое.
Вот именно, все бывает на этом свете, так не плати. А то платят, а потом, получив помощь, начинают жаловаться. Ну тогда надо конкретные фамилии называть и быть готовым ответить за клевету.
Про Склиф было озвучено в стартовом топе. Но будем считать, что титановых пластин видимо на Склиф не напасли, раз врач требует купить от пациентов.
Еще открыто намекали в 4 роддоме, 67 больнице, 7 больнице, Чего-то там ортопедии, при операции на щитовидке, там знакомые уже не помнят номера больницы.
титановые пластины есть везде. Если вас устраивает то, что делает отечественная медицина - вперед.
Есть Швейцария, есть наше. Разница понятна? У нас импортозамещение. Это ваш выбор, что ставить. Обычно выбирает сам пациент. Возможно, что у вас сложный случай и врач не берет на себя риск ставить то что есть, ибо он несет ответственность за конечный результат. Это его право, сказать что в вашем случае, не возьмусь ставить отечественное, ибо вы потом к нему с претензиями придете. ВЫписывайтесь. Идите к доктору который поставит вам наши пластины.
Нет, я соседка, которая лечит за банку огурцов, а бывает стрижет за банку огурцов или сидит с соседским ребенком за батон хлеба. Вот только клиентов на лечение мало, все к врачам идут и деньги несут, а мне только огурцы(
То есть то, что я плачу налоги в фонд социального страхования, а государство потом платит врачам зарплату, и не самую маленькую, больше 150 тыс.. Для вас не аргумент?
Меня торкнуло конкретно то, что муж сейчас с сокращенной зарплатой работает на удаление, я с болями в больнице, и сейчас обзванивать, узнаем, в каких банках дадут в кредит 100 тыс, чтобы врач положил себе в карман, потому что на ваш и на его взгляд, 150 тыс в месяц - это копейки.
Я вот столько не получаю. Моя зарплата 70 тыс, а сейчас меня "попросили" на работе настоятельно написать заявление на отпуск за свой счет. А человек с работой, с зарплатой регулярной, и хочет от меня получить больше месячной зарплаты за пластину, которую оплачивает Омс.
Я поняла бы, если бы в больнице было бы одно барахло, и он бы предложил докупить хорошую пластину, чтобы результат был лучше.
Но!! Эта пластина есть! И прямо сейчас! И по Омс!!! И мне надо заплатить за то, чтобы он решил мне ставить ее, а не то, что похуже и меньше подходит.
Мне даже в коммерческой клинике такую зарплату не платят. Откуда у вас сведения о зарплате врачей? Вы бухгалтер в больнице?
Врачи тоже платят налоги. А учила своего ребенка платно,т.к. не устраивал уровень обучения. Можете не платить или сразу обещать жалобу, когда вымогают. А лучше гордо отказаться от лечения.
Вам нужно было идти работать врачом. Могли бы честно трудиться за 150, а не за 70. Кто на что учился.
У вас отпуск за свой счет, а у меня карантин, тоже не работала. Да еще еду мне почему-то доставляли курьеры не бесплатно. Да и за продукты платила. Нет бы бесплатно привезли.
Откуда вы знаете, что за инструменты и оборудование в данной больнице? Вы завхоз там?
Вам надо писать не на еву, и не нужно смешивать других врачей с грязью попутно.
Правильно вас аноним разоблачил, что вы такой же врач. Особенно весело пишите про отказаться от лечения человеку, который лежачий и переломанный. Не знаю, что смешнее - это предложение или предложение написать жалобу и лечь под нож к хирургу, которому ты угрожала жалобой и надеяться, что он тебе все хорошо сделает и подберет хорошую "конструкцию".
Я не знаю, какие инструменты и оборудование в больнице, я знаю, что он мне говорит прямым текстом - у нас есть варианты похуже и получше, которые вам лучше подойдут, есть разных производителей. Нам бы надо с вами "обговорить", какую из них выбрать.
Вы вычленили из моих слов только то, что вам близко. Боитесь хирурга? Ну так вы трусливая личность и бороться не хотите. Пытаетесь свою трусость одеть в одежды справедливого разоблачения врачей. Над вашим рассказом сейчас поохают и забудут. А бесплатно сейчас вообще никто ничего делать не будет. Даже капитализм похоже окончился, а вы все по соц. меркам живет. Вот интересно, кем вы работаете?
Спасибо, что подтвердили мое мнение о врачах. И озвучили это мнение на форуме. Зарплата, которую получает врач - это личное, это не за работу, это считается бесплатно работает, поэтому имеет право трясти пациентов, которые явно не от хорошей жизни в больнице оказалось..
Так поищите врача волонтера. Или спонсора. Или смените врача. Вы бегаете по этажам больницы с опросом про вымогателей, в то время, когда везде карантин и соц. дистаниция, а у вас ноги отнимаются? Врите дальше.
А чем будет заниматься тот врач, который не волонтер, а получает зарплату? Хапать?
Слушайте, ну что вы юродствуете? Ну есть же куча сайтов вакансий и можно же посмотреть на какую зарплату зовут врачей. Особенно, хирургов.
30 лет стажа, отчисления все-все каждый год.
Первая операция в жизни. Мне явно кажется, что я налогов заплатила гораздо больше за 30 то лет...
да вы платите такие копейки своих налогов, что глупо этим потрясать и идти качать права и требовать какого-то "более лучшего" обслуживания. Про школы, детсады, городскую инфраструктуру, пенсионеров которые вы эти 30 лет также из ваших налогов щедро содержали, вы забыли?
Если бы вы хоть немного были в курсе медицинского финансирования и знали бы, сколько больница и отдельно взятый врач получает за такого рода операции, вы бы удивились, что вас вообще кто-то лечит.
А вы видно такой врач, который не знает ничего про фонд социального страхования, и что взносы туда платятся отдельно от взносов в Пенсионный фонд, поэтому нечего прилетать сюда пенсионеров или школы. И дороги..
Зачем? Я и сейчас предпочитаю лечить людей в частных клиниках. И в дальнейшем не собираюсь от этого отказываться. Реально думаете, что кроме госполиклиники врачам некуда пойти?
Для любого больного серьезной болезнью ваша частная лавочка не интересна. Клиника с именем и репутацией важнее. А вы лечите разную мелочевку - которую еще и сами придумаете
Это лозунг наших врачей. Которым сейчас прям все спасибо говорят а им булками шевелить лень. Мне что то доплату за ковид не выделяют и спец -защиту
Практически никогда не платила. Не считаю случаи изначально платной медицины-в частных мед. Центрах. Очень благодарна врачам, меня не раз вытягивали из тяжелых состояний.
Как прочитала ПАХАЮТ, дальше читать не стала. Неграмотные статейки не стоят внимания.
То есть, если, например, кассирша пятерочки или приемника в химчистке, попадет в нашу больницу, то жаловаться не смей, так как безграмотная?
Врач из коммерческой клиники, получающий жалкие копейки, идите лесом. Ваша позиция уже понятна.
+100
Вброс с Украины.
Во-1, "пахают", во-2 не верят что есть врачи порядочные и система, отличающаяся от украинской.
Знакомая переехала в рф , по ОМС была прооперирована. Интересовалась у меня сколько и кому нужно в карманы пихать, как на Украине, а сколько в конверте. Не поверила, что не нужно. Всё же пошла с конвертом к хирургу, но ее развернули. Когда она рассказывала об этом своим подругам из Украины- никто не поверил!!!!!
Еще из первых уст. Знакомый военный врач работает в Крыму (перевели туда из СПб после присоединения)- первое время крайне удивлялся настойчивости крымчан сунуть в карман деньги (в основном доллары), назойливым вопросам стоимости его услуг, устал отбиваться
Папе оперировали раковую опухоль, никто ничего не просил.
Дочери делали операцию на колене, ни намека на благодарность не было.
Обе больницы в Москве.
Делали всё на высшем уровне по омс. Никаких денег никто не просил, даже не намекал..Когда тема врачей заходит в нашем кругу, у всех только положительные эмоции от общения с врачами сестрами. Сестры так вобще, от них зависит как быстро пациент на поправку пойдет. Считаю , все это больше клевета.
Знакомая работает в медицине и говорит, что во многих клиниках все решает главврач и остальные его боятся - например, ему несут мзду зав.отделениями и пр. При этом от уровня зарплат и условий труда ситуация не особо зависит - все дело только в ненасытности главного.... Государствоо должно в такие вещи вмешиваться. При этом другая знакомая рассказывала, что в их частной клинике немедленно увольняют за попытку взятки или чего-то подобного и она считает это абсолютно правильным - у них хорошие условия, хорошая зарплата.
А главврач - сумасшедший? У них такие з/п , которые они сами себе назначают, при чем белые, при чем коммерческая часть в любой гос клинике есть то есть , какой интерес главврачу брать взятку , рискуя лишится хорошей должности , и потерять возможность получить ее когда либо?
Ну вот мой отец два года назад оперировался по онкологии. Пока ждал операцию, окружающие намекнули, какие в больнице "ставки" у оперирующих врачей и анестезиологов. При этом каждое утро главврач, который действительно большой специалист, начинал с беседы с больными о том, что жаловаться на врача - это смертный грех. Я взятки давать не люблю и не умею, поэтому была против таких "благодарностей". Но отец все-таки очень просил привезти деньги. Анестезиологу там было принято платить до операции, "чтоб наркоз помягче был". Врача благодарят после. Как только папу перевели из реанимации и он смог ходить, пошел благодарить. А через несколько дней я приехала к этому врачу на беседу, чтоб узнать, как прошла операция. Удивилась и забеспокоилась, что по телефону он говорить отказался, назначил день встречи. Выяснилось, что опухоль оказалась неоперабельной, поэтому они просто разрезали, посмотрели и зашили обратно. Единственное, за что я действительно благодарна этому врачу, что он поддержал меня в решении не говорить ничего отцу. Вернее, когда тот принес ему деньги, он их взял и сказал, что вырезал все, до чего смог добраться, а дальше уже нужна химиотерапия. Мне же сказал, что если нужен будет совет - звоните, не стесняйтесь. Деньги вернуть не предлагал)
Дальше была длительная химиотерапия - 9 месяцев. Потом после небольшого перерыва курс лучевой терапии. Сейчас делают таргет. Конечно, это все непросто. И все хорошо здесь быть не может. Но мы не сдаемся. Главное - папа на ногах и очень хочет еще пожить, а это очень важно при такой болезни.
Всегда все надбавки идут через завотделением, это может он распределить в отделении кому и сколько.
Как верно заметил ваш оппонент, у главных ЗП официальная и белая.
я не скажу что часто и по серьезным поводам сталкиваюсь с медициной.
два года назад - больница, острый холецистит, оперировать нельзя было из-за крайне низкого гемоглобина, поставили дренаж, сделали переливание крови - никто ни на что не намекал.
ноябрь прошлого года - удаляла полипы гистероскопией - причем так получилось, что без очереди взяли, хотя надо было по идее ждать - опять же бесплатно
ну и вот на той неделе выписалась из областной все с тем же желчным, не прооперировали, но приспут сняли - началась вспышка ковида (который и я разумеется тоже подхватила) - опять же ни на что не намекали, дали направление на повторную госпитализацию, когда вся эта лабуда с вирусом пройдет.
Ну и мама временами в больницу попадает, правда без операций, с астмой - тоже как-то ничего не просят.
Может мы выглядим как нищеброды что ли, не знаю
Больница им.Кулакова, 2019 год, гинекология, ДМС - и намекают, и деньги берут. Очень небедные лечащие врачи (отпуск в ОАЭ, путешествия по миру судя по инстаграмм).
Все от людей зависит. Я врачей благодарю. Но по собственной воле.
Лежала в 31й больнице в гинекологии, операция. Врач не требовала благодарность, оперировала она, эндоскопист и анестезиолог. Всех поблагодарила, но немного (в пределах разумного). Сами не просили.
Соседка по палате ложилась на поановую операцию, врач заранее потребовала сумму 100+. Операция непростая, но отработанная данным врачом. Соседка не скмая обеспеченная , могла дать только 10. Презрение на лице врача она описывала в красках...
Только почему то анестезиолог у меня деньги взял перед операцией(лапароскопия) за хороший наркоз в 31,правда это было 5 лет назад,может сейчас они боятся брать
Тогда я была в шоке от сумм(благодарностям),которые люди платили за саму операцию лапароскопистам...
Не разу не платила анестезиологу. И никто не просил. Было 6 операция. 3 платно, а три по квоте.
Врач со скорой работал раньше в 31й, сказал в 2017г, что у них самый лучший наркоз в москве по омс. У нас не просили, 4 раза муж лежал. Но брать не боялись.
Я не сталкивалась особо - но я пока и не попадала в сложные ситуации - слава те Господи. Три раза рожала бесплатно - денег не просили.
Муж в конце 90х давал денег врачам за операцию - но у меня и гражданство тогда было иностранное и времена были не очень
По мне так надо молится пока берут и лавочку не прикрыли. Вы думаете, что будет когда им не дадут брать? Хорошее лечение бесплатно?
Вот к примеру какой-то вид рака есть хорошее и дорогостоящее лечение, но оно не закуплено и вообще схема сложная. Врач просто ставит немного другой диагноз или не ту стадию (я уверена можно умеючи тут крутить) и идет по другой схеме лечения старой, недорогой и менее эффективной. А еслиб взял бабла, можно к нему было бы принести заключение платной клиники с вот этим новым супер лечением и он бы согласился, пошел-бы по этой дорогой и гемморойной для него схеме.
Ну или как выше писали с баблом остеосинтез, без гипса достаточно, и как все срастется хрен знает, если что останешься с плохо гнущейся рукой или короткой ногой.
Ничего личного, просто хочу жить, а полностью платное лечение от рака не потяну.
Вот я еще раз вас спрашиваю, вы реально думаете, что врач будет вас лечить точно также без денег как с деньгами? Не, конечно есть всякие исключения, я уверена, но вот в общем. Заболеете будете проверять на себе?
Вы вообще нормальная? Врачи вас и так лечат за деньги, они зарплату за это получают,а не благотворительностью занимаются.
Точно так же не даст умереть. Качество жизни вам никто не гарантирует. Если у меня нет анестетика, который действует сильнее, то придется довольствоваться тем. что есть. А далее по алгоритму. Никакого индивидуального подхода. Но ничего личного. Просто работа в условиях того, что есть.
Вообще то есть протоколы лечения и если никто никогда не будет давать взятки, то лечить всё равно всех будут за зарплату и одинаково хорошо.
А случаи когда один назначают один протокол лечения (рак например), а другим другой? А случай автора когда с деньгами остеосинтез, без денег гипс? Вы меня поймите я то не врач, это не мне деньги, а тоже не хочу платить, но за свою жизнь я готова платить.
Помните, несколько лет назад все кричали что врачи берут взятки по причине того, что на их зарплату нельзя прожить? Я тогда ещё говорила, что дело в менталитете людей, что кроме наказания вплоть до уголовного и для дающих и для берущих взятки никаких мер нет. Никакие зарплаты не могут победить людей и отказаться от денег, которые они привыкли получать сверх своей зарплаты. Это неистребимо в наших людях.
То есть, платить не нужно, нужно их гадов сажать? Даже не жалко что таких как вы уже лечить некому. Вот пусть вас узбеки в поликлиниках и "лечат". У нас хлебом не корми, дай завести уголовное дело на учителя или врача за коробку конфет или прочую безделицу. Чиновников коррупционеров нужно сажать за миллионы.
Конечно сажать таких врачей и тех, кто взятки даёт. Других способов борьбы с этим безобразие не существует. Платить им и так платят, это никак не помогает.
Ок. А теперь смотрим продолжение. Врачи взяток не берут. Все люди на одном положении и в одной очереди. Правда, существуют официальные платные услуги, которые гораздо дороже чем взятка врачам и мало кому по карману. И вы с горячим сердцем и чистыми руками по Феликсу Эдмундовичу, умираете в очереди на операцию или смотрите как умирает ваш родственник, ну это ничего, главное честность. А то что у вас не оказалось под рукой *мат*арда долларов на платное лечение, так это только вы виноваты.
Почему вы считаете, что как только врачи перестанут брать деньги, все лечение станет для всех одинаково обалденные как сейчас для блатных. Вам в голову не приходит, что оно станет одинаково куевым для всех.
То что касается остеосинтеза. Мне ставили пластины более 10 лет назад и тогда было так. Если пациент эти пластины сам себе не покупал, то ему просто накладывали гипс и на заживление и реабилитацию уходили месяцы. Сейчас, пластины есть отечественные. Но у тебя сохраняется выбор. Поставить отечественные бесплатно или Швейцарские платно. Тут даже и взяткой не пахнет. Но автора сильно раздражает, что она не может себе Швейцарию бесплатно сделать, а очень хочется. Вот пусть тогда и всем запретят. По мне, так выбор всегда лучше чем его отсутствие.
Вы когда нибудь слышали чтобы в Германии врачи требовали взятки? Я нет, все пользуются или одинаковой бесплатной медициной или платными услугами. И слава Феликса Эдмундовича их не беспокоит. При этом очереди на операции есть не меньше наших, но всех в них стоят и за взятки не топят.
Нет, они официально лечат онкологию за деньги, которые собирают всем миром, а потом не вылечивают. Зачем им взятки.
Радикально решили, просто школы закрыли, ага. Аналогии с медициной не улавливаете?
Не улавливаем, потому что дети учатся в школах, без всяких подборов. Хотите платить, идите в частные школы, вашу тягу за все платить не унять, а там вы её реализуете в полной мере.
Сколько лет они у вас по домам сидят? Мои что-то последние 9 лет учились.
Конечно без поборов. И образование получают такое же. Хочешь знаний, иди к репетитору. Так что, за знания неплохо и в бесплатных школах нужно раскошелиться
Для них в первую очередь. Потому что от того есть у вас деньги или нет будет зависить ваша жизнь. Ни в какой другой профессии такого нет. Ну кроме пожарных и мчс наверное. Им тоже взятки брать? Дадите 300 тысяч будут ваш спасать, не дадите - не будут, так и сгорите в пожаре?
Идите нафиг. Пусть хлеб бесплатно раздают. Без еды жизни нет, а не без лечения. А то гробят себя всякими способами за деньги, от переедания до дтп на дорогих авто, а доктор спасай за так иначе тебя пристрелят. :cool2
Лечитесь у соседки за банку огурцов или сами подорожником.
Я не борюсь, с чего у вас такая логика:) ?Просто брезгливость вызывают такие как вы, которые только за взятки выполнят свою работу так, как надо.
Я выполняю только за официальные деньги по прайсу. Некоторым старым и любимым скидки. С врачами нужно дружить
К вашей квартире и пожару в ней все это какое имеет отношение? А то, что у нас дают взятки, а потом гибнут люди при пожарах в ТЦ и кафе в подвалах как раз и есть дело рук тех, кто даёт взятки, вместо того чтобы сделать все как надо не делает вообще ничего.
Про Сингапур ничего не могу сказать. Я не юрист-международник. А самый обычный...наш Российский юрист-процессуалист.
Нет, несколько лет назад и несколько месяцев назад медицину в РФ очень хвалилии ставили в пример медицине в З. Европе и США. Те ну ваще очень плохие, очень-очень.
Те и сейчас её хвалят, потому что я взяток не даю и видимо мне везёт, последние лет 15 у меня их никто и не просил.
10 лет назад сломала ногу, перелом со смещением,нужен был остеосинтез. Врач дал адрес по которому нужно было купить пластину, выписал рецепт. У всех были разные травмы и пластины разные и стоимости тоже. Я сама хотела купить более дорогой вариант пластины и врач отговорил меня. Дважды лежала в этой клинике: когда сломала ногу и когда снимали пластину. Никаких намеков и вымогания денег ни хирургом, ни анестезиологами. Во второй раз моего пребывания в клинике работа анестезиологов была устроена так, что беседовать накануне операции приходил один врач и он не знал будет он во время операции или нет, все решалось руководством утром. Врачи просто выполняли свою работу. С хирургом мне повезло, отличный специалист и человек. До сих пор по всем болезням опорно-двигательного аппарата своего, родственников и знакомых обращаюсь к нему. Решение поблагодарить его было моим собственным и нисколько об этом не жалею. В больнице лечили всех. Помню лежала старушка бомжеватого вида, ее мыли,переодевали, а она материла медсестер и врачи требовали к ней такого же внимания, как к остальным. И никто не отказал ей в лечении и не отправил домой в гипсе, свое жилье у нее было. А сколько лежало стариков, которых уже вылечили, а родственники не торопились их забирать и они лежали месяцами. С тех пор я никогда не осуждаю медиков
3 года назад удаляла желчный пузырь, плановая операция. Анестезиолог подходил пару раз, намекал и ждал. Ничего не дала, ибо взятки - зло, унижают и просящего, и дающего. Нормально прооперировали, как и должно врачам. Если врач делает свою работу хорошо или плохо в зависимости от того, дали ли ему на лапу, он преступник.
Удалила два года назад, планово. Никто не подходил и не намекал. Была мысль отблагодарить после, но как-то не сложилось ;)
обращаюсь либо в частные клиники - тогда четко знаю за что плачу по договору, в бесплатных при малейших намеках на вымогательство с улыбочкой вежливо так говорю, что разговор записала и если что пойдет не так, то я эту запись разошлю во все инстанции, все сми и все их данные выложу в интернет - все сразу бздят и прикидываются, что этого разговора не было и что типа это они просто по желанию предлагают и тп, при этом делают все в лучшем виде, никаких проблем не было
Вот с чего вы это взяли? Что бы поставить диагноз, его нужно подтвердить, анализами обследованиями. Второго мнения никто не отменял. Всегда можно сходить и проконсультироваться. Есть стандарты постановки диагноза, есть стандарты обследований и назначений лечения. К чему вот эти страшилки людям пишите? Вы обращались? Куда? Кто вам понаставил? Всегда можно пожаловаться, если кто то вам на пустом месте что то понаставил.
Я врач в частной клинике. Люди приходят залеченные и недообследованые годами. Куда и кого разводить? Тут хотя бы то что необходимо пациенту назначить и сделать и не испугать ценой.
На каждого врача куча сайтов с отзывами. Всегда можно прочитать довольны ли пациенты, принесло ли лечение результат. Врача с жалобами никто не станет держать на работе.
Заче вы мыслите штампами?) Если вы не можете себе позволить лечение в частной клинике, это не значит что оно плохое. Оно отличается от подхода в городской поликлинике, но это не значит что оно плохое). Если вас не будут отфутболивать пытаясь назначить то одни, то другие препараты, вместо того что бы сразу назначить обследование полноценное, это не значит что это плохо, это правильно. Но это противоречит концепции ОМС как и любого другого страхования. Думаете их цель вас вылечить? Их цель не перерасходовать на вас средства. Даже если вы и умрете при этом.