ВУЗ-ВУЗы, вуз-вузы
Недавно спорили опять. И спорим уже много лет на одну и ту же тему. Кого когда как учили.
"У Розенталя есть правило, но до него называли по-другому, а нас в школе тоже учили по-другому"
"Я училась в ВУЗе, а вы из другого поколения "- такое тоже было...
Меня тема зацепила, порылась в старых учебниках, нашла первоисточники, может быть, кому-нибудь будет тоже интересно.
Может быть, и вопрос этот закроем раз и навсегда:)
P.S. Вопрос о том, как правильно писать вуз - прописными или строчными.
Перевожу. На днях спорили на тему того, как писать вуз. Заглавными буквами или строчными. Спор возник не первый раз.
Строчными. Нас в школе так учили (97 год) и на работе в документах всегда пишем вуз, в т.ч. руководящих. Исключение есть, конечно, но оно ничем не обосновано, просто потому, что так красивше - в протокольных документах типа поздравительных адресов в высшие учебные заведения ВУЗ пишем прописными, так как конкретный ВУЗ, мы им делаем реверанс и все такое;)
Хм... что же делать? Тупо зубрить? Я так не люблю... должна быть простая логика
Зубрить. Хорошо, что аббревиатур, которые пишутся строчными буквами не очень много: вуз, втуз, дот, дзот, бомж, врио, роно.
ЗАГС и загс - допустимы оба варианта.
Я очень мало знаю и честно в этом признаюсь всегда. Доступный интернет с информацией - мое все.
Комсомол - нормальное название, слава те господи, что Моревинт уступил в конкурсе.
Ой, котенок, тьфу, простите, Марс, я по привычке :oops Да не бывает нормальных или ненормальных названий, наименований или даже просто слов. Бывают привычные. ООН - нормальное слово? Ну, если произнести в разговоре? А привычное? Едрос - привычное слово? А нормальное?
Да ко всему привыкаешь, это понятно. Моревинтец - может быть, и прижилось. Звуки (cами по себе) точно более приятные, чем в комсомолец:)
Ну, при ударении на последний слог, можно было бы поспорить. :mda
А почему Вы не спите?
Комсомолец с ударением на последний слог вообще не произнесешь.
Поздно ложусь спать всегда, такой режим, мало сплю. Как Ельцин)
Комсо-малЕц с ударением на последний слог очень легко произносится. Особенно легко это произносилось в начале 1990-х гг. Если Вы себя с Ельциным ассоциируете, Вам это должно быть понятно. А Ельцин плохо кончил. Вы хотите выступить здесь, на Еве, с заявлением: "Я устал, я ухожу"? :mda
МИД, ООН, ОМОН, ГАИ, ГЭС, ГРЭС... Буквы аббревиатуры произносятся как звуки, а пишем заглавными.
Я вижу одно правило - вуз стал отдельным словом. Оно производит от себя прилагательные. Но при этом его существительным никто не называет в словарях, это странно.
Инициальная аббревиатура - сокращение, образованное из названий первых букв и (или) звуков слов.
Вуз - это тоже звуковая аббревиатура инициального типа, как и ООН, ОМОН, МИД...
«Звуковые инициальные аббревиатуры пишутся прописными буквами, напр.: ООН, МИД, НОТ, ОМОН, ГАИ, СПИД, ГЭС, ГРЭС . По традиции пишутся строчными буквами некоторые (немногие) звуковые аббревиатуры: вуз, втуз, дот, дзот. Отдельные звуковые аббревиатуры могут писаться и прописными, и строчными буквами, напр.: НЭП и нэп, ЗАГС и загс»
Многие писали ВУЗ в 90-х. Сами вузы, в том числе. Поэтому у многих людей отложилось неправильное восприятие.
Ниже написала.
Правильно можно писать как вуз, так и ВУЗ.
Просто это не сложносокращенное слово, а аббревиатура. Так что, как угодно:)
В старых учебниках нет понятия аббревиатура) Мне поэтому пришлось дня три листать старые книжки, чтобы понять, в каких разделах искать это слово.
Тут еще такой момент - если вы возьмете книгу 70-80 годов с какой нибудь высшей математикой, в аннотации написано, что "Эта книга предназначена для студентов вузов". Строчными. У меня есть уважение к редакторам тех времен. Может быть, позже были приняты какие -то иные правила?
Ну да, вуз сейчас это просто слово, не аббревиатура, при этом мне непонятно, почему это слово в словарях не стало существительным. Второе склонение, мужской род, склоняется по правилам, в чем проблема для внесения в словари?)
Но ведь высшее учебное ЗАВЕДЕНИЕ среднего рода:) Не дослужиться вузу до существительного, слишком все неоднозначно:)
а вы всегда топы начинаете читать с середины и дальше? Кучу ж скринов Марс выложила.
Солнце, ой, простите, Марс, Вы почему-то волнуетесь. Вас кто-то задел?
По теме, вуз давно считается отдельным словом, а не аббревиатурой. У Дитмара Эльяшевича этого нет, но он и жил давно. Меня в серьезном вузе учили, что серьезный вуз пишется строчными буквами. Ваше право верить мне или не верить.
:)
Я это знаю. Сейчас это отдельное слово, никто и не спорит. В серьезном вузе женщин наших лет учили по Розенталю, у него правило написано черным по белому.
Было интересно найти первоисточники, насколько давно, потому что ссылались на Ожегова и Ушакова.
Бедная девочка :(. (одна моя знакомая на эту фразу говорит: "еще раз назовешь меня бедной девочкой, и я тебя ударю".) Вам, наверное, тяжело жить в состоянии перманентно незакрытого гештальта.
:)
Марс, смотрю, тут вас уже пытаются зачморить. Не ведитесь. Спасибо вам за тему, очень интересно.
Да мне самой было интересно покопаться. Я же помню, что писали ВУЗы. Понимаю тех, кто спорил. Перелопатила кучу книжек)
да, и от меня спасибо большое, что закрыли тему. Для тех, кто тут на разрыв спорил и доказывал, что раньше в учебниках было ВУЗ. =D>
Выпускница журфака.
ВУЗ можно писать как так, так и эдак - вуз.
Почему споры?:)
Просто вопрос:)
Да просто спор разгорелся на днях) У всех разные воспоминания из школы. По правилам (по Розенталю) строчными. А вас учили, что можно прописными? В каком году, интересно?
Закончила в 2000 г.
Что-то не заморачивалась, но точно знаю, что сейчас можно писать, что так, что эдак.
Сейчас можно не только писать, что так, что эдак, но и производить другие подобные действия подобным же образом.
попробуйте найти хотя бы один учебник (заслуживающий доверия), где написано, что можно писать ВУЗ.
А ведь это не по правилам. Мне кажется, наше внимание в учебниках просто не зафиксировали на этом, потому что не имеет большого значения. И мы воспринимали как обычную аббревиатуру, как ЖЭК
У меня так же. Год окончания школы 1987. И пособия для поступающих в ВУЗы я тоже прекрасно помню. Так на обложках было написано. Правда, сканы сейчас искать не буду, я просто помню то, как это было. И нас так учили. Правда.
Впрочем, это - мелочи, по сравнению с мировой революцией ))
Я почему-то тоже помню написание ВУЗы, возможно, в буклетах для поступающих, но чтобы учили - точно не помню.
На обложках пособий обычно название пишут заглавными буквами. Поэтому там ВУЗЫ, а не вузы и не ВУЗы.
Вот название, написанное строчными и прописными буквами (1966 год).
А вот название на развороте (1986 год):
Аналогично, год окончания школы 1989.
Чтобы именно учили правописанию ВУЗ или вуз не помню, но у меня зрительная память хорошая, значит, где-то я видела имеено написание ВУЗ, и не раз. Но найти доказательства не могу! Но не приснилось же мне.
Как правильно, узнала несколько лет назад благодаря грамоте.ру, но все раано часто пишу ВУЗ - отчасти по привычке, отчасти потому, что логики в этом правиле так и не увидела. Да, вуз по названиям звуков, но и ЖЭК по звукам. И загс как-то привычнее ЗАГС.
И я такая же, выпуск 1993 года.... Мне тоже хочется большими буквами писать ((
Мне что-то кажется что это изменение появилось в 90-е, тогда еще неожиданно сказали что кофе среднего рода это правильно.
Эти старые учебники, они такие интересные. С одной стороны, там очень сложные упражнения со всякими придаточными что-то. ( для меня мурашки - тогда говорили теми же сложными словами)
Но и прелестные. Дефис - это черточка. :love3 это мило
Учебник 1936 года Перепишите, ставя, где следует черточку:)
Конечно, вуз.
Мой настольная книга всю жизнь - Русский язык. Пособие для поступающих в вузы. Д.Э. Розенталь, Издательство Московского университета, 1976 г.
Она сейчас передом мной. Начинается Предисловие так:
Настоящее пособие рассчитано на выпускников средней школы, готовящихся к поступлению в вуз.
.....
С Розенталем не поспоришь.))
П.с. На днях кому-то там в топе про Лизон объясняла, как пишется слово вуз.
Не шутка)))
Уважаешь - пишешь с большой буквы.
Очень уважаешь(конкретный ВУЗ) - все буквы большие.
Хочешь показать, что высшее образование не нужно чужим детям - пишешь маленькими)))
так и не поняла из топа, как правильно писать этот чертов вУз :)… зато твердо осознала: если испытываешь к окружающим снисходительное презрение - надо называть их солнышками, звездочками и девочками :)
Я вам верю, но я не единственная, кто помнит написание "ВУЗ". Марс, автор топа, в том числе.
У меня, кстати, автор пособия по химии был Хомченко. Как сейчас помню. :-) Но оно явно было издано до 1986 года. :-) Самое хорошее на тот день.
Вы запомнили ВУЗ, потому что на обложках названия пособий были большими буквами
Может быть, такое? Это обложка издевательство.
Потому что все буквы в заголовке прописные, и только ы строчная. В самой-то книге написано вузы строчными
Да, скорее всего. И, может быть, именно тогда в учебнике русского языка не было ни одного упражнения со словом вуз, для того, чтобы отложилось правильное написание.
А то, что кто-то говорил в прошлом топе, что именно учителя отрабатывали с ними написание заглавными - это вряд ли.
Выпуск из школы 1993 года - тоже закглавные почему-то )))
Нашла даже вот такую книжку ))
Вас не смущает, что тут все заглавными буквами написано, кроме последней буквы ы?
По этой обложке можно утверждать, что и предлог для нужно писать заглавными буквами.
А Вас не смущает, что после моего сообщшения кучка странных скобочек? Это смайлики, они обозначают улыбку - я смеюсь. )))))))
Я закончила филфак в 1999 году, никаких ВУЗов не было и в помине, только вуз.
По русскому всегда твердая пять была (и есть, надеюсь), в универе каждый год выигрывала олимпиады локальные. С памятью тоже все в порядке... хотя, конечно, в последнее время есть сомнения.. :-)
Мне кажется, что вот это стремление все писать прописными буквами, особенно в документах чиновников (к примеру, Губернатор или... Комитет такой-то) - это идет от какого-то желания угодить, мол, раз с большой буквы написали, значит, уважаем :-)
Но это лично мое мнение.
Ой, а вот еще ))) Наш человек страничку делал )))
https://my-shop.ru/shop/catalogue/8257/sort/a/page/1.html