Конституционное право
Тема просто поболтать. Не первый раз ходила в этот раз на голосование. Но первый раз как то торкнуло что ли....может, потому что эти люди голосовали не так как я.
Смотрю новости, показывают, как проходит голосование в посольствах \ консульствах разных стран. Показывают старика, лет за 80 точно, сопровождающая его женщина говорит, мол, не мог не прийти, просил, чтоб его привезли...блаблабла. Он говорит, что СОРОК ! лет он не был в России, но любит, хочет процветания и чтобы В РОССИИ была другая конституция.
Второй эпизод. Там женщина моложе намного, поёт тоже самое. В России не была ДВАДЦАТЬ! лет.
И я задумалась, конституционное право конституционным правом, но насколько это правильно, что люди столько лет не живущие в стране, не знающие её проблемы изнутри, по сути, оторванные ломти, идут и голосуют как НАМ жить. Может надо ввести какое то условие, например, имеешь право голосовать, если живёшь в России больше 180 дней в году...или ещё как?
Что вы думаете по этому поводу?
Меня всегда это возмущало, хотя на голосование это никак не влияет - везде во всех комментариях: Мы и наши знакомые голосуем против, а все равно получается за.... удивительно, что не 140% нарисовали.
Вот, кто оакзывается виноват во всех российских проблемах, старикашка 80-ти лет, а мы-то думали....
Я не понимаю, почему вы все время обзываетесь? Даже если предположить, что тех, кто за, больше, то против тоже нехилая часть страны, приближающаяся к половине. И вы постоянно оскорбляете эту часть. Вы хотите вызвать к себе еще большую ненависть, чем уже есть? Или специально таким образом работаете против властей, прикидываясь их сторонниками?
А я вот тоже всегда пишу об этом. Именно обзывательством, оскорблением эти типа людишки ввп наоборот стараются вызвать к нему чувство ненависти. Подстрекатели. Вряд ли самому президенту понравится такой формат общения со своими подданными.
ЖЫрно устроился, лишить выборов нафиг! Он же не живёт в РОссии, реалий не знает. :-)))
Работа это работа, а осознанно уехать жить в другую страну и не приезжать в Россию это совсем другое.
Ну я осознано уехала, потому как другая страна мне гарантирует работу, карьеру зарплату и пенсию, когда Россия начнёт мне всё это гарантировать, то вернусь :-)
Тоже видела этот сюжет, захотелось в глаз тому старикану дать. У нас есть знакомые в Италии, 50 лет назад тетка замуж вышла и уехала, иногда приезжала мать навестить. В путч тушенку к белому дому носила, позорила нас, что мы не идем, участие в судьбе страны не принимаем. Голосует всегда, считает, что благо для нас делает. Голосуют эти сбежавшие точно как линия партии велит, путина все обожают, только возвращаться не спешат
Естественно, эти люди не играли важную роль, и без них было ясно, к сожалению, чем все закончится.
А при чем здесь совет не смотреть новости? Вы считаете, что это неправда?
Сейчас голосование по одному вопросу, завтра по другому....Вопрос остаётся. Имеют ли право люди, более 20 лет живущие в другой стране, определять судьбу нашей?
Конечно имеем :-) Может, мы захотим назад вернуться на пенсию, или дети наши, о, боги, даже не жившие там больше двух недель в отпуске, захотят пожить да поработать, а вы там без нас бардак развели.
Имеете право проголосовать за то о чем представления не имеете? Внуки переедут? Прекрасно, вот и будут тогда голосовать. Вы вернетесь? Отлично- добро пожаловать на избирательный участок.
Ну нам издалека многое даже лучше видно. как это- "большое видится на расстоянии" :-)
Опыт вам подсказывает, что вам не надо жить в России. Но голосуете вы именно за то, из-за чего вам не надо в ней жить.
ненене, мы пока тут постоим, отсюда посмотрим, а то вон Цветаева вернулась по глупости.
Понятно, что вы не вернетесь. Но зачем голосовать за то, чтоб после вашего гипотетического возвращения с вами поступили так же, как с Цветаевой? Логики ноль.
Меня тоже это возмущает и я много раз здесь об этом писала. Люди живут в других странах, более благополучных, но голосуют так, чтоб оставшиеся в России жили хуже. Я считаю, что у них нет морального права так делать. Выбирают Путина они в том числе, а последствия приходится расхлебывать нам. Приезжай в Россию на ПМЖ и выбирай, кого хочешь. С условием, что будешь испытывать последствия своего выбора на собственной шкуре.
Ну вот вы выбрали кого хотели, а последствия всё равно расхлёбываете. Где логика?
Кого я хотела, того не выбрали. Потому что вы из-за границы помогли выбрать того, кого я не хотела и не хочу. А я живу в России, заметьте.
Есть такое понятие в праве, как плюрализм мнений. Участвуя в выборах, тоже реализиешь это на практике.
Право учавствовать в голосовании и референдумах - это конституционное право, право, дающее гражданство. Т.е. отобрать или ограничить это право не может никакой закон.
У нас свобода передвижения - это тоже конституционное право, а значит при "передвижении" наши права, данные нам гражданством, не мы теряем.
Это основы демократии.
В чем не справедливость?
В Конституции прямо указано - "ВСЕ граждане имеют право..."
Сам факт переезда за границу не анулирует наше российское гражданство. Это незаконно. И даже против Конституции.
Понятно, что юридически это право есть и должно быть, по идее. Но с моральной точки зрения это выглядит довольно подло. Свалить туда, где лучше кормят и голосовать оттуда за то, чтоб бывшие соотечественники жили с каждым годом все хуже, по меньшей мере некрасиво.
Ваше мнение оценочное, а значит не объективное.
И права у нас с вами равные.
Само собой, оценочное. Любое мнение любого человека оценочное. Но вот оно у меня такое, какое есть, и другим не будет.
Вы только не забывайте, что в праве есть такое понятие, как плюрализм мнений.
Я сужу по родному брату. Все видит в розовом свете.
Надо жить тут на постоянке, чтобы быть в теме. И не путать туризм с эмиграцией.
Если вы тут живёте год, в потом там год, то да- можно говорить о том, что вы в теме.
Но при этом мы активно общаемся с россиянами, постоянно проживающими в РФ. У многих там родители или даже дети. Недвижимость, в конце концов.
И газеты мы российкие читаем регулярно, за новостями в стране следим.
И имеем на любой счет свое мнение.
Согласна.) И даже каждый год прилетаете в гости. У нас- так. Но это в гости, это " туризм".
В конечном итоге я за голосование тех, кто живёт в России. Так как хочу правового государства. Но хотелось бы, чтобы оно было правовым и во всем остальном.
Пургу гоните на старикашек заграницей,а жить стране не дает свой старикан обнуленный,ловкач фокусник.
Тема о тех, кто в заграницах голосует за. Если вы проголосовали против, то тема не про вас, к вам претензий нет. Просто даже тут люди из-за границы часто пишут, что они за Путина.
Не знаю ни одного в моём окружении. До Крыма - да, встречались согласные, а теперь давно уже нет.
вы не забывайте, что мы тоже люди подневольные и нам с сотрудниками посольств общаться приходится по различным вопросам.
Иногда приходится просить, чтобы папспорт по-быстрее сделали, а не по общим срокам.
там часто голосуют ЗА как раз те кто живет на подачки из бюджета России. Они хорошо устроились сидят в хороших местах, и как проституки уверяют россиян, что тем должно жить дома в гамне. Вот как эта ленка милерова тут, уж исплевалась как херово в европе и как хорошо в россиюшке и какойпутин молодеци как его там в германии любят:)) только обратно она и в страшном сне не хочет.
НО это все же не она выбирала вам Путина и не заставляла радоваться крыму и донбассу, это уже высами. ВЫ верите пропаганде и ВЫ отказываетесь думать и отвечать за последсвия своих решений.
я никогда не думаю в терминах, у кого и что надо отобрать, как-то не до этого, но будучи сама эмигранткой, всегда поражаюсь, как россиянам, живущим в других странах, реально не по барабану что там происходит и есть энтузиазм идти в консульство и голосовать. Нет, я слежу за новостями в общем и целом, но в жизни не буду заморачиваться голосованием, какое бы мнение у меня ни было.
Так далеко это все...
Поверьте, еще больше их, кто никогда не ездит голосовать, а живут чисто своей тамашней жизнью. Особенно жены местных.
В консульствах всегда голосование бывает в пользу власти, сколько раз смотрела результаты - всегда близко к 100 процентам. Но это не за счет подобных старичков (их единицы, только для рекламы и имеют значение), а за счет госслужащих, которые там работают. Им-то уж точно никаких изменений не надо.
Там вбросы делать легче, даже не удивлюсь, если окажется, что я проголосовала тоже :-)))
Там вообще никого не было, чтобы проголосовать, ну человек 12, наверно, за весь день.
Это уже толпа, а её не было, тем более с вирусом всё медленнее, ну, может за неделю понабежало, но и то по 100 человек в день должно быть видно, а вокруг тишина была.
Во, нашла кое-что в 2013 году было 1279 работников, но сейчас Путин сказал, что ооло 750 осталось. Так что сxодится :-)
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-40780841
Кстати, не забывайте, что сотрудники консульств, выходя на заслуженный отдых (пенсию), имеют право остаться для постоянного проживания в стране, где работали.
По факту, они очень русские и очень российские.
У меня с другой точки зрения. Подруга в сытой Швейцарии написала мне "Ты ходила голосовать? А зачем? участвуешь в этом цирке? делать нечего, нежели не понимаешь, что всё бесполезно".
Меня бомбануло: сидит в сытой стране и свысока подсмеивается, вот на самом деле после этого не хочу общаться.
И не общайтесь, я тоже ужа давно не общаюсь с подругами, оставшимися в РФ. Мы как будто на разных планетах живем, говорить не о чем, только время зря тртить, переливая из пустого в порожнее.
а они точно подруги были??? просто у меня одна хорошая 15 лет переехала в Израиль, потом в Канаду уже семьей. Сейчас нам по 40 общаемся часами, конечно не часто, но все основные вехи наших семейных ситуаций а так же разные стороны жизни обсуждаем.
потом 10 лет назад другая в Лондон переехала, опять же общаюсь чуть ли не чаще, чем с некоторыми тут.
и одна по России переехала. Тоже часовые беседы или переписки уже 8 лет.
получается, что тут даже нет таких близких, кроме сестры, с кем так плотно общаюсь.
Наверное. Я легко могу восстановить общение, чтобы болтать часами, но мне уже не интересно и скучно. Не интересно ни то что происходит у них и лень рассказывать, что происходит у нас.
Не берите в голову, человек живет совсем другой жизнью)
Дочка там же не смогла оформить онлайн, а от консульства сейчас далеко. Расстроилась. Ну может пока молодая..
Права ваша подруга, ох, права :-(
У меня были возможности проголосовать и очно и онлай. Я честно хотела. А потом мне истории из жизни рассказали - из принципа не стала голосовать.
Если че, я в не менее сытой стране. Но два-три раза в год бываю в России. Имею кучу российских друзей и недвигу, которой да, боюсь лишиться
Все еще имеете недвигу? :). Я после 14го продала почти все, вложила в местную. Доходы больше, чем были. И можно хоть спать спокойно, спасибо крымнашу, все стало так понятно, а то так бы и сидела с ней, надеясь на улучшения.
Пока еще можно деньги вывезти... А потом.. вот ЦБ вчера напомнил про то, что в войну деньги населения подлежали блокировке.. У меня там накопилось с аренды тыс. 20, даже их жалко будет... Вот зачем она рот открыла, а?https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/cb-napomnil-rossiyanam-o-blokirovke-vkladov-v-voennoe-vremya-1029360441
Обидно, но подруга права.
Любое голосование в современной России это фарс. И да, бесполезно.
Так как я точно знаю, что из за границ мой голос в том виде, в котором я его отдаю в РФ не дойдет, я не голосую в консульствах! В консульствах только те кто российский текек смотрит и живет за счет россии голосуют! А вот выйти на улицу с НЕТ постоять у посольства смысла больше.
Не считаю это нормальным. Все имеют право на голосование.
Вон, украина целые регионы свои лишила избирательных прав, их голоса не учитываются. "Европа" молчит, не возмущается. Но это же возмутительно!
Не хочу, чтобы про Россию так говорили, как про украину, что лишает своих своих граждан избирательных прав.
Не нужно тебе дуру из себя строить. Страна не имеет права проводить выборы, если нет возможности голосовать всем регионам. Военное положение не об'явлено там. Почему Донбасс и Крым не голосуют?
Кстати, идеи лишить стариков права голоса на украине очень пропагандируются. Не раз здесь об этом форумчанки оттуда писали.
И это правильно. Всех, кто получает от государства больше, чем отдал государству в виде налогов, всех их нах с участков. Зависимые от государства - люди подневольные, а голос старика можно вообще купить за кило гречки, дедушка старый ему все равно и терять кроме той гречки нечего. Не ему же жить с тем, кого он выбрал за тот мешок. Это справедливо не только для Украины, РФ и др. бедных стран.
Глупости. Фашизм - это корпоративное государство, вот это вот путинское (друзям все, врагам - закон) именно такое и есть.
Тот, кто содержит государство (а оно содержится на налоги), тот и должен решать, как жить дальше. А так и детям нужно дать право голоса, ненуаче?
Малоимущая, голосующая за "горячие завтраки" в школе? Ну-ну.. Так тебе и надо.
Я тоже 20 лет не живу. И вчера в консульстве реально почувствовала, что народ угрюмо шел, явно не на праздник, а голосовать, как я. А вот перед нами дамочку в белом костюме с двумя детишками фотографировали и снимали, с гордой пометкой "да", так для нее и время освободили, и прыгали вокруг нее. Вот таких дамочек потом в новостях и лепят.
Девушка фотограф просила поснимать голосование, ее не пустили. Мы ей предложили нас-либералов снять) Сняла. Но куда это потом не знаю.
Вот когда последние послекрымские выборы президента были, народ явно был попроще и радостные очень. Тоже думала, что нафига им право выбора дают) Такая у меня избирательная правда)
Я на ПМЖ, в Европе давно.
После этих "выборов" всерьез задумалась об отказе от российского гражданства
Меня и детей
Иметь какое-то отношение к этой стране становится просто страшно
Еще мороки с этим отказом :( Я ребенку вообще не давала российское гражданство.
А что будет трудно?
Кроме поездки в консульство( мы все знаем какой это стресс и что придется платиить за отказ)
Они там что, еще что-то требуют кроме письменного заявления?
Мне, например, надо ехать в другой город и встречаться с консулом лично, чтоб объяснить свой отказ! Это вообще что?!
А еще принести кучу справок, что все налоги уплачены, начиная с двадцатого века, что не военнообязанный, что к тайнам не имел отношение. Мне как список выдали, так я и решила пока не отказыватсья. :-))) притом, что все справки надо взять лично, приехав в РФ, а у меня паспорт просрочен. И чтобы туда поехать, надо сначала подтвердить гражданство и получить новый паспорточек :-))) Короче, как всегда.
Есть категории граждан, которые имеют право не отказываться от предыдущего гражданства. Например переселенцы по немецкой линии.
Я - немка, муж - русский, мужу пришлось отаказаться, мне нет.
Понятно. Значит ваших родственников в войну в Казастан пересилили?
Там же очень много русских немцев.
Те неумные люди, которые проголосовали за, живя в России, ощутят последствия лично на себе и своих детях-внуках. А вы, проголосовав за, не ощутите, и хорошо знаете об этом. Поэтому для меня лично вы выглядите более некрасиво. Хотя по сути оба хуже.
Делайте, что хотите. Голосуйте "за", "против", "почти за", "ужасно против". Развлекайтесь так, как Вам это нравится. В этом принцип демократии - мы Вам ничего не запрещаем.