Когда дети не хотят отселяться
Я всегда хотела жить отдельно от родителей. Лет с 18 наверное. Сыну 20,студент. Квартира есть, пока сдаем.
Но, сдается мне, что ещё долго будет с нами. Сам пока не горит желанием жить отдельно.
Как ваши дети?
Не насильно же их " выпихивать" из гнезда.
Да нет, конечно не мешает.
Просто боюсь, что " засидится" при мамке, потом тяжелее будет к самостоятельной жизни приучаться.
что значит засидится? вы сейчас и с ложечки кормите и трусики стираете???
моим 14 и 11 и они уже почти автономно могут жить, от готовки до уборки, покупки необходимого и ведения домашнего хозяйства (сами замечают что-то закончилось и надо купить и т.д.).
хлеб пекут, супы варят.
девочки правда.
года через 3-4 отремонтируем сдаваемую квартиру (пока рядом на той же площадке) и переедут одна за другой.
финансово будем помогать лет до 20 так примерно настраиваем.
вот одна маникюром увлеклась, может им будет подрабатывать (надеемся все же учиться тоже будут на ВО), другая парикмахерским делом.
интенсивно думают чем бы еще хотели и смогли бы зарабатывать.
в 20 участь с институте я уже на нескольких работах поработала (оператор ПК, переводы,курьер)
сейчас еще больше возможности для молодежи подрабатывать.
соответственно становится самостоятельными от родителей.
нет, я от собственного избавляюсь:-). вот на самоизоляции все это дочки и начали делать и причем с удовольствием. конечно когда учеба и беготня в городских условиях, многое на мне.
но вот 3 месяца проживания в загородном доме, и когда много-много готовки, уборки и прочего показали (да и им скучно иногда было после бешенного городского ритма), что дети вполне себе готовы к самостоятельной жизни.
я с мая уже много в огороде, а они дома по хозяйству. еще брат мелкий на них периодически. муж работает.
в рабстве у нас традиционно почему-то мамы-домохозяйки.
но я выбираю другой путь:-). если можно организовать посильную помощь от детей, я лучше лишнее время уходу за собой или здоровью уделю.
Неправильно читали.
Подработка для поднятия вверх.
Очень правильная позиция, еще один полезный навык, а никак не цель жизни
спасибо, правильно поняли:-). в принципе я конечно не беспокоюсь, у нас все родные с во, бабушка-дедушка химики, другие препод.в вузе и кандидат наук.
у нас с мужем по два ВО.
но я как раз всегда считала, что лучше в первую очередь профессию "в руки", а потом уже учиться на то, что интересно. а то иногда первое во так и бросается, потому что не знал кем бы хотел быть.
у нас все и с во и рукодельные в итоге. мужчины строительство-ремонт. женщины садоводство-шитье.
так что надеюсь, у детей тоже все будет! но если буду только хорошим парикмахером, маникюрщицей - тоже анафеме не предам, главное чтоб счастливы были:-)
у меня и парикмахер девочка - чудо какая умница, даже получала во но она такой специалист и так любит профессию, что не пошла работать дальше по образованию
и мастер маникюра-интеллектуал, увлекается психологией - наши разговоры за маникюром это покруче чем с подругами могут быть, которые тоже на психотерапии и с высшими образованиями.
видимо мои девчонки поскольку знакомы и любят тоже и парикмахер и маникюрщицу - так и поделили себе занятия.
Мои, думаю, захотят жить отдельно. Пока они живут со мной, у них образ жизни детей. Это делать, что я скажу, это никого не привести без спроса, это отчитываться надо. А я все-таки очень стараюсь сделать так, чтобы они захотели чего-то большего.
Куда, с кем и зачем пошел, когда придет. И не взрослые. Нас в доме двое взрослых - я и муж. Все остальные, пока живут с нами - дети. Такие порядки в моем доме. Те, кого эти порядки перестают устраивать, обустраивают свой дом. А я жду в гости на блины.
Из-за чего жалко? Из-за того, что у них детство в детстве, а когда вырастают - взрослыми становятся?
Я лично отчитывалась до 17, пока не уехала. Да, когда приезжаю к родителям в гости, продолжаю отчитываться. Это нормально, их дом и не мне туда со своими порядками. Отношения с родителями хорошие.
У моих? У меня пока еще не взрослые. И очень надеюсь, что повзрослеют вовремя, все к этому идет. А так - я и сорокалетних видела безо всяких диагнозов, но с мышлением подростков. Их надо взрослыми считать?
Взрослый, это не только и не столько цифра в паспорте, сколько способность жить самостоятельно.
Ну вот я как раз собираюсь не мешать. Хотя самостоятельно способны жить не все, а очень многие и способны, но не готовы.
Наша 23-летняя дочь тоже пока от нас не съезжает, хотя есть куда. Я не настаиваю. Было время, когда уже собиралась жить с молодым человеком и хотела переезжать, но потом расстались и расхотела. При этом опыт самостоятельной жизни и ведения хозяйства у нее есть, год жила в другой стране. Сама я довольно рано от родителей отделилась. Мы как-то и не сильно привязаны друг другу были. Я же, наоборот, наслаждаюсь тем, что дети пока рядом. Но у нас и с дочерью, и с сыном очень теплые отношения.
Как-как, за ваш счёт, зато отдельно. Будете ему квартплату оплачивать и деньги на еду давать. Ещё перед эти квартиру купите, если наследной нет. Или свою оставите, а себе новую, как здесь многие советуют.
И это тут называют самостоятельной жизнью?
Я свои самостоятельные 17-20 как вспомню, так сразу своим детям такого не хочу. Стипендии хватало на оплату общаги, проездной и 2 пачки макарон... а потом работа зима-лето-улица, торговля... работа вместо спорта, потому что либо есть деньги, либо силы совершенствовать своё тело... Лучше пусть дома живут, пока не зарабатывают достаточно для нормальной жизни
Я своим с раннего детства говорю, что наш дом это их дом. Всегда. Захотят сьехать - пожалуйста. Захотят вернуться - их коматы, это только их комнаты. Что бы в жизни не происходило, у них всегда есть дом, где на стене всегда останутся отметки их роста, где кровать будет всегда готова к их приезду, где в холодильнике всегда будет их любимая еда и где на всех стенах висят фотографии счастливых моментов из их жизни. У них всегда будет ключ от дома. А когда у них появятся дети, мы те самые бабушка и дедушка которые водят внуков в школу, на кружки, к которым можно пригласить полон дом друзей, которые будут вкусно кормить всю эту компанию и читать им на ночь сказки.
Для «съезда» вы им жилье приобрели? А если они захотят в свои комнатах семьи заводить, как это вам?
я думаю нет... так говорят обычно кто живет дружной семьей.. а дети сами зарабатывают на жилье и крутятся... и это неплохо, но и не сладко детям, у которых не хватает на свое жилье. Зачем им свои комнаты если они захотят свои квартиры и семью отдельную? Если это загородный дом я еше понимаю, а держать многокомнатную квартиру ради того что б дети вернулись считаю эгоизмом родителей. обычно такие не хотят менять квартиру и переезжать.. детки сами сами..
Понимаете, девочки- совсем другое. Они априори ближе к маме.. А у меня все наоборот, мне кажется, дочь при первой возможности улетит из гнезда, сын-нет.
Не учится или затягивает учебу, не имеет планов на самостоятельную жизнь.
так.. значит, это мой случай))
дочь учится нормально, но планов на жизнь особых нет. плывет по течению.
сходить в магазин для нее - подвиг.
в быту практически не участвует. видим только закрытую дверь в ее комнату((
она пока в школе учиться, но я уже задумываюсь над этим...
совсем выпихнуть на улицу мне совесть не позволит.. но быть обслуживающим персоналом еще непонятно сколько лет я тоже не готова...
а если девочке 30-40 лет, все равно приятно, что с вами живет?
у меня такая же мама было) даже в пример ставила, как у соседки дочка никуда не съехала и осталась при маме. а я какая-то не такая выросла)
Лично мне взрослые дети мешают. Они живут не вместе с родителями, а рядом. Отдачи от них никакой, толку тоже, просто лишний проживалец в доме.поэтому я за насилие :)
а ему есть куда сваливать?
активно готовите - это как?) буду признательна, если поделитесь. мне кажется, если мою дочь не пнуть потом, она так и будет сидеть на всем готовом...
Есть студенческие общаги, есть возможность снять комнату. Активно готовлю - помогаю найти подработки, не разрешаю отлынивать от домашних обязанностей (пока ты живешь с нами, ты обязан помогать), регулярно провожу беседы на тему планов на будущее. Но мы не в России, у нас другие реалии. Студенты получают займ и стипендию, поэтому небольшой подработки вполне хватает на скромную студенческую жизнь.
а ваши разговоры о планах на будущее как воспринимаются? мне кажется, у них у всех сразу глаза закатываются и выражение лица становится отвлеченным)
да, мы в россии. я не знаю, как своей вдолбить, что нужно пахать и вкладывать в себя, свои знанию, чтобы что-то получилось.
может, им в саду часто книгу про емелю читали...)) не понимаю, откуда столько лени и безынициативности.
я когда начинаю подобные разговоры, она будто вообще о другом думает. перекати-поле в голове)
Ну да, так и есть :), глаза закатываются, выражение лица становится туповатым. Мой точно такой же как ваша. Не могу сказать что лентяй, но не перетрудится. Понятие цель ему неизвестно, получилось - хорошо, не получилось - и ладно. Такой характер, не всем дана целеустремленность. Плюс мы живем в стране развитого социализма :), здесь не пропадёшь, даже на самой плохонькой работе на жизнь заработаешь.
Мы живем в пригороде университетского города и многие соседи-знакомые обустраивают маленькие квартиры в своих домах для детей студентов. Я бы тоже могла это сделать, но не буду, потому что вижу что в результате студенты живут как в олл инклюзиве, делают что хотят, а стирку и пообедать - к маме.
вы правы, в россии другие реалии.
но подростки эти, как под копирку)) не представляю, как дочери в голову заложить то, что в нашей стране средненькая работа не прокатит..:dash1
маленькая еще что ли.. а если мозгами поздно созреет.. сейчас же все условия для учебы есть, уйма времени и возможностей...
когда я училась, у меня даже компьютера не было)) она не понимает это. смотрит на меня, как на мамонта))
Аналогично. Взрослый человек в доме, а забот от него, как от ребенка. Ерунда какая-то.
Сейчас студент вернулся из другого города в связи с карантином, да это вешалка просто.. Спасибо, он в квартире, а мы в доме, но меня даже его пребывание в квартире уже раздражает - то срач устроит, то подруга приехала из мск, то гулянка у него.
Кошмар! А зачем вы их рожали? Если они вам мешают? Ведь можно было не рожать и тогда 18 лет их бы не было в вашем доме , какая экономия!
А зачем 20-летнему отселяться, если он еще студент? Чтоб компании водить в свою квартиру и зажигать? Не, ну это классно, конечно и я бы может на месте студента с удовольствием переехала, но как мать считаю, что в этом смысл есть только тогда, когда он живет в другом городе или сам себя содержит. Мне мои дети не мешают и я не горю желанием их поскорее выпихнуть. Но обычно это случается внезапно. Дочка моей подруги (21) на днях сообщила, что решили с парнем жить вместе, вот переедет теперь.
Или да, или самостоятельно начнет жить. В чем вообще ужас ситуации, я не улавливаю?
У подруги дочка жила с молодым человеком (до этого три года встречались) , через год расстались. Оказалось, что встречаться и жить вместе - не одно и то же. Жили в её квартире (бабушка оставила) . Когда рассталась, вернулась к маме, одной жить скучно. Никто не сказала :"Всё, дочка, ты теперь отрезанный ломоть, назад дороги нет!"
Ну и сколько таких «экспериментов» может себе девушка позволить? На каждого потенциального мужа по 4 года тратить, в старых девах останешься. У моей подруги сын встречался с девушкой 5 лет, а потом влюбился в другую. Брошенная девушка ещё и постарше была, на момент расставания 28 лет. Лучше надо в людях разбираться.
В старых девах :scared2 ? Живя с мужчиной? Ну это вы круто завернули. А если бы ваша брошенная девушка не была брошена, а вышла за него замуж, родила бы на радостях, а он всё равно бы влюбился потом, было бы лучше? Разбираться в людях и ужиться вместе - две большие разницы. Правильно делают девушки, что не бегут сейчас под венец в 20 лет роняя тапки.
Так мои знакомые и жили вместе 5 лет, единственно с мамой молодого человека, но она очень покладистый человек. И переживала, что сын бросил девушку. Я бы предпочла за 4-5 лет отношений завести ребёнка, например.
Да сейчас никто не хочет, ни семью ни детей. Только геи бросились жениться и плодиться, как не в себе. Ещё старперы шоу бизнеса. Им нужно, а парню или девушке 25 лет нет. Вот в этой теме пишут, что даже секс им не нужен, только комп.
Ой, ну не надо этих песен про "разбираться в людях". Человек может быть прекрасен, но в быту совершенный идиот. Или лентяй. И понять это можно только когда столкнешься с этим. Или вот родители... У меня хороший муж и до брака мы не жили, естесссно, в то время это был моветон практически для девочек из порядочных семей. Но если бы я пожила с ним годик до брака, боюсь никакого брака бы не случилось. Потому что он хороший, но вот его родители оказались одной сплошной головной болью. И живу я с этим уже много лет. Мне кажется, через год сожительства я бы попрощалась с этой семейкой и ушла бы в туман.
Очень много таких мнений на Еве последнее время, что замуж- женится никто не собирается, детей заводить не хочет или после 30 лет. Это очень тревожно, что даже у взрослых женщин такое мнение, у которых и семьи и сами родили. А их дочери почему-то не хотят. Разрушается институт семьи. Прочитала, что некоторые государства делают это намеренно, это выгодно элитам. https://journal.psiteh.com/kategorii/sotsiologiya/razrushenie-instituta-semi-prichiny-i-posledstviya
Я не знаю почему такие мнения в других странах, но очень хорошо понимаю почему оно встречается в России.
Мне всегда тревожно на еве читать про роды в 18 и недавний перл от одной тетки, у который ее папА в 23 года уже имел двоих детей.
А с родами и институтом брака будет все норм, не переживайте.
И что? В чем криминал? Моя 24-летняя сейчас тоже с парнем квартиру снимает, оплачивают 50:50. Я готова и к тому, что все закончится браком, и к тому что разойдутся. У меня вот с мужем первым официальным не сложилось, и вернулась обратно..в чем разница то?
Есть разные, сейчас конечно проще стали смотреть на совместное проживание без официального брака. И гражданских браков больше. У меня парни, за дочь я бы больше переживала. У сестры старшая вышла замуж в 19 лет и уехала в другую страну.
Теоретически, конечно, хотела бы отселить детей после совершеннолетия. Чтобы жили самостоятельно, зарабатывали, создали семьи. По-моему и любому молодому человеку этого должно хотеться. Основная проблема- жильё, как на него заработать.
Муж заработал, ещё до знакомства со мной. 6 лет не ходил в отпуск и во всем себе отказывал. Не уверенна, что наши дети так смогут.
Получается, что вы и сама в этой квартире приживалкой живете, если она вам не принадлежит. Дети в вас пошли
Например сейчас я работаю, а муж нет. Содержу всю семью. Времена сейчас совсем другие, безработица и жильё подорожало сильно, с 0 мало кто может накопить. Мужу повезло просто, он в $ копил и после дефолта 98 года было дёшево относительно.
выпихнули практически веником( в хорошем смысле) в 24 в свою квартиру. Уходить не хотел(а что, замечательно жил: учился, работал, деньги тратил на себя. Мама кормила, стирала, домработница убирала) отличная жизнь! Говорил: я вам что, мешаю? и делал удивленные глазки. Сейчас ему 27. Даже представить себе не может жизнь с мамой и папой:)) Все делает сам. Помогаю с коммуналкой пока доучивается.
сейчас-то с девушкой уже живет? или приходящие? или кампашки только?
у нас будет без вариантов, так как квартира не предусмотрена на 4 взрослых - пойдут жить отдельно уже в 18. конечно будем финансово содержать какое-то время.
уборку-готовку-стирку уже и сейчас (правда дочки 14 и 11) на 50 процентов на них перевела:-)
Думаете, у молодежи, живущей отдельно, постоянные компании тусят дома?)
Мой сын с 21 года живет отдельно, в своей квартире, пока учился в магистратуре, нужно было учиться. И работал еще. И друзья его тоже учились и работали. Новый год, ДР и иногда собирались, но крайне редко.
это у всех по-разному:-). тоже училась,подрабатывала. но с мая по сентябрь включительно, когда родители на даче (а мои имели возможность с пятницы там быть и оба выходных)- и молодой человек у меня с 16ти лет постоянно тусил и всей компанией тоже то у меня, то еще у кого-то.
и так весь институт.
была бы отдельная квартира, думаю еще б больше тусили!
но 20 лет уже прошло. возможно молодежь теперь и другая...гаджеты заменили все!
Они ИЗ ДОМА привычного не хотят уходить, а не от ВАС « отселяться»))). Удивительно, сколько мамочек это не понимает))).
Это доступно только обеспеченным людям или когда сам ребёнок начнёт зарабатывать, а это не явно 20 лет, как сыну автора. Спеднестатистические родители 20 летних это в среднем 50 лет, которым пенс возраст подняли и многие без работы остались, прям побежали переезжать в большие квартиры? Сплошь и рядом скорее сдают, чтобы самим прожить и ребёнка взрослого содержать, учебу оплачивать.
Так то сын ))) охота ему самому готовить, убираться и стирать? С мамой лучше. Сын может до пенсии с мамой жить.
От мамы зависит.
Моя мама сделала всё, чтобы мой брат вернулся к жене, когда однажды он в пылу ссоры убежал жить в отчий дом :)
Она говорила - это что, мне снова рубашки его гладить, это что за дежа вю? Ненене, всегда приму, накормлю, помогу, но жить надо по-человечески.
Нет счастливых мужчин, живущих с мамой. А с женой - попадаются :)
А я уже давно ничего им не глажу. На полном самообслуживании. А все равно не уходят )))) Не знаю как выгнать.
И обсуждалось много раз, что они должны жить сами.
Но я вот тоже не помню, чтобы меня напрягала жизнь с мамой. Я уехала в 18 лет просто потому что замуж вышла.
Мама видела мою безынициативность, домашность, и можно сказать, "выпихнула" меня. Я вообще никуда не собиралась из дома из своей комнаты.
В свои 17-ть я плакала по маме и возила ей стирать свой пододеяльник в папином портфеле. Впервые у меня не было завтрака, ужина, и никто не радовался моему приходу :)
Но даже в самые мрачные вечера я понимала, что двигаться надо вперёд, нельзя возвращаться.
Если не отселяется, значит что-то у вас идёт неправильно.
Нельзя создавать взрослому человеку тепличные условия, как моему мужу, например, который даже женившись, не представлял себе жизни без маминой заботы.
Тогда мама вскоре заболела и умерла. Чтобы он стал взрослым, по-другому это не получалось и преграда была устранена. Понадобился, наверное год, чтобы он осознал, что такое коммунальные услуги и что за них нужно платить :-D
Ну честно говоря, я тоже была не в курсе, но быстро схватывала :)
Сейчас у коллеги сын сидит за компом, иногда выходит с отцом-прорабом поработать. Когда в его 20 лет мы говорили ей, что надо выпихивать из гнезда - формировать мнение, что типа, вот закончишь институт и будешь жить отдельно, пройдёшь тест на взрослость.
Теперь ему 28 лет, мы молчим, потому что ничего хорошего, конечно же у них не происходит. Он критикует их в грубой форме и посылает - надоели вы, говорит.
Развития нет, и это очень плохо.
А как вы себе представляете дальнейшую жизнь с половозрелым сыном?
вот, кстати, да.. если взрослый ребенок недоволен родителями (контролируют, лезут, мешают), почему не съезжают такие?))
почему-то воспринимается "это же мой дом, куда я пойду". так и сидят многие до смерти родителей...
Мои тоже не съезжают. Поэтому мы продаем купленные для них квартиры, покупаем дом и переезжаем все туда.
В черте города дом? Странное решение. У меня бы даже 16-летний с удовольствием съехал, мне так кажется. По крайней мере мысли у него такие уже есть.
Почему странное? Я хочу жить в доме, муж хочет жить в доме. Одну квартиру мы оставляем. В чем проблема? ))))
продаем другие 2 и дачу.
рано или поздно они все-таки уедут, когда начнут свои семьи заводить, а вы останетесь в огромном доме.
С чего вы взяли, что он огромный? У меня нет столько денег ))) Я просто хочу жить в доме. А муж хочет резать свои доски и коллекционировать свои доисторические станки в мастерской.
Мало того, ищу варианты с 2-мя домами на участке, чтобы заселить во второй дом старших.
А остаться в большой квартире лучше? Я ее оставляю.
И потом, вы на самом деле думаете, что я буду грустить без детей? ))) Я вообще люблю перемены. Если получится, то уеду из страны, пытаемся сейчас документы восстановить - не очень получается пока что. Поэтому подумали про дом.
От подумали до сделали еще бог знает сколько времени пройдет.
боже, я столько не успела подумать. Вы написали, что переезжаете вместе с двумя взрослыми детьми в дом, он же явно будет немаленький. Я вокруг наоборот вижу, что пенсионеры и пред-пенсионеры меняют свои большие семейные дома на маленькие или вообще не квартиры, когда дети уезжают.
Переезжаю с тремя. Третья еще маленькая.
Я не люблю большие дома. Просто ненавижу Поэтому мой дом будет аккуратным и компактным.
Девочка 15, спит и видит, чтобы уехать) разговоры" может, я с тобой на полгода хотя бы поеду" пресекает, на полном серьезе таращит глазищи "нет, мама, нет"))
но я тоже в 17 рвалась мир посмотреть, себя показать, моей маме тоже было ссыкотно, но отпустила вснх нас (троих) после школы
Ваша дочь близнец моей)) Тоже 15 и тоже хочет жить самостоятельно. Мечтает поступить в соседнем городе и начать свободную счастливую студенческую жизнь)) Романтика))
Мне кажется, девочки чаще хотят жить отдельно от родителей. Я сама в 17 уже на выезд заграницу документы оформляла, могла себе представить одной уехать зарубеж. Мама была в обмороке))
Моя тоже в 15 мечтала, а когда поступила в институт, сказала, что не будет переезжать, с нами удобнее пока.
Я сбежала в 19, в бабушкину наследную квартиру. Сестра до меня тоже в 20 выскочила за муж.
Мне было за счастье жить самостоятельно и чтобы меня никто не контролил во сколько пришла и тд.
Но мои дети чувствую так не сделают, хотя возраст ещё маловат, но я уже вижу что они не такие. Не такие самостоятельные как мы были. И им так удобней. Ну потом посмотрим.
Ну может быть конечно. Я в их возрасте (9лет) с подругой по округе в Москве бегала без родителей полдня, на даче могла за 15км уехать от дома на велике.
А мои под чутким присмотром))
Нет, хорошо, у кого-то есть наследные квартиры или купили родители, ещё и материально будут помогать. Это не самостоятельность, а та же зависимость от родителей, даже улучшения условий ребёнка и дополнительная нагрузка на родителей. А сами зарабатывать на съем, не говоря уже о покупке жилья, вряд ли многие могут в 18-20 лет.
Сравнили. Мы в 18 уже огого. Я на 2м курсе училась, подрабатывала.
Сейчас в 11м классе многим 18 исполняется. Куда их отселять? Школьников. Они только-только в школу сами стали ходить, а вы отселять?
Ну и еще один момент - на чьи деньги отселяться?
Мой сын отселился в возрасте 20 лет и сейчас живет отдельно с девушкой. Но у двоих знакомых уже взрослые дети живут вместе с родителями и отселятся не собираются,хотя есть куда. Причем дети успешные,работающие и зарабатывающие. Мне это странно.я всегда мечтала жить отдельно в молодости.
Значит, там хорошие взаимоотношения.
Хотят съехать, если либо очень плохие условия либо отношения не очень. Замечаю, что у родителей стрельцов дети съезжают быстрее. Пока никто не опроверг мои наблюдения
Тоже считаю, что дело в отношениях. Кому плохо дома, тот и убегает. Особенно в 18 лет, это же трындец!
Не.ну 18 это вполне дееспособный возраст, человек здоровый способен жить самостоятельно. Никакого трындеца.
Учиться и работать на первых порах после школы довольно сложно.
Либо бабло на жилье и еду, либо учеба. У большинства так.
Мало кто в 18 может за свой счет есть, жить и учиться одновременно
Не знаю, только в ущерб учебе. Имею ввиду нормальную полноценную, а не шалтай-болтай. Но мож вас такое и устраивает положение, хз. Мы с мужем учились с понед по птн с 9 до 18, а в субботу библиотечный день. Куда здесь еще работа? Весь студенческий мир учится во время учёбы во всем мире, только На еве все по другому. Зазеркалье:scared2
Весь мир отселяется от родителей после школы, только на Еве малышами до 25 лет считают.
Не правда! Уезжают учиться в колледжи и живут на кампусе, да. А многим и квартиры снимают. Родители же. многим банкет оплачивают родители, а если в том же городе (Европа), то и не выселяются. Все живут так как ИМ удобно. И только в России принято в вузе ожениться, быстренько родить и сесть на шею родителям в их квартиру. А не в начале поучиться, найти себе в профессии, пожить для себя, встать немного на ноги, а потом все остальное.
Муж учился на дневном в МГУ, летом ездил в стройотряды, по выходным-вечерам дружинником, даже вагоны разгружал. Жил в общаге, родители мало чем могли помочь. Брат в физтехе со 2 курса программистом работал. Племянница училась в Норвегии, всегда подрабатывала переводчиком, летом официанткой параллельно. Да долго перечислять, почти у всех дети студенты подрабатывают.
никто не спорит, что подрабатывают. Не все и не всегда. Ваш муж ездил не от хорошей жизни, не было бы денежной нужды - не поехал бы) Вот смотрю на детей селебрити или обеспеченных родителей - летом на яхтах катаются, зимой на лыжах, а ваши подрабатывающие студенты им прислуживают) Ваше обощение про всех студентов не корректно.
А ваши им прислуживать будут после вузов, так какая разница когда прислуживать?
В этом мире все прислуживают кому-то. Главное, делать это в правильном месте, а не абы где. И в 18 лет и в 25 - разные стартовые возможности, условия, знания и мозги. В 25 это хоть чем-то прокаченные мозги, можно дать что-то существенно-необременительное для бизнеса, а в 18 только поломойство, курьерство или подай-принести низшего пошиба.
Это ужасно, конечно, но я выше уже написала, что сейчас всячески разрушают институт семьи. Геям и старперам от шоу бизнеса хочется семью и суррогатных детей, все умиляются и восторгаются галчатами, виторганцами и киркоровцами. А обычным юношам-девушкам 20-25 лет ничего не надо и не хочется , ни семьи ни детей. Даже секса, только комп.
Вы же понимаете, что ими никто не восторгается? Мне, моему окружению и еще млн людей в России н@ср@ть на них. Я вообще минимально о них знаю, но сми (и это я тв не смотрю!) регулярно пихают новости о них. Зачем? Затем, что там все куплено и проплачено) ну некоторые ведутся, даже на еве видела топики о них, кто то же обсуждает эту муть:mda
Я читаю новости про природу и погоду и только натуральные галчата меня могут заинтересовать :ups2
Одинокие. Про сына его друзья думают, что гей - точно не знают. Дочь вроде нормальная. Родители переживают, но что они могут?
З.Ы. Девушек и женщин одиноких сейчас все больше и это очень понятно.
И я такую семью знаю.
Сыну 39, дочери 41.
Родителям - за 60. Живут все вместе, в одном доме. У сына - собака, у дочери - кошка из кошачьего приюта.
Надо отдать должное, очень хорошо живут, дружно.
Сын - айтишник, дочка - преподаватель англ. языка. Родители - на пенсии, огородничают
1. Никто не может на 100% быть уверен что его нет. 2. Да, это нормально. Если нет любимого человека, то секс - это всего лишь простые движения и бессмысленные действия.
По молодости я допускаю секс и без «высокой любви», можно просто симпатия.
При чем тут "высокая любовь"? Это вообще мало кому дается. Но отношение к сексу у всех разное и это нормально - от его отстутствия точно не умирают.
Откуда у вас эта статистика? Даже жалко вас, это ваш опыт и ваших близких подруг? Из монастыря вещаете?
Я не собиралась в свое время от мамы съезжать, дочка рвалась как поступит, будет жить отдельно. Ага, так 4 года и отделялась) Считаю, если человек ХОЧЕТ - то делает, а не говорит и не делает. Значит не сильно и хочет)
Я бы, наверное, так и жила бы с родителями, если бы не мама :scared2
А свою я не выпихивала, она очень целеустремлённая, в отличие от меня
Поэтому, надо превозмочь свою трусость, ложную вежливость - кто-что там подумает и отпускать деточек.
"Поэтому, надо превозмочь свою трусость, ложную вежливость - кто-что там подумает и отпускать деточек."
Все смешалось в доме Облонских.... Так отпускать или выпихивать в 17 лет, тем более девочек?
Моя в 21 отселилась. Мы в МО в доме живем, квартиру московскую сдавали. Поступила в вуз, два года электричек, на третий созрела переселятся. За месяц втянулась в самостоятельное хозяйствование, всё отлично. А дома была, прям, маменькина дочечка.
А какое-то участие в жизни дома "дитифки" принимают? ну там продукты покупают, готовят, убирают? А то одно дело формат, когда взрослый ребенок живет как взрослый полноправный, п другое - когда как "диттифка", на всем готовом, еще и мамка кормит- обстирывает. Иногда имеет смысл поменять формат на "взрослый" - и они сами уйдут.
Моя ничего не делает, зачем? Никого не напрягает. Вещи ее стиралка стирает, еду мы заказываем. Она еще не зарабатывает, только 4 курс закончила и дальше идет учиться. Пусть учится. Я такая же была, и мама моя, и мужа моего, и его родителей - никто никого никуда не выпихивал. Вообще в жизни таких примеров из моего окружения не знаю. На еве читаю об этом регулярно:crazy
Вы за своей кобылой лучше присматривайте и побольше грязной работы давайте:crazy
Все подъезды уже вместе с вами перемыла или у вас перерыв и вторая смена ожидается? :-7
Моя кобыла живёт отдельно и сама себя содержит, а ваша все от сиськи оторваться не может.
Ну выпихнули в 18 и радуйтесь. Мир многообразен и разнообразен) нищеброды вынуждены своих детей в 18 лет выпихивать на низкооплачиваемые работы, не спорю.
А в ваших словах столько недолюбленности и злобы на родителей и весь мир, жаль вас. Натерпелись?
я всегда удивлялась
когда в семьях моих ровесниц слышала это выражение
Взрослая Кобыла
Взрослая Кобыла, а пыль протереть не можешь
Взрослая Кобыла, должна вроде уже понимать...
Не часто, но слышала
Я так их жалела всегда...даже представить не могу, что меня бы так ткнули.
Вопрос. Это вы только чужого ребенка так воспринимаете или ваша дочь для вас тоже Взрослая Кобыла?
Дело не в самом выражении...а именно а восприятии.
Вот меня так в детстве постоянно понукала бабка, хотя я и без того все по дому делала. Но если вдруг она этого не видела, то заставляла переделать под ее руководством. Много слез пролито было.
Своих детей ничего делать не заставляю, только по желанию. И всегда благодарю за помощь.
ну вот да
соглашусь..тоже удивляюсь всегда этой мелочности
кто стирает, кто убирает, кто готовит
ну я, блин..и чо?)))
и мне стирали, убирали и готовили
нет, начну принципиально вещи ребенка из стиралки выкидывать, повешу расписание мытья унитаза и пристегну замочек на кастрюльку с супом))
Понимаете, если это никого не напрягает - то и вопросов нет, не так ли? А если вопросы появляются...значит, они появляются.
Совершенно верно
Если воспринимать ребенка как Взрослую Кобылу они непременно появятся.))
Мой пост был адресован не вам. Просто согласилась с анонимом.
А вы..вы дали совершенно дельный совет по выкидыванию надоевшего птенца из гнезда. Без всякого стеба говорю.
Я тоже свою не нагружаю домашними делами, успеет еще. Если прошу помочь, никогда не откажет. Техники в доме много, которая облегчает домашний труд. С готовкой тоже как-то особо не паримся - кто свободен или очень хочет, тот и готовит. Сын вообще обожает мне на кухне помогать и что-то нестандартное готовить.
Не готовит,не убирает. Зачем,а главное -когда? Уходит в 8.00,приходит в 17.00. Выполняет мои поручения- съездить с собакой к врачу,с бабушкой по ее делам.
ваша и вашей дочери историческая миссия - показать всем, как делать не надо))
23 года, платное образование, полное содержание, включая машину, а из обязанностей - собаку к ветеринару раз в год? это сильно, да она вообще от вас не уйдет, она к вам всех приведет, надеюсь, у вас хватит средств и дальше содержать?))
а можно спросить, а вы никогда не думали, как она будет жить, случись с вами что? вы же из нее готовую жертву и легкую добычу лепите... вы красную шапочку не смотрели "а потому-потому-потому, что ты ничего и никогда не делал в жизни сам"
Платное образование?? Где это вы вычитали? Образование в Германии пока бесплатное,слава тебе господи,кроме пары вузов. Она стипендию получает вообще то. Жертва,добыча? Господи,о чем вы?? Она спокойно живет своей жизнью. Я так же спокойно жила и как то дожила до 40 ка лет, когда можно позволить себе уборщицу,а не ползать самой и не заставлять других.
а, ну так бы и написали, что в германии, у вас другая реальность, вашей ничего не грозит, кроме жизни на пособие с таким же в гражданском браке....)) то есть вы как все...а написано было так, как будто вы - обеспеченные люди в особняке в подмосковье ))
еще раз для альтернативно одаренных : писать надо, что дело в германии происходит, а не в москве, разные реальности и разные последствия для инфантилов... без всяких наездов причем говорю...вы в курсе, что в россии нет никакой соцподдержки? ни больным, ни инвалидам, ни многодетным, что безработица высокая, что подработать -проблема, что стипендия у студентов - 2 тысячи рублей?...что ипотечный процент - около 20, а не полтора, что родителю после 50 высокооплачиваемую работу не найти, каким бы квалифицированным специалистом он ни был?... что пенсии - гроши, не покрывают даже прожиточный минимум? самостоятельность детей после определенного возраста - залог их выживания...какого вы вообще влезли в дискуссию со своим "европейскими" взглядами? у вас есть свои проблемы для своих инфантилов, там их и следует обсуждать...тьху, зачем время на вас тратила
Не нужно мне указывать,где и что писать. Очень жаль ваших детей,но это форум русскоязычный, а не только для россиян.
да, здесь свои проблемы
но о6и ..одинаковые
Лично я и в России выкладывалась бы для ребенка на все 100.
А здесь тоже достаточно тех, кто выпинывает ребенка на простые профессии, потому что учиться меньше, зарплата во время учебы - больше и на полноценную работу пойдет раньше.
А где ипотечный % 20? Только что лали под 6,5.
До этого выплатили 7% ь6ыл.
хозяйственность - это качество характера и совершенно не обязательно, чтобы на момент знакомства девушка умела готовить, потому что научиться можно очень быстро. Я сама не умела готовить до 28 лет, потому что работала и училась еще на вечернем, не до этого было, но как только вышла замуж и стали жить отдельно - все освоила очень быстро, так что неумение готовить в 20 лет - совершенно не показатель.
Если есть куда и работает, отселите насильно. Возможно и девушка появится быстрее.
Мой в 20 съехал. Живет с девушкой. Снимают квартиру за коммуналку у дальних родственников, которые живут за границей. В основном живут на "свои", мой сын подрабатывает репетиторством, девушке родители подкидывают, плюс она немного тоже подрабатывает. Я иногда подкидываю немного денег иногда продуктов.
так они вообще не тратятся на съем, это в корне меняет дело.
если бы пришлось платить аренду, то с меньшей готовностью переехали.
а какой смысл знакомым пустить пожить, а не сдавать в аренду?
Не хотят сдавать, не знаю точно из каких соображений. Но при этом вроде рады были, что за квартирой присмотр будет.
Почему алкаши? У меня родители не пьющие, родились и выросли в Москве в приличных семьях.
Но мама с таким характером, как это сказать, у неё все под запретом. Ее так отец воспитал, гулять с мальчиками нельзя до свадьбы, приходить в 8 вечера и это уже когда тебе 18 и ты работаешь и учишься. Плюс все у неё под контролем и осуждением всегда.
Я сбежала в 19, хорошо было куда. Закончила 2 института, работала всегда. Но до сих пор она пытается издалека контролировать и учить как правильно жить, хотя у меня уже трое своих детей ))
я другой аноним, если что, но а как это связано? Для того, чтобы трахаться, не обязательно жить вместе.
Ее УЖЕ берут на работу:) И потом,она подрабатывает с с 16 ти лет. Свои 450€ в месяц всегда имела.
берут, а она не идет? (хмыкнула)) это она вам так говорит?)) всех студентов тоже вот берут в теории, а по факту не берут))
30 тысяч в месяц имеют приезжие без образования за 2 недели работы...и моя 15летняя уже год за писанину в интернете, а вашей 23, из достижений - только собаку к ветеринару самостоятельно))
чот как-то не убедили вы меня, что содержать взрослых детей - это правильное решение, то есть убедили в обратном))
Еще раз для особо одарённых. Ей учиться еще 2 года. После этого ее берут там же на работу.450€ это минималка, с которой не снимают налоги, где она работала всего 30 часов в месяц. Очень жаль вашу 15 летнюю дочь,которая должна,видимо,сама себя содержать,иначе мать кормить не будет.
какой шаблонный наезд на моего ребенка- фу, стыдно в вашем возрасте))
а мне вот вашу взрослую дочь вообще не жаль, было жаль вас, но после ваших постов уже тоже не жаль, за что боролась -на то и напоролась, народная мудрость..)
Я вообще то вас зеркалю,если вы не заметили:) Я пока ни на что не напарывалась. У меня чудесный умный ребенок,знающий 3 языка, очень настроена на карьеру.Я за то,что бы жить самой и давать жить другим.
нет, не заметила, очень органично у вас прозвучало, типичный ева-житель...) (шутка)
я прочитала - вы в германии..а, ну тогда о чем мы говорим, у вас - своя свадьба, у нас -своя, мне, как вы понимаете, не особо есть дело до немецкого опыта и взращиваемых там чужих детей, своих бы вырастить самостоятельными и в наших реалиях) так что недопонимание просто)
У вас тоже разные реалии. Кто то может своим детям позволить спокойную жизнь,пока они учатся,кто то нет. Одинаковых условий ни у кого нет,по топу же видно.
реалии то как раз у нас одинаковые, на стипендию в 2 тысячи можно прожить только полдня) так что впрягаются все родители, но с разными исходами и в разном объеме....потому что дети у нас разные, активные-пассивные, умные-глупые, самостоятельные-инфантильные, амбициозные-ленивые, ответственные-безответственные и тд...
да
жить в одном доме с получающим высшее образование ребенком - страшная судьба
Осталось толко пожалеть :'(
У вас доброе сердце
)))
так девочка учится же..))
получает стипендию, подрабатывает и еще получает детские деньги..
У моей дочери было так же, это около 1000 евро в месяц
Что значит не пойдет работать? Тот, кто учится, обязательно пойдет....
Ребенок прекрасно устроен - я так понимаю, у его родителей дом, в котором отдельная квартира с кухней - ну раз не встречаются. Доход, учеба, поддержка родителей..что еще нужно?
Считаете, что если не выпнуть ребенка из отчего дома как паршивого кота, то все..?))
Балуем ,балуем взрослых деток:) Надо сразу на съем или что бы все хозяйство на себя взвалила- как то же надо "отбить" кормёжку:)
ага))
я вообще была против подработок..типа шо ж я, родное дитя во время учебы не прокормлю!!..
но дочь сказала, что все так делают
и даже те, у кого оба родителя врачи со своими праксисами. О как!
Так и горбатилось несчастное дитя по 2 часа в униклинике на раздаче еды, как будто она сирота :'(
))
Трудотерапия - бывает полезна :) , избавляет от чрезмерных глупостей провоцируемых бездельем , ранних браков и ранних же - разводов. Дети - разные , кто- то интуитивно понимает - в какую нору лучше не лезть :) , такого - и баловством не испортишь , а кого - то тянет на темную сторону улицы , вот для такого - трудотерапия и самостоятельность - очень даже в кассу , даже уберечь может от ломания собственной судьбы.
Меня никто никуда не выпихивал.
Дочь жила с нами, пока не вышла замуж.
Сын будет жить, сколько захочет.
Мне хорошо с детьми.
а вам не кажется, что у нее по определению нет стремления заработать, например, на квартиру?
сначала с вами, потом к мужу. разведется, опять к вам.
у нее установка в голове - у меня все есть. и будет плыть по течению..
нет, мне не кажется
мне кажется, родители должны быть всегда тылом, а родительский дом - местом, куда можно вернуться.
Я рассуждаю с этой старорежимной точки зрения, а не с новомодной про установки и расстановки.
И что значит сначала с вами? все сначала с родителями
почему потом к мужу? они вместе сняли квартиру..так пока и снимают
разведется- снова к вам. Это вряд ли. Других вариаетов куча. Но перышки причесать всегда пожалуйста.
Плыть по течению не всегда плохо. Я, надо сказать, в юности именно этим и занималась. Не скажу, что стала акулой, но в итоге выплыла куда дальше тех, кто греб изо всех смл.
Не настаиваю, что это закономерность...обстоятельства так сложились..но тем не менее)))
одна пусть живет, а вот когда замуж выйдет, то с мужем и детьми пусть живет отдельно
Не знаю я выпихивать или не выпихивать, это наверное индивидуально. Но как-то готовить к самостоятельной жизни нужно. Приятельница одна воспитывает двух сыновей 16 и 27 лет. Отношения хорошие, но полностью по её влиянием. Старший как-то долго учился: мед колледж, после него в мед институт не поступил, отдала в платный негосударственный на психолога, после бакалавриата не смог найти работу оплатила магистратуру. Никогда не подрабатывал, мать внушила, что только по специальности, никакой «грязной работы». Прошлым летом помогала ему диплом писать. Так он и не работает. Никогда не было девушки. Сейчас он стал пережевать и лысеть, мать обвинять что это из-за неё у него нет личной жизни.
К чему все эти примеры и стремные перекосы? Не мама ткм внушила, а мальчеГ сам не захотел. Нам тоже много чего родители внушали, не всегда эти советы на пользу. А когда в семье нормальные здоровые отношения, то нет такого.
Вот вы пишете - не поступил в мед... А как они туда готовились? А платно почему не пошел? Психолог, кстати, тоже не плохая профессия. Значит там дело не в мамо, а в мальчиГе. Не деятальный и мямля.
Он после колледжа какой-то предмет ЕГЭ завалил, не проходил даже на платное. И это давно было, подруга тогда работала в управлении образования и какие-то связи имелись, должен был писать в своём р-не и могли «помочь». А все поменяли в последний момент, отправили в другой р-н и он завалил что-то. Возможно и в мальчике дело, но здесь тоже многие пишут- пусть учится, пока учится не работает. Он так и учился до 26 лет, а потом пандемия и безработица возросла в разы. Кому он нужен с своим левым вузом.
Вы же понимаете, что мы многие вещи не можем ЗА другого человека решить, будь то даже наш близкий человек. Я уверена, что дело в мальчике. Мама это мама, а он должен сам шевелиться. Не важно в какую сторону, но телодвижения должны от него исходить)
" Но как-то готовить к самостоятельной жизни нужно. " - это смотря что вы называете самостоятельной жизнью. Если человек работает, зарабатывает, живет с родителями, но у него нет времени на готовку, это называется несамостоятельная жизнь? Мне под 50 сейчас и у меня тоже иной раз нет времени ни на готовку, ни на стирку, ни на уборку и че? Я до 28 лет жила с родителями и практически ничего дома не делала, потому что работала с 19 лет и обеспечивала и себя и родителей. Я по вашему была несамостоятельная? Бред какой-то
Где я про готовку-стирку написала? Как раз основное это материальная независимость.
а при чем тут тогда разговор об отселении? Если материально ребенок сам себя обеспечивает, то в чем проблема? Разговор об отселении встает, когда взрослые дети женятся и приводят в квартиру родителей свою вторую половину и рожают там детей. А когда ребенок продолжает жить в квартире родителей и находится на самоокупаемости, то в чем проблема то?
Для меня больная тема. Я не понимаю, как это - хотеть жить с родителями. Сама отселилась очень рано. А дочка моя в свои 18 как-то не очень хочет съезжать. Квартира есть для нее. Мне это во-первых как-то мешает. Вот ничего особенного, а просто напрягает и все тут. А во-вторых, я рассчитывала, что дочь отселиться и я следом расселю по комнатам младших детей. А сейчас они в одной комнате и им уже тесно. Но старшей удобно, уютно. Хотя она имеет домашние обязанности, но это конечно не сравнить с полностью самостоятельной жизнью, я понимаю. Еще полгодика подожду и буду переселять императивно.
Нет, пусть дальше сидит на попе ровно - все остальные по остаточному принципу, ее интересы на первом месте.
Это сарказм. Как раз не надо противопоставлять. Она пожила в отдельной комнате - теперь настало время ей съехать в отдельную квартиру, а младшим детям - пожить в отдельных комнатах. Потом и младшие по-очереди съедут. Все справедливо и дружно.
Конвеер - не главная причина. Я очень устаю эмоционально от жизни рядом со взрослым ребенком. Я на ее решения уже не имею права влиять, а они мне не нравятся, образ жизни не нравится. Уж лучше не видеть этого. Пусть самостоятельно столкнется с последствиями своих решений и поступков, жизнь научит лучше. А я с ней с удовольствием буду общаться на нейтральной территории на нейтральные темы.
Почему не можете? Она живет с вами, обязана подстраиваться и считаться.
Совершеннолетие очень большая условность. Жила бы отдельно, был бы другой разговор.
К тому же у нее младшие сиблинги есть, которые хочешь - не хочешь - наблюдают за ее поведением. Я за любовь к детям, и за родительский дом, и за глубокие корни, но это предполагает желание и гибкость всех сторон. Свои правила только в своем доме.
Не могу, потому что она взрослый человек. Нет, то что касается место общего пользования или там, по дому что-то сделать, или приведения друзей в гости - понятно, здесь я рулю. Но вот в таких вещах - когда ложиться спать, что есть, как одеваться, как время проводить - естественно, я не имею права ничего навязывать, могу только посоветовать. ну советы мои ей поровну, она делает так как считает нужным, а я считаю, что она не права. Меня это все раздражает, потому что все это перед глазами. Это главная причина, почему я не могла в свое время жить с родителями, и не могу (тяжело) жить с ней. Мне не нравится как они живут. Ну и плюс все равно какие-то ограничения. Например, придут в гости ее друзья (да, с моего разрешения), но это весь вечер - шум из комнаты, в халате до туалета не дойдешь и тп. Напрягает. Плюс я вообще испытываю невероятное чувство кайфа, когда остаюсь совсем одна дома на несколько дней - просто вау. Наверное, я интроверт или социофоб.
опять же - она довольно покладистый человек, но в чем-то упирается, где-то что то забудет, не сделает. Для меня это лишнее раздражение.
Что значит не имеете права влиять? У нас мы спонсоры, У нее одна учеба сколько стоит, поездки учебные каждая ого-го, плюс отдыхать со мной в хорошие отели не отказывается ездить, каждый месяц ей карта пополняется, шмотки я ей крутые покупаю... Да, никто не давит, но... хочешь жить отдельно и делать только то, что хочешь - обеспечивай сама.
Ну я ей не спонсор, она работает, себя обеспечивает. Опять же - у меня крайне мало денег на нас на всех, поэтому финансовые аргументы у меня отсутствуют.
Я в доме не жила, судить не могу как оно там. Но я ни за что не хотела бы жить в доме - боюсь больших домов, лестниц, подвалов вот этого всего
Я просто к тому,что на одном этаже сложно находиться всем вместе. У нас дом,не скажу,что большой. Но я иногда знаю,что дочь дома,только потому ,что ее машина стоит. У нее жизнь кипит, у нас разные ритмы. Иногда мы можем полноценно позавтракать все вместе только в воскресенье.
а вы почву прощупываете? она вообще не собирается пока съезжать или зреет?
может, у нее в планах через год-два уехать...
я знаю взрослую тетку, которая так и осталась жить с родителями.. еще и мужика к себе притащила. ей удобно. мама еду на всех приготовит, все уберет. бесплатная домработница)
У меня мальчишки погодки, когда они были на 2-3 курсе института, начали работать, потом нормально зарабатывать, а деньги просирать. Годик подождала и сняла им квартиру и выселила. Понаблюдала за их самостоятельной жизнью, сделала вывод, что справляются, продала "родовое гнездо", купила несколько квартир поменьше сдала их , и уехала на дачу. Все нормально и самостоятельно живут, уже с ипотеками.
Как-то ваш вариант сомнителен... Что за хорошая квартира, на которую можно купить несколько? Что за дача, на которой молодая незамужняя дама живет безвылазно? Что там приятного? Дорогой вылизанный КП или что?
Переехать из хорошей квартиры на дачу.... на такое [-X
Почему же я одинокая))) Я 30 лет в счастливом браке. Дача 7 км по Осташке, КП, я не сижу там безвылазно, я периодически езжу на работу и развлекаться.
Та квартира на Ходынке была. В 15 году за 32 млн продалась, хватило и на вторичку и на Юнитовскую новостройку. Дети мои явно не тупее нас с мужем, поэтому никакого старта кроме образования не давали принципиально,
Вас же волнует, что ребёнок поел и как покакл, а это такая же биологическая потребность.
продолжение рода - такая же биологическая необходимость.
тоже за счет родителей должна быть?)
В этом нет ничего плохого. Зато молодые всегда смогут оставить детей и съездить в отпуск.
) ну каждому свое.
для меня это ужас-ужасный был бы.
я всегда знала, что буду жить отдельно. и стремилась к этому. а мама моя примерно ваших взглядов) ей нужно, чтобы дети были как можно ближе. отпускать совсем не была готова.
Кого- то не смущает привести девушку к ночь к себе в свою комнату.
Есть люди без комплексов.
я не ханжа. абсолютно спокойно отношусь к тому, что мой ребенок растет, у него будет любовь-партнер-секс)
я не против гостей в своем доме.
я даже допускаю, что в мое отсутствие будет кто-то ночевать в комнате моего ребенка.
но находиться в своем доме и осознавать, где за стенкой мой ребенок, будучи половозрелой особью кувыркается с кем-то, мне бы не хотелось.
а поменяется партнер, нового приведет?) у меня не притон, если чё))
созрел для взрослой жизни, созрей и для того, чтобы жить отдельно.
в своем доме мне бы не хотелось по утрам видеть постороннего мне человека. без разницы, с какой периодичностью.
Его дело.
Причем здесь родители? Или это они должны беспокоиться о том, чтобы у студента секс был на регулярной основе?
а если деточке детишек захочется, тоже в своей комнате нарожает?
хочется секса, пусть решает эту проблему. если родители в отъезде, то дома можно.
а так или в гостинице, или на даче, или у партнера (если там не против)
а как иначе?)
я не горю желанием ждать по утрам очереди в свой туалет, толкаться с посторонним мне человеком на кухне и ждать, когда вымоются после секса в моей ванне))
с периодичным сексом ребенок вполне может решить относительно места встреч. если хочется постоянного, да еще и совместного кофе по утрам, то это уже репетиция семейной жизни) пора шевелить лапками, значит.
Это результат того, что детей вы рано родили. Поэтому в ваши 40 с хвостиком они вам мешают.
Кстати, родившие в 18 наверное здесь сильно и страдают. Если тетке 38, а ее ребенку 18, то раздражение понятно. И в молодости для себя не пожила, и в самом расцвете не дают, завоешь тут:ups2
я в 20 родила. сейчас ребенку 14, полет нормальный)
мне 40 будет, ребенок взрослый уже. а я еще не старая))
если родить сейчас (34), то это еще 18-20 лет поднимать.. а энергия уже не такая, как у 20летней.
так что наоборот я рада, что у меня взрослый ребенок.
подруги у меня по третьему кругу в пеленках и памперсах погрязли, вот где утопия (для меня)).
они и в 20, и 40, и в 50 будут с детьми жить..
Такой «банкет» бывает у девушек, которые в 18- 20 лет вышли замуж за мужчин постарше лет на 10-13. Моя мама, например, родила меня в 21г, папе было 32- доцент, своя кооперативная квартира. Из современного,: очень много красивых - умных девушек вышли рано замуж за успешных, перспективных мужчин, уехали из России многие. Но и сами не сидят домохозяйками, знают по несколько языков, имеют конкурентную профессию. Или даже и сидят, то это далеко не глупые девушки.
Я знаю мало успешных, кто в 18-20 желал или желает ожениться и родить. Обычно в этом возрасте о другом мечтают. Ну или если своя жизнь невмоготу и надо во чтобы то ни стало сбежать к взромлому мужчине на содержание, тогда да.
Так это же прекрасно, что знаете! :party2
Я знаю таких, но там родители усиленно помогали;-) ибо если 20 летние делают бэби, то всем троим нужна помощь, материальная;-)
если же муж сильно старше, то это другое, но на еве это в других темах перетирается) Обычно называют таких барышень содержанками.:ups2
если мужчина успешен и всегда хорошо зарабатывал, то там все будет в порядке. Ухожен, зубы - у лучшего стоматолога обслуживаются, здоровое питание, цели в жизни, оптимизм.
Молодая жена у таких мужчин - стимул в жизни.
Да Ну, с дедком 60-летним... за большое бабло если только, наверное. Я просто не меркантильная. Потом тебе 55, а ему 70?........ 10-15 лет - это разные поколения уже.
Чего вас на этом заклинило?
Это редкие случаи. Чаще такие 22летние девушки выходят замуж за обеспеченных чуть старше 30 лет.
Разница в 9-12 лет - вполне нормальная.
С чего вы взяли, что меня зациклило? Вы думаете, это счастье, в 22 года выгодно выйти замуж? Выгодно, а не по любви?
Ну и это довольно обширная тема, чтобы ее здесь перетирать.
а если бы в 30-40 родили, то в возрасте 50-60 нормально было бы жить?) логики вашей не пойму
Абсолютно. Тут главное знать меру и не посадить дитя к себе на шею.
Если ребенок учится и подрабатывает или уже работает, помогает отцу по мужским делам и маму не сильно напрягает по хозяйству, то все окей.
Родители чаще только рады. Встретит свою девушку - отселится.
Я читала статью, что в западных странах давно столкнулись с этой проблемой: если повально все будут рожать после 30 лет, то при ещё несовершеннолетних детях, будут старые немощные родители. Которые не то что помогать с внуками не смогут, самим нужен будет уход. В нашей стране это вообще будет катастрофа, тк нет доступных домов престарелых или социальной поддержки нормальной.
Я вам так скажу - вы за западные страны не переживайте) Все у них нормально будет :ups3
Смотрите, в 18 и 30 лет стартовые возможности разные, разве не понятно? И если в 18, 20, 25 хочется клубится и зажигать, то в 30 плюс уже хочется притормозить) здесь же чистая физиология , ничего нового.
И да, да, знаю, что многим евам не надо было нигде зажигать, с 20 лет горшки и пеленки это их стязя. Не поспоришь.
Хотелось написать как филолух, пространно, но воздержусь)
Сколько у меня примеров, международных так сказать) Куда ни плюнь - почти в каждой стране есть пример. Нигде никто никуда никого не выпихивает. Такие побасенки, как и самостоятельно купленные квартиры в 18-20 лет читаю только на еве.
Обычно в жизни так - родители помогают, обучают (сколько надо), вводят в бизнес и к 35 годам дети худо-бедно стоят на ногах.
Вы понимаете смысл выражения Встать на ноги?
Отселить 18-летку в купленную родителями квартиру это отнюдь не встать на ноги)
Да и в 23-25 мало кто крепко на ногах стоит.
Да и в России тоже)
Все эти россказни про Сама в 18-20 лет купила квартиру можно списать либо на вранье, либо криминал. Либо родители помогли, но чел упорно твердит, что все сам, всё сам...
Тема для меня. Моему 22, отслужил, работает. Отселяться не желает, а зачем? Тут кормят, стирают, убирают. Нафига уходить из зоны комфорта?
И как мне его выселить? Наверное, я плохая мать, но очень хочу, чтобы он сьехал от нас. Уже устала с ним ругаться на эту тему.
Тоже самое у подруги - не уходит, так еще и девушку свою постоянно к ним приводит ночевать.
что такого удивительного вы делаете, что ему с вами лучше, чем без вас?
три блюда на обед, разнообразное питание и стирка-уборка?)
тогда он просто паразитирует на вас.
Моя коллега так засиделась с мамой и папой.
Есть квартира, с ремонтом, с мебелью, в соседнем от родителей доме. Не сдается.
Живет с родителями, дома не делает, по ее словам, ничего.)
Ни с кем не встречается. Никуда не ходит, кроме работы.
35 лет.
Я бы на месте мамы уде сменила замок и не выдала ключей.)
Зачем? Ей родная дочь помеха?
У меня тоже есть такая подруга.
И ей тоже 35 лет. )). У нее тоже есть своя квартира и своя собака, но при этом она каждый день у мамы. Обедает, ужинает.
Не работает на постоянной основе. Йогу преподает по настроению. Сейчас так вообще карантин, она не парится. Живет на социале.
Если, что дело не в РФ происходит.
Швеция наверное :ups2
И только у нас такую счастливую женщину могут пожалеть :crazy
а моя знакомая дважды замуж сходила, дважды к родителям возвращалась.сейчас ей плд 40, так с ними и живет. детей нет, мужчины вроде тоже сейчас нет.
так странно было слышать их с мамой телефонные разговоры на работе... "мама, возьми и мне пирожок с вишней, я его на завтрак оставлю.. газетку с кроссвордами тебе привезти?"
ни машины, ни своего жилья... целей вообще нет((
Старшей 25, уже раза 4 съезжала, то к подругам, то к парню, а все равно домой возвращается. Просто патологически любит свою комнату. Думаю, что это от того, что свою комнату она заполучила только в 19 лет... Ну и сама говорит. мне с вами так хорошо, я понимаю, что надо съезжать, но все время придумываю себе отмазки. Я уже решительно настроена ее принудительно выселить... :mda
Ну вот у меня родители были офигенские. но я сбежала при первой же возможности :-) Смотрю на среднюю, копия я. Вчера говорит, мамочка я вас так люблю, но уже коплю деньги на съем :-)
Ни фига не пробоема, счастье!:love1
У меня и свекровь хорошая, не хотела, чтобы она в свое время уезжала, мне с ней удобно было всегда;-)
Не проблема - если ребёнок в состоянии оторваться от хороших родителей и упорхнуть в самостоятельную жизнь.
Я старшую дочку в 19 выпихнула, практически со скандалами. Но она по дому ничего не делала, весь быт был на мне, деньгами тоже не захотела вкладываться (доход был). Придет, поест, накидает грязное белье, намусорит и опять гулять. Постоянно с ней ругались. Квартира у нее была, в итоге съехала.
Вторая дочка совсем не такая, всегда помогает, хозяйственная, готовит, по характеру спокойная. Ей 15. Если захочет, пусть живет до конца учебы.
Сыну скоро 19, с зимы живёт с девушкой.Забегает домой раз в неделю,хоть и живёт практически в соседнем доме.Грущу,скучаю, но это жизнь,надо отпускать детей.
Всегда говорила , что двери дома открыты) Съезжали, нажились, вернулись обратно. Уезжать не хотят, в последние полгода активную работу начала вести, что должна быть своя жизнь. Потому что их до такой степени всё устраивает, что им пары не нужны. Самообразование, спорт, путешествия....Оба рожать хотят только после 35, возможно, только для себя ( с их слов)) ибо надежды на партнёра возлагать нельзя .
Если раньше я считала, что это норма, то с возрастом кажется теперь, что всему своё время, и некоторые вещи откладывать не совсем правильно...Их просто может не случиться.
Сейчас время такое... другое!
Раньше как оголтелые с 18 были готовы рожать, жить с родителями и ездить на дачу. Сейчас время и возможности другие. Все меняется, а взрослые люди любят, чтобы было либо как у них, либо какму людей.
Сейчас нет как правильно, есть как хочется.
я заметила, что сейчас две тенденции и они диаметрально противоположные: либо в 30 уже многодетная, либо в 35 еще без детей. Я сама родила почти в 35 первого ребенка, считаю , что очень поздно, но это не было мое желание. поздно вышла замуж, ближе к 30, потом решение квартирного вопроса и только потом родила. В роддоме в моем возрасте женщины уже за третьими детьми приходили и то говорили, что "затянули"
Все они правильно делают. На мужа надежды нет.
Почитайте еву, что муж может и выпереть в любой момент из своего жилья и лишить алиментов. Платить 3 копейки.
Поэтому логично что сначала свое жилье, нормальная работа, потом роды для себя
53 старшему сыну свекрови. Живет с ней, свою квартиру сдает.
Правда был три раза женат, имеет двух детей.
Но всегда к маме возвращался. Большую часть жизни с ней прожил.
Мы нашего младшего будем держать дома из последних сил... если это не будет помехой для учебы.
Пусть бы на всю жизнь остался
Жила с родителями почти до 30 лет и ничего не делала по дому, потому что работала и свою зп вкладывала в том числе в родительскую квартиру: покупала мебель, диваны, плиту, двери, делала косметич ремонт местами, деньги на продукты были общие. Быт был на моей маме, она не работала. Я еще и училась на вечернем, домой приходила к 23 часам, какой быт вообще??! Ближе к 30 вышла замуж и училась варить самую простую кашу, тк съехали от родителей, купив сами себе квартиру. На тот момент кажется единственное, что я могла сделать сама - это были бутерброды и яичница. Готовка не самое сложное в жизни, научиться при необходимости и желании можно очень и очень быстро.
У ребенка есть своя квартира, но во многом удобнее жить с родителями до брака, если конечно с родителями хорошие отношения. При плохих отношениях дети постараются удрать при первой же возможности.
Про что и говорю -все эти отселения в 18 и желание жить отдельно, когда одна рз сторон раздражает другую. Когда все спокойнр, там по другому.
у меня дочь в средней школе еще учится, но я уже под впечатлением..
ничего не делает, планов нет, готова сутками в телефоне сидеть...
подработку предложила ей на лето, не хочет. у нее же отдых... школу не любит, все время контролировать приходится, чтобы что-то делала. хотя голова варит. но лень сильнее.
уже сказала, что если за ум не возьмется, то у нее один вариант. я кое-как ее тяну до 11 класс, далее совершеннолетие, и вперед на полное самообеспечение в поисках работы.
я готова помогать и поддерживать только если она будет проявлять старание в учебе и появятся хоть какие-то амбиции.
головой покивала, типа, поняла) поллета прошло, ничего не меняется. на два дня на дачу съездит к бабушке, потом неделю в телефоне сидит (на даче интернета нет, мобильный специально не оплачиваю).
КОГДА мозги подвезут??
до замужества до 30лет жила с родителями, очень удобно, весь быт на родителях, я им особо не мешала, училась, работала, посторонних в дом не водила, всегда гуляла и встречалась с мужчинами на чужой территории
нет, сказали просто сообщать когда я буду приходить, например позвонить и сказать буду в 2часа ночи или буду завтра в 16ч, этого было достаточно, или уезжаю на 3дня буду в такой день и в такое время, я такие правила не нарушала, родители не докапывались с кем была и что делала
не давала, не говорили давать, раз в год или реже покупала в квартиру какие нибудь крупные вещи- холодильник, мягкая мебель и прочие, да и я практически не бывала дома, поэтому не ела, приходила домой только помыться и спать, вела активный любвеобильный образ жизни, но спать старалась приходить домой
Дочь, 19, специально поступила в другом городе, чтобы поскорее съехать и жить самостоятельно. С удовольствием приезжает домой на каникулах и раз в две недели в выходные, но отлично живёт сама, даже научилась очень вкусно готовить. Мы только поддерживаем такую самостоятельность.
Да пожалуйста. ;)
Могу сказать, что отношения у нас всегда были хорошие, но последний год просто чудесные!
19 это ваще-то взрослый человек. Ну раньше по крайней мере было так). И я, и сестры выпорхнули из гнезда в 18, правда сразу замуж. Я например только тогда сделала первую яичницу и сварила суп, до этого все мама-мама. Но зато я работала).
в более раннем возрасте тоже сознательной была? лет в 14-15-16, например...
она специально поступила, чтобы была возможность съехать или по другим причинам (хороший шанс поступить именно туда, город красивый, подружка туда уехала)..
Всегда была сознательная.
Ну естественно, что выбирала университет - один из лучших в нашей стране по ее специальности. Но и в нашем городе тоже неплохой универ, однако выбрала тот, что подальше.
расскажите, пожалуйста, как?) вы готовы были к этому? было, куда выпихивать, наверное.
и в итог, вы благодарны за это или считаете, что поторопились?
мне просто интересно, каких подростков и при каких обстоятельствах обычно выпинывают..
Да, было куда. Мне решили купить жилье - как раз появилась такая возможность. Я выбрала квартиру не слишком далеко от родителей, но и не совсем близко.
Скорее да, чем нет. Я была вполне самостояльной и отдельно жить мне было легко. Хотя дома я практически не имела обязанностей, но как-то быстро всему научилась - вообще не помню бытовых проблем.
Насчет причин.....это очень сложный вопрос. С одной стороны у нас были прекрасные отношения и хорошие условия проживания - большая 4-х комнатная квартира на 4-х. С другой у моих родителей убеждение - взрослые дети должны жить отдельно (и я их полностью разделяю).
Помню, что в какой-то момент у нас часто стали возникать мелкие конфликты на ровном месте - сейчас не можем вспомнить даже почему. Думаю, что разный ритм жизни. Например, я сова и очень часто курсовые писала ночами - маму мою это утомляло, мешало сну и пр. С папой у меня вообще очень похожий характер - мы с ним могли друг на друга орать и через 5 минут ворковать, мама и сестра офигевали от такого - у них совершенно другой тип НС.
А еще мне хотелось самостоятельности - я съехала и сразу начала подрабатывать. Первое время, разумеется, содержали меня в основном родители - моей зарплаты хватало на квартплату и какие-то мелочи. Папа, кстати, сильно волновался за меня - купил мне мобильник, т.к. не было домашнего телефона. А это на тот момент было большой редкостью и весьма недешевым удовольствием, по крайней мере в нашем городе.
Я считаю, что это было правильно и вовремя. Для меня, за других не скажу.
Моя сестра прожила с родителями дольше - до 25 лет. У нее характер мягче и ночами она точно спала, но и у нее с родителями в какой-то момент отношения стали несколько напряженными. Живя с родителями, все-таки надо соблюдать правила их дома - это не всегда легко.
Если вас интересует характер подростков - мы с сестрой были подарочными детьми в полном смысле этого слова. Рано начали говорить, рано нас научили читать, от проделенки мы отказались наотрез и пр. Уроки у нас не проверяли никогда - мы обе очень хорошо и легко учились. Мама до сих пор помнит, как учительница спрашивала чем меня дома кормят - я в столовую отказывалась ходить. Это было единственной жалобой за все годы учебы в школе. Помимо этого у нас были разнообразные увлечения, друзья и пр. Самостоятельность была на уровне - я в свое время сама все узнала про художку, сама сдала экзамены и к родителям пришла только с сообщением: Я буду учиться в художке, денег надо столько-то. :-) Подростковый возраст для родителей тоже прошел незаметно. Однажды нас оставляли одних на неделю - никаких негативных последствий это не имело. Еще мы успели сменить несколько школ из-за переездов и из каждой школы нас не хотели отпускать. Реально сейчас наверное родители за нас переживают больше, чем в наших детстве и юности.
З.Ы. Минусы некоторые такое решение тоже имело (хотя может я заблуждаюсь). Я очень большая эгоистка и отдельное проживание только усилило эти черты.
Не за что )))
Я тут подумала.... В моем окружении так или иначе все дети и родители стремились жить отдельно и по возможности всем помогли - хотя бы с первым взносом на ипотеку. А сейчас я в другом городе и окружение иное - тут полно тех, кто до сих пор живет с родителями.... привели туда жен/мужей, нарожали детей. Это ужасно. ИМХО.
не ужасно, если это всех устраивает. как правило, кому-то более выгодно, чем другому.
тот кому менее выгодно, копит в себе обиды...
Не может это всех все устраивать. Просто кто-то мирится и постоянно прогибается. Ну и ссор из избы не выносят.
у нас соседи по даче. пожилая пара, их дочь за 40, ее муж и ребенок первоклассник.
все вместе проживают и в городе (двушка, трешка, не знаю). и на даче.
старшая мать на всех супы готовит. задача дочери только ребенком заниматься. стирка-уборка тоже на матери (в том числе за зятем).
но, повторюсь, всех все устраивает))
живут мирно. кстати.
Да масса таких примеров. Но вот я не вижу в этом ничего хорошего. По сути, у матери нет своей жизни. Другой вопрос, что ее все устраивает.
У меня есть знаеомые, там двойнишки девочки. Обе привели мужей, все подчиняются матери. Мать никого не выпускает из гнезда. Первый зять уже сбежал. Второй пить начал, но живет с ними. С виду, у них идеалтные отношения.
Вот и я так думаю. У людей даже мысли не возникло отдельное жилье попытаться организовать - они почему-то решили, что это невозможно. Ну а сейчас у кого-то уж дети взрослые - куда им деваться?
